【PSP】タクティクスオウガ運命の輪 Part228【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/17(土) 06:23:51.30

『タクティクスオウガ運命の輪』

不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する－。

ディレクター：皆川裕史
ゲームデザイン：松野泰己
キャラクターデザイン：吉田明彦＆政尾翼
作曲：崎元仁＆岩田匡治

対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：好評発売中（2010年11月11日（木）発売）
価格：＜UMD版＞ 5,980円、＜DL版＞ 4,980円（共に税込）
アルティメットヒッツ価格：＜UMD版＞2,940 円、＜DL版＞ 2,100円
UMD Passport：対応（500円）
予約特典：吉田明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：一人
CEROレーティング：B

◆公式サイト
(p)http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/

次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名

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http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1488978991/

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2017/08/27(日) 10:25:03.36

>>268
あーほんとだ、wikiにあったねありがとう
結局ウラム道場してたが

2017/08/27(日) 14:05:05.91

攻撃側ユニットと同民族のアンデッドに対して、仮死にしたときと除霊したとき、どっちのタイミングで攻撃側ユニットの忠誠度下がりますかね
まさか両タイミング？

2017/08/27(日) 21:36:41.75

>>267個数制限なかったか

2017/08/29(火) 07:54:40.73

>>271
イージス　メドューサの盾は制限ないみたい
メドューサの首は1個しか持てない

2017/08/30(水) 17:01:44.24

>>265
ハクスラは同じ装備でも付加能力がランダムなゲームのこと
単なるレアドロがあるのはハクスラじゃないんできちんと言葉を使うように

2017/08/30(水) 22:54:08.49

それトレハンやろ、レアドロ仕様の繰り返しやキャラの育成要素がある運輪は一応ハクスラの定義には当てはまるよ

2017/08/30(水) 23:47:15.03

不毛な言い争いに発展するのが目に見えてるんで
ハクスラ談義はここで終了ね
どうしてもやりたきゃ他所でやって

2017/08/31(木) 16:38:23.26

(´・ω・｀)だね
(´・ω・｀)あの荒らしの人たち、普段はなにくわぬ顔でここに紛れて機会うかがってるんだろうしね

2017/08/31(木) 17:59:41.06

きちんと言葉を使うように
とか上から目線の言い方を使うあたり、いかにも荒らしでいいね！w

2017/08/31(木) 18:53:56.82

>>276
毎回どうでもいいレスでageたり
荒らしに構って被害を拡大させたり
勇み足で中途半端なスレ立てしたり
お前も立派な荒らしの一員じゃないか

2017/08/31(木) 19:44:36.10

(´・ω・｀)随分前の話持ち出してきたね
(´・ω・｀)しばらく次スレ立てるなとか言ってたご本人かな？
(´・ω・｀)このスレでつつがなくゲームの話されるのがさぞ迷惑なんでしょうねえ

2017/08/31(木) 20:09:19.27

だめだこいつ

2017/08/31(木) 20:15:23.36

>>279が全然ゲームの話してない件

2017/08/31(木) 21:32:43.07

相変わらず荒らしに構うのが大好きだな君達…

2017/08/31(木) 23:24:28.05

ごめんね！w

今しがた死者宮100F初踏破してきましたよおめでとう俺
100Fで親子の会話があると信じてた、、それが大きな目的だったのにフハァ

2017/09/01(金) 17:06:11.13

かなり久々に一通りやってパーティの構成や装備まで考えてだいぶ満足してきた(実現まで持ってく気力はない)

なんかこの手の、育成/パーティ構成の計画立てるのが楽しいゲームほかにないかね

2017/09/01(金) 20:59:33.23

ウィズ系は？

2017/09/03(日) 21:25:51.85

レゲーでもいいんならFFTシリーズがいいんじゃないかと

個人的にはFFTAは固定ユニットが主人公とモンブランしかいなくて、
自由にパーティ組める楽しさがあった（リネームできないのが残念だが）

2017/09/04(月) 14:29:39.24

FFTはリアルタイムでやってた。面白くなかったわけじゃなくてそれなりに好きでやったつもりだけど、自分的には
TO運命の輪＞TOオリジナル＞＞FFT
くらいだったな…FFTは普通にクリアするだけでもバランスが大味すぎる
運命の輪はクソ要素多いが1周目のバランスはいいし出撃12人てだけでもだいぶ評価高い

