【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part98【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net

2018/04/24(火) 17:34:30.10

　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part96【新・新2・Ⅴ】 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1518797357/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/06(日) 23:50:33.54

しかも種族をぶっこんだ理由が
「新しいクラス考えるのしんどかったんで」だもんね
遂に自分の都合でシリーズの世界観まで捻じ曲げやがったと思ったよ

2018/05/06(日) 23:52:09.65

５はなぁ・・・雰囲気ぜんぜんかわっちゃったなっていう印象からの
２層であそびにきている住人たち見て　うわぁ・・・となり
奥に進んでもなんか変な解説はいって経験値もらえて育ったりして
ずいぶんぬるくなったな・・・ってＮＰＣの護衛してたら物語が終わった

2018/05/06(日) 23:53:48.31

>>845>>847
旧2のドクは「器用貧乏だけど役立たずじゃない」って言う割と理想的な万能職だったと思う

2018/05/06(日) 23:54:50.78

まあ人生山あり谷あり砂漠ありと言うし
今は辛抱の時期なのでしょう

2018/05/06(日) 23:56:11.02

Xで一度シリーズ畳んで小森消えたらもっかい再開すればいい

2018/05/06(日) 23:56:53.34

>>872
別に既存のクラス再利用しても良かったんじゃないかと思う
と言うか同じ世界観共有してるのに毎回クラスがかすりもしないのもそれはそれで違和感あるだろと思う
そのうえでバランス取れば良いと思うんだが
このシリーズやってる奴はクラスを過去作から使い回すのに否定的なんかね

2018/05/07(月) 00:02:46.81

5はお粗末チープに尽きる
技術が残念なチームが新1で迷宮作るの飽きて、新2で売り上げコケてゲーム作りの情熱を失い、予算までも失ったって印象

クロスはアンケートや5のデキと売り上げで他方から散々叩かれて、ヤケクソ気味に「はいはい迷宮一杯あれば良いんだろ？ただし予算無いから使い回しな」ってトコロかな

2018/05/07(月) 00:15:17.51

>>877
小森は新しいクラス作るのしんどいっつって種族ぶちこんで、結果やらなくてもいい世界観の一新までしたくせに、
10周年のインタビューじゃあ「毎回新しくすることにこだわり過ぎてたかも」とかぬかす人だから、
違和感だとか否定的だとか、そういう普通の感性を、そもそも持ち合わせてるのかどうか

2018/05/07(月) 00:22:47.35

>>879
>>764 >>776が示してる新納との会話のズレからそれは分かるな
いい年の大人が言う事じゃないよな
小森の頭はどうなってるのやら…

2018/05/07(月) 01:11:21.45

世界樹はもう葬式をあげた
死体が生き返ることはない
つまりもう望みを持てる時期は終わった

2018/05/07(月) 01:14:36.99

毒とは知らず毒を吸って、禍々しく太って枯れた世界樹の幹の下で、基本コンセプトだけを含んだ新芽が出るのを祈るばかり

南無

2018/05/07(月) 02:34:41.68

>>872
こういうことを公言する神経がすごいな
しんどかったのは事実としても外に向けた言い方ってあるだろ...これじゃ自分は頭悪いですって言ってるようなものじゃん

2018/05/07(月) 05:45:52.12

ダンターグ今なにしてるんだろうな

2018/05/07(月) 10:27:14.85

全職業変更したのって3からで、別に義務じゃなかったんだよな
3だけなら、前作が世界樹1.5と揶揄されたから新鮮さを打ち出すためだったかもしれん
しかし5では(原点回帰を謳いながらも)また全職変更
それで新職業のアイデア出すの厳しいとか抜かすのはただの自滅

2018/05/07(月) 10:53:59.68

切り込み隊長に大きく変えつつチェイスを使いやすく残したソードマン、コンセプトはバードと似てるけど使いやすくした隊列移動を意識したダンサー、ほぼ変わってないメディック
そう思うとⅣは初代意識してるんだよね
もしかして原点回帰はⅣで済ましていた…？

2018/05/07(月) 11:01:16.05

ヒーローの２Pイラストが思ってた以上に手抜き過ぎてビビった
プリンス（セス）とかフォートレスとか明らかにやる気がない別デザインあるよね

2018/05/07(月) 11:02:48.63

そもそも初代はシンプルでよく練られたラインナップだから、バランス良く冒険者を集めると必然的に原点回帰になる
ソドメディの名前を出してるあたりリスペクトもあったかもしれんが

