『タクティクスオウガ 運命の輪』
不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。
ディレクター:皆川 裕史
ゲームデザイン:松野 泰己
キャラクターデザイン:吉田 明彦&政尾 翼
作曲:崎元 仁&岩田 匡治
対応機種:PSP(プレイステーション・ポータブル)
メーカー:スクウェア・エニックス
ジャンル:シミュレーションRPG
発売日:好評発売中(2010年11月11日(木)発売)
価格:<UMD版> 5,980円、<DL版> 4,980円(共に税込)
アルティメットヒッツ価格:<UMD版>2,940 円、 <DL版> 2,100円
UMD Passport:対応(500円)
予約特典:吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード(大アルカナ22枚)
プレイ人数:一人
CEROレーティング:B
◆公式サイト
(p)http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
(p)http://twilog.org/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
(p)http://twilog.org/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
(p)http://masterwiki.net/tacticsogre/
次スレは >>970 が立てる事。無理なら代わりの人を指名
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part227【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1488978991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 Part228【TO】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ eb11-HiFx)
2017/06/17(土) 06:23:51.30ID:ZRP+cchR0547名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebd3-x6Lh)
2017/10/28(土) 21:58:15.48ID:Utrg4SQ60548名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 138a-T257)
2017/10/28(土) 21:59:29.19ID:ExM0J2Nm0 最終的にと言い出すと
ステカンストならどんな攻撃でも当てられれば大ダメージだから
弓でおk
雷神で確実に倒してもいいし風神で射程重視でもいい
ステカンストならどんな攻撃でも当てられれば大ダメージだから
弓でおk
雷神で確実に倒してもいいし風神で射程重視でもいい
549名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ebd3-x6Lh)
2017/10/28(土) 22:03:27.65ID:Utrg4SQ60 ダンジョン行ったら穴ばっかでだるくなったからメンバーの半分くらいを忍者にしてノックバック耐性つけて雷神でシューティングゲームやらせてた記憶がある。
忍者の移動力と登り降りの力がダンジョンの偏屈地形とベストマッチしてた。
忍者の移動力と登り降りの力がダンジョンの偏屈地形とベストマッチしてた。
550名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd33-SdGW)
2017/10/28(土) 23:17:07.89ID:tjDlcB9yd >>544
面倒なこと多すぎてゲームとして楽しめないんだよね
「レベル上がらないように注意して進める」
「一定レベル帯にしか出ない装備品やレア物集め」
「ムダな合成失敗」
言い出したらキリないな
一番強く思うのは
「クラスチェンジぐらいはタダでチェンジさせてくれ」
なんでクラスチェンジのために転職証集めにいかねばならんのか
面倒なこと多すぎてゲームとして楽しめないんだよね
「レベル上がらないように注意して進める」
「一定レベル帯にしか出ない装備品やレア物集め」
「ムダな合成失敗」
言い出したらキリないな
一番強く思うのは
「クラスチェンジぐらいはタダでチェンジさせてくれ」
なんでクラスチェンジのために転職証集めにいかねばならんのか
551名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-U0vq)
2017/10/28(土) 23:37:28.11ID:mK1Z18pha 合成失敗なんてよほど安い素材でもなきゃリセットするに決まってるのになんであんな仕様にしたんだか
色々な面において開発側にユーザー視点が無さすぎるということが浮き彫りになってる
色々な面において開発側にユーザー視点が無さすぎるということが浮き彫りになってる
552名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13c8-7RNu)
2017/10/28(土) 23:47:25.45ID:/44tqpDo0 ユーザー視点っつうか、それとかとりあえず補助と草連打とか
深く考えないで乗っけたのが致命傷になってる感じ
深く考えないで乗っけたのが致命傷になってる感じ
553名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/28(土) 23:59:36.07ID:RWaR5ge+0554名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13c8-7RNu)
2017/10/29(日) 00:31:09.60ID:bqTivLgt0 そもそもカンストしないのもアレだから
キャラ個別でクラスレベル持ってるだけでええんやで
共通にした理由がよく分からんのも含めて。ホワイトナイト入ってきて即ウォリアーに変えるやつ普通いないだろ
キャラ個別でクラスレベル持ってるだけでええんやで
共通にした理由がよく分からんのも含めて。ホワイトナイト入ってきて即ウォリアーに変えるやつ普通いないだろ
555名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b19-BHu5)
2017/10/29(日) 00:43:13.53ID:+D3wxZ1M0556名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/29(日) 00:55:34.92ID:B8LnNzgB0 クラスレベルシステムは楽しめない
しかもスキル多すぎてだるくなる
セットし忘れ、違うスキル付けてた多発
しかもスキル多すぎてだるくなる
セットし忘れ、違うスキル付けてた多発
557名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93b3-YYNr)
2017/10/29(日) 01:37:22.73ID:VrM69VTT0 弓と弩のカンスト作ったが
すげーわww
強すぎる これがレベル1から使えるとなると
完全にゲームバランス崩壊(ま、バランスないけど)
すげーわww
強すぎる これがレベル1から使えるとなると
完全にゲームバランス崩壊(ま、バランスないけど)
558名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd33-SdGW)
2017/10/29(日) 01:41:24.85ID:iO4qAIz6d カンストさせたことない…
ウィザードとかって基礎ステSTR80として杖で殴ったらどれぐらいダメージ与えるの?
