【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part99【新・新2・X】 [無断転載禁止](c)2ch.net

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ドコグロ MM8a-ECP+)2018/05/08(火) 17:54:17.80ID:G+BzQrKsM
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVも自由な想像やプレイスタイルを尊重しない
新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
2017年8月31日発売の『世界樹と不思議のダンジョン2』については、少女NPCに振り回されるシナリオに加え
プレイヤーキャラクターと同じ外見のNPCが登場し、しかも不快なキャラ付けがされるなど
相変わらずキャラメイクを楽しんでいたファンを無下にする要素が見られるため暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
不愉快なNPCが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part98【新・新2・X】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1524558870/
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>1

>>1


>>1
乙 もうすぐ100スレ行くのか… まさかここまで葬式続くとは思わなかった

世の中には本スレが葬式スレになった挙句の果てに飯スレになったスレもあるから驚くような事じゃないさ

あぁ確かに本スレとアンチスレが同じ流れで分かれてる意味が無いから統合したスレとかあったなぁ…

がんばりべんじ

ナナメゲー

>>1
おつ

>>6-7
スレ違いなのは承知してるがちょっと気になるんで教えてもらえないだろうか

>>10
>>7-8に答えがのっているじゃないか

世界樹の最期を見届けるまで100スレへカウントダウンか…

クロスは手のひら返させてお願い

>>1


あのどうでもいいNPC達、たぶんまだ増えるんだよな
新3の大航海用だったキャラとか混ざってんのかな

>>12
天国へのカウントダウンw

もう大体クロスの展開わかるよ
各作品の迷宮行ってNPC拾って
うっすーいシナリオみたいのをNPC達中心に展開して
なんやかんやあったけどみんな自分たちの世界に戻れるんだねよくわからなかったけど!
ってなって終わり

>>11
ぐぐってわかったなるほどあれか
評判が悪いとは聞いていたけどそういうことになってるのか

前作のメインキャラが軒並み劣化&改悪されたらそりゃ本スレ葬式にもなるさ

過去作からネタを引っ張ってくるから、クソ要素の詰め合わせなのが既に判明してる
それでもアルケミとダクハンがいれば体験版でパーティを組む所までは遊んだかもしれないが、それすらもできない

(CV:◯◯)に拒否反応が出始める今日この頃

PSO2メインシナリオライター宇野さんが世界樹クロスのシナリオ担当ってホント?

ネットの記事とかで声優の名前を30行の渡って並べてるの見たらそりゃあ嫌になりますよ

声優の名前とか興味なさすぎて全然覚えられない
ちゃんと辿るとペルソナのキャラやってる人とかいるんだけど

世界樹は元々ボイスなくても面白かったのにもっと大事な部分を疎かにしてねじ込んだ上に
台詞がワンパターンだったり不愉快なの多くて声優のファンとしても嬉しくないから糞

他のゲームでは「好きな声優が演じてるからこのキャラ使ってみよう」とか考えたこともあるけどあくまでゲームそのものに魅力を感じてるからだし

例え本当でも名義貸しだろ

イラストレーターや声優につられて買うってジャケ買いみたいなもんで
視聴やあらすじで出来を察せるなら手に取らんわ

新しいタイトルや前作が微妙な状態でCV○○とかデカデカと声優前面に出すのはまぁ撒き餌・テコ入れにはなる

だけどそれまでボイス無しで安定してたタイトルでいきなり声優推ししてきたら危険信号だわ 特に紹介記事や公式放送で延々声優の話ばっかしてるやつは地雷

そんな臭い撒き餌したらまともなのは逃げると思うんですが

まだ体験版も出てないクロスの本スレの民度が終わってるとか草生える

発売前むやみにスレ伸ばすだけの連中多いし…

本スレの話題は止めとこう 向こうでこっちの話題出されても嫌だし、棲み分け棲み分け

どうせ少しでも不満出たらどんな場所でも
「お前葬式民だろ!qawsefrgthyhujikolp」
ってなるしどうでもよい

>>21
ウノリッシュなら犠牲になるだけの筆力ないから別に
むしろ葉月はようやくクソみたいな仕事から解放されるし
冨江の悲劇が事前回避されるなら喜ばしいわ

34名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3d32-3q+a)2018/05/10(木) 18:17:35.00ID:Lef+Pt1y0
100パーセント声優要らないが、使うにしても声優のチョイスがありきたりすぎるんだよ
まっっっっっっったく面白味がない、新しい発掘も無い
その面から見てもクリエイティブの欠片もない

聞きあきたようか声ばかり使ってまぁ気持ちは良いだろうよ

パラとブシのアナザーカラー酷いな…

すでに思いっくそ魔改造されてんな・・・

ブシ使いづらそう

広告で懐かしのキャラにも会えるって言うけど冗談抜きでコレジャナイ状態なんだよなぁ…

なんだブシ男のあのピンクズボンは
アナザーにしてもひでえぞ

緑オレンジのヒーロー様に配慮しましたって感じだ

服も塗り絵可にしてプレイヤーに作らせたほうがまともな色合いになりそう

パラディン術掌もぎとっててワロ 笑えん…

さすがにこのアナザーカラーはやべえっしょ
みたいな呟きが引っかかると思って検索してみたらありがたい声しかなくて戦慄

>>43
でんでん現象と言うやつだろう
文句言える正常な奴は去ったんだよ

ファミ通のweb記事に書いてあったNPC20名以上とかいらないんだが
施設NPCと過去作冒険者の一部(ボイスなしかつ過去作キャラはグラ使い回し)で良くない?
NPCに割いたグラとボイスの容量をPCに回して欲しい

今までの情報で一番やべぇなと思うのはNPCの数だな
なんでこんな用意してんの
プレイアブルが選抜+使い回しなのに

キャラメイクゲーでNPCの多さをアピールするってどういうこと

カードゲームでCPU専用カードの多さをアピールするレベル

「ポシャった新3素材の再利用だよ」が一番あり得る話だけど
x向けに作られた訳じゃない余りの素材をひたすらぶち込んだ闇鍋?という事になってしまう
でもだからといって「全部xの為に作ったNPCだよ」だとリソースの費やし方間違えてない?という事になる

ブシドー弱体化ってレベルじゃなくてワロタ 産廃だろ

てかNPCこんなに要らんやろ... そいつらのストーリー見せたいだけじゃないの?

>>48
例えが的確で草

てか本当にNPC20人もいてどうするんだよw

カラーだけ見てたけど公式のブシドーのスキル説明見ても
何一つワクワク出来ねーなw

場所によって各NPCの絡んだストーリーが展開されて迷宮毎に嫌というほど地図が書けるよ!ってことだね
ほんとしょうもないな

3の大航海でやりたかったことしたいんでしょ
当時は有能スタッフが止めたけどもう止める人いないからな
小森が作りたかった真の世界樹3がプレイできるわけだ

大航海NPCも十分邪魔だった

57名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3d32-3q+a)2018/05/10(木) 21:59:26.85ID:Lef+Pt1y0
NPCの語尾が「デス!」とかもう笑えん
無才能も行くところまで行ったな

今までPCの情報よりNPCの情報の方が多いキャラメイクゲーあった?

NPCぶらつくダンジョンならXよりBUSINの新作が欲しい

3の酒場のママは好きだったけどさあ…

NPCの数だけ声優が使われているんだよ(真顔)

ツバメのデメリットも酷いけど紹介されてるもう片方の兜割りも
5に同名スキルがあるのをわざわざデメリット足して移植してるんだな
どんだけブシドーに嫌がらせすれば気が済むんだ小森は

「シナリオの鍵を握る謎の少女」はいないんだろ?いないって言って!

代表的なスキルがUをプレイした俺の記憶に無いものばかりなんだがなんかのギャグ?

ブシドー見る限りフォースありきでゲームデザインされてそうね…
ブシドーは脆くてカバーが必要なだけでコンスタントなダメージソースなイメージなんだけどなぁ

ブシドーに喧嘩うってる時点で信用できないな

67名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e36c-AWL/)2018/05/11(金) 00:10:05.56ID:jWJEvhhv0
構えがまた1のブシドーみたいなやつになってんのかよ…しかも今度はスキルにデメリット追加…旧2でブシドー愛用してたからどんどん劣化させられていって悲しみしかない
あるなら体験版くらいはやってみようかと思ってたけどそれすらもやる気なくす

68名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e36c-AWL/)2018/05/11(金) 00:11:54.05ID:jWJEvhhv0
ブシドーに恨みでもあるのかよ…

小森さんのお気に入り職はデメリットなして超火力出すんだろうなあ

ただでさえ準備がいる上に解けやすくしてどうすんだよ…
説明も謎なんだけど次ターンは要構えスキルは無理って意味だよね?
まさか構え→ツバメ→通常攻撃のみ(1倍)、ってことじゃないよね?
その場合、例えば4ソドのテンペ(270〜400%)×3とかと比べられるわけだけど
ツバメは500%二連撃とかにするの?それでも消費TP以外負けてるけどw
どっちにしてもコモリン肝入りのフォース利用強制かな?

世界樹1-4までが同じソフトに入った世界樹コンプリートエディション出して欲しい
弄るのはバグの修正と3dsへの最適化くらいに留めて
そしたらもう買うめちゃくちゃ買う

アナザーカラーってワクワクするものだった気がするのに悲しいな
バグ修正とUIが丁寧になったコンプリートエディションなんて出たら買う、布教用も保存版も喜んで買ってやるよ
新が発表された時、リメイクの言葉に素直に喜んだのを思い出したわ
IVから入った新参で、遡ってIII遊んでた時だったからさ……

73名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa89-Ekdg)2018/05/11(金) 02:22:21.68ID:WatMh9VUa
俺もボイスいらないけどそもそもどのRPGでもウザい
ボイスあった方が嬉しいって人はゲーマーの内何割ぐらい居るのかね

音声ついてなくても面白い物は面白いからな
声ないと駄目とか少なくともそいつはゲーマーじゃないな

ドラゴンクエストとか声なくてもおもろい
ファイナルファンタジーは声は見た目にこだわってあの出来
あとなんだ声なかったのに長く続いて声ついちゃった物って・・・
女神転生とかペルソナ?

76名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa89-Ekdg)2018/05/11(金) 04:59:49.41ID:eM1Trpqxa
アークザラッドのボイスは酷かったな
アイテムで薬草手に入れたら
『俺に使えるのか!』
だって。使えるに決まってるし老人の魔法使いとか聞き取れなかったし。

旧2は耐久格差がパラペッと他でソドが割り食ってたからまぁ構えあってもいいんだが
ブシはインペの対極タイプってことなんかな
まあブシもインペもどっちのスタイルだろうと癌のセスタスそしてヒーローが居るから不安しかないが…

世界樹でやる必要あるか?
あれ何か前にもこんなことが

まさか火力特化が万能に火力負けないよな

NPC多すぎだし、名前ももうちょっと考えてつけろよ
レオだのマルコだのオリバーだの…プレイヤーキャラと被りそうな名前は避けるだろ、普通
過去作はその辺、しっかり配慮してた感あったのになぁ

小森「僕の考えたキャラクターと被りそうな名前は避けるでしょ、普通」

火力でヒーローに勝てる気がしない

83名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-TgAk)2018/05/11(金) 07:33:12.75ID:Ej5QYAKmd
1:原点
2:フォースのテスト版、アクセラ完全防御で壊れる
3:サブクラス、リミット、6枠めのテスト版、分身で壊れる
4:方陣やオバヒ等バフ枠をとらない効果のテスト版、割と嫌いじゃない
新1:グリモアのテスト版、個人的に嫌い
新2:フォースの仕様変更テスト版、嫌いではないがファフニールの主人公感は余計
5:悪霊、動物など戦闘外で準備できる特殊枠NPCのテスト版 、普通

個人的に普通の調整以上に壊れるうえにガチャ要素で
ろくにとれないグリモアが微妙
他はよくも悪くも今回はこういう試みかって思える感じ
今回はこれが新しい戦闘のエッセンスかってのは
敵がリミットみたいなやつやフォースみたいなやつを
よく使ってくるからそれで考えてる

>>76
よそでやれ

ブシドーに恨みあんのかって 旧2ブシとショーグンなんてコモニーの先駆もいいとこじゃん

86名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd43-TgAk)2018/05/11(金) 08:54:24.02ID:Ej5QYAKmd
1.リスクをとって高火力を出す
2.バフデバフを重ねて高火力を出す
3.チャージにターンを割いて高火力を出す
4.確率で回数を稼いで高火力を出す

だいたいこれの組み合わせだが、敵の攻撃が
苛烈でターンにあんまり猶予がないから1はあまり
やりづらいのと
リスクが持続の短い構えとかだと3と相性が悪い。
あと主人公スキルにあてられる4が最終的に100%になったり
するから結局バフデバフ重ねたチャージ攻撃を回数増やして
ぶちこむのが一番強い戦法になる。

過去職のスキル改造自体は別に悪くない、面白くなるなら
新以降の傾向としてスキルの効果がゴチャゴチャで分かりにくいのが1番嫌い
条件やら追加効果やらモリモリ付け足して差別化しようとするのは無能の証拠
初心者お断り、使い方も限定されると誰も得しない

フォースシステムほんま糞
どんな頭してたらあんな仕組みに出来るんだよ、脳ミソくまさんか?
5のユニオン(種族固有)といい小森樹はどうしてこうクラスの個性を出すのが下手くそなんだ

スキルの下方修正やめてほしいわ

ブシドーゴミじゃん

ヒーローつかってください!
主人公なので!!

ってことだろ

却下過ぎる
アホか

ヒーロー様をくっそ強くするから複数入れられないように幻影なんて変態仕様にしたとしか思えん
同職でもシナジー作った4と対極だよな
役割偏りといい新でも強く強く感じたけど小森ってPT編成する楽しみ全く考えてない

4もスキルに解放レベル付けるなよと思ったが、変な優遇不遇はなかったからなあ

解放レベルがないと上級スキルは前提メチャ重にすることでバランス取るだろうし
最終的にSPの自由度が高いから俺はベテランマスターのやり方は好き
初心者のことを考えればノービスから順繰りに役割を掴ませられるメリットもある

ツバメの仕様は正直念仏が聞こえてくる

フォース使ってようやくそこそこの運用って感じかね
しかし超必殺ありきで、サブクラスも4のレベル半分方式だったら、サブの意義がないな
補助や自動効果スキルをちょちょっと取るくらいしか役に立たんじゃん
なおヒーロー

またマスタリー地獄か

なろう特有の他をsageて推しを相対的にageる手法

npc紹介ボイスムービーて何だよ…
PCは書き下ろしもせずNPCは大量書き下ろしand表情差分(笑)
何のゲームよこれ

?「昔からこうだった!昔からこうだった!」

>>97
小森はなろう以下だと思う
なろうでも売れてるのあるからな

>>98
意味が分からん
これ何のゲームなんだ?

101名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3d3-8lMK)2018/05/11(金) 18:36:08.99ID:ILfUM/bg0
こんなにNPC用意されたら名前かぶったりするからやめてほしいわな
つーかこんなにNPCいらねーよ 立ち絵も無い3くらいでいいんだわ
何?声優とパコパコしてんの?お知り合いになりたいの?何がしたいんだよ
キャラメイクゲーだったはずなのになんでこんなに準備されたキャラクターだらけなんだよ・・・世界樹じゃねーよこんなもん

Xはこれ完全にキャラゲーと化してるな
NPCだらけでPCとキャラメイクはもはやオマケ

NPC全員パーティインあるで!

ツバメはちょっとブシの特徴わかってない感じで、嫌な予感しかしない。
これを販促段階で嬉々として出してくるセンスが…

新2ソドにハリケーンという技があった。
大火力で次ターンスキルが使えないんだけど、通常攻撃主体にビルドできるので対処策はあったし、フォースブレイクもできた。
この技の調整はそんなに悪くはなかったと思う。ただ代償としてかなり運用の退屈な職になった。

ブシにそれやらせるとどうなるのか?いやまさか阿吽がパッシブor強化枠で、普段から通常攻撃主体の職になるのか?
なんかそんな気もするなぁ。

>>98
新がそうだったから小森樹では今更驚くことでもない
性能より何よりまず声優によるキャラトークが真っ先にあげられたDRPGなんて小森樹くらいだよ

NPCいっぱいで紹介ムービーまで作るとかノーラでやれ
というか小森はそういうのが好きなんだろうな、そして我慢を知らない

まずDSの容量でゲーム作って、そこから迷宮とかモンスター増やしたりグラ上げたりして3DSソフトとして発売したほうがよっぽどマシなんじゃないか

NPCだけで戦う機会があるかもしれんな!……自分で書いてなんだけど否定しにくくて困る

PCのリテイクよりもNPCが大事というので察する

余計なもの足しまくってて元の形が見えねェ……

声優ゲーは嫌いじゃないけどそういうの削ぎ落としたのが特徴だった世界樹でやるなと 世界樹としても声優ゲーとしても粗悪品になってるわ

ペットビーキンハウンドで組めるようにして出直して・・・施設以外のNPCいらんから

>>110
相性的に最悪だろうな
4の誰でも断る事が出来るのは凄いのと対象的に駄目になっていくわ

113名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23d2-Sx4V)2018/05/11(金) 20:13:26.12ID:7793wuga0
キャラメイクゲーで特定クラス・NPCゴリ推しは狂人にも程がありませんか?

