【Vita】サガスカーレットグレイス part108

2018/04/15(日) 11:02:25.23

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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

タイトル：サガスカーレットグレイス
ジャンル：RPG
対応機種：PS Vita
メーカー：スクウェア・エニックス
発売日：2016年12月15日
価格：6,800円+税　DL版6,980円

制作総指揮：河津秋敏
キャラクターデザイン：小林智美
音楽：伊藤賢治

◆新公式サイト
http://www.jp.square-enix.com/saga_sg_hiiro/

次スレは>>980の方が立ててください。
無理ならアンカー指定でお願いします。
（重複を避けるため、立てる前には必ず宣言を）

◆関連スレ
【Vita】サガスカーレットグレイス攻略スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/handygover/1484730612/
◆前スレ
【Vita】サガスカーレットグレイス part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1520854843/
★スレッドを立てるとき本文1行目に

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を入れること(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2018/04/29(日) 14:26:41.49

今更プレイ中なんだが、A鉱山でしばらく稼ぐ→B鉱山でしばらく→A鉱山に戻った時に連戦での上昇鈍化はリセットされますか？

2018/04/29(日) 14:30:58.91

同じ敵ならそれは既に経験済みの戦闘だからPlv上昇は小さいよ

2018/04/29(日) 14:31:18.94

基本10回戦うと敵が強くなるけど
一回フリーで戦った場所は50回戦ってやっと敵が強くなる仕組みだよ

2018/04/29(日) 14:32:50.17

>>855
なんか初期のスレではされるって話だったけど、攻略本によるとしないんじゃなかったっけ？

2018/04/29(日) 14:34:13.58

おぉ！皆さん素早い回答ありがとでした！安心して素材稼ぎしますｗ

2018/04/29(日) 16:08:30.39

>>854
むしろVita版の糞ロード地獄でプレイしてる奴の気が知れん
サガ信者恐るべし

2018/04/29(日) 16:16:29.12

すぐ馬鹿にするやつなんなんだろうか

2018/04/29(日) 16:19:30.29

粘着してるいつものやつ
構うだけ無駄だからNG推奨

2018/04/29(日) 16:19:41.88

宗教上の理由でVita買えなかった人かな

2018/04/29(日) 17:40:05.79

そういう人は緋色の野望でても結局かわなさそう。

2018/04/29(日) 17:41:47.90

粘着してるのはパズドラくんだろ！

2018/04/29(日) 17:41:50.76

ゲハ民がゲーム買うわけない

2018/04/29(日) 17:42:02.89

まだ三カ月あるんだよなぁ。長い

2018/04/29(日) 17:44:37.56

新規はどれくらい増えるかね
ゲームの出来は問題ないだろうし宣伝頑張ればトータルでオリジナル超えしそうだが

2018/04/29(日) 17:46:50.75

元々サガの売上なんてニッチだろ
今回海外がどうなるかわからんけど

2018/04/29(日) 17:49:22.10

野望まで休んだほうがいいなとか思いつつ新しい週開始しちゃった……
キャラ変えてやりなおすたびにキャラテーマが良くてうっとりする

2018/04/29(日) 17:52:04.92

合わない人にはホント合わないからなぁサガシリーズ、今回のは街がないダンジョンがないでクソ認定するのもいるし

2018/04/29(日) 17:59:14.04

サガにとっては枝葉でしかないシステム面に惚れ込んでしまうと他のサガが全く合わなかったりするからなぁ
信者と言われるかもしれないが河津さんの価値観が好きでないと今回のような極端なシステムは受け入れられないかもしれない
逆にサガスカは良くても他のサガが合わない人がいてもおかしくない

2018/04/29(日) 18:21:01.13

>>871
街なんてあってもフラグ立てるだけで街人の会話毎回違うわけでもないからね
バサッと切り捨てる選択もありだわな

2018/04/29(日) 18:28:04.05

まあでも素材を交換してくれる店とか
初期武器を素材で売ってくれる店とかは欲しいなと思ったけど

2018/04/29(日) 18:31:06.99

SFC時代からホント街はフラグ立て以外は台詞簡素だったな
DQFFみたいに一人ひとり話しかける必要薄くて楽だけど
ミンサガは人魚ストーカーとか乞食から逃げるのが面倒くさかったけどｗ