ウィザードとかって基礎ステSTR80として杖で殴ったらどれぐらいダメージ与えるの?
559名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3e9-IvVU)
2017/10/29(日) 02:45:22.95ID:gczvixXF0 魔法職は武器自体が微妙だしカンストさせても物理主体で無双は流石に無理だよ
それでもLサイズ相手に百越えダメは出るし被ダメもほぼ無いから充分強いけど
それでもLサイズ相手に百越えダメは出るし被ダメもほぼ無いから充分強いけど
560名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd33-SdGW)
2017/10/29(日) 03:17:35.83ID:gJpX+J8Wd >>559
無双レベルじゃなくていいんだ
鳥を数人途中で説得したんだけどステが30台なんだ
主力固有が基礎ステ60,70ぐらいなもんで鳥たちにレベボさせたくて戦士系クラスでレベボした後ウィザード,クレリックの杖タコ殴りでランダム戦勝てるかなと思いまして
無双レベルじゃなくていいんだ
鳥を数人途中で説得したんだけどステが30台なんだ
主力固有が基礎ステ60,70ぐらいなもんで鳥たちにレベボさせたくて戦士系クラスでレベボした後ウィザード,クレリックの杖タコ殴りでランダム戦勝てるかなと思いまして
561名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b3e9-IvVU)
2017/10/29(日) 14:08:12.99ID:gczvixXF0 加入させた鳥の人数によるけど、3人以上加入してるならもう鳥だけで育成した方が楽かもね
ボーナス乗るまでは序盤マップで稼げばいいし一職出撃の方が経験値もうまい
基礎ステが50超えればもう12出撃のマップも三人居れば充分だろうし
ボーナス乗るまでは序盤マップで稼げばいいし一職出撃の方が経験値もうまい
基礎ステが50超えればもう12出撃のマップも三人居れば充分だろうし
562名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-VM8M)
2017/10/29(日) 17:05:46.88ID:uRu/WWdHa ドラゴンばっかり増えすぎたわ
安値で売り飛ばしても問題ないか?
安値で売り飛ばしても問題ないか?
563名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/29(日) 19:53:57.62ID:B8LnNzgB0564名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-VM8M)
2017/10/29(日) 22:10:54.73ID:yfdJK0rfa まだ装備とか弱いから、ドラゴン>人間になりつつあるが
さすがに16匹も飼うのは意味ない気がしてきた
さすがに16匹も飼うのは意味ない気がしてきた
565名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/29(日) 22:32:08.26ID:B8LnNzgB0566名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b9e-Eec1)
2017/10/29(日) 23:16:06.98ID:maamhptZ0 でもドラゴンってどれだけ途中で活躍してもユニオン最大50枠のせいで余程の愛がないとステーキにされちゃう運命の輪だよね
567名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-VM8M)
2017/10/30(月) 01:28:03.45ID:q8B39TzIa タコとニワトリは全然飼う気がしないが
ドラゴンもいずれはステーキになる運命か
全種類育てるのはやめるかな
ドラゴンもいずれはステーキになる運命か
全種類育てるのはやめるかな
568名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/30(月) 03:35:54.59ID:sPbsSEra0 ドラゴンは6匹でもタインマウス上げきついから6匹だけ使ってたな
砲台としては優秀
ホークマンがレベボして強くなるとステーキ
砲台としては優秀
ホークマンがレベボして強くなるとステーキ
569名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 138a-T257)
2017/10/30(月) 07:21:30.45ID:zc8fcDkE0 グリフォンとコケコッコーはまぁまぁ速くて
投石砲台になるから割と便利だったよ
投石砲台になるから割と便利だったよ
570名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99d2-3kRZ)
2017/10/30(月) 10:45:19.49ID:6xtWSQ530 (´・ω・`)強さを求めるなら鳥だよね
571名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-VM8M)
2017/10/30(月) 14:57:44.24ID:Ki/QXPJ0a 焼き鳥は好きじゃない
572名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/30(月) 20:13:15.98ID:sPbsSEra0 運命の悪いとこ直した改良版だしてほしいわ
合成廃止
ユニットごとのレベルシステム
ホークマンにも名前つけれる
とか
運命のいいとこてチャリオットだけだ
合成廃止
ユニットごとのレベルシステム
ホークマンにも名前つけれる
とか
運命のいいとこてチャリオットだけだ
573名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d98a-N+Dk)
2017/10/30(月) 21:31:54.67ID:sd08OFRs0 キャラ育成のためのレベボドラゴン軍団揃えたら既に向かうところ敵なし
何のためにキャラ育成するんだろうと思いながらも最強キャラ育成せずにはいられないのがゲーマーというもの
だからバランスって大事なんだよね
自分で縛れが許されるのはSkyrimとか箱庭ゲーだけだ
何のためにキャラ育成するんだろうと思いながらも最強キャラ育成せずにはいられないのがゲーマーというもの
だからバランスって大事なんだよね
自分で縛れが許されるのはSkyrimとか箱庭ゲーだけだ
574名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/30(月) 21:38:36.28ID:sPbsSEra0575名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd33-SdGW)
2017/10/30(月) 21:53:42.03ID:fqAPVzGwd クラスレベルになったからキャラ育成の楽しみがなくなった
自由度がなくなった
自由度がなくなった
576名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-4vsG)
2017/10/30(月) 22:16:33.92ID:lJ740lsoa SFCエアプかな
新加入の固有をトレーニングの石投げでレベル上げする作業はウンザリなのでそれやるくらいならクラスレベルでいいです。英断だったぞ松野。問題なのはレベボの方だったのかもな
新加入の固有をトレーニングの石投げでレベル上げする作業はウンザリなのでそれやるくらいならクラスレベルでいいです。英断だったぞ松野。問題なのはレベボの方だったのかもな
577名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13c8-vz9M)
2017/10/30(月) 22:40:19.53ID:2cgZXbfV0 運輪初見も3章からの固有転職させないと思うんですけど...