>>112
IVのNPCが同行断れる仕様なのは、IIIの大航海NPCが同行強制だったから
IVに大地を入れたのは、IIIに大航海を入れてしまったから
IVに小迷宮あるのは、IIIに大航海クエがあったから

だいたい全部小森のせい

そういや4ってウィラフキルヨネンジ囮時に初対面だとか、揺籃の守護者前に
ローゲル連れて行かなかったりしたら台詞変わるんだっけか
小森はもう色々強制だったしこれからもそうだろうが

新のときのキャラインタビューボイスとか思い出した
新しい客層へのアピールなのにシステム紹介をおざなりにするちぐはぐさがひどかったなあ

完全にくぅ〜疲れましたwのノリだった

積みゲーもあるし、7月に買いたいゲームもあるし、特典CDはつかないし
とりあえず急いで買う理由は何もないな…

今回は醜態成で既存向けと言い張れるけど
ブシの代表スキルに構え自体とその説明が入ってないのも頭オカシイ
何かホント想像力が完全欠如したコミュ障なんだなって

新納さんとかDQBのプレイヤーの作品を次作に入れるって企画で
作品中に住民として置かれてるであろう人形を実際にNPCに変えた方がいいですかね?とかコメントしてたりするのに

新2のときも公式でキャラ紹介とかばっかで職もツリーもスキルも説明がないっていう酷いもんだったな
ドクトルマグスなんて何する職業か分からんだろとさんざん言われてた

ゲームシステム碌に説明せずにCVやらキャラ絵ばっか見せてくるのは地雷の可能性高い

ブシって未だにスイッチスキルでないの?
なんでスイッチ採用しなかったんだ?

123名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-Cp6h)2018/05/11(金) 23:34:14.15ID:JJ2o1eR+a
>>115
知らなかったすごい

>>122
ナナドラのサムライは一度構えをスイッチしたら死ぬまで永続だもんな
そして2020では戦闘開始時から一つの構えがかかった状態で始まるように
新納さんは旧2のようにスタンス切り替えの実質廃止はしなかったけど使いやすく改良はしてるよな
一方でわざわざ初代ベースの面倒な仕様に戻した上に構え解除とか残りターン減少のデメリットを付ける小森は

結局タイトル数からゲームシステムまで片っ端から新納の下位互換なの草

126名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8532-3q+a)2018/05/12(土) 01:21:19.24ID:Y9Rg6xQR0
下位互換なんて良いもんじゃねぇ
新納さんの残した遺産の脛をかじるだけのオタク

それも声優、アニメ、ラノベ系のオタクではあるものの
ゲーム、少なくともDRPGは好きじゃないくさいのが・・・

>>124
阿呆としか言いようがないな

>>126
オタクですらないな
マスかくGMモドキが関の山では?

セクシーだけど下品すぎないデザインのダクハン姉さん好きだった
今は大人の女キャラというとどいつもこいつも胸強調しすぎでウンザリ

130名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa89-Ekdg)2018/05/12(土) 04:35:39.99ID:XoL689nSa
初代世界樹のダークハンターはダンジョンには不似合いな職業も面白いかな
ってゆう新鮮味があった
今セクシー系出されると何か違う
オタクに媚びた発想のようで

ダクハン姉さん今描いたらネクロ女2みたいな爆乳超露出キモおばさんにされそう

あんなカラーバランスなら不要とかはともかく。

なんでアナザーカラーを新1,2で実装しなかったの?馬鹿なの??
ってなるよね…。

そもそもこんな既存シリーズキャラでもないNPC祭りにすんなら新でやれよと

小森のセンスは重度アニオタのそれ
重度オタは自分の好みが周囲にとっても等しく喜ばれると考える節があるので非常に押し付けがましい
プレイヤーがゲームを「する」んじゃなくて、自分の想定したプレイをプレイヤーに「させる」事で自分の満足を求めている

ダクハンはベタな職業が多い中の変わり種だから、遊び心としてウケる
5の職業はイロモノ揃いだから作品全体がイロモノになる
当然の結果

>>131
世界樹のドミニオンが出たときにパケ絵に日向絵のダクハン姉さんいたけどあれぐらいなら別にいいなぁ

出来がどうなるかは別としてプレイヤーキャラに既存絵だけじゃなく今の絵柄での新規絵作るポーズも見せてたならほんとよかったのに
既に言われまくってるけどキャラメイクゲーでNPCばっか推されてもこっちはちっとも嬉しくなんかないという

ドミニオンの絵はそもそもソードマン男中心の男3女2で一般向けの格好良い絵で良かったよな
第2弾?の絵は女だらけになってたけど

138名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8532-3q+a)2018/05/12(土) 08:41:53.75ID:Y9Rg6xQR0
ゲームの事良く解らない声優集めて、「プロデューサープロデューサー」って持ち上げられてれば、さぞ気持ち良いだろうからねぇ

会社やネットでこき下ろされる程、その反動で気持ち良くなっちゃうだろうね

メインストーリーは適当に誰かに任せて、せっせと大量のNPCテキスト書いてるだろうね

なんか今のプロデューサー、やってる事が某ブラウザゲーの田中Pと被る…

ゴリ押ししてくるNPCのシナリオが凄い面白いかというと全然で、薄っぺらい茶番なんだよな
ただ声優に声付けて貰えれば満足なのか?よくわからん

新のストーリーキャラ同士の掛け合いもひたすら意味が無い
買わなかったけど体験版ですら見ているの苦痛だった
まあ歴代でいうとセカダンの食堂が一番酷かったけどな

Xで3DS最後というが悲しい反面、これで小森製世界樹を見ることも無くなるかもしれないと思うと喜ばしい

それぞれの作品の出来にも文句あるけど、個人的に一番クソだと言いたいのは3DS流行期に駄作連発で時間とコスト使い潰したこと
Wの流れの作品だしてりゃ3DRPGがもっと一般層に広まってたと思う 何で上層部は小森に続投させ続けたし

5クリアした直後に4の二回目やってるんだが、双方の良し悪しが分かる
5はカラー変更は功績
また地味ながらフォント・ダメージ表示・HPバーの配置等の細かい積み重ねで戦闘画面の視認性が良く、誰の何の行動が起きているか把握しやすい
ダッシュ移動も便利で4に戻ると使えなくてもどかしいが、これは5作も出してればまあ進化して当然か
それ以外は基本的に4の方が快適、サブクラスに寄る所もあるが、サブ解禁前の時点で既に圧倒的落差を実感している
単体職ですらスキル振れる所が多い&1ポイント毎の振る価値を実感しやすく、装備も縛りが緩めで服と重鎧の速度補正カスタム等やれる事が多い
「新」もそうだが小森シリーズは総じて自由度が低い部分に欠点がある、このシリーズには向いてない人選だと思う

>>141
小森が癌なのを上が気づけばいいんだけどな
新しい場所で世界樹を展開することになったときにどういう判断されるか
数字で売り上げ下がってる、このジャンルはもうだめだっていう程度の判断しかして無いだろうし

新しいこと挑戦するのは分かる 分かるけど別でやれと、元の流れも残せと
リメイクや新作で旧作の設定やキャラ上書きするとか旧作ファンに喧嘩売ってるようなもの、というか喧嘩売ってるわ

>>140
鵺鍋の人がその通りのこと言ってたじゃないか

嫁が動いたり喋ったりするのがモチベ

つくづく5の磁軸の存在価値が分からん
帰還専用とかもはやファンサービスってより古参煽る目的だろ

ノーラでもペルソナでも女性蔑視らしいしもうアトラス自体が腐ってんじゃないの
小森が癌だなんて思われてない
可愛い謎の少女を生み出す名プロデューサー(笑)

>>144
新しく無いんだなぁ…

・固定キャラをいれて新規参入!→キャラクリ型DRPGでは確実に失敗する。前例多数
・旧作キャラが一堂に会する→スタッフの贔屓キャラ優遇で荒れがち。前例多数

新しいこと全くしてないどころか駄目な部分ばかり踏襲しているっていう

熟練Dだと答える君たちに
男は明らかな冷笑を向ける。

「…それは失礼した。新米Dなら
様々な忠告をしようと思ったのだが…
熟練者の方々には不必要であろう」

紅い異国風の衣装をまとう男は
そこで一度言葉を切ると
樹海の先のほうに視線を移す。

「2作目を引き継いだばかりの者は
喜び勇んで…そしてここで倒れる。
………あの魔物の餌食となってな」

男の視線の先には、君たちが今まで
見たこともない強大な魔物がいた。

「…が、それも新米の話だ。
熟練Dの作品であれば
何の心配もないだろう」

最後まで冷笑する表情を変えず
男は君たちの前から姿を消す。

クジュラはレンツスみたいに新3だとハブられてたんだろうか

ゲームは全然好きそうじゃないよねえ
人間好きなものは「しつこく出されても苦痛にならない」「質に依らず評価は星5」「癖があってもおいしくいただける」となるんだよね
ふわふわの無駄設定と、使いどころクソな繰り返しボイスを見るにそういうことなんだろうなって

ちなみにここだと
DRPGが好きで欝々とした洞窟に永久缶詰できそうな人をよく見かけるけど
それはそれで一般向けにはキツイと思う

多分ヒーローさんカッケーサイコーとか言ってたよ

1であった新宿が失われた技術だったのに
何で現代世界よりも発展した飛空都市が存在しているんですかね

小森ってゲームを作りたいんじゃなくて自分の考えたキャラに自分の好きな声優を当ててホルホルしたいってだけだからな
それに乗っかって一緒に悪さして世界樹を腐らせてる日向とかいうゴミクズ

止めどないクソ要素情報の公開
発売までまだ2ヶ月以上あるのに
こりゃマジで謎の少女来るな
メディカ一個賭けていい

これ以上出る情報って、残りのNPC!CV誰々!ばかりなのかね
今まで出た情報も、基本使い回しだし特にワクワクする要素って出てない
Vの時も目新しいのは二つ名くらいだったけど、それも別に面白そうと思わなかったな
IIIとかIVの時は発売日待ちわびてたのにな

空飛ぶ都市が同じ世界にあるならエトリアやハイラガ勢も存在知ってそうなもんだし
今更携帯電話やカメラ程度で驚く世界観じゃない気がする

んでアルカディアの冒険者だけはお呼びじゃないみたいだから
捩じ込んできたご自慢のセスタス様とリーパーはアースランじゃなくて地球人なんだよなこれ

>>154
一応3の深都と軍艦を持つ4の帝国は技術力のある方だけどどちらもマギニアと繋がりがあるとは考えにくいし
ミズガルズといいマギニアといい一度文明が滅んだ世界樹世界の中で理由もなく謎のハイテクを持つのやめろや

図書館員やザル警備の遺跡()のせいで遺都の価値ダダ下がりしたのホント糞

>>145
>嫁が動いたり〜
プロとしてそこばかり言うのはどうかと思うが気持ちはわかる
ただそれならそれで自分の作り出したキャラを多くのユーザーに受け入れてもらえるようにしようとは思わないのかね
声優についても同じで好きな人に演じてもらえるなら質の高い面白いシナリオを書こうとかさ
自分の欲が優先だったとしてもキャラや声優が本当に好きならもっとマシなもの作れてそうなもんだが

旧1旧2にサブクラスつけられるようになったやつやりたかったなー
ストーリーモードは無しでさ

4の辺境伯がお触れを出したのは世界樹の伝承は勿論、
タルシスに流れ着いた気球挺という技術にロマンを感じたからって設定があるわけだけど
あんな空中都市が存在しちゃうと、一隻の気球挺に心躍らせた辺境伯がバカみたいじゃん

あとセカダンの舞台は、タルシスから伝わった技術で気球挺を飛ばしてたわけだけど
マギニアみたいなとんでも技術があるなら、普通そっちを採用するよね

ウィラフの見た目から推察するに、4からそんなに長い時間は経ってないみたいだし
技術の進歩で片付けるには無理があるオーバーテクノロジー

初代借りパクされたしUもWと比べると画面の粗さがキツいからグラフィックとUI改良のベタ移植なら喜んで買ったんだが

165名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd03-Nd8I)2018/05/12(土) 15:27:19.71ID:8k7CiJzgd
4もセカダン1も関わってないので知らないです

関わってない方が出来が良いのにな
この点で分かるでしょう
小森がガンだって事はさ

どうせまたマギニアと深い関わりがある謎の少女がでてきて
君は彼女の力になる!君が彼女を救う!とかそういう展開になるんだろ知ってる

どうせ時空の歪みがどうのこうのして5つの世界が合体したとか
そういう世界観なんだろうから文化の問題は気にしてなかったな

ていうかXの世界観がどうあれ過去作と繋がり持たせるかどうかは
こっちの自由だと思っちゃってるから何が来てもあっそうって感じてる
小森樹と世界樹は別物だから期待持ってない

>>159
小森の中のSFにはハイテクかコズミックしか存在しないんだろうな

全ては新宿サーバー内に構築された仮想世界オチだよ
FOEやボスモンスターがリスポーンするのもゲームの2週目が存在するのもただのサーバーリセットだよ

二週目に人修羅出てきそう

メガテン3大好きなんだ巻き込まないでやってくれ…

公式HPの読み込み画面見るたびに某お空のパクリかよって気分になるわ
1-4と整合性取れないなら巻き込むな
地に足ついた()アルカディアでやれ

小森は本当はテイルズみたいなゲームが作りたいんだろうな
僕の考えたキャラにスキット盛り込んで世界を旅するゲームが良いんだろう
それを世界樹に無理やりねじ込もうとする根性、マジで腐ってる

>>173
そこは地に足がついたノーラでやるべきなのでは?

結局ただのどっちつかず

やっぱり新からおかしくなった
あんな企画は立てたときに却下すべきだったんだ
作るにしてもリメイクとは切り離すべきだった
そうしたら小森はSSQに閉じ込めてナンバリングは新Dで立て直しできたのに

新2みたいに新作並みに金突っ込む気かねぇ
まあ5の下地があるから制作費抑えることはできるのかもしれないが…(下地が優秀とは言ってない)

>>170
シリーズがクロスすることに
そういう変な理由付けしそう

つーか小森はこのゴミ出したらどうすんのw
世界樹だけ作ってろって言われたんでしょ

>>178
新や5を見たら分かるが抑えられる所があっても抑えないぞ
脳内妄想を再現することしか考えてない、そんなリソース配分だから

リソース管理できない奴が作るからリソース管理不要のクソみたいな迷宮になる

そういやヒーロー作るにあたって他職との差別化に悩んだとかクソみたいなこと言ってたしな

ゲーム上の役割分担からじゃなく、
自分の妄想からクラス作るから他のクラスにそのしわ寄せがいくんだってまだ分かんねえんだな

成り行きでゲームの制作やってるけど本当はアニメを作りたそうな人だよね

作りたいと作れるは意味が違うんだがな
ほんと無能な働き者だ

>>182
すごく納得行った

187名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad23-N4kk)2018/05/12(土) 21:53:57.44ID:7hMEbhBS0
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無意味な世界全景、地に足が着いた設定、スケ押してるのに食事ネジ込み
喋る理想と現実の能力の乖離は業界でも上位だろうな

189名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ad23-N4kk)2018/05/12(土) 22:01:33.71ID:7hMEbhBS0
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初代のテキストとかペルソナの歌詞とか良く言われることあるけど
実はあれ相当上が駄目だしして綿密に調整してたんじゃないか?