2018/04/29(日) 18:32:00.89

>>874
武器は仲間入らないと本当手に入らないからな
数人に同じ武器種持たせたい時とか技系統違う武器用意したいと思う時全然足りない

2018/04/29(日) 18:36:13.18

>>875
まぁ河津は村人に話しかける必要あるならもはや一列に並ばせとけよ的なこと言ってるから…

2018/04/29(日) 18:38:26.61

ランダムエンカウントじゃなくてシンボル接触でバトルは早かったよなそういや
今じゃシンボル接触タイプが多いしな
サガスカでもおいかけっこしたかったけどな究極に楽にはなったけど

2018/04/29(日) 18:41:34.58

サガスカの戦闘で追いかけっことか地獄でしかないぞ
今の形で正解。

2018/04/29(日) 18:47:58.52

ピナ編はノロノロでも追いかける兵士居ても良かったと思うけどなぁ

2018/04/29(日) 18:53:25.44

>>871>>873
社畜で時間がない、歳のせいか家を回るのが億劫な身としては、町はアンサガくらいのシステムが好き

2018/04/29(日) 19:02:11.65

色々ないのが問題なのではなくフラグが戦闘かトロトロ歩かされて話すだけしかないのが問題

2018/04/29(日) 19:03:37.98

>>881
わかるわ。オープンワールド的なだだっ広い世界で、
どこまでも自由に歩き回れて、無数に存在する町人と話せるゲームとか気が遠くなって無理
リアル（現実的）に寄せるのではなく、より抽象度を高めてゲーム体験そのものの濃度を高める方向性進むサガの姿勢は大歓迎

2018/04/29(日) 19:04:32.52

他人の家にずかずか入って来て問答無用で荒らしまわるのはおかしな事だしね
ロマサガなどでも言えるけれど家の中に入ったからといって家の中の物を勝手に持ちだせるわけでもないから歩き回らせる必要もないという考えもあり
洋ゲーみたいに勝手に他人の所有物を持ち出せるけれど見つかったら即座に持ち主と殺し合いになるようなゲームなら話は別だが

2018/04/29(日) 19:05:40.34

そういや世界地図広げてワープするの便利だったしサガスカでもやって欲しいな
フラグ管理大変だからレオ編以外厳しそうだが
井戸ワープ場所増えてるといいが

2018/04/29(日) 19:28:37.88

>>883
時間と気力があればオープンワールドも楽しめるんだろうけどね
ドラクエ11は村人に話しかけるのに一番時間使ってた気がする…

2018/04/29(日) 19:36:38.73

でもオープンワールドRPGって次に行くポイントが毎回マーキングされるから普通のRPGより圧倒的に楽
仮にセリフ全部飛ばしても全く迷うことはない
ベセスダのゲームしかやってないから他は知らんけど

2018/04/29(日) 19:43:00.15

>>887
TES3のmorrowindはやってないのか？
めっちゃ広いくせにマーカー無し
しかもクエストによっては何処を曲がってどう行って～の道案内に嘘があるという恐ろしさ

2018/04/29(日) 19:56:00.61

>>887
逆に言えばそういうわかりやすいマーキングがなければ選択肢が多すぎて迷うということ
そしてわかりやすいマーキングがあるということは「自分が能動的にゲームを遊んでいる」感を減衰させ、
「製作者の意図通りゲームの操作をさせられている」的な作業感が強めてしまうということ
最近流行ってる一部操作可能な映画みたいなジャンルのゲーム（ジャンル名なんだっけ？）あるけどそういう意味じゃあれも似たようなもん
それはそれで面白みがあるものだとは思うけど、それって「ゲームそのものの面白さ」みたいな所からは離れてしまうようなところがあって、
サガはそういうの（リアル、映画的）とは逆にゲームとしての面白さを突き詰める方向進んでると思うんだよね

2018/04/29(日) 20:11:02.50

>>889
QTEのこと？
これ自体はジャンルというよりシステムの一部だがQTEみたいなシステムのゲーム自体はディスクメディアがゲームに使われ始めた頃から
アニメーションをそのまま入れてちょっとした操作や選択によって違うアニメーションを再生するって感じであったんだよな
現在はゲームのグラフィックがムービーシーンでもそのまま使われてるってだけでやってることは一昔前と変わりない