石投げないけど結局クソの役にも立たない状態でつれ回して、レベボ理解するまで育成失敗確定
やればやるほど取り返しがつかないデータが出来上がってくっていう
このままのバランスでキャラ単位でLv管理して、デフォ職のLvだけそれなりに上げとけばよかった
順調にいくと逆に敵が弱いから相手側の強化がいるのと、謎補正武器も消してもいいけど。
石投げないけど結局クソの役にも立たない状態でつれ回して、レベボ理解するまで育成失敗確定
やればやるほど取り返しがつかないデータが出来上がってくっていう
このままのバランスでキャラ単位でLv管理して、デフォ職のLvだけそれなりに上げとけばよかった
順調にいくと逆に敵が弱いから相手側の強化がいるのと、謎補正武器も消してもいいけど。
578名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 138a-T257)
2017/10/30(月) 22:47:26.49ID:zc8fcDkE0 クラスレベルシステム自体は悪くないと思う
調整を全くしていないのがダメ
調整を全くしていないのがダメ
579名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99ca-YkM9)
2017/10/30(月) 22:49:00.80ID:dkdVI45u0 SFCもMVP制度とかいろいろめんどくさいものあったしな
鎧に身を固めたナイトより裸同然のバーサーカーの方が防御固いとか
どうにかしてほしいものはたくさんあった
鎧に身を固めたナイトより裸同然のバーサーカーの方が防御固いとか
どうにかしてほしいものはたくさんあった
580名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 11b3-0QAE)
2017/10/30(月) 22:52:45.89ID:nm2drDqy0 固有を初期職で連れ回してたらレベボ溜まるから別に育成は失敗じゃないけどな
581名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9323-nu9H)
2017/10/30(月) 23:21:05.66ID:6fqAQFiX0 固有職業のレベル上げるにはSFCのトレーニングの比じゃないくらい時間かかるんだよなあ
582名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91f7-20SA)
2017/10/31(火) 00:10:20.42ID:qNDP09SA0 WORLDで道場を周回する作業量>>>>>>>>>>>>石投げ
583名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/31(火) 00:20:07.01ID:L+6Fk+Kc0 2010年発売当時なんか「石殴りトレーニングのほうが楽だった!」てレスでいっぱいでしたがな
584名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/10/31(火) 00:24:34.14ID:L+6Fk+Kc0 新しいクラスレベルシステムに変えるのではなく初代トレーニングを楽にレベル上げできるようにすべきだったと思う
585名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91eb-x6Lh)
2017/10/31(火) 01:59:02.16ID:CWO4PxPK0 ここほんとに人いるのか?