逆にTAはやったことないんだけど、いまだとやる手段ないし、クォータービューの松野SRPGはもういいかなという気分でもあるのよな

ウィズ系ってなんだろ

2017/09/04(月) 15:34:25.65

FFTもTO原作運輪もバランスの大味っぷりは同じくらいでしょ

2017/09/04(月) 17:40:58.86

FFTは小数点以下のｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮで無駄な時間を費やした記憶しか残ってない…
PSP版はやってないが盗める仕様になったんかな

2017/09/04(月) 22:29:45.57

獅子戦争でも銀髪さんからは盗めない
サブイベントで鎧が貰えるけど他は通信クエスト限定品

>>287
WiiUのVCで配信されてるけど一部の通信必須要素がコンプできないって問題が出てしまうね＞FFTA

2017/09/04(月) 22:39:32.31

(´・ω・｀)海外版では盗めるようになってるそうだよ

2017/09/04(月) 23:53:42.77

>>287
ごめんウィザードリィ系の事
SRPGって指定して無かったからどうかなと思って
パーティ複数組めるし基本的に終わりも無いしさ

2017/09/05(火) 01:50:39.01

>>284
SRPGならFEの異母兄弟だけどティアリングサーガ
あるいはディスガイアシリーズ
RPGなら世界樹の迷宮とか

2017/09/05(火) 05:56:49.88

バランスなんかどうせ崩壊するんだからいっそクソ技ハメで崩壊した方がよっぽど楽しい
昔はそれを分かって作ってたのになあ

2017/09/05(火) 08:38:18.45

>>294
元々想定されてたバランスが完全にぶっ壊れてもこれはこれで、、、って思える楽しさがあれば良いような気はするよね

2017/09/05(火) 09:43:24.83

>>292
あーそういうことか
そういやそもそもwiz(っぽいの含め)は一つもやったことない
最近のハードなりSteamなりでできそうなのあれば知りたいな。調べてみるか

>>293
ディスガイアはちょっとやったけどノリが合わなくてすぐ投げちゃったな
世界樹はそういややったことない、これもありね

2017/09/05(火) 10:08:53.46

あんま別ゲーの話しててもあれなので、話尽くされた話題提供でも

今作だとみんな属性武器のエレメントある程度統一してるもんなのかな
統一するなら雷神もあればストームスパークもある雷と、アンデッド特効の光あたりがいいんだろうけどどうかね

2017/09/05(火) 11:46:22.97

ボーナス稼いでたときは雷統一状態だったな
最終的には雷神よりジィルガセットの闇特化やスナドラ銃火特化とかも混ざるから自ずとバラけていった
結局キャラによってイメージにあった属性装備用意して遊んでるけどテンポはやっぱ悪い