2018/04/29(日) 20:17:08.61

わかりやすいマーキングってのは要は橋を渡って西に行ったところだよってざっくり言われて
実際には南西寄りにあるから北西寄りになるとなかなか見つからないとかあったのが
全体マップで自分が向いてる方向と目的地の場所、更には画面に矢印とか出ちゃうようなのを言うんじゃね

2018/04/29(日) 20:26:27.56

>>889
河津とヒゲって対極だよなぁ。FF作ってる時はさぞ揉めたんだろう

2018/04/29(日) 20:48:07.26

マシン性能向上やシステム的革新が必ずしも面白さに繋がるわけじゃないからな
これも特徴的なバトルとか紙芝居的な進行が色々言われたけどやってみたら面白かったから結果オーライだわ

2018/04/29(日) 21:15:59.57

>>890
それだQTE
要はプレイヤーに何をどこまで委ねるかの話なのよねこれ
サガは一般的に自由度が高いって言われてるけど、実はその辺のバランス（あらかじめ決められている部分と、自分で選んでいける部分）が丁度いい感じになるよう狙って作られている気がする
個人的には洋ゲーにありがちなオープンワールドでキャラクターメイキング対応の何から何まで自由っていうのは、
逆に何をやればいいのかわからなくなってしまって、精神的な負荷が高過ぎて楽しめないんだよね
そういうのって人によって好みの匙加減があって、それぞれ自分に合う、楽しめるものを遊べばいいと思うけど、
サガくらいのバランスが丁度いいと感じられる人はそれなりの数いるんじゃないかと思う

2018/04/29(日) 21:17:44.88

ラスレムのカウンターとかもQTEみたいなもんでしょ
反射神経遅いから苦手だわ

2018/04/29(日) 21:28:10.53

DSサガ２の運命の糸ですら難しい俺

2018/04/29(日) 21:28:32.83

>>892
(みんなに)毎日のようにキレてました
http://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/wakagenoitari_1

2018/04/29(日) 21:43:03.12

ヒゲは別のインタビューとかでも河津とは常にケンカしてたとかいい思い出がないって常々言ってるね
逆に河津がヒゲについて語っているのは仕事の関係の話しか見たことない

2018/04/29(日) 21:49:43.66

>>898
あっ…(察し)
能力は認めてるけど仲悪かったのかな
河津は早々にFFから離れて開発二部の部長になったし

逆に河津は誰と仲良いんだろ

2018/04/29(日) 22:26:11.72

任天堂とスクウェアは一時期喧嘩してたけど、FFはグラフィック重視でPSに、サガや聖剣は任天堂ハードにって住み分けできてればスクウェア没落もなかったかもな

2018/04/29(日) 22:29:45.73

魔界塔士と秘宝はもう一回作って欲しい
DSのは絵キモ過ぎて触る気がしなかった

2018/04/29(日) 22:36:29.05

魔界塔士は、今となってはボリュームが少なくて厳しい、みたいな話を以前してたね
だから何かしらボリュームアップさせるなりしないといけないけど、上手い手が見つからないのと
仮に上手い手が見つかっても、それを使って新作を作ったほうが……みたいな話らしい

2018/04/29(日) 22:38:48.12

魔界塔士やサガフロみたいな何でもありな世界観の作品も出してほしいな
サガフロをシナリオ増やしてリメイクしてほしい

2018/04/29(日) 22:39:58.28

魔界塔士はリメイクは良いからとりあえず現何らかの方法で行機種でプレイできるようにしろよ
自分はWSC持ってるからいいけどVCですら出てないってもったいないだろ
WSC版ならGB版仕様もプレイできるしそのままどっかに移植できないものかね