同じ面子で同じ話題をぐるぐる回してるだけじゃないのか。
同じ面子で同じ話題をぐるぐる回してるだけじゃないのか。
586名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 13c8-vz9M)
2017/10/31(火) 02:33:47.90ID:t1Q5cA1H0 むしろなんでいると思ったんだ
587名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93b3-YYNr)
2017/10/31(火) 03:18:05.93ID:ihXtn+a20 おいおい葬式会場になってるじゃねーかw
588名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d98a-tN/E)
2017/10/31(火) 04:58:13.40ID:FafEOxbE0 持ち物引き継いで職縛ってLv上げてると割と初期から相手を一、二発で撃破できるもんだから
武器学が全然育たない、というかスキル全般育たない
4章半ばというのに必殺技はキャラが持参したもののみ
ランクアップもしないから忠誠度もやばいのがちらほら…
かのぷーに手厳しい事言われたのはSFCから通して初めてかもしれん
武器学が全然育たない、というかスキル全般育たない
4章半ばというのに必殺技はキャラが持参したもののみ
ランクアップもしないから忠誠度もやばいのがちらほら…
かのぷーに手厳しい事言われたのはSFCから通して初めてかもしれん
589名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f1e9-IvVU)
2017/10/31(火) 05:35:36.85ID:BvkMHTTi0 システム理解したうえで基礎ステガン上げの偏ったプレイしてるのに今更何言ってるんだ
そもそもワンパンゲーになってるなら必殺なんて要らんだろうし、普通に遊んでたらスキルレベルをコンスタントに上げないと離反するほどシビアじゃないぞ
そもそもワンパンゲーになってるなら必殺なんて要らんだろうし、普通に遊んでたらスキルレベルをコンスタントに上げないと離反するほどシビアじゃないぞ
590名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d98a-tN/E)
2017/10/31(火) 06:04:28.21ID:FafEOxbE0 それが多分引き継ぎの影響でウォルスタのカオスフレームが初期から100近いようで
同族殺しを避けるとかのぷーかデニムがウォルスタ殺す頻度が上がって
同職だと移動補助系装備可能Lvまではかのぷーが機動性有利で
装備できても一手遅いのは変わらず
気付くとかのぷーが離反しかけてた
同族殺しを避けるとかのぷーかデニムがウォルスタ殺す頻度が上がって
同職だと移動補助系装備可能Lvまではかのぷーが機動性有利で
装備できても一手遅いのは変わらず
気付くとかのぷーが離反しかけてた
591名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-VM8M)
2017/10/31(火) 06:52:55.83ID:oMVyzaoqa 結局、絶対に離反しないカチュアが最強なんだろ?
592名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91f7-20SA)
2017/10/31(火) 07:01:18.85ID:qNDP09SA0 解呪と両手弓が同時に使えて絶対に離反しないデニムが最強
593名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 99d2-3kRZ)
2017/10/31(火) 08:54:41.81ID:sEyw7CHo0 (´・ω・`)引継ぎは他にも色々内部でバグってそうであんま好きじゃないなあ
594名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd33-SdGW)
2017/11/01(水) 01:09:55.72ID:Dh6AD2nRd vitaでリテイク版だしてよ松野
FFT獅子戦争みたく
ダメな部分わかっただろ?
FFT獅子戦争みたく
ダメな部分わかっただろ?
595名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f1e9-IvVU)
2017/11/01(水) 07:48:41.58ID:SolkdbmC0 ダメな部分が分かっても直せないのが松野じゃん
596名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd33-W79/)
2017/11/01(水) 08:43:29.13ID:GcdszoOod 銃使い仲間にしたけどレベル3で武器剥がされてどおすんだこれ
タイインマウスで育成?
タイインマウスで育成?
597名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b53-Eec1)
2017/11/01(水) 10:34:43.78ID:+brH+rDZ0 レベル上がるまでは他のキャラで引っ張り上げたな
片手しか装備出来ないバッカニアはペトロネル入手までリムファイア+1で頑張ってた
片手しか装備出来ないバッカニアはペトロネル入手までリムファイア+1で頑張ってた
598名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd3d-SdGW)
2017/11/01(水) 15:22:42.28ID:MOJQm4nad599名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93b3-kjTq)
2017/11/01(水) 17:33:16.25ID:VQKQWpls0 レンドル救出マップがレベボ稼ぎでは一番多用したわ
他の道場の方が回転速いのかもしれないけど、銃士の証も量産できるしマルティムに吠え面かかせられるし
次点がタインマウスオート放置
他の道場の方が回転速いのかもしれないけど、銃士の証も量産できるしマルティムに吠え面かかせられるし
次点がタインマウスオート放置
600名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 136d-SdGW)
2017/11/01(水) 20:53:36.31ID:PzQhaT170 レベル上げも辛い
レベル抑制(職縛り)も辛い
ころころクラスチェンジしたかった
レベル抑制(職縛り)も辛い
ころころクラスチェンジしたかった
601名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saed-VM8M)
2017/11/01(水) 21:28:27.91ID:gpHiWhmKa 俺はリメイク版しか知らんけど
原作を100点としたら、何点くらいなんだコレ
原作を100点としたら、何点くらいなんだコレ
602名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93b3-kjTq)
2017/11/01(水) 22:07:51.23ID:VQKQWpls0 人によるんじゃないかと思うよ。
シナリオ初見時での感動とか、ハーミットの衝撃とか、一ジャンルを作ってしまったこととか、各種思い出補正も加味するかしないかとかで、
どういう基準で点数を付けたらいいのかサッパリわからんし
シナリオ初見時での感動とか、ハーミットの衝撃とか、一ジャンルを作ってしまったこととか、各種思い出補正も加味するかしないかとかで、
どういう基準で点数を付けたらいいのかサッパリわからんし
603名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91eb-x6Lh)
2017/11/01(水) 23:17:23.22ID:mqQBT+pL0 >>601
ここで何時までも語ってる奴等は200点くらい言ってるはず。
ここで何時までも語ってる奴等は200点くらい言ってるはず。
604名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 91eb-x6Lh)
2017/11/01(水) 23:20:14.46ID:mqQBT+pL0 原作はAIに任せられないとかレベル調整のために何度もtrainingする必要があるとかだるい部分が多かった。
魔法が強かったり固有ユニットがあてになったりといい部分もあったけど。