2017/09/05(火) 16:39:08.72

スナドラ武器は武器技の属性と最終装備想定者の属性イメージに合わせて作った

スナドラ銃はプレザンスで光
両手刀はハボリムで火(スケルトン経由で作成)
弩は汎用ヴァルタンで火
短剣は盗賊サラ用に風

究極的には1撃か2撃で倒せるから属性防御ダウンを狙って部隊で属性を統一するメリットはあまり考えなかったな

2017/09/05(火) 21:02:57.57

死者の宮殿ショップについて聞きたいけど一度クリアしてると普通のショップみたいに
どこのアンカーでも品ぞろえがすべて並んでるの？

2017/09/05(火) 21:44:19.68

属性統一が特に有効なのは一周目に魔法の威力を上げたいときだからね
武器に属性補正を乗せることを見越して選ぶなら雷神弓の雷、マローダーの水、汎用性の高い神聖

2017/09/06(水) 05:43:14.41

>>287
俺もこれが一番だと思うわ。
単に楽になってるから。
昔のゲームは色々と不親切というか作業量の要求が激しい。

2017/09/06(水) 05:49:06.99

個人的にはオートバトルをメインにして編成時に個人の動きを細かく決められるようにしてほしい。
死んだらライフ減少もいらんかな、あったとしても回復をもっと容易に。
戦闘は3Dにしてテンポ感をアップ。複数のキャラが同時に動くとか。
そんな新作がやりたい。

2017/09/06(水) 11:01:58.95

もうそれFF12やればいいんじゃね

2017/09/06(水) 15:03:37.48

特に基礎ステアップ攻略とかしてないけど、基本クラスでWORLD解禁や仲間集めしたあとにそれぞれ好きなクラスに就かせるとかしてレベル揃えると基礎パラ60後半とかになって、これで謎補正武器使うようになるともう無双になっちゃうな
ステアップ系は魔法回避や魔法攻撃も含め全外し、属性補正も外し、逃げられるの防止でカウンター外して、かつムーブプラス系で会敵早くするくらいしてやっと面白く進められる感じ
属性補正は装備と紐付ける楽しさもあるから付けてもいいかもだが

ただ、もう満足したしFF12リメイクでもやるか……

2017/09/07(木) 03:02:18.71

>>304
あれは自分で動かす必要あるし街の探索がだるかった。
このゲームはストーリーがさっさと進むから楽だな。

30越えてくるとゲームに対して面倒じゃないことを求めてしまう。

2017/09/07(木) 03:55:51.88

>>306
スマホゲーだがリネレボとかどうよ
ほぼ放置でゲームが進むぞ

2017/09/07(木) 12:02:20.30

>>301
最初期はルーンフェンサーメインにしてたけど、女性をカルディア2枚持ちの闇属性で固めてたら強かったな
でも闇属性武器はあんまり無いから終盤までの発展性は無かった

2017/09/07(木) 12:05:25.83

>>301
最初期はルーンフェンサーメインにしてたけど、女性をカルディア2枚持ちの闇属性で固めてたら強かったな
でも闇属性武器はあんまり無いから終盤までの発展性は無かった

2017/09/07(木) 12:11:28.07

大事なことなので二度

2017/09/07(木) 12:32:30.56

いいえ

2017/09/07(木) 13:04:46.36

重複すまんかった
通信状況が悪いもんで

2017/09/07(木) 21:26:56.81

暗黒は謎補正がオウガブレードしかないし他にインパクトあるのはジィルガくらい
まあ暗黒属性の持ち味ってスキル枠1つで大抵のデバフを駆使できるところにあるからね

2017/09/08(金) 00:49:12.77

>>307
楽しみにしてたけど動かんかった。

2017/09/10(日) 13:37:00.35

また始めようかな
でもアホみたいにチャリチャリして取ったレアドロップがパーになるのは嫌だな…

2017/09/10(日) 14:26:13.12

アイテム引き継ぎの裏技あるのね…知らなかった

2017/09/13(水) 13:15:27.30

レアドロとか集め出すと途端につまんなくなるゲームだからあれだよな

という自分は久々にやりたくなったから、今回は固有なしかつサラヴォルテールフェリシアありくらいで1周クリアくらい目指してやってみるぞい
人間汎用職つかうとしてもこの3人プラスデニム以上いらないだろうから、残りはホークマングリフォン部隊にすればストレス少なそう

2017/09/13(水) 13:15:33.05

忠誠度って亜人のリザードマンはリザードマン倒したりしたら下がりますか？
同じくフェアリーやバートマンとかも
ドラゴンとか魔物系は下がっても離脱しないらしいので良いのですが