2018/04/29(日) 22:40:56.14

全部Steamに出来ないかな

2018/04/29(日) 22:44:39.38

FF2のとき突然坂口が失踪して来なくなったけど勝手に作っちゃってたわとか言ってたな河津

2018/04/29(日) 22:46:56.59

>>906
マジかw

FF2をプレイしてキョンがスクウェアに入社するんだよなぁ

2018/04/29(日) 22:49:48.55

魔界塔士サガはWSC版の出来がいいから、あれ流用すればいけるはず
（同じ経緯で作られたFF1とFF2は後にGBA・PSP・3DS・スマホとかに移植されてるので）

2018/04/29(日) 22:57:55.05

ウルピナでやってたけど中盤以降になったらもう二刀流獲得のフラグはなくなるんかよ…
攻略サイト見ないと取りこぼしがありすぎるのかなあ

2018/04/29(日) 23:01:55.92

後からでも取れないっけ
大地の蛇編終わった後、シグフレイ追いかけてる途中で取った覚えがあるぞ

2018/04/29(日) 23:03:33.49

一章終わったらムリじゃなかったっけ？

2018/04/29(日) 23:06:17.32

我がウルピナちゃんも二刀流じゃないままクリア
攻略情報見てまで最善手を取りに行くのは性に合わん
おかげでチュロス屋もストルムも盾おばも味方にしたことないけど(´・ω:;.:...

2018/04/29(日) 23:07:54.05

サガでグラ理由で触らないとかもったいないな
ミンサガだってよかっただろ
愛情の糸にまみれた仲間のトークは気持ち悪かったけど

2018/04/29(日) 23:16:15.01

どっちも別方向に有能だと大変だろうな
どっちも折れないだろうし

2018/04/29(日) 23:19:18.67

河津FFのFF2だけ世界観・シナリオが異質だよな
1stガンダムと共通点がいくつかある

2018/04/29(日) 23:28:24.61

FF1も河津成分高いよ

2018/04/29(日) 23:33:11.76

道具や魔法、後は妙な場所を調べた時のテキストとかなｗ
あれが河津だったのかはわからんけど

2018/04/29(日) 23:34:05.76

FF2は習得魔法とか装備の制限がなかったり、レベルがなくて使った技能が成長するとかサガっぽい要素に溢れててFFっぽくないよね
味方殴りでHP成長するシュールさとか、行動選択キャンセルで熟練度上げられるとか（後の隼キャンセル・活人キャンセルに繫がる？）も河津製っぽさを感じる

2018/04/29(日) 23:36:47.73

>>916
幻のFF3やってみたいな

2018/04/29(日) 23:44:24.90

正直ロードと移動速度が早くなるのが一番デカい

2018/04/29(日) 23:56:00.32

>>911
1章でリーアに渡るかどうかのイベント起こしておけば後からでもできるよ

2018/04/30(月) 00:20:47.60

2章に入ったらもう出来ないけどな

2018/04/30(月) 00:26:31.69

実機プレイ動画はよ！！

2018/04/30(月) 02:08:13.78

サブミッションでリザーブ解除できるようにならないかなー？

2018/04/30(月) 02:58:30.46

野イチゴ無双はとりあえず無くなりそうだからLP管理はシビアになりそうだな

2018/04/30(月) 03:37:55.87

>>900
久々にこういうゲハ脳スレでみたな

2018/04/30(月) 03:39:16.50

魔物の血をヴァッハで集め始めたんですが毎回よくて2個しか入らない状態です
これはこのまま集め続けた方がいいのか他で少しレベル上げた方がいいのか・・・・
どうも必要な総数とどの時期から手に入らなくなるかが不明で決断出来ずって感じで辛い

2018/04/30(月) 08:05:33.14

そろそろ次スレだけど、総合スレに変えて板移転すんの？

2018/04/30(月) 08:36:41.02

ロード高速にならんかなぁ

2018/04/30(月) 09:30:28.45

公式ぐらいみろカス

2018/04/30(月) 09:40:21.00

見るかカス

2018/04/30(月) 09:46:16.19

糞でも食うか？

2018/04/30(月) 10:11:41.21

編成メンバーの登録機能はもちろんあるんだろうな？
タスクのたびに手動で一人一人入れ替えるの苦痛だったからなぁ

2018/04/30(月) 10:15:26.73

ほんと公式見ねえな

2018/04/30(月) 10:23:09.46

信者脳行き過ぎかもしれんが予算や人員を充分に与えられない河津が不憫でスクエニに腹が立つ
任天堂との和解、FF12の殿と苦労役してるのに…
ガンダムの富野といい古参に対して酷い扱いの会社が多いよ