魔法が強かったり固有ユニットがあてになったりといい部分もあったけど。
605名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 11b3-0QAE)
2017/11/01(水) 23:46:14.56ID:rK0b3XGI0 流石に自分は原作100点として200点とまでは言わないよ
ただまあ原作もリメイクも色々と欠点はあるから個人的な評価だとどっちも85点くらい
というか他人の評価を聞いても全く参考にはならないと思うぞ
あと10日で発売から7年経つ作品だし面白いと思えば続ければ良し、
そうでないなら他のゲームをやるなり原作やってみるなりする方が有意義
ただまあ原作もリメイクも色々と欠点はあるから個人的な評価だとどっちも85点くらい
というか他人の評価を聞いても全く参考にはならないと思うぞ
あと10日で発売から7年経つ作品だし面白いと思えば続ければ良し、
そうでないなら他のゲームをやるなり原作やってみるなりする方が有意義
606名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/02(木) 01:21:57.38ID:7FVcDXK90 点数にはできないが
俺的に無印>運命なのはガチ
俺的に無印>運命なのはガチ
607名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/02(木) 01:30:10.33ID:cd/gUy0C0 俺は全く別のゲームっていう認識かな。共通の物差しで点数比較出来ないわ。オリジナルは偉大だと思うけど、自分が繰り返し遊ぶのはリメイクの方だと思う。
608名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-2lHR)
2017/11/02(木) 11:11:25.09ID:LeaqK2eRd ドラゴンとか鳥獣は指輪以外装備出来無い?
609名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e58a-x3Hc)
2017/11/02(木) 12:36:25.70ID:kyc7j2+z0 出来ないし戦闘中アイテムも使えない
610名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 71e9-PlEV)
2017/11/02(木) 12:42:23.12ID:gMxekbp80 無印が100なら運輪も100かな
正直どっちもどっちだし満100点で言えばいいとこ50〜60点てとこだろう
正直どっちもどっちだし満100点で言えばいいとこ50〜60点てとこだろう
611名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dd9f-Q/5A)
2017/11/02(木) 16:36:53.98ID:0fYxGj9d0 いくらなんでも石投げごときでダルく感じるようなら運命輪には耐えらんねーだろ…
さすがに追加要素全部調整放棄は驚くしかない
マイナス面にばかり目が付くように徹底されたシステム群は圧巻だと思うよ
さすがに追加要素全部調整放棄は驚くしかない
マイナス面にばかり目が付くように徹底されたシステム群は圧巻だと思うよ
612名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/02(木) 16:47:26.51ID:7FVcDXK90 同感
プレイしててこんなに苦しいゲーム初めてだ
苦しいンですよ!
プレイしててこんなに苦しいゲーム初めてだ
苦しいンですよ!
613名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3de1-7T4N)
2017/11/02(木) 18:55:21.03ID:lkLpuTsV0 キャラ解説まさかの途中でブン投げも笑った
614名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42c8-RUML)
2017/11/02(木) 19:08:31.70ID:VSEHSwnd0 ごときっつうけど元のほうは操作性とテンポ最悪なのもあるからな
615名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41eb-68l4)
2017/11/02(木) 20:29:48.65ID:zWMfeBS40616名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 92e9-PlEV)
2017/11/02(木) 20:50:06.66ID:U6kAXh0d0 でもそれゲームとして楽しいかって話になると最低ラインだよな
617名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-dcNq)
2017/11/02(木) 22:43:44.16ID:q6IOPKvdd618名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41f7-lboT)
2017/11/02(木) 23:47:54.97ID:MO6VUG5f0 AI放置が最大効率だと思っていらっしゃる?
何時間かかるか実際にやってみてどうぞ。
何時間かかるか実際にやってみてどうぞ。
619名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/02(木) 23:54:10.10ID:7FVcDXK90 運命とは逆に無印はやってて楽しいんだよな
ドラグーンで火力上げて機動力高い忍者二刀流突撃とか
ユニットそれぞれどのパラメータ重視するか育成がまじ楽しかった
ドラグーンで火力上げて機動力高い忍者二刀流突撃とか
ユニットそれぞれどのパラメータ重視するか育成がまじ楽しかった
620名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-9xvD)
2017/11/02(木) 23:55:13.42ID:HeQzKLO/0 運命の輪のレベボ稼ぎは原作でいうとネクロリンカだからね
それが苦行っていわれてもカンスト目指すというのはそういうモンだとしか言い様がない
それが苦行っていわれてもカンスト目指すというのはそういうモンだとしか言い様がない
621名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 00:01:49.30ID:D8Dkeac50 原作は周回して楽しむ人が多いよね。データを取っておけるセーブスロットが無いからってのもあるだろうけど
運命の輪を最初からやり直す、ってことを繰り返す人はあんまりいなさそう
運命の輪を最初からやり直す、ってことを繰り返す人はあんまりいなさそう
622名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 00:52:44.80ID:2m5CMicz0623名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-EPJL)
2017/11/03(金) 01:10:57.58ID:a314x575a624名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 41f7-lboT)
2017/11/03(金) 04:32:11.78ID:yVxWIAQ20 >>620
に突っ込みが何も来ないところがこのスレの限界だと思った
に突っ込みが何も来ないところがこのスレの限界だと思った
625名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 42c8-RUML)
2017/11/03(金) 05:15:43.94ID:IGXAk03P0 レベボもバグみたいなもんですし
626名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-fGOa)
2017/11/03(金) 09:33:15.94ID:om56hB7pa 北米版ではレベボ無くなったんだっけか。デバッグされたんだなw
627名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 09:49:32.16ID:D8Dkeac50 北米レベボは、ありまぁす! 5分の1になったけど。
カードによるステアップ幅を検証したブログとかは記憶にないけど、たぶん二倍?