ブシドーのスキルは構えターン過剰消費やら次ターンのスキル使用不可とか無駄に癖が強くなってるのな
まあ仕方ないと思える超倍率ロマン技で溢れてるんだろうなあ

キャラゲーとして見たら良ゲーという訳でもないのが本当に罪だと思うんだよね

195名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa89-Ekdg)2018/05/12(土) 23:11:22.67ID:AEtpTfxRa
俺は初代からブシドーの構えに1ターン消費システム嫌いなんだけど
けっこうみんなブシドー好きだって知って驚いた

その職業を選んだ人に楽しんで欲しい
この職を選んで良かったと思って欲しい
そういう視点が根本的に欠けてる

>>195
それが嫌で1は使ってないな

まぁ初代のブシドーは浪漫枠・火力枠として輝いていたから… NPCが使っているジョブだし選択可能になった時は嬉しかったわ
それに初代は構えに1T使っても対策取ってれば取り戻せる難易度だったのが大きい 新以降の糞難易度で1Tって致命的だわ

199名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23ee-3dVu)2018/05/12(土) 23:38:34.05ID:Zj8tBEZh0
地雷臭というか露骨に臭過ぎて地雷になってない感凄い

ツイートから流れてくる情報が
NPC(CV:○○)と、全然ゲームの中身伝わってこなくて草も生えない
8月にでんのアレ・・・

確かに奇襲されてイラッと来てる時とか、構え1ターンってまどろっこしいな、とは感じることもある。
でも、それが持ち味だしね。
他職との差別化でもあるし、なにより味わいがあるし、その雰囲気も含めて楽しむ職だと思う。

新の調整だと、1ターン使うならもう少し火力欲しい気もする。

1こそブシとカスメは初期から居るべきクラスだったからなぁ
あんな後半になって解放されてもそらこまるでしょ

1のブシなんてゴーレムに白刃一閃決めたらあとはベンチウォーマーだよ
ブーストの伸びが悪いのも問題だった
アタッカーとしても総合的にメディ以下

>>199
見えてる地雷だな

ブシはIも装備が揃うと強かったしIIはメイン火力で愛用してた身としては嫌な話しかない
バフデバフバステで愛用してたバドカスメダンサーどれもいないとか
タンクもパラだけとか術もゾディだけとかほんと何これ

えらい職のバランス悪いよな
ナイトシーカー、マグス、リーパーのアタッカー型なんかモロに役割被りそうなのに3職もいるし

207名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa89-Ekdg)2018/05/13(日) 04:03:00.80ID:YB7XJ+a5a
世界樹は難易度高いからな
ブシドーみたいに火力強いのが好きな人でも途中から後悔すんだよ
HPも守備も低くてすぐ死ぬ
2で最初からブシドー使ってたけどアルケミの核熱が必要って教えてもらってからブシドースタメン落ち

sageろ

>>207
普段の戦闘なら、ドクの鬼力化→カスメの催眠→ブシの全体攻撃で一掃、でやりやすかったが

X買おうと思ってたけど情報出れば出るほど萎えてくる
もういいや
さては買わせる気ないな
ここまで来ると才能だよ

>>207
2のアルケミは終盤スタメン落ちするんですがそれは
2はカスメとレンジャーがいるかいないかで難易度変わるよ
他は大差ない

212名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa89-Ekdg)2018/05/13(日) 09:47:56.38ID:nReoTXeza
>>211
終盤使えないって初めて聞いたけど火力少ないってこと?

213名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa89-Ekdg)2018/05/13(日) 09:49:00.28ID:nReoTXeza
まあ今さら2をまたやりたいとも思わないんだけどなんとなく聞いた

マジで新3ポシャった代わりのXで
主人公予定のキャラをヒーローに、仲間予定のキャラ達を書き下ろしNPCで登場させてる気がしてきた…
それなら冒険者(クラシック)の立ち絵が今まで通り使い回しなのも納得行くし

大体そんなもんでしょ
どうせならママさん出してくれてもよかった

それだったらまだ納得できるだけマシかもな
もう新3とか関係なく素でNPC量産してるだけな気がするよ

ゾディファラのNPCは新3のキャラっぽいけどな

>>212
2のケミは火力が表ボス倒すあたりで頭打ちになる

アルケミ「まさか自分のVITが威力を妨げていたなんて…」

今回あまりにもNPC推し強くない?
5でもここまでじゃなかったと思うんだが
冒険者の新規イラストがほぼないからNPCしか紹介する事がないんだろうけど
マジでこれ何のゲームだよ…

NPC入れるならコンラッド入れてやれよ
むしろ5のエースだろコンラッド

ムロツミみたく無視するとこの大量NPCたちも一切関わってこないようになるのかな

小森「ムロツミは無視する選択肢を与えてしまったのが失敗でした。君たちに彼らを見捨てることは許されない

2のカースメーカーでRPGの状態異常の楽しさがわかった
もっとも、このゲームシリーズで毒の恐ろしさも味わったわけだが
おかげでシリーズだと4のシーカーが一番すこ

>>223
新3だったら絶対勇者様御一行が助けるイベント入ってたわ

>>220
まさに小森
吟遊GMの最たる症例じゃないか
物語の主役はプレイヤーじゃなく、自分の作ったNPC

>>224
世界樹は状態異常の強さにビビるよな
眠りハメや毒ダメージで全滅は通過儀礼

イヤなら買うな、アトラス!

わかった

それで新2スルーしたわ

・PCイラストが全て過去作からの使い回し
・PCキャラ冷遇の一方で描き下ろされるNPC、しかもPCキャラより多い
・誰も望んでいない万能勇者様職
・上記職のため性能面で犠牲になるのが予想されるブシドー
・使い回しか既存マップを改変コピペしたようなマップと背景
・過去のやらかしから下品なデザインが予想されるビキニアーマーDLC
・世界樹の世界観に合わなさそうな舞台設定
役満過ぎて買う気おきねーわな
正直今出てる情報で心踊る要素が一つも無い
シナリオに力入れた()なら場面スクショ出せばいいのにそれも無いし

世界樹Xは地雷要素隠したら宣伝できる要素が碌に無いんだろうなって

地雷要素完全に隠して宣伝してくるゲームよりは見えてる地雷な分マシだな!(錯乱

職業バランスの悪さについては性能だけじゃない
何故か1つだけ異種族のミスティック、ブシドーショーグンシノビの和風3連発、封じ使いがダクハンではなくセスタス、属性使いがゾディアックなせいでスキル名は全部星術…

広告バナーにヴィズルの姿が見えるんですけど、いったい何なんですかね…

>>232
俺鵺やTOZはひどかったですね

シナリオが酷いゲームといえばスタッフがあまりの酷さに
発売前にほぼ全部ストーリーバラしてたゲームもあったな…

両方予約してネタバレ喰らわないようにネット断ちしてプレイしたんだよなぁ…

>>234
復活してラスボスかな?

個人的に俺屍2は別にそこまで嫌いじゃない
まごう事なきオナニーではあるんだけど
特注武器は素直に前作から進化した部分だし育成の楽しさはあったし

そもそも前作からの時間も枡田自身の時間も過ぎすぎてるから正しい続編を作るのは難しいと思う
オナニーで身を立てた枡田には尚のこと
テンポよく道を間違えた世界樹とは根本的に違う

もういっそシナリオ生田美和とか大々的に発表して散ればいいのに

え、ヴィズル出るの?これ以上改悪すんの?
どんな広告だったんだろ

プレイヤー思い思いの設定や思い入れがある一族(冒険者)を蔑ろにして僕の考えた最強のNPC様の引き立て役にするって意味では小森樹は鍋とソックリなんだよなぁ…

>>223
ウザいわ
こういうところが小森の駄目な所なんだよ
3は世界樹討伐ルートとかなかったしな

>>235
新も含めて全部被弾した人居るんだろうか?

ブシドーとショーグンはどっちか一つでいいよなあ
Vから出来るだけ多く起用したかったのが見え見えだわ

違った…よく見たらショーグンだった
ちっさい画像だったから勘違いしてしまった、申し訳ない

>>225
クラシックでは助けられないんですね分かります

3って多分シナリオのテーマは「すれ違いによる悲劇」なんだよな
だからアガタカナエは助かったら意味ない
でもメインシナリオがヘタ過ぎ&和解ルートも作ってしまったためにテーマがボヤけてしまい、サブキャライベントまで批判されてる

すれ違ってたのは小森とユーザーの認識だろうw
兄妹は単体で切り出しても酷いしオランピアも普通に大概だし

本当にクロスが元々は新3だったとしたらあのクソ兄妹が出てくるかもしれないんだよな
あー嫌だ嫌だ

あまりに小森の語りが不味すぎて始祖に語り入れする奴らが多かったよな
本当に皆殺しルート入ってても良かったんじゃないか
世界樹を切り倒すルートをさw

>>244
助けるか助けないかを選択できない時点で終わってるな

新職の名前が「ヒーロー」な時点でもう既に違うと思うんだけど
それってキャラ固定でこそないけど一人の明確な主人公を想定してるって事でしょ?

>>249
https://i.imgur.com/7PdIw92.jpg
小森「主人公らしさに溢れる職業として設定しています」

新信者には必要なんじゃねえの?
その用意された「主人公」ってやつが

俺の中の3の主人公パイレーツはクロスのどこにいますか?
舞台が海で船だから海賊主人公にした人多いと思うんですけど

お祭りゲー(お祭りじゃない)

しかし一方で、お気に入りのクラスが被害にあわなくてよかったというポジティブな意見もいただいております

>>253
死者を慰める意味での「お祭り」なら合ってるな

と思ったがまったく慰められてないのでやっぱり違かった

慰めてるのは小森の股間のナニカだけなんだよなあ

ヒーローでしか開かない扉がたくさんある

ツバメ返しもヒーローの残影で連発すれば強いんでしょ知ってる

開発自身が真っ先にサブインペリを例に出してる時点で
サブブシドーなんて眼中にないでしょう
分身に構えが乗らなくて不発になるまである

お祀り

シカインペでドライブ残影っていうIVのロマン技をヒーローがあっさり残像でやれるなら
シカも弱体化されてるかもね
HPTPが減らないからデメリットも無しでシノビもヒーローの下位互換になる

あのインタビューすげーキモかった
ヒーロー最高!今作の顔役!僕の考えた傑作面白職業!あんなこともこんなことも出来る!どや!どや!って感じが滲み出てた

たぶんすべての役職がヒーローの添え物

縛り職にセスタス持ってきてるのも地味にやばいと思う

けど冷静に考えるとああいう何にでも応用が聞くギミックって、バトルシステムそのものに持ってくるアイデアだよな
それを特定職業の特色にしてしまうってのは完全に固定主人公待遇
ペルソナのワイルド能力は主人公だけってのと一緒

小森って萌え萌えの美少女が好きみたいなのに
超お気に入りのセスタス様は不人気筆頭のキャラデザという謎

ヒーローなんかなくして、2回行動システムだけをフォースの代わりに新システムとして入れるのならわかるんだが

>>261
もう似たスキル無かったっけ?と思ってたんだけど
そーだナイトシーカーの追影の残滓か

あんだけ新しいもの考えましたアピールしといて思っクソ「車輪の再発明」とか
どこまで無様なんだろう

シーカーどころかバリのダブアクからの伝統芸なんだよなあ

ブシは無双連撃捨てたのか
無駄にスキル完成に時間がかかるわりに大して強くなかったが

公式くっそ重いな
これで随時更新されても見る気しないわ
1のキャラと書いているが立ち絵2じゃん

ハイランダー様がどのシリーズのキャラにされるか楽しみだ

どっかでU扱いされたと思った

ミラクルエッジとかいう技名で主人公らしさとか言われてもなあ
今時そんなクソダサネーミング使ってる主人公居ないぞ

274名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2381-Tbl8)2018/05/14(月) 08:13:59.47ID:FQuYijA50
ミラクルソード「国民的老舗RPGですまない」

ミラクルソード→直訳すると奇跡の剣だし攻撃技にするのはわかる
ミラクルエッジ→エッジが研ぐ、僅差で勝つ(競技等で接戦をものにする)、刈り取る
という意味合いの単語なのでチグハグ感が酷い勇者職が使うなら尚更

モンハンの剛刀研磨が攻撃スキルだったら笑うだろ?そういうことだよ
アトラスバカしかいないんだな

インペリアル「すまん」

エッジは「刃」って意味もあるから別に…
ただ単純に「ミラクルエッジ」っていうネーミングがダサい

百歩譲ってクソダサネームに目を瞑ったとしてもだ
敵全体に斬攻撃 → ここまではわかる
HP吸収して味方全体回復 → 便利過ぎない?
最大HP以上に回復できる → どんだけ盛るんだよ

>>278
ヒーロー「フフッ、これは初期のスキルです。まだ上位を私は見せていない・・・」

本当にアホかとしか言葉がないわ

>>277
ホビー系必殺技ネームなスキルがそろってるならまぁそれはそれでいいんじゃねぇかな
ただこれはリミットだからチョイスして習得したりもできないわけだが

これに限らずスキルの効果を山盛りにしたり複雑な条件付けして差別化したつもりになってるのが新以降大杉
開発者のオナニーだからそれ
5なんかあれで原点回帰とか言ってるんだから頭おかしい

例えばリーパーのスキル説明読んで意味わかるか?
シリーズ経験者の俺でも理解不能で嫌気がさした
他の職業だって似たり寄ったりだし、新規は近寄り難いだろ
引き算が使えない無能が作ってる証拠

ダクハンやシカとリーパー比べるとよくわかるけどセンスの無い変な条件付けすぎなんだよな
何作もやってりゃネタが切れるのはわかるけど過去作焼き直しのシンプルな効果でもいいじゃん
第一一人が複数種のスキルを前提にコンボするのって一点特化か器用貧乏の二択になりがちなスキルツリーと相性悪いと悟れよ

まあ言われてみればセスタスとかもわかりづらかったな
俺はこういうの好きだから何とも思わなかった

兵装はまずなにがどう兵装なのかさっぱりわからんゾディアックのバインダーみたいなものすらないし

5のスキル効果はTCGで言う所のデザイナーズカード
一見コンボで高度な戦略を組んでるように見えるが、製作者の想定通りにガチガチに組まれた動きしかできない
盾技+ガンマウント+ガンサポート+トーチカ+ガンリベンジ+砲撃準備+バスターカノン とかな
他作品でもシナジー発揮する組み合わせはあるが、あれは単品でも機能するし組み合わせで全く別の動きになる

しかもそのコンボをさせるためにスキルツリーもガッチガチで自由度皆無なんだよな
結果、選んだ二つ名が一緒なら、どのプレイヤーも似たようなスキルビルドのキャラが出来上がる

キャラ固定のRPGならともかく、キャラメイク式の世界樹でこんなことするとか頭悪すぎる

冒険者同士の連携ってスタンドプレイから生じるチームワークなんだよな
小森樹はチームプレイか、チームワークのないスタンドプレイしかない

そもそもスキルのネタ切れは職業のネタ切れとセットだからな
過去作の職業も流用して、一部だけ各土地代表の新職業にすれば良かっただけの話
4はソドメディをリバイバルして、3の全職変更から流れを戻せるチャンスを作ってくれてたのに
5では敢えて棒に振って迷走するアホっぷり(それでも自称原点回帰)

>>290
小森は阿呆でプライドだけは高い奴だからな
そういうのが分かってないのよ

改めて見ると5のツリーって、先にド派手な超必殺技があって、簡単に使えないように複数スキルに分けたって感じだな
フォースブレイク大好きな人間がどんな考えか透けて見える

4のインペの砲撃ローテは使ってて楽しかったが
新2ブシの無双連撃コンボはここまでしないと…という感覚しかなかった
そしてコモニール様のコンボはあのいかにもな曲と合わさって
どうです強いでしょう格好いいでしょうという作り手の肥大した自己主張しか見えなかった

ここか忘れたが広告にヴィズルがどうたら書いていたのいたけど
ショーグンの男2じゃないの?
広告のナイトシーカーの右後ろにそれっぽいのがいた


>>295
ああ、ありがと

最近は書き下ろしのシリカの絵が出るな
昔と絵のタッチが変わったせいでびみょーだな

・・・・シリカって名前だったのか

1とか2くらいのシンプルなクラス分けで十分楽しいんだけどな

なんかどんどん遊戯王並の細かいスキルになってくのが嫌
カードゲームじゃないんだぞと

あれは新1のキャラであってTのシリカ商店の店主じゃないから…(懐古厨

実際、キタザキ先生とか新とTで全く違うキャラだから冗談じゃないって言う

ネイピア商店の店主好きだったけど今作でCV付けられて名前も決められて魔改造されると思うとはぁ〜

>>300
汚されたと思う感情の方が強いよな

新1の時思ったけどコレジャナイ感がハンパない 懐古と言われようが元々声無し名前なしだったところに後付はホント糞

自キャラもそうだけど声つくと逆にしっくりこなかったり想像の幅狭まったりするから嫌だ

あんな未完成なテンプレボイスで喜ぶの声豚か思考停止して型を楽しむタイプぐらいだろ

ドラマCDとかは以前にもやってたから街NPCに名前設定あることや声優起用すること自体は個人的には気にしないかな

ただ表示キャラ画像だけですぐ分かるものをわざわざ会話ウィンドウに名前表示させる式に今更変更したのは解せないし
あと散々言われてるけどNPCパートボイスの使い方も下手
ドラマCDはそういうものだからと分かるけど本編ゲーム内作中に声優を使う必要性を世界樹は全く感じないんだよな

今作の広報無能すぎない?
いつもと違う人なのかな

広報は毎度無能な気がする
記憶してるだけでも、旧2、3、新2はかなり酷かったかと

むしろ有能だったいままで広報がアトラスにいたかというと…

それ、アトラスの広報はどこも無能だよ

アトラスの広報と言うとステマ疑惑しか思い出せない

新2以降 小森臭の隠蔽は下手になったよなと思う

どうしたんだ宇田

広報は下手に有能だと地雷買わされる羽目になるから……

広報は自ら犠牲になったのだ

最後のジェダイの宣伝でギリギリまでアレを隠してた広報は有能だったということか

広報の仕事は詐欺師じゃない😠
ありのままを伝えんとする彼らの仕事への熱意は本物なんだ😭

広報だってもう誤魔化しようがないんだろう
シリーズ作品の職大集合のお祭り作品!もヒーローと偏った選択でどうしようもない
セカダン2も導入が「君たちは謎の少女に力を貸す」のおかげで
「かさねーよ」という当然の反応だったし