2018/05/07(月) 12:11:05.45

世界樹4.5はまだですか？

2018/05/07(月) 12:16:47.49

世界樹にヒーローなんていらんわ
ヒーローはメガテンでやってくれ

2018/05/07(月) 12:22:05.12

メガテンもペルソナもこんなヒーロー要らないです

2018/05/07(月) 12:23:30.13

>>891
それな
そんなのどのユーザーも望んでないんだよな

2018/05/07(月) 12:40:22.34

でも本スレでヒーロー楽しみにしてるのが居るぞ

2018/05/07(月) 12:56:27.24

本スレは楽しみにする場所なんだから当たり前だろハゲ

2018/05/07(月) 12:57:02.35

そりゃ本スレなんだしいるだろ
ヲチはやめよう

2018/05/07(月) 13:31:29.66

ヒーローターイム

2018/05/07(月) 13:32:32.20

街NPCの公式紹介で「やる気がない」だの「喋る内容が適当」だのマイナス個性を押し出しすぎじゃない？
そういうキャラ付け自体を悪いとは思わないけど今までの小森樹を見ると単にプレイヤーをバカにするキャラになりはしないかと思ってしまう

2018/05/07(月) 13:39:38.20

全体的に配慮が足りないんだろうな
だから感じの悪い言葉を選び、腹の立つキャラを生み出し、中途半端な職業ラインナップにする

2018/05/07(月) 15:59:24.90

普通はそういうマイナス部分が変化したり受け入れやすくなるエピソードが描かれるもんだが
世界樹だもんなぁ

2018/05/07(月) 16:34:32.48

ちゃんとファンのこと考えてる集大成なら
セカダン1みたいに人気クラス集合で全クラスフラットな扱いで自由に選ばせる
新クラスもフーライみたいにクセのあるクラスで無理して入れなくてもいい
という感じで作るのに
小森樹では僕が考えたストーリーキャラやヒーローこそが主人公で
他のクラスは脇役でしかないというのが徹底してるよな
セカダン2のケンカクもやってないから性能的にはどうなのか知らんけど
やたら前面に出して主人公的な扱いで宣伝してたし
なんでこいつがキャラメイクRPG作ってんのか本気で理解できない

2018/05/07(月) 16:47:36.85

>>897
あえてマイナスな個性を不可する事で人間味が出ると思ってるダメなクリエイターにありがちな奴だな
個性が転じてある場面でマイナスになるのではなく、純粋にクズなだけの要素を付加する奴

というかXもフォースブースト＋ブレイクという時点で不安
サブクラス有りで融通効くから多少の職差別はどうにかなると思うがブレイクはなあ
大体これ新2のシステムじゃん、Xの中には新も含んでるって辺りもうね

2018/05/07(月) 16:52:34.18

そもそも喋る内容が適当とかやる気がないとか
こっちが勝手に感じることであって、キャラ紹介で出すものじゃないだろう
このキャラはツンデレですって言ってるようなもんだぞ

2018/05/07(月) 18:47:38.24

5星喰倒して完クリしたので卒業
戦闘面のバランスは良かったけどアクの強すぎるキャラメイクといいサブクラス廃止で二つ名といい、全体的に狭い範囲内での自由というか窮屈感は感じた