カードによるステアップ幅を検証したブログとかは記憶にないけど、たぶん二倍?
628名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 09:59:43.56ID:D8Dkeac50 >>622
リメイク版を周回したくならない要素は色々あるけど、
1.ひたすらボリュームだけ水増しされていて、レアドロガチャ回収が辛い
2.育てる=全能力カンストになり、キャラクター成長に個性がでない
3.スキルで個性を出すっていう感じにもならない(スロットが多すぎる)
4.ワールドで回収可能なため、別シナリオのためにやり直すこともない
運命の輪の特性を全部悪い方に受け取った感じだけど、このへんかな
リメイク版を周回したくならない要素は色々あるけど、
1.ひたすらボリュームだけ水増しされていて、レアドロガチャ回収が辛い
2.育てる=全能力カンストになり、キャラクター成長に個性がでない
3.スキルで個性を出すっていう感じにもならない(スロットが多すぎる)
4.ワールドで回収可能なため、別シナリオのためにやり直すこともない
運命の輪の特性を全部悪い方に受け取った感じだけど、このへんかな
629名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa69-fGOa)
2017/11/03(金) 11:28:42.39ID:PbHFAQJna 1.周回じゃなくて一周の中のやり込みの話ですよねそれ。まあボリューム感の好き嫌いはあるかも。
2.キャラ毎にステのMAX値が違えばそれで満足できたのかなあ?たぶん満足しなかったと思うけどどうだろう。お気に入りのセリエさんだけが最強ステになればいいの?バイアンファンもいるかもよ?
3.属性や武器種でバラけさせられるし、コマンド増やすかステUPにするかプルーフにするかも選べますが…全員同じスキル入れてるわけでもないよね
4.最初から丸ごと一周しなくても全部のイベントや選択肢を網羅できるんだから、むしろ楽して周回プレイしてるようなもんでは。強くてニューゲームしか無かったと仮定したら、「途中から始めさせろ」って文句言ったんじゃないかい
なんか悪意のスイッチ1つをOFFにするだけで楽しめると思いまっせ
2.キャラ毎にステのMAX値が違えばそれで満足できたのかなあ?たぶん満足しなかったと思うけどどうだろう。お気に入りのセリエさんだけが最強ステになればいいの?バイアンファンもいるかもよ?
3.属性や武器種でバラけさせられるし、コマンド増やすかステUPにするかプルーフにするかも選べますが…全員同じスキル入れてるわけでもないよね
4.最初から丸ごと一周しなくても全部のイベントや選択肢を網羅できるんだから、むしろ楽して周回プレイしてるようなもんでは。強くてニューゲームしか無かったと仮定したら、「途中から始めさせろ」って文句言ったんじゃないかい
なんか悪意のスイッチ1つをOFFにするだけで楽しめると思いまっせ
630名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6e8a-iQJQ)
2017/11/03(金) 13:03:27.73ID:ja+11OYQ0 3位か、実は入れてた
ファミ通読者が望む続編を期待するタイトルランキング
1位:幻想水滸伝シリーズ(291票)
2位:戦国BASARAシリーズ(253票)
『3位:オウガバトルシリーズ(247票)』
4位:大神シリーズ(224票)
5位:グラディウスシリーズ(204票)
6位:ロックマンシリーズ(197票)
7位:フリーダムウォーズ(186票)
8位:アーマード・コアシリーズ(177票)
9位:ルーンファクトリーシリーズ(154票)
10位:デビルサマナー葛葉ライドウシリーズ(143票)
11位:幻影異聞録#FE(142票)
12位:いっきシリーズ(139票)
13位:NieRシリーズ(101票)
14位:テイルズオブシリーズ(97票)
15位:大逆転裁判シリーズ(94票)
16位:GRAVITY DAZEシリーズ(76票)
17位:ときめきメモリアルシリーズ(70票)
18位:リズム怪盗R皇帝ナポレオンの遺産(59票)
19位:九龍妖魔學園紀(51票)
https://i.imgur.com/yoUMLqf.jpg
https://i.imgur.com/K8waFQq.jpg
もしもオウガの続編が実現したら
https://i.imgur.com/mSTbQwy.jpg
ファミ通読者が望む続編を期待するタイトルランキング
1位:幻想水滸伝シリーズ(291票)
2位:戦国BASARAシリーズ(253票)
『3位:オウガバトルシリーズ(247票)』
4位:大神シリーズ(224票)
5位:グラディウスシリーズ(204票)
6位:ロックマンシリーズ(197票)
7位:フリーダムウォーズ(186票)
8位:アーマード・コアシリーズ(177票)
9位:ルーンファクトリーシリーズ(154票)
10位:デビルサマナー葛葉ライドウシリーズ(143票)
11位:幻影異聞録#FE(142票)
12位:いっきシリーズ(139票)
13位:NieRシリーズ(101票)
14位:テイルズオブシリーズ(97票)
15位:大逆転裁判シリーズ(94票)
16位:GRAVITY DAZEシリーズ(76票)
17位:ときめきメモリアルシリーズ(70票)
18位:リズム怪盗R皇帝ナポレオンの遺産(59票)
19位:九龍妖魔學園紀(51票)
https://i.imgur.com/yoUMLqf.jpg