広報が優秀で殺意湧いたっていうと俺屍2とかTOZがあるけど、あれらは地雷要素避けて宣伝できる分の魅力的な要素(ゲーム部分・キャラデザ等)があったからな

世界樹Xはここで評判悪い要素抜いたら何が残ってるんだろう

NPCを推しまくってくる時点で広報もうんこ

広報さん「もうゴミを買って悲しむファンの姿は見たくないんだ…」

😭

>>319
見える地雷と呼ばれているものの中には
地雷を隠せなかったわけでなく、そういう良い広報もいたのではないだろうか

PC描き直してって意見よく見るけど
個人的には今の絵柄で描き直して欲しくないかな
女性キャラは大体ムチムチになりそうだし
男性キャラの若めのグラはショタ化頬染めされそう

手抜きはムカつくが描き直すとクソになる

なんというジレンマ

今の絵で見たいというより
PCが使うキャラ絵使い回してる事への憤りとか(新からだが)
全然絵柄違う立ち絵ごっちゃで使わせる統一感のなさがソシャゲみたいな悪いイメージあったりそんなんだな

今の日向に12キャラ書き直されること自体レイプみたいなことで許せないって気持ちもわかるけど
せめて全員書き直して新旧選択可能にすれば多少はマシになるだろうに
ああ小森さんは薄汚い脇役冒険者の立ち絵なんかには一銭も割きたくないんでしたね

てか書き直さないとか普通あり得るか?商売だぞ?
Tに対するUだって書き直してるってのになに考えてんだよ

声優に金かけるくらいなら
新しい絵師でもやとって二種類にすればいいのに

シガタケ描き下ろし!!!!!(1種類)

クラシックはオマケと言い切る新ならまだギリゆるせたがなぁ
全然絵柄違う立ち絵ごっちゃでPT組む気になれんわ
低予算のクソソシャゲそのものじゃないか
最初から新世界樹名乗ってぼくのりそうのヒーロー無双ゲー作ってりゃいいのに

新UではTのやつやパッケージとかに使われたグラも選べる機能付けたんだから
素材さえありゃ旧グラか新規絵かみたいに選択式にすることだって仕様上全く不可能ではないはず
今の日向絵のタッチで職グラをリメイクするならの出来がどうなるかは別として
新規PC絵を用意するポーズすら怠ってNPC絵ばっかり発注してんのはもうね

んで、予算は声優だろ?
5のときはすぐオフにしたからマジいらねー
声で自分の思っていたキャラとは違うイメージつけられるから極力つけたくない

ほんとにね
セカダンみたいに笹津に描かせるとかでもいいのに
NPCは差分まで用意して大量発注してるから同時進行で新作作ってるせいとかってわけでもねーだろうし

また特典CDの漫画でPCのグラがない言い訳とかするんだろと思ったが今回その恒例のCDすらないんだったな

CVは声優に近づくための言い訳として必要なんでしょ
台詞でキャラ像押し付けられる問題はナナドラ2020とかでも同じことは言えるけど
反発覚悟で狙ってやったであろうあっちと違ってこっちは単純に配慮が無いだけだしな

NPCいっぱい出してキャラ毎のドラマやりたいんだろうけどさ
エロゲでも作ってろ

エロゲなんぞ売れんよ
エロいソシャゲでも作ってろな気がする
小森が関わったら売れんだろうがさ

>>330
好きな声優でも求めてる演技が違ったりするから万人が求める理想の声とか無理だと思うんだよな
金の無駄にしか思えない

絵が使いまわしなのはそこは仕方ないとは思う
客側はともかく会社側からしたらXは素材流用の低工数がコンセプトの一つにあるだろうし、
NPCだけ優遇に関しては19×4に比べたら数が全然違うからそこじゃない
突っ込むべきは差し替えイラストのDLCで結局手間暇掛けて書いてる部分の方
しかも相変わらず特定キャラばかり贔屓があるようだし

低予算ならボイス削れよと言いたい やっぱナンバリングにボイス持ち込んだ5って糞だわ
ボイス無くせば、声優へのギャラ、収録の為の機材・人材・施設、台詞作成の手間、ボイス関係のシステム開発・調整とかなりコスト削れるだろ

ブシドーおっさんのアナザーカラーええな
こういうの入れたリメイクが欲しいんだよ

中の人がアニメ大好き系なのが癌
この手のタイプはアニメが二次元系エンターテイメントの頂点みたいに思ってる節あるから、何でもアニメに近づける事が進化だと思ってる

ボイスは良いんだけど「わっ!」「おりゃ!」とか鳴き声で良くね
モンハンのみならず色んなゲームで使われてる手法だろ
つうかそれなら使いたい

批判しか許さない葬式スレとマンセーしか許さない本スレ
両極端すぎるから両方覗いてる俺みたいのもいるぞ

いきなりどうした

自己紹介スレじゃないんだが

自分語りは小森だけで十分だよ…

批判しか許されない訳じゃないけどな
評価した点をそこが気になる人に突っ込まれるだけだろ
Uのクラス固定通路とか賛否あるだろうし
新2のUIとかは褒められてるし

345名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-m4C1)2018/05/15(火) 16:21:57.30ID:+DPfN5x6a
>>339
だからどうした巣に帰れ

>>339
アクションゲームなら時に音声による情報が重要になるからあっても構わないけど
キャラビルドRPGだと無駄なリソース使うなアホ共って思ってしまうのよなぁ
いちいち雑魚戦ごときで気合いいれられてもうるさくて邪魔としか思えないし
マップ制作中に横槍入れられるのは本当にウザかった

何の為に棲み分けしているのかと 中立的な立場装って本スレや葬式スレに場違いなレスするヤツが一番嫌いだわ

348名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-m4C1)2018/05/15(火) 18:26:08.69ID:vguqYUkUa
>>345
340への間違いだったごめんなさい

お前ら小森さんのこと馬鹿にしてるけど
小森さんにかかればお前らなんてワンパンだからな😎

新1で一発KOされました(マジギレ)

たしかにKOされたわ
世界樹で最後まで遊ばなかったの初めてだったし

新男NPCに対する儲の皆さんの反応が「序盤で死んで欲しい」「殺したい」「男でこの表情はない」とかでワロ

小森と同じ萌豚しか残ってないからな

にも関わらずそんな風に言われる時点で小森はブタさんの気持ちも分かってないと思う
ただのオナニー野郎
そりゃクソGMになるわ

中古でなら買おうかと思ってたけどNPCの情報が出るたびに購買意欲が薄れていく
5のときは糞兎のクエストとか嫌なものは無視して進めたけどこんだけ多いとそれもできないだろうな

今更ながら公式を見て来たけど今回のブシドーも構えが無いとツバメ返しが使えん仕様か…
ただでさえヒーローが火力職っぽいのに更にショーグンやインペリアルといった速攻火力型が居るのに
紙装甲のブシドーが生き残れる未来が見えんのだが…
それとも新2はやってないから知らんがブシドーはインペリアルもビックリの火力持ちなん?

それを全部覆すドクトルマグスとファフニールが居るんで

役割という意味では8職前後で間に合ってるんだよな
10職ですら、ちょっと特殊な玄人向けで水増しする必要がある
それを約2倍の19職は狂ってる

職業が19職も有るって事はそれぞれの職に装備も用意せんといかん訳で…
剣が武器の職なら2〜3職分は被せられるだろうけど他職では使ってないセスタスの拳や
ハイランダーの槍とかに容量を食われて5みたいに最強武器1職1種と寂しくなりそうだな

スキルビルドやグリモア突き詰めて他のメンバーともシナジー固めて
ようやくファフ様に大差で負けるくらい

NPCやたら多いのは絶対新3の大航海クエ用だっただろ
セカダン2で冒険者グラに固有NPC割り当てて大不評だったし
全員声付けて気持ち悪い会話シーン盛り盛りにするつもりだったろ
きんもー

>>359
シリーズド定番の弓持てる職がひとつだけとかもうね
偏りがないらしいっすよこれで

362名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-Cp6h)2018/05/15(火) 21:26:26.81ID:RCXhvS3xa
>>352
萌え豚きっしょ
歪んでんな

サブクラスガー

人気投票の順位参考にバランス考えて職足したり引いたりしたらしいな

ソレにしては物理アタッカー多すぎ、属性アタッカー・バッファーが… 確かにゾディ・プリは順位高かったけどさぁ…

でかい剣を振り回して暴れたいっていう他のゲームならできて当たり前のことがXではできなかった
プレイヤーのやりたいこととか一切考えず自分の願望通してるだけでしょ

鎌、拳、砲剣は専門職以外持つことすら出来ないっぽいな
他の武器は刀、弓、銃、槍、杖、剣、突剣、短剣か、12だな

職どころか武器種さえも5で統制取れてなかったからな
何も期待できん

普通共通武器で済む職から抜いて工数減らすもんじゃないのかね?
いらないだろ圏外のセスタス

あ、本もあるかな?
つーか本といい棺桶といい、小森謹製のシリーズでは実効性のないフレーバー武器の扱いがいいですね

縛りと壊属性が欲しいならダクハンとモンクでいいのにな

なんでよりによって不人気セスタスなんだよ…

5の職どうしても入れたかったんでしょ
ブラニーはキャラの大きさで入れるのやめて
ドラグーンとネクロとハウンドは上の場所使うから消去法じゃないの

そもそも選び方が逆

銃とか弓とかの事を考えるとDLCで過去作他職も販売とか絶対に有るな。
流石に棺が専用武器のネクロとかは来ないだろうが…

小森がセスタス3枚にするぐらいだからセスタスは抜けないしぶっ壊れだぞ

たぶんそんな手間のかかるDLCはしないと思う
不採用職のキャラグラさえ追加するか怪しいレベル

どうせ学生服や半裸のイラスト売るんだろ

むしろ追加NPC登場するDLC専用クエスト、小迷宮が来るぞ

6枠目をヒーロー様の分身の指定席にするつもりか・・・

分身といえばシノビの多元抜刀が代名詞だけど
多分それを上回る超スキルがヒーローにはあるんだろうな

Xってシノビ出るんだっけ?

シノビとヒーローで分散被ってるとかやばいな

分散じゃない分身

ビーキンとかハウンドが省かれたのはそれだよね
ヒーローいるのにシステム的に実装できないとかあり得ないでしょ

違うぞ、チョイスに一貫性が無いだけだ

むしろ召喚枠ヒーローとシノビしかいなさそうなのが
ヒーロー使わせるために減らされたとしか思えん

なんか自分が感じた不満や不安をお前らが的確に漏れなくさっさと書連ねるので付け足すこともできない…

交通事故の映像何度も見てれば危険予測出来るようになるやん?

ラスボスの素材がDLCキャラの武器とかやってきそう

5のギルド長が初っぱなから愚痴ってくる
「最近、この街の冒険者が臆病で僅かな糧で満足してて覚悟が足りない」

評議会でレムスが語る
「最近になって結界が弱まったから冒険者が樹海に入れる」

これってギルド長はいつからこの街で冒険者やってんの?序盤も序盤から世界観崩壊してるよな?
ナンバリング待てとか言ってお前そういうとこやぞお前

火を焚くの危険と釘さして置いて料理を行いなおかつ一般人が更に奥地でパン焼いてるんやで
そんな世界観や

どこの地に足を付けてるのか

そりゃナニカにですよ

ナニカとは一体

ワン!ワンワン!

小森はキモオタ語でないとわからないよ
ブヒ、ブヒブヒ!

ビキニアーマー、変なギラギラ装飾と汚いタイツが消えた分こっちのがマシに見える

タペストリーみたいなフンドシは残ってるのな
あれがタイツよりクソダサいと思ってた

一応見てみたら基本の差分絵で草 特典とかいうなら書き下ろしかと思ってたわ

398名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-Cp6h)2018/05/16(水) 13:54:21.30ID:spYRvKYEa
一昔前の暴走族かよ

もうビキニアーマー公開されてんの?

ゲームブック調から始まった作品だから、新以降のラノベより
暴走族の方が時代的に原点に近づいたな(錯乱)

>>396
あれじゃね、改悪の一環である全身絵がキャラクリ時しか見えない仕様の余波

ホットパンツそのままなら前垂れいらねーだろ…

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71slUszCbSL._SL1000_.jpg
アマの画像にしれっと入ってる
手抜き差分ワロタこれで金取る気なのかw

>>402
気持ち悪い…ただただ気持ち悪い

どうせ全年齢対象捨ててるんだしホットパンツ+クソダサい前垂れでビキニアーマー名乗ってるの豚釣るには足りないだろ
そっちの路線に走ること自体論外だけど走っても走り切れないナニカじゃねーか

手抜きだよな
まあ温泉だかなんだかみたいにアレなのよりいいけど

http://sq3-blog.atlusnet.jp/2009/12/d-2.html
もしかして新3で全キャラ差分で本気でこれやるつもりだったんじゃ・・・

>後は、エルフっ娘。純ファンタジーならエルフとかドワーフとか足の裏に毛生えてる人とかゴブリンやオークなんかを出せたのにな〜と思いつつ、世界樹にはちょっとそのままは出しにくいなと思ったり。

水着の下りもアレだが、個人的にはココが真顔になるわ

エルフじゃなくてエルフっ娘なのがどうかと思う

っ娘じゃないエルフに小森が興味を持つわけないんだよなあ
そしてエルフっ娘を出すために中途半端に世界観捻じ曲げるのほんと小森

ロリ体型好きだね小森さん

世界樹っていうタイトル、初期の設定に対する思い入れとか無いんですかね 無いんだろうなぁ…

異種族とかSF要素とか好きなものそのままぶち込むから闇鍋になるんだよ… 異種族出したいならWくらいに設定頑張れよ

頑張ってアレなんだろう
つまり無能

エルフっぽいのならもう5に居ただろ
人類を遺伝子改良してああなったとかそういうSFは何もなくただのファンタジー種族だったな

>>402
さっぱりしてるぶんまだこっちの方がマシなんじゃないかと思ってきた

5の特番で昔から世界樹やってるという声優がコピーの「剣と"魔法"に支配された大地」に反応して
何かあるんですよね空気出してたけど結果はアレである
ほんと酷い集大成があったもんだ

ビキニアーマーだっさ何そのふんどし
手抜きで下品とかどうしようもないゲームになったな

ビキニアーマーって発想が20年位古い

公式でこんな手抜き肌色化するなら装備の塗り絵解禁すればいいじゃん

ビキニアーマーが似合う体系では無いし普通に違和感しかない…

420名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa11-Cp6h)2018/05/16(水) 17:13:37.24ID:mleuFh7Na
ただひたすら気色悪いな

不安は感じていたがビキニで確信した、温泉DLCの不評から何も反省してないわこれは
腐っても正規ナンバリングの系譜で5くらいの出来だったらまあ発売日に買ってもいいかな位には思ってたが気が変わった、発売後しばらく経って評判聞いてから考える

>>419
踊り子とかならわかるが、ヒーローがビキニとか職業タイプとしても違和感あるよな

感性からしておかしくなってると思うわ

ゲーム本編さえ面白ければ何しても良いが…ナンバリングの5でさえあの始末だからな、期待できる要素が無いのよ

>>415
世界樹で態々"魔法"と言い出したからには舞台まるごと使った仕掛けがあると思ってたわ
出てきたのはファンタジーとしても低レベルな代物
世界観も倫理感も整合性も全て投げ捨てたガワだけふぁんたじぃwだったな

新と小森産ナンバリングのクロスなんだろうな
ボスはあれだ、いつものセルをVのあれが取り込んでどうの的な奴だろ
それを本来は専用職ヒーロー様の新3主人公様が倒す予定だったんだろ
ヒロインはアルコンの末裔とかでさ

新3ぽいと思う
執念深そうだったし

小森は性欲でゲーム作るのやめて欲しい

クロスなんて寝言吹かしてないで新3と言っておけよ

>>422
いや それは70-80‘にはビキニアーマージャンルが確かあったので…
それに発祥はメリケンだ

ナニカXは単純にリスペクトも研磨も無いんで…

>>421
残念ながらキモさMAXの温泉でも書き下ろしだっただけ頑張ってはいたんだよな
今度は更に追加カードで手抜きを上乗せだ

>>402
露出度高くてもかっこいいデザインはあるけどこれはダサすぎる

せめて表情なり変えろよ
なんで真顔なんだ
ただ服だけ変えてみましたじゃねえか

戦闘衣装なのに肌の露出高かったり、その割に他の部分はガード硬そうなのはゲームにはよくある事だからそこは否定しないけど
これはそういうデザインじゃなくて元は違う衣装なのを部分的に「わざわざ」外した感がして変態チックなのがきつい

DLCで新のキャラぶち込んできそう

>>434
ドリカ&姫&兎「きちゃった!」

帰れ 特に異星人

>>435
失せろ
と言うか出るなら最初に言ったら逃げる奴が出てくるぞ

パイ姉あたりの色気がちょうどいい

「下ネタ言って滑った」ようなもんだよなコレ
いちばんあかんパターンやで シモに走るからにはせめてゴール決めないと

5を越えられるのかな?今から売り上げが楽しみだわ。

>>439
大滑りだしな
ネタが手抜きなのもタチが悪い
「ビキニアーマー(エロ成分)だけは手が抜けねぇ!!」って意思も感じられない
オタクが「オタクの皆様、ビキニアーマーとか好きでしょ?w」ってお粗末なもの出してきてるだけなのがキツイ

ロリにビキニアーマーを着せてもマニアック過ぎて嬉しくないという悲しみ

俺は好きだけど、そういう問題じゃない

小森の何が凄いってブヒブヒ言いながら女キャラ前面に出す割りに
その群れの中に毎回必ず誰からも好かれないクソ女が出てくるところ
世間とセンスのズレが激しすぎる
まあこれは女キャラどころかゲームシステムも世界観もそうなんだけど

セカダン2の時システム方面やバグAI関連の改善はあるのか質問したら見事スルーされた記憶
クロスは初報の時点で開発率80%だったのがもう絶望的
情報もシステムはお馴染みのやつばかりとはいえスキルとかマップとかもあるだろうになぜかNPCの情報ばかり
5でももうちょっとゲーム部分見せてたぞ
これ本当にあと二ヶ月程で発売できるのか?