2018/05/07(月) 19:02:43.57

＞戦闘面のバランスは良かった

一瞬誤爆かと思った

2018/05/07(月) 19:14:58.32

ヒーロー売りでも肝心のヒーローがダサ過ぎるわ　ダサいに突き抜けてすらいないのがまたダサい

2018/05/07(月) 19:24:19.85

小森さんは娘を人質に取られてクソゲー作りを強制されてるだけだから
これ以上叩くのはやめろ

2018/05/07(月) 19:38:52.37

マジかよ氷竜最悪だな

2018/05/07(月) 19:40:54.37

氷竜ロリコンネタはファン間のあるしょうもないネタの中でも特に嫌いだな

2018/05/07(月) 19:41:15.57

じゃそれでいいよ
謎のおじさんが人質の娘を救出、協力してもいいししなくてもいい
選ばれしヒーロー様と謎の少女コンボよりは良い

2018/05/07(月) 19:47:00.96

>>908
あれな…5chで言われるくらいならスルーできるんだけどな

2018/05/07(月) 19:48:21.39

2だけなのに完全にロリコン扱いはな

2018/05/07(月) 20:35:39.46

変換でhageが出るようになったときみたいな

2018/05/07(月) 21:08:58.49

ハゲアイランド

2018/05/07(月) 21:18:29.05

ろりむかいと似たようなもんか

2018/05/07(月) 21:39:04.40

Xが最後の世界樹シリーズになるかもしれない
今回は総集編というコンセプトだけど、既にそれ以前から過去の資産の勢いに乗っかってる感あるし、
3DSもそろそろ寿命で、swtichが携帯市場兼任路線になったら地図要素も死ぬ
その時世界樹の看板を下ろすか、降ろさずにここぞとばかりに「代わりにストーリーを濃密にしました！」→小森クオリティ全開で「新」のように絶滅
別にそうなって欲しい訳ではない、むしろその逆だが今の調子だとこういう事が起きそう

2018/05/07(月) 22:03:36.27

先を憂う必要などない　小森が関わっていたら買わないだけだし
関わっていなかったら作品として情報を吟味して買うだけだ

2018/05/07(月) 22:25:57.25

>>901
IIIやIVで普通に使えてた一騎当千やリンクプラスがフォースに持っていかれて
ヒーロー様のために他の前衛が弱体化されてそう
新2のソドブシとか悲しみしかなかった

2018/05/07(月) 22:57:54.71

新から入って新２が合わなくて後からやった２の方が好みで４やってみたらドハマりした
5は体験版の時点で合わなくて投げたから多分Xも合わないだろう
新２魔改造されすぎてガワだけ借りた別ゲーじゃねえかとか
UI変えるにしても４か新の時ならともかく何故３DSで４作目の５で変えたのかとか
なんとなく気になってたシリーズだけに色々残念

2018/05/07(月) 22:59:01.59

>>917
そしてすかさず飛んでくる「クラスの差別化出来てる！」の擁護

2018/05/07(月) 23:19:37.99

ヒーローちゃんに移植するため必要な臓器を抜き取られた既存クラスか･･･

2018/05/07(月) 23:23:10.20

IVソドが確かPTの先陣を切るクラスってコンセプトでヴァンガと固有スキル持ってたたんだよね
物理型でもリンク型でもつくれて好きなクラスだったけど弱体化されるんだろうな…

2018/05/07(月) 23:24:14.52

ヒーローはもちろんプリ、セスタスなどの小森お気に入りクラスも更にパワーアップしてるはずだゾ
マグスも多分新2仕様だろうしもう本当にゴミ

2018/05/07(月) 23:28:40.54

新2のマグスはマグスの名を借りてるだけであれもうハイランダーやファフニールと同系統のオリジナルでしょ

2018/05/07(月) 23:28:46.10

弱体化ならまだマシ。小森は魔改造するからな
リメイク（）でそうだったように、お祭りゲーでガワ以外別物ぶち込んでくるぞ奴は

2018/05/07(月) 23:31:56.89

実際、他職から優秀なスキル奪うとかいう前例あるからな　ホント糞

2018/05/08(火) 00:10:44.87

ただでさえ選出クラスに前衛多いのに新職も前衛できる万能様って時点で何も考えてない

2018/05/08(火) 01:36:11.62

研究の結果最終的にはクラス間の差はそこまでない！って介護が入りそう

2018/05/08(火) 02:01:22.11

そもそもヒーローって残像出す物なの？
そういうイメージ無いし現時点では全く惹かれないんだが…
まあ使用感は実際に蓋を開けてみないと評価できないが、仮に性能が面白くても絵がなあ…