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もしもオウガの続編が実現したら
https://i.imgur.com/mSTbQwy.jpg
631名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-dcNq)
2017/11/03(金) 13:15:29.72ID:d1D87ulsd632名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd62-dcNq)
2017/11/03(金) 13:17:10.47ID:d1D87ulsd633名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 14:56:58.58ID:D8Dkeac50 >>629
ソフトに対する個人的な好き嫌いを書いているわけではない。
最初からのリスタートで繰り返しプレイするタイプのゲームではないという事実を指摘している
運命の輪を楽しんでプレイする人がいることは否定しないし自分も楽しんでる。ただ、その遊び方はいわゆる普通の周回プレイではない
ソフトに対する個人的な好き嫌いを書いているわけではない。
最初からのリスタートで繰り返しプレイするタイプのゲームではないという事実を指摘している
運命の輪を楽しんでプレイする人がいることは否定しないし自分も楽しんでる。ただ、その遊び方はいわゆる普通の周回プレイではない
634名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45ca-y/ms)
2017/11/03(金) 15:06:21.93ID:rMjdVN4Z0 普通のRPGソフトの楽しみ方とは違うだろうね
そもそもオウガシリーズは指針がとんがっていて、
ガンガンレベル上げて敵を虐殺してアイテム巻き上げまくるプレイを開発者は望んでいないから、
様々なトラップを仕掛けている
それを回避しようとプレイヤーは様々な戦術を編み出したわけだが
運輪は開発者の意向がかなり強く押し出されているので
一般プレイヤーにはストレスが溜まりまくるソフトになってしまった
そもそもオウガシリーズは指針がとんがっていて、
ガンガンレベル上げて敵を虐殺してアイテム巻き上げまくるプレイを開発者は望んでいないから、
様々なトラップを仕掛けている
それを回避しようとプレイヤーは様々な戦術を編み出したわけだが
運輪は開発者の意向がかなり強く押し出されているので
一般プレイヤーにはストレスが溜まりまくるソフトになってしまった
635名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 15:06:32.53ID:D8Dkeac50 >>632
最速デニムを達成したとして、じゃあ今度はガチムチデニムで! みたいなやり直しはしてみたくなるよね
ターボファイルを買うとか中古ソフトを買い増しして各シナリオごとにデータを取っておくような人もいるかもしれないけど、そうでなきゃLNCを一通り見るためにはセーブ枠が足りない
ネクロリンカを延々繰り返すようなやりこみをするより、思い出した頃にまっさらで遊び直すって人が多いと思う
運命の輪はそういう感じにはなかなかならないと思うんだけど、ゲームのプレイログみたいなものを取りながらダラダラ数年かけて遊び続けるのが向いている気がするわ
ひさしぶりに起動したときに「過去の自分に共感できなくて継続プレイをする気が起こらない」っていう、あの現象が起きると完全放置になりがち
最速デニムを達成したとして、じゃあ今度はガチムチデニムで! みたいなやり直しはしてみたくなるよね
ターボファイルを買うとか中古ソフトを買い増しして各シナリオごとにデータを取っておくような人もいるかもしれないけど、そうでなきゃLNCを一通り見るためにはセーブ枠が足りない
ネクロリンカを延々繰り返すようなやりこみをするより、思い出した頃にまっさらで遊び直すって人が多いと思う
運命の輪はそういう感じにはなかなかならないと思うんだけど、ゲームのプレイログみたいなものを取りながらダラダラ数年かけて遊び続けるのが向いている気がするわ
ひさしぶりに起動したときに「過去の自分に共感できなくて継続プレイをする気が起こらない」っていう、あの現象が起きると完全放置になりがち
636名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 15:22:33.20ID:D8Dkeac50 >>634
手順を踏んでひたすら時間さえかければ、一回のプレイデータであらゆる要素を回収できるようにしたのは、コンプ欲をくすぐる面白い試みだと思う
ただ、レアドロの回収は楽しくないと思う。革新的なアイディアをゲームの根幹に組み込んだらこうなった、ってのは分かるんだけど
コンプの楽しみだけでなく、過程にもう少しワクワク感を持たせるとか出来たんじゃないかと思う
手順を踏んでひたすら時間さえかければ、一回のプレイデータであらゆる要素を回収できるようにしたのは、コンプ欲をくすぐる面白い試みだと思う
ただ、レアドロの回収は楽しくないと思う。革新的なアイディアをゲームの根幹に組み込んだらこうなった、ってのは分かるんだけど
コンプの楽しみだけでなく、過程にもう少しワクワク感を持たせるとか出来たんじゃないかと思う