この期に及んでXやるようなのはバグ盛りクソUI理不尽バランスでも「いつものこと」と喜ぶんじゃね

ダンジョンやモンス素材は新1,2、作りかけだった新3、4,5そのままと
全部使いまわすんだからよゆうよゆう
シリーズ最低コスト最短制作の集大成

ここ戦闘バランスにやたらと文句言うのいるが
戦闘バランスだけは言うほど糞でもなくね?
本当にバランスの悪いゲームならまったく必要価値のないキャラとかいるから
流石にその域までは行ってないぞ

それに一番バランス悪かったのは旧2だし
ペット使ったら忠義が邪魔すぎて使いもんにならんかったわ
休養してスキル封印しなきゃならんし

新2メディック「せやな」

まぁ君がそう思うならそれで良いんじゃね

そう思うなら葬式スレに来ないで本スレ行こうか

>>448
少なくとも「適正レベルをやや下回る場合の理不尽度合い」に関してはVは旧Uの比較にならないほど酷いんですが

まさか世界樹シリーズで「レベルを上げて殴ればいい」が最適解になるとは思わなかった

ビキニアーマーほんとにひどいなこれ?
なんで真顔?マント外せよ!ホットパンツまじでだせえ!
やるんならちゃんと求めてる層に訴えかけられるレベルのもの出せよ。新2の全裸はせめてその気概はあったわ。
それすらなくなった只の下賤で手抜きなコンテンツなんて全方位で無駄。

ビキニアーマーほんとやべえなこれ
素人作のコラ画像かよ…

ヒーローのアナザーやっぱ色がとっちらかってて目に悪い
あとブシ♂といい玉葱メディといい♂にピンク&水色つけさせるのマイブームなのか?
ホモかよ

ファミ通読んだんだかクロガネJr.が出てくるのかあ…

>>456
え、う、嘘だと言ってよバーニィ

本格的に新2発売直前のイベントでXとか言ってたのそのまま作ってるんだな

ビキニアーマーは本スレの素人のコラと同レベルなのが痛い

あんな手抜き差分如きに尼で1000円増しとか強気だなぁ
狂信者でもアホらしくなるだろあれは

Vはキャラ性能が極端にコンボに寄せられてるので、コンボ途中で死ぬかどうかのラインで全てが変わる
コンボ性が高すぎるので、勝っているときは無双な反面、一度崩れると一気にgdgdになって為す術もなくジリ貧で死んでいく感が強い

>>457
嘘じゃないんだなこれが…

後笹津がヒーローに関して
「ヒーローになった姿」と「ヒーローになろうとしている姿」で分けたって説明してて
早速地に足の付いた設定()が出てる

>>459-460
どっかの早めに購入してくれた人にありがとうございます言って水着特典つけるゲームとは大違いだな
小森は爪の垢でも煎じて飲めよ

売上への影響ってその次の作品から出るからな
例として大人気FF7より賛否両論のFF8の方が売れてる、その次のFF9は比較的好評な割に売上は低い
世界樹も新1ではなく新2までは発売できたのもそれ
つまりVの次である今回は出来関係なく最初からちょっと危ない

まぁ今ナンバリングの6を出したら間違いなく爆死するわな
新世界樹もセカダンも爆死してしまって、新作は作れそうにない
小森もそれをわかってるから、クロスとかいう外伝に逃げたんだろう
中身は結局、新世界樹っぽいナニカみたいだけど

ffは7,8が一般人バブルだっただけであって作品の出来は関係ないでしょ
未だにff8の作り込みが分からないゲーマーはおらんだろうし

まーどっちにしろ携帯機では最後だし次回(あれば)はスイッチなりスマホなりでやれるわけやな

前作の出来は初動に、その後の売り上げは作品の出来(評判)次第

5の初動良かったという人いるけどそれはW以降「新が合わない人達がまっていた待望のナンバリング」だからなんだよなぁ…
まぁ実際はナンバリングを装ったナニカだったんだけど

>>468
むしろ評判良かったWの次に出たナンバリング作品で前作より売上後退していた事に
危機感持つべきだったんだよな
WEBアンケも取っていたんだから何で売上が後退したのか真面目に調査して
改善していくべきだったのに売上目標達成したからいいやと胡座をかいた結果
セカダン2の大爆死と価格暴落だろうに
心配してもしょうがないがラジヒスもDSJもドラクラプロも投げられてるし
ペルソナはアニメでシナリオのクソっぷりが露呈したし小売の信頼ガタ落ちでは?
ペルソナを盾に世界樹押し売りされても自身が小売なら突っ返したいわ

船着場の絵とか航海王女とかさあ
もう新3用だったの隠す気ゼロだなw

Xの公式サイト初めて見たけど、NPC多くね…

安心しろ、まだまだ増えるぞ

大量のNPCは全員しっかり描きなおし&表情差分大量なのにPCは大昔の絵をそのままぶち込んだだけか

当時のキャラクターをそのまま使いたいだろうと思いそのままにしました!

※ただし、当時のNPCはそのまま出さないしボイスが付く

過去作からのNPCを何人も持ってきたせいで
初代からWの物語は大体同じ時間軸での話だった、という公式設定ができてしまったな

自分はシリーズが進むたびに結構な時間が経ってる設定で遊んでたから残念だわ
こういう設定周りを自由に妄想できるのが世界樹の良さだったと思うんだけど、
なんで小森はそういう想像の余地を残さず潰していくんだろう…

アナザーカラーが馬鹿の一つ覚えのように水色と紫ばっかで気持ち悪い
笹津は色彩感覚ぶっ壊れてんじゃないの

アートディレクターだし何かツッコミ入れろよってなるけど
そもそも笹津が小森日向サイドの人間だから期待なんてできるわけない

5をあの未完成の状態で堂々売り出したんだからもう信頼なんて無い

僕のヒーローとカワイイNPCの織りなすラノベみたいな話作りたいだけですし
脇役のPC如きに掛ける予算なんて一銭もないのよ

Vのティザーも元はXのだろうし新3をX名義で企画してたんだろな
ナンバリングと新シリーズをクロスさせる気で

1+2+3+4=10(X)だったり10周年だったりしたしな
インデックスの倒産や新2の予約壊滅で暴走が加速したんだろな

>>476
3はかろうじて擁護してもいいけど新と新2の後付は認める気はないし小森がいい出した事なんて認めないわ

>>480
ラノベに失礼
尖ってるなろう作品にすら勝てないと思うわ
謎の少女()以外引き出しないのかと小一時間

最近バナーでよく見る褐色の姉ちゃんはまさかシリカか?
全身整形のし過ぎて原形なくなってんじゃねーか

NPCは全部新規絵でワラタ
PCは全部使いまわしでさらにワラタ

新のインパクトデカすぎるけど、新2(=倒産後)からが本当の劣化だと思うわ
新1はストーリーモードや原作レイプや主人公職業優遇やグリモアやアニメやボイスがあったが、それでもまだバトルのバランスは何とか我慢できるレベルだった
新2は戦闘バランスが遂に完全崩壊し、主人公すらダサくなり、ウリのはずのアニメも手抜きでお粗末、不評のグリモア再犯と擁護なし
5に至っては未完成品
シリーズを影で支えていたスタッフが倒産で逃げたように感じる

20キャラって PC描き直そうと思えばできたって事だからなぁ…
まぁどうせゲストもパーティに参加できるようになんだろ キャラ作る意味すらもうないと思うわ

参加「できるようになる」ならまだいい
強制的に参加してくるパターンが普通にありそうだ

ギルド枠60人に倍増したのは20人以上NPCで埋まるからか
新12のメイン10人も加わって綺麗に30人かなるほどなるほど

>>488
大航海クエストの再来か

不評だったのをIVで改善したのに元に戻してきたら笑う

新1はキャラの見た目はまだ良かったのに2からなんか奇抜になった

コモニーシコシコ文章喋らないPC嫌いだから描き直さなかった説ありませんか?

NPCちょっと多いな位に思ってたけど、更に増えて流石に多すぎになってきたぞ
これをどう扱いきるのか考えたが、酒場のクエストで各人が絡んでくる辺りか?
それ以外となると嫌な予感しかない
PCキャラでストーリー語るとうるせえ奴が湧くからNPCに語らせよう、的な免罪符に使われている可能性もある

日向の手が遅い又は怠惰か小森の資金運用が下手すぎて絵に回す金無くなったか
声の多さ考えたら後者のような気がするが

女ヒーローのイラストも予めビキニアーマーになるのを想定してパーツ毎に
レイヤー分けして描かれたんじゃないかな
と考えたら元になるイラスト裸なんじゃと下衆い勘繰りしてしまったわ
直斗のボツ台詞をディスク内に入れるような真似はして欲しくないが

496名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-9LtF)2018/05/17(木) 18:12:34.75ID:aw15YfuUa
>>455
ただの偏見だな

Xはボスと戦う時は必ずNPC参加なのかもな

?「してもいいししなくても良いけどしないと滅茶苦茶苦戦するよ」

ビキニアーマー新規ポーズ描き下ろしでもなければ表情差分でもないの売る気がないとしか言えない
腐ってもオリジナル特典なのにな、素人目にも簡単そうなすげ替えとか買う人いるんだろうか

ごめん、シリカが昔はプリンセスだったって設定はいつから付いたんだろ。
きちんと情報を追ってなかったから、新1のときに見逃したのかな…
そんなイメージ無かったからショックなんだけど…

初代の限定特典にあった裏設定だな
キタザキ先生メディックLv144とか所謂お遊びネタ

シリカとネイピアがいつの間にか名前になっていた
シトトのひまわりはエクレアにされていたのに
守銭奴の糸目にも名前あったの?

初代のNPCは最初から全部名前あるから
限定品のファンブックかなんかでこっそり明かされただけだが

>>489
名推理

ハイランダー一行と犬と鷹消せないんでの悲劇がパワーアップして帰ってくるのか

>>501
ありがとう!
限定特典とかは一切見たことないから知らなかった
てっきりまたよくわからない設定が追加されちゃったのかと…

>>497
ストーリーボスにNPC強制とか俺鵺の再来だな
まあ俺鵺以前にサブクエにNPC強制させた小森ならあり得る
何が嫌われるかってのを全くリサーチしてないっぽいし

>>507
本当にリサーチしてたらありがたい声ななんて言い訳せんだろう

あーこれはもしや新世界樹でストーリーPTがメンツ固定なのが叩かれたと思って
じゃあたくさん用意したから入れ替えて遊んでください的な発想に至ったのかな

とするとおそらくPC1をヒーロー想定で固定して
話を進めるごとにポンポンと用意されたキャラが加入していく形にしたいのかな
もうね乾いた笑いしか出ないよ

メイクキャラがモブ兵士扱いの未来を感じる

店舗特典のタオルヒーロー以外ほぼ3のキャラじゃねえか
3のPCに罪はないし好きなグラだってあるけどこんなふうに大人の事情が透けて見えるのはすごく嫌

NPC強制加入戦闘はそこまで危惧しなくていいんじゃねえかな
だってヒーロー様の分身様の邪魔になるだろ?

>>512
そこでXの召喚枠三枠使用ですよ
召喚系のクラスは徹底排除しときましたからね

八キャラ中、Xというかヒーロが四人、Vが三人、T・Uから一人か

Wは?

関わってないので

4を関わらせたくないので関わらなくていいです

まぁ変にすり寄られても嫌だしな…

というか完全に5の存在忘れてたわ しかし何だろうこのイミフなチョイス

???「Businでやってたので僕もできるとおもってやってみました」

大航海クエのNPCは個人的には好感持てる奴もいたから全否定はしない(今みたいに絵と声がついてて無駄に主張が激しかったら嫌いになってたかもしれんが)
新や5は性悪キャラと強制的に組まされるのが糞だし今回もその可能性高そう


「顔無し」「軽いパーティの説明がある名前がついたキャラクターたち」
こっちのほうが妄想できるし二次絵だってふえそうなのに
NPCの顔出しに声までつけていくんだろうなぁ・・・

ライシュッツいないけど死んだとかだったら勘弁

1迷宮クリアする度に小森謹製NPC様達がが仲間になっていきそうで怖いけどさすがにないよな…

○森<もちろんNPCをギルドに入れるかは自由なのでそれで枠を強制されるということはないです
ただNPCにはそれぞれ冒険者にはないユニークスキルがあるので入れると便利ですよ(笑)

寧ろチュートリアルで加入してそのまま居つく気満々まであるで

>>520
これファフニールの話題出す気じゃないか
正式に新の方を正史にするために

https://i.imgur.com/0pEhPeo.jpg
いくらビジュアルで気を使っても
設定押し付けで既にイメージは完全崩壊済みである

>>522
声優が亡くなったからでは

>>520
あばばばば(アヘ顔ダブル中指立て)

てかアーテリンデまでいるんかい…
これもう完全に新3だったやつだわ

530名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdda-DY6F)2018/05/17(木) 22:17:57.17ID:M6qAY7LVd
>>528
そっか
でもいつも予想を悪い意味で裏切ってくれるから安心できない
クロガネの子供がいるなら2から時間経ってそうだし

>>520
関わりたくないと思わせる変更っぷりがヒデェ
なんじゃこりゃ!

>>526
最後の最後に意地でもユーザーに嫌がらせしていくスタイルかよ

>>527
気を使うと言う名の虚言と妄想癖のある小森だから本気でいてるのでは?

プリンセスの設定が〜とか言われてもゲーム上ではカケラもそういう設定無かったからは?だわ
キタザキ先生のレベルと同じでただのネタか没設定だと思ってたわ

完全に力入れる部分間違っていますね
俺合体バーストスキルみたいなもん期待していたんすけど
アルケとゾディとルンマスでスーパーノヴァとかそういうのをね

クロガネJrってネーミングダサすぎない?

小森さんらしいセンスの名前だと思いました

金属周りがリッチ()

今回やたらNPC押しなのは何なんだ

発売2ヶ月前の情報でこんだけ叩かれる要素ばっかり出てくるのすごいな?(褒めてない)

>>527
実績的に想像を超えたわるい要素は出てくるだろうとは思ってたけど
そんなの想像がつかないし、さすがにそういう方面もある意味ネタぎれでかなとか思ってたら

想定していたレベルすら大きく超えたクソを出してくるのは
ある意味さすが小森さんらしいと思いました

>>500
自分もそんなイメージ無かった

他のキャラも含め過去作のNPCに後付け設定付けてくるの最悪なんだが…

>>526
あてりん「クロガネが無事に子を残せたのもあの人が救ってくれたから…

お祭りゲー()の時点でお察しだったのが
NPC祭りでさらに斜め下だな
ほんとに自分の趣味で作れれば出来とか評価とか売上とかどうでもいいんだな

「なかでも、シリカが過去にプリンセス設定が〜(r」
すっごいドヤ顔してそう

>>541
親はクソ姫は優しくていい子ageの為に改悪され
子はネグリジェマッチョageの為だけに生まれたのか
呪われてるのか?クロガネ一族は

日向さんは「気を使って」プリンセスっぽいデザインをボツにしたんじゃないのか?何故敢えてバラしたんだ?

546名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 69e8-/w+O)2018/05/17(木) 23:59:08.89ID:2hV0O/bK0
「一般兵の鎧がシリーズ随一の輝き^^」
尚、PCグラは古いまま
もうだめだこいつら

とことん自分の設定以外の世界を許さないスタイル

548名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa39-+Ct/)2018/05/18(金) 00:01:42.96ID:232Kxc+Ha
もしかして今回も図書館調査隊絡み?

お祭りゲーって過去作から時間的空間的な繋がりはないようにするもんじゃなかったっけ?
直接知りもしない他人の人間性をどうこう言うのは好きではないんだけど
出てくる情報が酷すぎて割と真剣に人として大丈夫かと思わされてしまう…

>>542
小森とその取り巻きだけが楽しいお祭りだから

しかしまあここまで地雷を見せつけてくれる広報さんはとんでもない善人なんだな

すまん、クロガネJrってことは新2の勇者様御一行が正史ってことなんだが?
世界樹の迷宮Uのストーリーやらプレイヤーが考えた妄想空想全否定か?