2017/09/14(木) 23:48:53.47

すいません。

魔竜の牙とか、髭とかの素材って
死者の宮殿でもとれるのですか？
それともどんなにがんばっても落とすことはないですか？

2017/09/15(金) 00:26:14.10

とれないからとっとと氷原行こう

2017/09/15(金) 01:11:47.75

素材やレシピやカボチャ辺りは意識してプレイすれば集まるけど適当に遊んでると全然貯まらないんだよな

2017/09/15(金) 02:32:44.74

蝉の巻って4章初めに飛んで低レベルバンハムーバで稼ぐしかない？
一回につき一個？恐ろしく効率悪いな…

2017/09/15(金) 10:55:40.03

呪文書は複写して増やせたりできたら良かったんにな

2017/09/16(土) 00:56:29.31

蝉は普通にプレイしてると知らないうちに入手不可能になるのが酷いな
海外版だと高レベルでも拾えるらしいけど

2017/09/16(土) 01:09:16.69

それでいて不壊金剛のある忍者には空蝉の実用性ってかなり微妙なんだよなあ

2017/09/16(土) 12:33:58.99

忍術扱いだから専用のスキル枠が必要ない
TPなくても発動できる
WT加算値が少ない
効果時間が長い（物理喰らわなければ3ターン）

という利点はある
まあ呪文書稼ぎとかやる段階だと滅多に死ぬことはなくなってるからどっちでもいい

>>322
ハイム戦や空中庭園で稼ぐこともできる
ハイム戦では風遁2（他はDLCマップのみ）、空中庭園では誘舞を同時に稼げる

いずれにしろイベントバトル数戦をこなさないとならないのは同じ

2017/09/16(土) 15:52:01.20

やりこみ要素がもれなくやりこみ以外の意味がないからそこで気づいたらゲーム終了だよ

はいはい葬式葬式

2017/09/16(土) 16:43:25.13

というか忍者とかソドマのそれっぽい専用技って正直空気だよね
あんなもん使うくらいなら弓撃つなり刀振ってる方がよっぽど勝利に貢献出来る

2017/09/16(土) 18:38:44.51

>>328
雷神の弓が手に入れやすくて糞強いからなあ

2017/09/16(土) 18:40:09.78

忍者に弓持たせたらチート並みの強さで育成の意味が無くなった。

2017/09/16(土) 19:08:33.06

>>326
つい最近空中庭園で蝉と誘を集めてたので参考までに
デニムのみステ100他初期パラ
ロードレンジャーディーバホワイトナイトLv1用意して経験値薄めながら
空中庭園8Fと16Fだけ着替えてLv34になるまで繰り返して46個ずつだった
Lv1でも弩が強すぎてサクサクいける