2018/05/08(火) 07:46:57.85

ヒーローは立ち絵ですでにダサいのに、残像で戦うというコンセプトもだせえ

2018/05/08(火) 08:30:20.17

スピードスターヒーローは別段珍しくもないっちゃないが
それがデザインとして現れて無いだけ

2018/05/08(火) 09:01:07.88

特典でビキニアーマーってどこ情報よそれー？
って調べたら公式サイトですか

2018/05/08(火) 09:49:14.33

前まで広告がヒーローだったのに
最近はナイトシーカーが出てくるようになった
しかもどっちも女の立ち絵
いい加減にしてほしいわ

こいつら男キャラメインにしている連中無視してんの？

2018/05/08(火) 10:08:32.51

初めてxの広告遭遇したが
DLCのファマ子で「シガタケ描き下ろし！！！」とだけ書いてあって何のソシャゲだよと思った
xなんか史上最低の描き下ろし数だしシガタケはその一枚だけっていう

2018/05/08(火) 10:14:41.23

1位イラストでも男は虚空見つめてる添え物みたいな感じだったしそういうことなんだろう

2018/05/08(火) 10:17:41.40

最近のネット広告大体そんな感じで辛い
釣れるのかね…

2018/05/08(火) 11:21:14.11

世界樹と新世界樹を分けてカサ増し
https://i.imgur.com/dlkWjAB.jpg

2018/05/08(火) 11:29:14.53

古代さん以外わざわざでかく載せる内容じゃないな

2018/05/08(火) 11:35:48.38

アクトレイザーとか書いても分かる人少ないんじゃないか

確かに良い曲多いけど

2018/05/08(火) 12:06:16.40

古代さんしかまともな経歴ないやんけ！

2018/05/08(火) 12:28:30.41

モンスターデザインを数人でやるべきだな
いつも同じようなモンスターでは飽きるし

2018/05/08(火) 12:37:02.16

>>936
減ったなと言う印象
横路さんとかいっぱい居たのに

2018/05/08(火) 12:40:31.38

これ経歴紹介の意味あるの古代さんだけでは・・・？

2018/05/08(火) 12:45:33.92

そもそも社員である小森の経歴とか内容に関わらずいるんですかね

2018/05/08(火) 12:46:40.59

>>943
某テイルズのサイン会までしたPを思い出してしまった

2018/05/08(火) 13:23:16.00

>>941
お祭り作品ならスタッフも集め直してほしいよね
トップは新納さんで小森は新納さんの睨まれてる下での単なるテキスト書きに戻す
アートDに横路さん復帰してもらう
バトルは金田さんにアドバイザーに入ってもらう

2018/05/08(火) 13:30:08.97

シナリオ・文章はⅣの人に担当してもらいたい

2018/05/08(火) 13:37:54.95

シナリオライターって誰なん

2018/05/08(火) 15:31:58.14

過去作やり直したら面白かったぞ
もうクソみたいな新作の動向を気にする必要ないな！

2018/05/08(火) 16:53:30.59

>>947
トークショーで葉月氏の協力を得る話が出ていたけどあれはどうなったのかね？
古代氏と並んで実績も評価も高い人だからスタッフ欄に書いても良さそうだけど

粗筋は葉月氏に書かせて手柄は小森の総取りとかならなきゃいいがな
今ひとつ社内政治力なさそうだし
横路さんの名前がないのは新規背景無いんだろうか？
使い回し多数とはいえ古参スタッフなのに扱い悪くないか？

2018/05/08(火) 17:27:53.24

シナリオなんてもはや誰据えてもAちゃんさあ…の有名コピペネタのごとく改悪されて終わるだろ

2018/05/08(火) 17:57:23.34

2018/05/08(火) 18:46:50.54

おつ
そういえば5はどんなシナリオだったんだ？クソと言うのだけは聞くが中身がよくわからん

2018/05/08(火) 19:21:01.96

>>950
スレ建て乙

ポケダンの人も小森が上に着いた途端謎の電波の介護させられたり
変な口調の電波キャラで溢れかえったもんな…

2018/05/08(火) 19:22:02.13

悲しい事に5のストーリーがどうだったかなんてもう思いだせない…
特にラスボスなんて戦う理由すら希薄だった気がする

2018/05/08(火) 19:31:05.60

スレ立て乙

>>949
横路さんは産休からの育休中だからさすがにそればかりは仕方ない…

>>952
無味乾燥の中にGMの吟遊がたっぷり

2018/05/08(火) 20:03:22.90

セカダン２まで行くとある意味凄いとさえ思わされる　なぜあれでOKが出たのか
>>950
スレ建て乙

2018/05/08(火) 20:40:09.41

・体験版（前提）
かつて世界樹の宝を手にしようとした暴君と各種族との大戦争があった
世界樹はその時代の遺構でもあり、各種族は今まで互いに牽制しながら管理してきた
冒険者よ！いまだ未踏の迷宮を突破し世界樹の頂きにあるものを手にせよ！