新3ですから

ナンバリングと新がクロスした真の世界樹3だからね
計画では真の世界樹3を出したあとにVを予定してたんじゃないかな
空中都市とかの謎技術はどこからきたのか?→Vの謎の少女でした〜ってオチにする気で

プリンセス自重したのにわざわざバラされるとか苦笑いしかない
なんというか日向さんも日向さんで苦労してそうだな

昔の日向なら同情するけど新とかで散々暴走しておいて苦労してますとか言われてもな

>>542
クビにされるべき人材だな
ここまでアホだとは思わなかった

>>553
真な……腐りきってて反吐が出るわ

>>554
いや50面相勝手にやってる時点で…

アリアンナ50面相に使った時間でI・IIのPCを描き直してたら…

>>551
こういうのもせめてシロガネみたいな直接はつながらないようにしておいて
関係明言避けるなりしておけばただの想像の余地の有るものになっただろうに
自分のオナニー丸出しにしてきやがってまぁ…

日向は実際のところ昔からブレずにオタだったと思う、資料集のラクガキとか見るに
表に出てくるってのは手綱握る方が悪ノリしてる方が問題なんだけどな
日向は所詮犬で、問題起こすなら飼い主の責任だよ

クロガネJrの登場で新2ストーリーの延長線上なのが確定したから
ファフニールが飛んでったのはクロスの世界樹でしたー、ってのもやりそう
君たちは封印された彼を助けるために手を貸す

なんかほんとに新の世界線て感じするな
それだとなおさら過去作NPC出してくるのが頭にくる

あー
やっぱり新3だったかw
プリンセス設定も新からの要素?
初代そんなの描写あったっけ?

シリカのプリンセス設定は、初代のコンセプトノートの中で小森が暴露した脳内設定

このままいくと再来週あたりのファミ通では新1、2の連中が紹介されてるんだろうな(白目)

ほんまにヒーロー様とNPC以外ろくに情報出さんな
ウリじゃないのか興味ないのかあるいは両方か

ヒーロー様とNPC以外、ほぼほぼ過去作からの使い回しだから情報出せないんでしょ

毒殺ブラニーの件といい自分の脳内で思いついたものは取捨選択とかなしに全部プレイヤーに押し付けるんだな

>>559
日向は元々推しキャラでシコりたい以外は何も考えてないタイプの人間で
シコるのを自重させるどころか一緒にシコるような飼い主と出会ってしまったからタガが外れてしまったんだよな
公式で贔屓性癖丸出しとか名義隠さずエロ同人に寄稿とか小森のイエスマンに成り下がってアンチ煽りとか全部そう
俺も新納のようなまともな飼い主とずっと付き合っていたら今の堕落は無かったと思う、まあ今更だけど

アンチ煽りなんかしてたのか…

いつだかの特典についてた4コマだっけ?

世界樹警察のやつかな
あれはちょっと悪ノリしすぎだよな

実際4の資料集とかみると悪乗りの形跡ほぼないからなぁ
3の資料集の没設定云々のページとかと見比べるとすごくわかりやすい

572名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 76d3-PcTF)2018/05/18(金) 10:36:42.53ID:9A6Rf05N0
どうして没なのか コレガワカラナイ

4の資料集、ラフや裏話の類が異様に少なくて資料集としては味気なかったんだが
イケメンキャラを変態にされたりおっぱい!百合!みたいなコメントと落書きで埋まってた3や5よりはマシなのか…とも思える

Wの画集はたしかに味気ないけれど、冒頭の金田、横路両氏のコメントを見るに
裏話・裏設定の類を載せて、プレイヤーそれぞれの世界観を壊すことを避けたかったんだと思う

二人のコメントを読むと、プレイヤーの想像する世界をどれだけ大事にしていたか分かる
Wの資料集持ってない人は、BookWalkerの試し読みででも読めるから読んでほしい

読んできた。良いコメントだなぁ
やっぱり俺の世界樹は4で終わってたんだなぁ

日向のラクガキは「本編に関係ないおまけ」「一プレイヤーとしての日向の脳内設定」という扱いならまあ許せる
本気で気持ち悪いと感じるものも新以前からあったけど少なくとも「正解を押し付けられている」という感覚はなかった
その点小森はな

呼んできたわ金田さんも良いこと言ってくれてるけど横路さんのコメントも良いわ 丁寧に作ったゲームだってこと伝わってくる
あと巻末のプラントハンター四コマが好き 鉱石系のアイテム好きで一個だけ売らずに残したりしてたの思い出したわ

横路「今後の世界樹の迷宮シリーズを支える土台となるような作品になったのではないかと思っています」

なお現在…

横路さんももう世界樹に関わってないんだっけ
まぁそれはそれで良いと思えるけど

土台放り捨てるどころか土台削って削ったとこに別モノ流し込むとかいう暴挙

改めて読み返してみても二人とも大事に作ってるのがよくわかる
よころさんが「今後の世界樹シリーズを支える土台に〜」って話してるの泣ける

あとついでに新の資料集の小森コメントは「見て面白いと思うもの全部載せたから喜んで!」みたいなことしか言ってなくて草

あーほんともったいないわWの面影とかほぼないじゃん
どうしてこうなった

世界樹のデキの悪い公式二次創作の総決算=世界樹クロス

フロースガルが出てないんで新じゃない方かもしれないっていう想像の余地を残したつもりかもしれんが
クロガネの子供出してる時点で完全にアウトだよな
そもそもIIの時点でクロガネの遺児って設定でペット使ってた人もいるだろうに
本当に出来の悪い公式二次創作のお祀り作品だわこれ

たとえば、過去作の世界が舞台になる今回のクロスという作品なら、ユーザーが「アーテリンデ」と名付けたドクトルマグスを作る自由さえもあった筈だ(昔から採算言うが、キャラのノーイメージ画像若しくはクラスマークを用意する事)

そういのが、昔から世界樹を支えたファンに対するサービスじゃないかな?

小森君の思い付く事、考える事、実行する事は、どれも100%無駄

世界樹4までは、アトラス(新納氏)が作った世界樹という、ユーザーの遊び場100を、どうにか150に、なんとか200に広げて、快適にしようというのが見えた

新からの世界樹は、200ある遊び場を公式が100埋めて残り100にしてしまう作業を、会社のコストを使ってやっている

587名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-9LtF)2018/05/18(金) 13:26:13.97ID:hicyuazAa
自分を原作者と思い込んでる同人ゴロ
みたいだな

>>585
セガは凄いな
普通なら小森は新の2本の結果で更迭させられてるだろう
自浄作用ないんだな

>>586
インデックス時代の方がマシかもな

4は世界観とか一部システムはあんまり好みじゃなかったけど、根本的なゲーム部分の作り方はどこに出しても通用するものだったから勿体無い

>今後の世界樹の迷宮シリーズを支える土台となるような作品になったのではないかと
何かの理由で1で作られた土台を再度固める必要が生じた、ともとれる
深読みしたくなる発言だな 

>>590
さすがに単純にハードが3dsに移行したので迷宮グラフィックのテコ入れを中心に
FOEをモヤモヤから3Dに変更したとかの調整やらそれぐらいの話じゃないの

世界観というとWよりVの方が浮いてると思う まぁVはソレを補う別の魅力があったけど

3でちょっとズレた方向を4で直そうとしてその後新と5だからそりゃ邪推しちまうわな
そのまま横路金田派が世界樹を支え続けられていたら

香典買いは間違ってなかったんやな もう世界樹のゾンビや

「君は異形と化す」
異形と化したのは世界樹自体の方だったね

新2にノーを突きつけて新3の開発に待ったをかけたまではよかった
だがそれは小森樹の怒りと暴走を呼び起こし
5、セカダン2、Xと新3の怨霊が取り憑いたナニカを乱造させることになってしまった
世界樹はついに折れてしまったのである

世界観というと語弊があるか、好みに合わなかったのはデザイン関係やな
スクール風とか、イクサビト♀やウロビトが生理的にきついとか、酒場がお上品すぎる、ラスボスがキモいとかその辺

もふもふ♀のおかげでこのゲーム始めたのに

正直当時は4のキャラ絵や背景美術はあんま好きじゃなかったけど
スタッフ変えて新しい色を入れていったのは
シリーズを長く続けていく上で非常に大事なことだったんだなと思う
ずっと同じ奴らだけで作ると絶対にネタ切れモチベ切れになるし
シリーズを預かる緊張感、責任感も希薄になっていって
結果同人感覚のユーザーへの甘え、手抜きの使い回しへの開き直り
まさに今の腐りきった小森樹そのものとなる
少人数低コストで作れるシリーズであったが故にそこを見誤ったな

久しぶりに見たら案の定ヒーロー様がチートジョブで草

なんて思ってたらNPCの多さに草も枯れ果てましたよ……
え?キャラメイクダンジョンゲーになんであんなにNPC必要なの?
レオとロブとかいうの絶対でしゃばるじゃんコモニー的に考えて

なんか4やりたくなってきた

またなんかニコ生みたいなのやるんだな
声優も大変だ…

てか番組最後の「ある発表」ってなんだよ
スゲー嫌な予感しかしないわ

謎の少女しかあるまい

前回は久々のナンパリングだったから
出演者も視聴者も熱入ってたけどさぁ
5を未完成品で売った後だとねぇ

DLCで新世界樹勢のPC用キャラグラを配信!とかじゃない?
新3は新1、新2のキャラをアモロで合流させるつもりだったみたいだし、それをクロスでやるんじゃないかな

今回はニコ生での配信じゃないんだな
まぁ匿名コメント制だと荒れるの目に見えてるから当たり前か

広告「シリーズの職業がクロス!」
現実→人気投票+謎選抜の歪なラインナップに大量のNPC

キャラメイクものでDの作成キャラの展示会とか斬新ですね

情報出る度に毎回落胆させてくれるな

新ストーリーモード完結編DLCクエスト配信決定!
クリアで新1,2のキャラクターをギルド登録可能!
こうですねわかります

>>590
実際3DSから世界樹を始めるには最適だったと思うんだよIVは
その後3DS用にアナザーカラーや生音源とFM音源切替なんかを追加して
リファインしたI〜IIIをコレクションで出せば良かったのに
出てきたのはプレイヤーを小馬鹿にした小森の二次創作だったという

ほ時間を戻せるならあの時新1を買おうとしていた自分を殴ってでも止めたい

611名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-9LtF)2018/05/18(金) 19:01:25.35ID:AMxu/atTa
>>599
必ずしもそうなるとは限らんがな

金田氏なら正しい意味でありがたい声を受けて次の制作に活かしてくれそうだったのに
5もあんなことにはならなかっただろうに

過去作はWを基準にリファイン、新作はWを土台に正統進化
そんな無難なシリーズ展開で良かったんだよね
ほんとなんでこうなっちゃったかな…

思えば3の全職業入れ替えからして、小森は奇抜さ目新しさ派手さばかりの自己顕示欲奴だったんだなと
自分のゲーム哲学を持ち、シリーズを冷静に分析できる金田氏とは大違いだ

615名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8906-36Ai)2018/05/18(金) 19:28:44.03ID:O0x+oYr90
職業一新しよう!←わかる
10+2職作ろう!←これだよ

更に変わり種をいっぱい出そう、だぞ

まぁ3にも5にも言えることだがイロモノクラス多すぎだわな
初代や4みたく、基本は王道でガッチリ固めて隠し職はイロモノ、くらいが丁度いいわ

そういや5には隠し職業居なかったがXにも居ないのかな?
ファフとかに来られてもガッカリしそうだが…

個人的には後からメンバーを継ぎ足すの好きじゃないから隠し職無しというのも有りだと思うけど
というか隠し職とかやる前にダンサーペットをNPC専用にせずPCにも開放したらどうですかね?

差別化が出来なくなるので(今も出来てない)

>>588
ウノリッシュという前例があるしなあセガ…
一度任せたらクオリティ維持のための調査一切しないんだろな

宇野も自分が作った同人ゲーから設定やキャラいっぱいひっぱってきたんだろ?

正直イロモノ揃いな5にも好きな職業はあったけど小森贔屓のセスタスちゃんの犠牲になりました
セスタスとリーパーって痛いうちの子厨がこぞって好きなイメージあるから苦手

>>621
PSO2か
クオリティ維持の調査しなかったから土星もドリキャスも死んだのかね……

セスタスとか性能人気以外ねえだろ

5って基本やりたいこと先行してるだけな印象だわ
フェンサーは回避盾やりたかっただけ、ドラグーンはバンカー砲撃組み合わせたビジュアル再現したかっただけ、リーパーは卍解したかっただけ、セスタスはコンボ攻撃させたかっただけ(ついでにお気に入りだから強バフと縛り)
マスラオは刀たくさん持たせたかっただけ、ハウンドは犬鳥召喚したかっただけ
ウォロは魔法使わせたかっただけ、ネクロは死体使わせたかっただけ
ハバは毒殺腹黒キャラにしたかっただけ、シャーマンはプリンセスの真似事させたかっただけ

モンクといいセスタスといい、小森は拳が好きだな
樹海に似つかわしくない

旧2からコックぶち込もうとしてた小森の中じゃ似つかわしいとかきっと度外視
なんたって棺ですよ棺

そういや3では本、5では棺桶と、存在意義のない武器を作るのもお好きでしたね

格闘家は最近のJRPGじゃ定番だしWIZ系でもいるにはいるから目くじら立てずともいいと思うけど
死霊使いだからって棺からゾンビを起こすんじゃなくて棺を武器として持つのは意味不明だわなほんと

棺とか本って、ケミのためだけに篭手を武器カテゴリとして採用するようなもんだよね

5ではさらにマッパーとかいう職業もぶっ込もうとしてたみたいだし、
とりあえずイロモノ入れとけばいいと思ってそう

>>628
なんかテイルズっぽいよな
小森はテイルズやりたいならバンナム行けよと思うわ

テイルズに押し付けるのは止めてくれ いらんわ

>>626
メイスとか使う聖職者よりも拳で戦ってもらいたい派ですまん・・・
こう、手に青白いオーラまとってアンデットをちぎっては投げちぎっては投げ・・・すまん

魔力とか霊力ある世界で、しかも対悪霊ならそれもありでしょ
なお世界樹

5以外アンデッドなんて出てたっけ

ある発表ってなんだろーたのしみだなー(棒)
真面目に考えると、ファフニール汎用職追加とか?
アニメ化だったら笑う。笑えない。

クロガネjr出てくるあたり無印じゃなくて新が正史扱いなんだよな 既に色々言われてるけど、新3だよなぁコレ…

638名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa39-+Ct/)2018/05/18(金) 22:39:49.21ID:0S2q9sbsa

世界最速で草

>>638
PT名・・・
公式だろ! ほんまほんまほんまほんまアホだな!!

>>636
>放送の終盤で『世界樹の迷宮X』に関する「ある発表」もあります。ぜひ、お見逃しなく!

ゲームの新情報、じゃなくて世界樹の迷宮Xに関する発表って言ってるあたり
アニメ化はマジでありそうで怖い

新規のモンスターがメガテンの悪魔みたいなのばっかなんだけど
殆どは野生動物のはずだよねこれ?