2017/09/16(土) 19:55:30.26

刀と忍者刀は侍忍者共用できたら良かったな

2017/09/16(土) 22:17:28.00

>>327
流石にレア呪文書を複数稼ぐのはやりこみ通りこして廃人プレイの領域かと…

2017/09/16(土) 22:50:32.78

ファイアクレストすら面倒なのに、呪文書なんて取る気にならないわ

2017/09/17(日) 15:30:58.67

>>330
そのせいで海外版では忍者は弓装備不可にされたもんな
謎補正ごと消えたんで忍者はかなり微妙にされたが蝉がそれなりに意味があるようにｗ

2017/09/17(日) 16:09:36.58

忍者は謎補正や弓取り上げても充分強い部類だと思うけどな
機動力もあってダブルアタックで火力もでるし、あれで微妙っつったら殆んどのユニットがゴミレベル

2017/09/17(日) 18:07:28.87

>>335
両手弓が装備不可になったけど片手弓は可能
ただ、片手弓の性能はたかが知れているので主武器にはならないかな

2017/09/17(日) 19:07:32.99

>>337
つか補整武器が極端に強いんだよな。
だから補整と射程と量産性が組合わさった雷神の弓が大量破壊兵器になる。

2017/09/17(日) 19:11:18.91

雷神までの武器が戦艦だとすると雷神は空母になる。
戦争の形態が変わる。
ロングレンジの超攻撃力で一方的に射殺すのが正解になる。

2017/09/17(日) 19:36:02.29

ジィルガ一式だと威力は追い付ける？風神は射程少し長くて属性武器だしアクセやスキルで補強はできるしなぁ

2017/09/17(日) 20:40:40.41

雷神も流石にジィルガセットには負けるよ
威力も結構上がるし何より射程も延びるからね

2017/09/17(日) 21:36:15.30

雷神の恐ろしいところはね
威力だとか射程だとかそんなんじゃない
量産が可能なところだよ

2017/09/18(月) 00:23:44.71

カンスト作業途中で強過ぎてつまらなくなったから、
汎用でレベルアップさせて、固有はほぼ素の強さのままでやろうと考えてるのだが
なかなか始めるきっかけがない
素の強さ維持だと戦闘はスリリングになりますかね？
デニムはちょっと抑えにくいかもだが

2017/09/18(月) 03:41:37.32

どこまで遊ぶかにもよるけどストーリーくらいならそれでそこそこの難易度維持できるんじゃね
ただレベルカンストまでやり込むつもりならどっかでボーナスリセット(除隊再加入)せんと結局ヌルゲーにはなるよ
しかも死者宮やサンブロンサやレアドロ収集までスリリング調整で遊ぶのは正直カンスト作業より苦行だと思う

2017/09/18(月) 13:26:45.25

初期ステオウガしなくても、店売り武器魔法限定で適度に職散らしとくだけでも終盤わりとよくなるよ
なによりレアドロのこと考えなくてよくなるから気が楽だし

それでもぬるいならステアップ系スキル縛ればいいんじゃね

2017/09/18(月) 15:25:59.13

難易度（）求めるならそれこそ最初からやれば良いだけだしなぁ
クリア後にも常に難易度が欲しいってやつはMMOの廃人に多い
「選ばれた者だけがクリアできる優越感」が欲しいだけ
クリア後のやりこみなんて強化すれば相対的に相手が弱くなって良いんだよ

2017/09/18(月) 16:24:56.83

またこいつか

2017/09/18(月) 18:02:39.06

>>342
威力と射程がひくいまま量産出来るなら店売りの武器と同じなんで
まず威力が前提だろ

2017/09/18(月) 20:21:13.12

それはそうと、最近前衛ソドマス2人に残りニンジャとホークマン部隊でやってみてるんだよ

装甲を薄くして後の先マンとして活かそうという目論みだったんだが、機動力がなさすぎてぜんぜん意味なくなってしまった……どうにか活かす方法ないもんかね

2017/09/19(火) 00:06:08.01

忍者とホークマン入れてて活躍出来る前衛なんて居ない

2017/09/19(火) 00:14:01.03

ニンジャとホークマンなんか入れたら他の前衛職が死ぬのは当たり前やん
クラス変える気ないなら後ろで踊ってなさい

2017/09/19(火) 09:00:53.09

だとしたら、なんとかニンジャやホークマンに伍するなり補完するなりできる人間汎用職ってないのかな…
この際後衛でもいいんだけど…ないんだろうな…

2017/09/19(火) 10:11:53.14

ニンジャってのは他のクラスの役割を一人でほぼこなせるクラスだからな
それよりドラグーンとか魔道師とか特化型のクラスをまんべんなく入れた方が
まだ各々活躍の機会があるよ
超弓ゲーだから弓兵も一人か二人にとどめないと
前衛クラスが前線に到着する前に戦闘がほぼ終わってしまう

2017/09/19(火) 16:32:16.71

補完ってそもそもどういう役割担って欲しいかが分からん

2017/09/19(火) 18:13:21.55

どんな役割でもいいんだけど、人間全員ニンジャってのも味気ないなと思って
昼休みに考えた結果、片方はローグに、片方ドラグーンにしてみることにした
前者はスニークで、後者はキラーでLサイズ対策、くらいの位置付け
ローグはスニーク使えなくてもスピードスター使えるからそんなに遅れとらんやろし