2018/04/30(月) 10:26:15.26

まぁスクエニがアホな会社なのは周知だし
河津氏を引っ張り出さなきゃいけないほどになったのはまぁ出してくれる分にはありがたいけどな
売れなきゃサガはもうこれが最後だろうしなぁ

2018/04/30(月) 10:31:02.62

実際そんなに売れないんだから仕方ない所はある
別にこっちだってFFみたいに大規模予算投入して多くの人に受け入れられるリッチなゲーム作って欲しいわけじゃない
一部のゲームくさいゲーム好きに向けて小規模だけどニッチな需要に答える作品を作り続けてくれるなら俺はそれでいい

2018/04/30(月) 10:34:10.85

スレ的には時の分水嶺と言ったところか
クイックタイムはなさそうだけれど
ウォーターガンだけでもうれしいっていう

2018/04/30(月) 10:40:17.47

毒霧と吹雪いい水系は相変わらず便利そうなのがな

2018/04/30(月) 10:44:04.41

まぁこうして完全版出せるくらいなんだからサガスカは既に成功例ってことなんじゃない
完全版の売り上げがどうなるかはわからんがリソースほとんど使い回しなんだから予算はさほど掛かってないだろうしオリジナルと同じくらいの売り上げなら十分過ぎる
ロマサガ3も進行中だしそれと併せれば新作が出る可能性は既に高いだろう

2018/04/30(月) 10:47:00.89

>>937
グラはともかく会社都合で納期前倒しや人手不足でシナリオカットがなぁ
サガフロ1は完全版やりたいよ

2018/04/30(月) 10:49:07.67

河津氏自身が納期の鬼だからスクエニが相当優遇しないと無理だろう
まぁFFとKH見てると納期ゆるゆるそうだけど

2018/04/30(月) 10:49:52.12

FFが落ち目だから、スクエニもサガや聖剣を捨てれないでしょう

2018/04/30(月) 10:53:26.22

ニッチな商品としては成功じゃないかな
緋の野望は敵の強さも変えられるみたいだから複雑なゲームは苦手だがストーリーを追いたい人にも対応しそうな感じだし
ヘビーユーザーだけでなくもう少し幅広い対応がなされてそう

2018/04/30(月) 11:10:50.94

>>942
昔のスクウェアは人材の宝庫だったんだよな…
｢常勝の天才｣坂口
｢ナンバー2｣田中
｢疾風、双璧の片割れ｣河津
｢双璧」時田
｢ドライアイスの剣｣松野
｢鉄壁｣石井
etc

2018/04/30(月) 11:29:47.18

河津自身あんまり大作ゲーに関わりたくなさそう

2018/04/30(月) 13:20:22.26

納期の鬼ってそもそもサガスカ延期しとるやんけ

2018/04/30(月) 13:44:21.50

サガスカが相当珍しい例だったんだよね延期

2018/04/30(月) 14:01:17.12

あのゲームシステムとロードだから実機ではバグ取りにも相当手間掛かるだろうしな

2018/04/30(月) 14:03:53.16

完全版がベースがあるとは言え発表から半年以内に発売予定のスピード展開だしいかにVitaでの開発に難航したかがわかる

2018/04/30(月) 14:10:37.75

ラスレムやミンサガのグラ使い回しの省エネ制作と思ってたけど違うの？
マップもあって新規グラばかりのラスレムは発表から発売まで早かったような

2018/04/30(月) 14:12:00.07

バトルプランナーの参加が遅れて
バトル方面の完成が遅れたとか
そんな話だったかと思う

そういや昨日スイッチの実物
外で使ってるの見たけど
子供がもっていくにはでかいなあれ
さらに老眼が出てる人には画面小さいという
ハード作るのもたいへんだな…

2018/04/30(月) 14:23:32.41

>>950
いやユニティだしオリジナル出した後からずっと
開発してたんだと思うよ
これだけマルチ展開だと数年かかった理由もわかるし
ロマサガ３や演劇とも並行しつつ

2018/04/30(月) 14:37:16.70

サガシリーズはもう死んだかと思ったけど社長のおかげかしらんけど色々出てるし長期開発も許してもらえてるみたいでありがてえ

【Vita】サガ スカーレット グレイス part108

【Vita】サガスカーレットグレイス part108