ロリ原ってなんだよ

公式放送のPTにロリ原とかドン引きですわ

>>641
新2でアニメがあんなに削られたのに今更アニメの予算がつくのかねぇ…

ロリ原も気持ち悪いけど消したい過去にコンプレックスと悪意と怨念を感じる
4までの過去作指してるのかと感じたのは流石に邪推し過ぎか

世界樹ってアニメにし辛い題材だしな ゲームじゃ樹海探索やキャラメイクが楽しいけどアニメで描写するのは… 尺の問題もあるし

その為の大量NPCだったら嗤う

なんでロリ原二人いるんだ?って思ったけど分身か

650名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa39-+Ct/)2018/05/18(金) 23:06:47.77ID:0S2q9sbsa
>>638
スマブラとかゼルダとか世界中が情報に飢えてる作品なら
世界最速プレイってキャッチーな見出しだけど
特に話題にもなってないんだからやめてよ恥ずかしい

>>645
それもそうか
じゃあコミカライズかな

とにかく新3でやりたかったストーリーを他媒体でやりそうだと思ってな
ヒーロー主人公でさ

また「こんなもんなのかな世界樹のコア層って」になるに1ジンバブエドル

申し訳無いがこの二人も嫌いになってきた
コアなファンって言ってた最初の頃は良かったけど
なんかもう痛々しくて。悪気は無いのだろうが

まあプレイしてる二人が名付けた可能性もあるけど誰かツッコんでやれよ
小森樹に巻き込まれるうちにどんどん悪ノリに染まって日向の二の舞になっていくぞ…

公式でロリ原はドン引きですわ 収録なんだから誰か止めろよ
小森日向筆頭にマジで作り手側に公私の線引きがないんだな

>>652
(ギン

>>638
名前が気持ち悪い…

658名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa39-+Ct/)2018/05/19(土) 00:54:30.70ID:OG/NLb61a
>>638
そういやこうゆうのニコ生のみだったけどいつから
YouTube Liveなんだろ
ってかこの2人本当に好きなんだろうか
ドラクエとかFFほどじゃないけど好き
とか裏で言ってそう

最速で情報得たくて耐えながら一応過去のニコ生はリアルタイムで観てたけど、その時もう既にロリ原的な言葉出てなかったっけ

メガテン関係の放送とかでもしょっちゅう存在意義不明の露出度高いコスプレ姉ちゃん置き物にしてはべらせてたりしてて謎なんだよなあ
アトラスさんまともな放送お願い

名前付けも台本通りだろうけど、嫌いだわ、この二人
アトラス嫌い

例え今後訂正されたとしても
こういう気持ち悪い感覚が表に出ちゃうような路線と
あのよく考えられたコメントができる金田横路体制じとゃ
絶対に深いところまで踏み込んだ共同作業は出来なかったはず

3発売から新1までの間に舞台裏で一体何があったのか
4の今後の土台〜というのも本気でそういう空気だったのかも

セカダン1の発売前も広報が宣伝に肌色多い絵よこせって言ってたし
もうそういう方針なんだろう

横路さんが世界樹離れて殆ど世界樹の話しなくなったあたり あっ… ってなったよ
実際どうかはわからんけど

今となっちゃ、新納氏はクリエイティブな才能だけじゃなく、ダメな会社に見切りつけて離脱する先見性も半端ねーな

若いときは弱小会社で散々作りたいもの作って、
晩年は才能ほとばしる製作する必要がない大安定のスクエニに行くあたりもね

ほんとスゲーよ

>>663
それは思う

>>664
どっか経由してスクエニでドラクエの外伝だしな
素直に凄いわ

きっと放送の最後にスマホゲー発表だな

>>663
小森→新1の時は金田さん・横路さん→IV
小森→新2の時は金田さん→PQ・横路さん→セカダン
小森→Vのちセカダン2の時は横路さん→ちょいP5のち産休だっけ?
金田さんはPQ2な気がするし順当に駄目なP/Dが残された感じかな

新納は業界全体で見て有能勢だし、世界樹だけ作ってろと言われるようなザコとは比べられませんよ

本命 過去絵DLC(偏ったラインナップ)
対抗 FM音源DLC
連下 新のキャラ絵DLC
大穴 ソシャゲコラボ

こんなもんだろう発表は

ソシャゲはないんじゃないかなー もう一度出しちゃってるし
でもクロスっていうなんでもありみたいな脳だから全然予想つかねーw
今の世界樹に新しい展開場所ったらスイッチとかにうつりまーすとか?
今はSEGAだからねーか・・・

そもそも新発表は「世界樹クロスに関する新発表」だから、ソシャゲ化やスイッチに新作とかではないでしょ
ソシャゲとのコラボやスイッチ版とのマルチ展開とかなら、まぁありえなくもないけど

新納は有能だろうけど
神格化されまくったり失敗作を無理やり擁護されてるのは気持ち悪い

オレは旧2好きなんだけど
新納信者が旧2叩きまくって「アレ」持ち上げてたのはずっと忘れないw

PSO2とのコラボかね

失敗作って無印ナナドラのことか あれ色々惜しい要素あったけど個人的には好きだわ
ドット絵とかリアクトスキルとか世界観とかBGMとか魅力的だった まぁフロワロや羽布団クエスト、クエスト周りのシステムの不便さ等、酷評される理由も分かるけど

そこの葬式だと新納めっちゃ叩かれてたし似た者同士かなって

無暗やたらとNPC押し声優押ししてるところから見るに
「豪華声優陣によるドラマCD」同梱の限定版発表とかじゃないかね

正直新納は斬新なアイデアをゲームに盛り込めるだけの発想はあるけど
遊びやすさを考慮したバランスを整えるのは下手糞だと思ってるよ
それでも勉強熱心で業界人に一目置かれて堀井の下で働けるまでになった
のは素直に凄いと思うし新納が苦手な分野でフォローがきく人材に恵まれた
環境で働けるのは本当に良かったと思ってる
いくつか知らないけど年取ってから新しい事始めるってかなり勇気いるから
勉強熱心な中堅人材ってありがたいのではないかな?

正直今のセガアトラスの下にいても腐るだけだから今居るまともな人も
会社見捨てて逃げちゃえばいいのにと思いながら見てるよ
倒産以降良かったと思えたアトラス作品何か出たか?大半投げられてない?

あぁドラマCDはあるかもしれないな
>>676
流石に他の実績が違い過ぎるのでは 似た者同士っていうなら小森も他のタイトル立ち上げて、どうぞ
あとゲーム関係の葬式・アンチスレは数多くあれど、ここみたいに一作じゃなく複数作連続して葬式してるとこは少数派だと思う

>>679
すまん、住民的な意味でだ
小森も新納も詳しいこと知らないからあんまり言えない

今のテンプレに入ってないだけで実質セカダン1除いて5作連続葬儀なんだよなあ
こんなシリーズ他にあるのか?

何で詳しくない人が葬式スレなんて言う吹き溜まりにいるのか…

住民のこと指して言ったって言うなら新1出た時点じゃまだボロクソに言わず小森をはじめとした公式を信じて意見送った人割といたと思う
俺自身「まぁ次は修正してくれるよな。合わない人はナンバリング待ってくれとも言ってるし」って期待してたし、アンケも真面目に書いて出した

ナナドラは酷評されてるところは概ね同意した上でそれでも結構好き

>>671
あークロスプラットフォームはありそうだ
クロスだけに

どこぞの映画監督も羽生を週刊誌でボロクソに叩いた件で炎上したら
彼の事よく知らないと言い訳して大炎上したけど何だかなぁ

>>682
だって俺が嫌いなのは人じゃなくてゲームのほうだし
Pがどこまで関与してるかとかよくわかんないし調べる気もないだけ

>>682
新1のときクラニンアンケ不満点書いたけど文字数全く足りなかったなあ
反映? マジで全くされなかったけどな

まぁ全部が思うようにならなくてもある程度反映されるか、少しは不満点に触れたコメントしてくれるよなと期待してたわ

結果はありがたい声&「合わない人はナンバリングを待ってください」という

久々に来たらもう99パートまでいってたのか...
前衛職多すぎ役割かぶってるやつすらいるでマジでバランス取れるか心配だわ
新2ですらダメだったのに

新の発表って世界樹は緑がイメージカラーだったけど今度は赤にするぜって言ってるようなもんで
しかも実際出てきたもんは赤じゃなくて赤を緑と混ぜたもん
叩かれない訳が無い

ヒーロー()とかゴミ扱いのクラシックを思わせる過去絵そのままとか
新の悪いところを特に凝縮してナンバリングにぶち込んだ感じよな

歴代で一番購入意欲沸かねえ世界樹

5のクソUI完全再現のようだし、操作するのすら苦痛だぞ

>>673
バグだらけなんだから叩かれるのも当たり前だったんだが
廉価版なら良ゲー

ヒーローが旧ソド両名だったらまだワンチャンあった

ファミ通読んだが、汚いアナザーカラーは笹津が犯人か
その他の部分も多かれ少なかれこいつが口出ししてるそうだし、ビジュアル関係の劣化については最大の戦犯っぽいな

>>690
赤と緑を混ぜてたらまだマトモな色になってるような気がする
今回は小学生が適当に絵の具混ぜてよく分からん色になるくらい酷くない?

>>682
新1作ると言い出した時点では、失敗しそうだがそういう試み自体はあっても悪くないくらいの感じだったな
それが新2どころか5にまで未練がましい空気持ち込んで。
あの時既に怪しいとは思ったけど、ここまで後を引くとは思わなかった。あくまで新だけの試みだと思ったから応援したのに

言うほど肯定的な意見あったっけ

オレは新1実際やってみて落胆したな
こんなもんわざわざ作る必要ないだろって
そしたら次に出てきたのが新2っていう・・・

701名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-9LtF)2018/05/19(土) 14:43:09.43ID:rLiqShppa
ゼハーゼハー

肯定的ではないけど、まだ次回作は良くなる、元の路線になると期待する意見はあった 物の見事に裏切られたけどな

番外編だしクラシックやり直す気もないし、ああいうのもまぁいいんじゃねと思ってたが
最後の世界樹までこんなことになるならもっと拒絶しときゃよかったかもな…

新1の時はまだ希望に溢れていたな
次はきっと良くなるって信じていた
アトラスにも小森にも日向にも
今はもう

馬鹿みたいに香典買いするからよ
はっきりNOを突きつけてもありがたい声()とか言ってる寝ぼけ野郎だからどうにもならんかもしれんがな

香典買い止めた人が多数出て売上骨折した新2後も方針改めなかったからどうにもならない

あの売り上げ変動を見てまったく改める気が無いのも
ナンバリングを汚染するのも思考が異常すぎて気持ちわるい

新1の情報が出てきた時点で見限ってから数年
世界樹3dsでの最終作みたいな広告を見てあれからどうなったんだと調べてみた結果こちらに
まさかあの時点からさらに劣化を繰り返していたとは
何故こうなる前に止められなかったんだろう

>>707
それな

>>708
小森を更迭して新人を据えるべきだったな

周りは実験作を作っただけという認識だったけど、
制作サイドは世界樹のカラーそのものを変えていこう、いける、という認識だったというのがバレちゃったからな

結果大失敗だったのに上層部が気付かないのが悪い
DRPG系は全部変なことをしてコケたよな

売上しかネガティブなデータないなら別の要因だと勘違いするアホも世の中にはいると思うけど

新1の時点で、ブログで弁解する程度には無視できない量の批判がいっていたであろう状況で
「ありがたい声」なんて使ったのもそこから来てるんだろうし

それをうけての実際に売上があの変化で、今もアレって、ほんとキチガイ
というかほんと、ここに至っては会社も異常なんだよな
新2ぐらいまで小森使ってるのはまだわからんでもないけどさあ・・・

売り上げが落ちても省みようがない
有能な奴等はみんな忙しい
余所へ逃げた人間のある意味忌まわしい作品にすがり付くしかない人間にやらせるしかなく

まぁ要するにどうでも良い作品

上から見たらそんなもんかね
ナナドラのセガなんだから世界樹を潰すために小森に任せてましたとかいい出しても別に不思議とは思わないわ
つーかペイできてるんだろうか?

セガが親だけど、まぁアトラス扱いだし潰すためとかは無いだろうね
5まではペイできてたからこそのクロスだろうけど、さてクロスの売り上げはどうかな?

基本的なゲームの構造はほぼ手を加えなくて良いし、低予算でクオリティやビジュアル、BGMに金を使える良い作品だったのにね、4の作り込みを見るに

Xとか本当に細部までチープだし、声優関連にしか金使ってないんだろうなって(プロデューサーディレクターがゲーム部分にあまり興味がない為)

>>696
もうアナザーカラー作るなら最初から鎧の色も変えられるようにしてほしいわ
髪や目の色だけ変えられるだけ十分だろ?とか公式考えてそうだが

4プレイしてるけど5よりこっちの方が面白い、思い出補正もあるかと思ったがそんな事はなかった
採集ポイント一箇所毎に取れるものが違うとかボリューム要素も多いし、スキルビルドも自由だし、たまにこっちの方が新作のような錯覚に陥る
特に感じるのはテキストで、5は人物に深みを感じない、発言内容が稚拙でキャラクターが記号的
5も全部が駄作という訳ではなくプレイ中は楽しんだし評価できる部分もあったけど、改めてやると落差感じてしまうなあ

メモに漢字使える4が出ればいいのになーとは思う
hageとか寒い変換はなしで

葬式されるようになってからの4の再評価はかなりされてそう
不満が無いわけではないんだけど次に期待って気持ちだったな
今の世界樹は単純にクソなだけで終わってほしいとすら思う

店舗特典園児ばかりで言葉が出ない

当時から普通に評価高かったと思う 初動だけじゃなくその後の売れ方も良くて売上歴代トップ記録したし

まぁ、幾らか短所もあったけど、短所よりも長所の方が多いし新ハード一作目で今後に期待っていう感じだった それまでのナンバリングもそれぞれ短所はあったし

前後はうろ覚えだが確か4は新1出る前からプレミア化してたしな
別に出荷数少なかったとかも全然無かったのに

4ってあれだけ売れたのにやたら中古高かったよな
今でも新1、新2、5よりずっと高い

パラディンの能力見たけどセルディバイドにシールドフレアねえ…
これ既存職18種も魔改造されてて、総集編のガワを被って中身は好き勝手やってる恐れがあるな
サブとの兼ね合いで全く同じに行かない理由は分かるけど、ディバイドガードじゃなくてセルディバイドとか言ってる辺りいつもの自分カラー出したい病が発症してるようにも見える
ブシドーに関してはまあアリ、本来1ではそういうコンセプトだったのが2で消極的方向に進化しちゃっただけで、欠点に見合う火力があるなら分からなくはない
…が、新2で一度それやって出来てないんだよなあ。とりあえずマグスが巫剣使うのは高確率でやりそう

>>723-724
市場は正直だから

世界樹は新も5も一応やったが 全部やった感想としては
4が自分の中では最高傑作にしてシリーズ最終作という評価 4までは繰り返し繰り返し遊べる
新以降はせいぜい2周したら終わり 2周できない出来なのもあったな 
最初の5年で築き上げた評価を次の5年で全てぶっ壊しただけだったなー
4ですでに終わってたシリーズ

>>724
中古が品薄=購入者が手放さないということ
中古が安価=売り払う人が多くて在庫過剰ということ


人気作のバロメータだよな

4は難易度とかボリューム面に不満こそあったけど
難易度は新規ファン獲得のために間口を広げた結果だし
ボリュームに関しては、初の3DS参入やモンスターの3D化など
それまでの開発リソースが使い回せない点が多くて大変なのが分かったから納得できた

3DS一発目であそこまで完成度高いのはすごいわ
4を土台に順当に進化してくれればよかったんだがなぁ

シナリオやキャラクターも良かった 正直シナリオ面に限って言えば思い出補正含めたとしても歴代で一番好き

樹海のデザインならUかなぁ… Uはホント迷宮歩くのが楽しかった

4はビジュアル面とスキルツリーのレベル制限は好みに合わなかったが、全体としては完成度高かった
3もシナリオ以外は面白かったし、1,2も未だに遊べる出来だし
5はクソすぎて最初のボスまでしか我慢出来なかった

732名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ aae0-XGZI)2018/05/19(土) 19:58:20.71ID:hGiuR5ke0
2DX発売まだですかね

ガイコツ魚以外は全部樹海魚ならフィッシングと、宇宙で取れる樹海コムギとかは何とかならなかったのかと思う
あんなの絵も3Dモデルも必要なくてアイテム名一つでしょ

4の内容にどの程度手を入れてくるのかしら

?「W関わってなくて知らないのである程度自分で補完することにしました!」

サブクラスの仕様はどうなってるかな
Wの良調整がどこまで死んでるか楽しみ
もう既に職固有スキルはフォースに殺害されてるっぽいし

5のDLCが異世界転生モノっぽい現代風キャラだった時点でなんとなく趣味は察した
強制要素大好きなのもオタク特有の布教行為の延長かね

本当に趣味なのかな?よく分かんないけど異世界モノってやつが流行ってるらしいからなんとなく入れてみたって感じしかしないが

異世界モノってかなろう系?の資質は十分すぎると思う
新の何の下地も実績もない主人公様への持ち上げは酷かった・・・

細かい部分については小森本人ばかりでなく、取り巻きの趣味もあるかもな
最終的にはそいつらを重用して、意見を通しちゃう小森の判断に問題があるわけだが

趣味かどうかは置いといて売れ筋の要素を入れてくること自体はわりとよくあることだしな
本当に入れて良いのかと見せ方の問題は有るけど

5流以下にありがちなパターン
製作者としてのポリシーも作品テーマ、コンセプトも欠如しているということだ

本編をちゃんと作っていれば
DLCつまり+αの部分にそういうものを盛り込むのはわかるけどね
5はあんな未完成の状態だとわかってるのに悪びれもしない
そんなやつ信用出来ねぇよ

今のところ良作臭しとるしポジ要素ばかり
もはやアンチと化したお前らの戯言は聞くに値しない

今のところ良作臭しとるしポジ要素ばかり
もはやアンチと化したお前らの戯言は聞くに値しない

ポジって毒か
世界樹の毒は流石に強いな

どの辺に良作臭がするのか真面目に聞きたいわ
ヒーローの絵とグラブルっぽい船見ただけで「あ、これはダメだ」って思ったよ

何故わざわざ聞きに来るのか

わざわざ自分から来ておいて聞くに値しないは笑う

そうなんだよなー
結局内容さえよければ多少のマイナスは目を瞑れるんだよな

言い換えれば最初からマイナス部分は認めてなんてなかったんだよな
満足度のほうが高かったから我慢してただけ

カービィのバトデラみたいに後日無料アプデで人気投票の職業追加なんかやらんだろうなあ
まあやったとしても魔改造されて小森お気に入り職業の下位互換になってそうだからそれも嫌か…