まあ…無理してニンジャ以外の人間入れるよりは鳥にしたほうがいいのはわかってるんだよ…

2017/09/19(火) 22:18:40.62

こまけーこと気にせず好きなようにやれとしか言えないな
とりあえず弓撃ってれば初心者でも勝てるからまず遠隔攻撃縛るっていうのは原作から変わらんし

2017/09/20(水) 00:35:19.41

弓縛りはもう随分前にやったんだよ、でもあんま楽しくなくてな
久々にやるからそこそこ快適でそこそこ歯ごたえあってそこそこロマンも感じられるあたりを探ってたんや…いまだにこんなスレ見てる奴なんて、みんなそうだろ…！

2017/09/20(水) 01:32:58.11

ただの我が儘やんけ

2017/09/20(水) 08:29:13.18

いやー、分かるよ

2017/09/20(水) 22:57:02.53

＞そこそこ快適でそこそこ歯ごたえあってそこそこロマンも感じられるあたり

それこそテメーで考えろとしか言えん

世の中には最初からずっと無双したいのでレベルageるのすらめんどくせぇってヤツもいれば、
逆にカンストスナドラが有効活用できる強敵を出せって言うようなバトル廃人まで色んなヤツがいるんだから、
個人の細かいバランス感覚の匙加減なんか対応しきれねーって

一応このゲームはバランスが悪いなりにも謎補正、強スキル、ベースパラなどなど広い要素で縛れる余地は作ってあるから色々自分で試してみなよ

2017/09/20(水) 23:50:56.44

広い要素で縛れる余地は作ってあるなら特に話題も無いんだし
別に相談するくらいいいんじゃないの

2017/09/21(木) 05:28:30.19

相談じゃなく無理難題やん
ソドマス2人以外忍者鳥で固めて弓縛らずに歯ごたえとか

2017/09/21(木) 07:59:02.31

それでは皆様これまでやった縛りプレイの紹介をどうぞ。

2017/09/21(木) 10:37:30.22

俺の忍者鳥部隊の話でイラつかせてしまってすまんな、久々にやったら楽しくてつい日記帳にしてもうたんや、許してくれや
序中盤の弓はかのぷ～でも使わなきゃ非力だから役割分担できるし、終盤も雷神使わなければ前衛不要とかにもならんやろし。今回は難易度よりも快適さ重視ちょっとロマンもあればなおよしくらいのつもりだったしな

今までやったのだと魔法縛りがわりと楽しかった覚えがある。機動力がクソになるけど、柔らかいと思ってた敵魔法使いがめんどくさくなってめったに使わなかった沈黙が役に立ったり

2017/09/21(木) 11:39:15.55

レア武器が1週目の後半始め辺りから出始めればいいのになー
基礎ステが上がってしまった後だと味気なくなってしまうし

2017/09/21(木) 19:34:51.68

>>364
乱暴な言い方になってしまったが決してイラついたわけではないよ、気を悪くしたらすまんね

ただこういう大雑把なゲームで個々人の求めるバランスってなかなか微妙だったりするし、
他人が楽しんでるプレイスタイルを自分も楽しめるとは限らないんで特にロマンプレイとかになるとやっぱ自分の好きにやるのが一番だと思う

2017/09/22(金) 01:58:19.69

物理一辺倒だったので四姉妹育てて魔法使わせてみたんだけど
属性は一つに絞るほうがいい？双属性だと装備とかがめんどくさい
なにかおすすめの使い方あるかな？

2017/09/22(金) 02:20:10.53

別に好きにすればいいといえばいいんだけど
基本は任意の属性＋任意の属性補正＋闇属性かな
どうせ一行動あたり一つの魔法しか使えないしターンそんなに回ってこないし
ただ闇の状態異常付与系の充実ぶりはすごく便利なのであるとうれしい
砦攻めとかやってるとパラライズの偉大さがわかる
序盤ならカルディア2つ持ちで闇でいいらしい

【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part228【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net

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