・製品版（真相）
伝承は頂上のラスボス倒して欲しくて流布した真っ赤な嘘でーす！
やっと頂上まで来られる冒険者がきたんだね、長かったよーじゃ討伐ヨロ！！
ついでに故郷に帰りたいので宇宙船まで護衛してね（クリア後ダンジョン）

５は「意外性」という言葉をヘンな方向にはき違えたとしたか…
あと歩けど歩けど町の住人たちが先行しているので未踏の遺跡感がゼロなのもマイナス

2018/05/08(火) 20:42:53.44

5のストーリー

君はこの世界に住む◯◯という種族だ。樹海に挑む動機は種族ごとに決まっているぞ！

1層・樹海は近年までとある理由で閉ざされていたんだ、先に進むための番人を倒したまえ！→以後シナリオにその設定ほぼ影響なし
2層・達人昇格試験をやるぞ！→よし、二つ名を自称していいぞ
3層・怪しいネクロマンサーを探してる怪しいネクロマンサーが主役→因縁もなく、階段を塞がれている訳でもないのに助力を強制される
4層・村人「うぉおおお金だぁあああ！」の流れに冒険者の存在価値を疑う。階層ボスは通行の邪魔なのでついでに撃破
5層・謎の少女「実は種族ごとの樹海へ挑む動機は私の流した嘘なんだ、さあ私とこの星のためにあいつを倒してくれ」→お前を倒したい
6層・謎の少女「強い君達の護衛の元、我が星に帰還したい」→拒否権なし

完

2018/05/08(火) 21:00:35.61

>>957
普通ならその世界樹の宝を手にしようとした暴君とやらがラスボス候補なんだよなぁ
都合良くネクロマンサーとか3層ボスとか居る世界なんだし…

2018/05/08(火) 21:28:26.95

新スレ乙です

>>958
この合間にプレイヤーを小バカにしたようなアドエピと街NPCの煽りが入るんだよね

2018/05/08(火) 21:32:25.21

>>959
体験版プレイしてたとき、絶対そうだと思ってた
もしくは実は戦争そのものがねじまがった歴史で上れば真実が明らかにとか

まさか大戦とやらの設定がほんとに設定のみの存在とは思わんよ
名前だけで使われない設定が山ほどってKOTYにあったな

2018/05/08(火) 21:47:24.67

冒険の動機を勝手に押し付けてくる時点で終わってるのにその動機も嘘ってすごい

2018/05/08(火) 22:04:15.21

もう謎の少女に翻弄される話はいやだお(´；ω；`)

2018/05/08(火) 22:07:17.50

新や5からクソ謎の少女要素引いても、残るのは最底辺なシナリオという恐怖

2018/05/08(火) 22:12:28.77

>>960 >>962
客の機嫌を損ねる時点で客商売の基本が分かってないと思う
小森は同人でもやってればいい

2018/05/08(火) 22:12:54.38

なんかテーマとかないんか…新ですらストーリーテーマくらいはあったぞ(表現力はともかく)

2018/05/08(火) 22:14:07.11

伝承が出鱈目はまあ良いとしても過去の大戦争は事実なんだしそれをもっと掘り下げてなんかやれよ
種族間のいざこざなり世界樹に対する思惑なりやろうと思えばいろいろ出てくるだろ

2018/05/08(火) 22:21:44.82

異種族とのいざこざや共闘、それぞれの種族で伝承が違うという謎、世界樹に対するスタンスの違いからの敵対はⅣでやったから……

2018/05/08(火) 22:22:47.61

>>950
乙、そのうちXもテンプレの仲間入りだな

2018/05/08(火) 23:02:05.91

>>958
いいまとめだ
これの道中探索で畑つくってたり、釣りを楽しむＮＰＣと出会い
くっそ寒い小イベで経験値をなぜかもらい・・・と全然冒険してる感じしなかったな・・・

2018/05/09(水) 00:14:14.56

>>963
Xに関しては小森ヒロイン化したシリカの都合に振り回される可能性も多分にあるんだぜ