637名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 15:59:06.72ID:2m5CMicz0 >>635
SFC,PS当時は否定的なレス全くなかったしな
最速デニムやガチムチテラーデニム作る!と皆楽しんでた
死者Qでレア装備敵でたら歓喜
スキルスロット多いのも問題で無印はスキルなかったんだから
パラメータがスキルみたいなもん
Agi重視やVIT重視のユニット育成楽しめた
SFC,PS当時は否定的なレス全くなかったしな
最速デニムやガチムチテラーデニム作る!と皆楽しんでた
死者Qでレア装備敵でたら歓喜
スキルスロット多いのも問題で無印はスキルなかったんだから
パラメータがスキルみたいなもん
Agi重視やVIT重視のユニット育成楽しめた
638名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 45ca-y/ms)
2017/11/03(金) 16:14:26.26ID:rMjdVN4Z0 そうだったかな
Agi万能という風潮で、
WT0のザ・ワールドキャラ作って
1人で全ユニット抹殺とかして楽しんでる人ばかりだったような
Agi万能という風潮で、
WT0のザ・ワールドキャラ作って
1人で全ユニット抹殺とかして楽しんでる人ばかりだったような
639名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 16:25:01.18ID:D8Dkeac50 >>637
軍団レベル制の中でキャラ個人が持ち越せる財産なわけだけど
攻撃力アップ、ムーブプラスなんかの超有用スキルは事実上固定になるよね
キャラの個性を出す目的であえて外すのは縛りプレイの一種だろうし
FFTみたいにシナリオ上の難敵に対して「このジョブとこのアビリティで」っていう戦術オプションを試すプレイにならないし、、、
ゲームとしての面白みを横に置くなら「クラスと装備を制式化して、個体性能によらず軍隊として動く方が強い」っていうのはリアルだと思うけど
軍団レベル制の中でキャラ個人が持ち越せる財産なわけだけど
攻撃力アップ、ムーブプラスなんかの超有用スキルは事実上固定になるよね
キャラの個性を出す目的であえて外すのは縛りプレイの一種だろうし
FFTみたいにシナリオ上の難敵に対して「このジョブとこのアビリティで」っていう戦術オプションを試すプレイにならないし、、、
ゲームとしての面白みを横に置くなら「クラスと装備を制式化して、個体性能によらず軍隊として動く方が強い」っていうのはリアルだと思うけど
640名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd62-2lHR)
2017/11/03(金) 17:25:11.68ID:3QTWO5+hd 空中庭園てレベルどのくらいが適正なの
641名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-9xvD)
2017/11/03(金) 18:30:32.63ID:6jylS5fA0642名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 20:43:44.75ID:2m5CMicz0643名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 20:53:14.02ID:2m5CMicz0 >>641
ナイトのあとはドラグーンテラーにクラスチェンジできるようになるしな
ドラグーンがSTRトップ成長率だから当たれば即死ホームラン王なザパン作ったりしてたよ
デニムは忍者でAGI補強しつつ基本VIT成長率トップのテラー育成
アロセールは雷神様
カノプは槍持たせたりして楽しかった
テラーフォルカスはナイトメアで敵眠らせてから斬りかかる
ぺトロ先生はひたすら忍者上げ
ナイトのあとはドラグーンテラーにクラスチェンジできるようになるしな
ドラグーンがSTRトップ成長率だから当たれば即死ホームラン王なザパン作ったりしてたよ
デニムは忍者でAGI補強しつつ基本VIT成長率トップのテラー育成
アロセールは雷神様
カノプは槍持たせたりして楽しかった
テラーフォルカスはナイトメアで敵眠らせてから斬りかかる
ぺトロ先生はひたすら忍者上げ
644名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 426d-dcNq)
2017/11/03(金) 20:54:54.99ID:2m5CMicz0 まちがえた
ドラグーンはNだわ
ジュヌーン
ドラグーンはNだわ
ジュヌーン
645名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 82b3-D5qC)
2017/11/03(金) 20:58:01.63ID:D8Dkeac50646名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 81b3-9xvD)
2017/11/03(金) 21:14:07.41ID:6jylS5fA0 アラインメントや殺害数によって転職制限があったりと原作からクラス関係はメンドクサイ要素があったしな
それでヴォルテールは竜剣化安定のネタ要員になっちゃったんだし
それでヴォルテールは竜剣化安定のネタ要員になっちゃったんだし
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