一番いいのは発売しないでくれることだと思うけどな
どうせ原作レイプの小森樹なんだから出さなくていいよ

セカダン2の時システムの改良とか一切紹介無く、
職増えるよ!の一点張りで怪しかったのと全く同じニオイがするクロス
ボイスとNPCの話しか出て来ない

NPCとか魔改造臭する情報が来る前はテノヒラクルーさせる可能性にかけてました
今はテノヒラクルーする要素が見つかりません

>>752
ボイスの話しかしないのはクソゲーテンプだよな

そういや同社の某タイトルもPVで声優の名前でかでかと出てたなあ
案の定手抜き部分が目立ってたしもうほとんどそういう人しか残ってないんじゃないかな

>>755
そんな危ないタイトルはふせないで書いてくれたほうが

声優押しが地雷じゃないのって声優の演技が重要なフルボイスのADVとかだよな キャラメイクゲーでやることじゃない

フルボイスADVでも声優表記いらんけどなぁ
メタ的な情報出さずに世界観大事にしてるゲームの方が印象良い

残念ながら声ヲタの購買力が高いからそういう商法が増えたのだろう
それで稼ぎたいなら堂々とそっち系のゲーム作れって話だが

ゲームのボイスて要はフレーバーだからね
本質が面白くなかったらボイスがついてもクソゲーだし逆もまたしかり
小森樹はいくら声優つけてガワを見繕ったところで中身がすっからかんなんだよ

ボイスで売れるのって乙女ゲーぐらいでは

旧作スレの新3期待レスするやつうぜえ
スレに限らずあらゆる場所で世界樹の話題の時に新の話が湧いて出て不快な思いする
小森のオナニーのせいでファンのコミュニティはもうグチャグチャだ

話は変わるが実は今回のXで好きだった世界樹4のキャラを再び使えるのが楽しみだったが
ブシドーの謎の仕様変更を見るとインペリアルもまともにドライブが当たらんとか変な仕様に
変更されて無いか不安になって来たわ。バフとか他職との連携前提になってないと良いが…

>>761
ギャルゲエロゲ乙女ゲ、ようするにプレイヤーとの疑似恋愛を楽しむジャンルは売れる
何しろプレイヤーが相手にのめり込んでくれないと意味がないからグラとボイスは超重要

つかNPCとボイス推しってソシャゲかな
このイラストレーターのキャラが仲間に!ボイスは誰々!!ってテンプレすぎるんだが

新は旧作のキャラやストーリー、システム(スキル構成等)の改変・削除してるからな
旧作ファンと新ファンがぶつかるのは残念でもなく当然

ちなみに疑似恋愛ゲーですら主役に声当てたり個性ありすぎはすげー嫌がられる
何故ってプレイヤー=主人公じゃなくなっちゃうからwww

サクラ大戦とかいうレジェントがだな…  まぁ結局はゲーム自体の出来次第だよな

あれは特例だし手が勝手に……とか出来たからな

>>762
小森以外の手による4を元にしたリメイクならやりたいけどコモリッシュな新3とか小森以外の人間にとって時間の無駄だからな

プレイヤーの分身で声もついてる大神さんは人気男性キャラに結構名前上がるからなー
時代()なのかのぅ・・・

770名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-9LtF)2018/05/20(日) 14:30:10.19ID:AR2d8kn9a
今でも格好良い男性キャラは人気だろ
格好良い男性キャラがいる作品の方が売れる

そもそもソードマンに先駆けの巧名すらあるのか怪しい

>>771
フォースブーストで3ターンだけ効果があるとかだろ
ゾディアックの特異点もそうなるのは先例の通り

新2のソニックレイドみたいに、優秀なスキルを他職から奪って新職業に移植とかまたするんだろうなぁ……

去年の夏の世界樹ライブでも新3推しがクッソウザかったな。
司会「新3!新3!」客「ワー888888888」みたいな
周りが拍手喝采な中、一人ポケットに手突っ込んで溜息ついてたわ

中途半端なボイス付けるくらいなら
各キャラのステータス画面にフレーバーテキスト入力スペース作ってくれよ
ボイスが欲しいと思った時は
そこに自分で(CV:○○)って書き込むから

5の二つ名も自分で好きな風に決めれる所だけは楽しかったんだがなぁ
ただそれでスキル振りを二分割した意味は判らんかった

777名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウオー Sac2-wvmP)2018/05/20(日) 16:44:27.84ID:mIxw/okIa
>>774
ナンバリングじゃなくて新3が求められているのか

意味わかんねえな

778名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa39-+Ct/)2018/05/20(日) 17:00:26.82ID:WWs4mr0Ra
新シリーズはグリモアシステム搭載だろうと思う

仕込みだろ

>>776
従来通りのサブクラスに新要素(言うほどのものでもない)フレーバーテキスト でいいだろとのありがたくない声は1000回は出てるな

自由に決められるというがアレって選択式だし… 正直どの二つ名も好みに合わなかった

二つ名はスキルを最初から見せてくれれば...

職業名を自由入力で変えられるって意味だろ

サブクラスなら10種選べる所が2つに減った劣化だし
二つ名それぞれのスキルビルドパターンも2パターン位しかないのでプレイヤーの択は4つ位しかない
ぶっ壊れを防ぐ為の調整の結果という訳でもなく、召霊より破霊の方が召喚力が高い等のコンセプト破綻も
そもそもの取得可能スキル自体も少ないので、実は二つ名取得状態でも旧作のサブ無し単独職程度の選択肢しか無かったりする

二つ名で職名変えられるのだけは俺はとても良い所だと思う
クラスやスキル関連でそれ以外に良い所は一切ない
っていうか汚点しかない

二つ名は「ケツアゴの」とか入れておけば、表ラスボス直前でアルコンが「ケツアゴの◯◯…」とか言い出して少しだけ遊べる
そして実はそこ以外で呼んでもらえる場面は一つたりと無い。入力するのは勝手だが誰も呼ばない。

>>757
✕プレイヤーが自由な想像や設定でプレイして楽しむコンセプトなのが世界樹
◯製作者が自由な想像や設定で制作して楽しむコンセプトなのが世界樹

完成させたゲームを製作者自身が買って個人的にプレイする段階でやるべき事を、制作段階でやってるからそうなる

788名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-wvmP)2018/05/20(日) 19:21:21.89ID:noXUUxQqa
やたらボイス推してて発売前から叩かれてたけど
実は良作で手のひら返しされたゲームを知ってるが
Xは無理やろなぁ…

>>780
名前と通り名を別々に設定できればいいだけだよな
エルミが名前、苗字、通り名それぞれ設定できたっけ
名前どころか3〜4行程度のフリー記入欄まで設けてくれてるフリゲー見たことあるわ

このペースでネガティブな情報が出てきたら発売前に100スレ行くね

シリーズの人気職業がクロスって広告出てイラッ(#^ω^)
いつからドクトルやセスタスが人気職になったんすかねえ

ダークハンターとダンサー出せよ
って思ったが出したら出したで余計ムカつくからいいや

人気職ってのもよく分からんな
お世話になった職なのか
自分が主人公設定した職なのか
絵が好きなだけなのか

小森に人気職

>>791
以前やった人気投票で上位とったクラスを集めたって話だからだが
正直本当かよ…と疑問

人気投票が加味されてんのは間違いないだろうが、小森ルールも多分に入ってる
人気あってバフ役足りんのにダンサー居らんわセスタスねじ込まれてるわ
まあ発売日的に有利なはずの5はたった一職だけで4が約半数占めてたら小森には面白くないわな

上位だったのに入ってない職もあるし上位じゃなかったのに入ってる職もあるな
人気職集めましたってのは嘘ではない

>>794
公式がめっちゃ推してたのにランク外になってたんだっけかセスタス
職は最初から決まってて「人気クラスを集めた」と言いたいがために後付けで人気投票したってのが濃厚か

15位以内に入ってるのにはぶかれてる職かわいそう

人気投票上位から役割頭がないように選ぶ
尚且つ足りない役割を補うために人気とは無関係に選ぶ
基準がそもそも統一化されてないから結局作者の勝手な思惑と変わらない

散々言われてたけどそもそもあれ人気投票というかありがたい声製造機でしたし…
失敗したけど

てか19職も要らねえよな、バランス良く冒険者を集めたら10位に収束するのは過去作で分かってるだろ
丁度5作あるんだから、各2職ずつ選べばいい
バランス取れるなら多少の魔改造くらいは文句言わんし

ドクトルマグスは個人的に好きな職ではあるけど
あれは一見色々出来るように見えて実はそうでもないが決して器用貧乏でもない
(呪吸とか鬼力とかはちょっと調整に問題あるかとは思うが)
おおむねそういう調整だったから気に入っていたのであって
新2の魔改造されたナニカが好きなわけでは決して無いんだがな

プリンセスをはじめとして一部のキャラに公式絵師によるブーストがあったな 結局何も無かったWが半数近く占めて終わったが

オリジナルのドクトルは良かった派
言われるほど万能じゃなかったし、個人的に一番四人のグラが全員好きでみんな作った
新しいドクトルに似せたナニカは知らん

ドクトルは鬼力の倍率少し落として巫剣の性能を少し上げてくれてたら神調整だったと思う
旧2は低AGI物理職の攻撃がほんと当たらないバランスだったこともあってアタッカー運用が厳しかった

まあ新作に採用されるのは小森がゲロをトッピングした魔改造ドクトルなんだろうけど…
なーにが人気投票だよ
オリジナルの見た目だけ使い回しして中身全然別のパチモンなんてファンにとっては凌辱に等しい

805名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7d16-/w+O)2018/05/20(日) 23:14:02.38ID:fyiiSP3B0
>>804
結局小森の作るものって
それの何が良かったのか、何が受けたのかの分析も何にもなしに
ガワだけ真似たパチもんなのよね

806名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-9LtF)2018/05/20(日) 23:40:06.41ID:mXTliENIa
海にはモンガラカワハギがいるしね

ダンサーがいない理由は好意的に見れば性質的に他のバフ職と両立させる調整が難しかったからだろうが
お祭りゲーと言いながらシリーズの看板役だったフォートレスとかフェンサーがいないのはなんかモヤっとする
何でいるか分からんセスタスとかやたらいる和風職とかを削れば入れる枠あっただろうに

>>807
そういう好意的な見方もちょっと無理かなあ
完全に過剰飽和な前衛アタッカーでどれだけ死に職がでることやら

そういや世界最速云々のやつはもう終わったのかい?

今日の夜7時からやで

さーてどんな萎え情報が飛び出すのか

ワロスに出る5の職業って二つ名ありきだったからあいつらも二つ名統合されて改造されるんだろ?
ワロスがナンバリング最新作の目玉システム()否定するの面白すぎかよ

そもそも二つ名()はゴミ箱に捨てておこう

バード:バフの種類が多く全体にかかり永続。防御は低い
プリ:バフは列にかかる。種類やターン数は減るが、回復補助や攻撃スキルもある。高防御力
ダンサー:バフは自分だけだが列に影響がある。中衛職で攻撃にも参加可能
刀職3つ出すなら、この3職出しても何も被ってない気がするんだがなぁ・・・
まぁ小森からすれば鳥や踊は姫の下位互換で出さなくてもいいや、とか
姫が目立たないから出したくない、とかそんなところやろな。
新以降の作品見てても、アレらに調整出来るとは思えんし。

新2のメディックがスキルを奪われたようにクロスのプリはバードやダンサーのスキルも使えるようになってるのでご安心ください^^

小さいことだけど、新以降ゲームの中の色んな名前を神話や伝説のかっこいい単語から露骨に取ってきてるのがなんか気になる
初代からもそういう元ネタありの名称あったから難癖なのはわかってるけど最近の単語チョイスは中学二年生みたい
歳を取ったんだな

クロスという名に甘えて統一感がなさすぎる

有名どころからの安易な引用は
興を削ぐと同時にユーザーの名前付けの選択肢も奪うんだけど
当然ながらそんなことは気になんてしませんよね

19も居てTEC重依存クラスがゾディ 時点の可能性でミスしかいないっつー

むしろダンサーとルンマスがいないから買う理由なくなってよかった

セスタスは連撃は強いが味方と協力してる感が全く無くて4人PTと別枠1人という感が凄かった
コンボが自分内のスキルツリーでガチガチに完結してて、5のスタンドプレーを象徴するような職

まだ世界樹と不思議なダンジョン2の方が、キャラ選抜まともっていう

>>820
セスタスは縛りも属性攻撃も持ってるのがダメだわ
それがなきゃまだ特色出てた

ダンサー…高速軽アタッカー寄りで後列も可能、バフ枠節約できるが本人が死ぬと全部解除される弱点がある
プリ…鈍足重防御系でバフも防御寄り、自動回復や解除技等の小技が多いが行動のほぼ全てがバフ関連
この2つは全く別物だと思うけどな
多分またプリとドクを推したいからと予想

バードとプリなら被ると思うしどっちか削るのも分かるけどバフ職としてかなり毛色が違って人気投票でも15位以内でしかも本職NPCまで登場するダンサーを不採用にするのは謎
まぁ謎っていうかいつも通りなんだけど

クロスにはグリモア入れちゃうのかな

入れたらやっぱ新3だったってことだな

>>825
グリモアとかゴミなのにまだやる気なんだろうか?

グリモアも敵のスキルドロップとかだけならマダマシだっだろうね

流石にもうグリモアはやらない………と思いたい

敵のドロップアイテムを素材にグリモアを作る、とかならまだ面白そうなんだけどね
装備にするかグリモアにするか選ぶかんじで

幾つかのスキルセットを装備するというシステム自体は悪くなかったけど、
・習得がランダム
・敵の技が使える割に対象が分かりにくい
・スキルレベル合算で最大20まで行く
この辺りがダメな原因

今日の発表で新世界樹とのクロスDLCを発表するんだろう
続編長編ストーリー、専用ダンジョン追加
固有キャラ(全て新規描き下ろし)加入
グリモアシステム導入の豪華な拡張パックになっております!

グリモアチャンスとかもウザかった

新2は、なぜ冒険者がハイラガを発展させる必要があるのか問いたかったわ
作ってておかしいと思わなかったのかな?
やらないと金稼ぎやグリモアに影響出るから半ば無理やりだぜ

料理のビジュアルとか気合い入っててその辺は良かったんだけど、肝心の効果が微妙なのが多かったのは残念
3倍飯とか○○+10とか極端なやつもあったけど

そもそも出入りの酒場があるのに何で官営料理店を増やしたのか

泊まれないギルドハウス実装するようなブロックヘッドだし

そして施薬院を消去とか言う糞改変

>>828
良いね
スキルとスキルポイントが主軸にあるゲームなんだから、ノーリスクでグリモアが装備できるのがおかしい、破綻だよ

「コモンのグリモアスキルにスキルポイントを振り込むことで、より良いグリモアを装備できる」とか、普通なら考えるわな

便利でも不確定なグリモアスキルに振るのかるメインのスキルを確実に強化するのか?のトレードオフにもなってゲーム性も高まる

便利万能最強ノーリスクグリモアとか、中学生が考える万能設定らしくて失笑もの

お茶とか料理の探索準備は酒場でいいし、グリモアは宿でいいよな
まぁたぶん新NPCをどうぢても出したかったんだろうが

ギルドハウス→そのまま
スキル付き武具→そのまま
プリセットスキル→グリモア
上級職→二つ名?

まぁ日向のアイデアラフは全部実装されてはいるな 半ば強引にだけど

元々装備枠の少ないゲームだし4に合わせてアクセ1枠制限もかけるなら
料理でアクセ1枠分くらいのステ補正や耐性効果があってもいいとは思う(三倍飯は流石にやりすぎだけど)
新2で一番問題なのは設定でこれが酒場のおっさんや宿のおばちゃんの樹海メシだったらまだ受け入れられてただろうに
そして5は設定クソなのは変わらないしただの薬枠の嵩増しになってゲーム性で見ても劣化してるわでほんと救えない

ツリーを見ながらスキルポイントのやりくりを考えて計画練るのが面白く、他ゲーとの差別化要素でもあったのに
ランダム入手!ハクスラ要素!だからな

できるなら4は放っておいて欲しかった

>>832
ストーリーモードだと、いくら交流があるからとはいえ
他国の王族に自国の政やらせてるワケだからなー。しかもお金はお前らが出せっていう。
どっちにしても、ほんとに意味不明だわ

ヌルゲーマーの俺としては勝てないボスとかの攻略に他の人のパーティー、スキルを丸コピペ
させて貰ってるからグリモアを導入されるとどうしても真似しにくくなるから困る…困る…

料理はまだしも街の開発はほんとクソ

プレイヤーは一介の冒険者というのが世界樹のコンセプトなのに真っ向から対立してる

>>832
聞いてるだけで意味不だわ
小森は本当に考えてねぇ

FF15とかもそうだが、冒険に料理の要素入れれば深みがあるというのいい加減やめたら
ちゃんと作り込むならまだしも回復アイテムを別枠に焼き直しただけの誤魔化し、そんなにリアルが良いなら餓死要素や風呂トイレでも実装するか

配信見てるけどいつになったら樹海入れるんだこれ

ボイス「実況者」とか「中二病」とか
2個目のクエストでいきなりPCがテキスト上で喋り始める

即NPCが加入してきてもう頭痛い

過去3作の実績から想像はしてたけどどうも想像以上にヤバそうだな…

NPCと一緒に樹海入りかよw

強制同行の上に戦闘後に回復してくれる(白目)

モンスターの3Dモデルに関しては良いと思う

ビルギッタから言われるまで地図書きが始まらないとかどういうことなの
プレイヤーによっては既に他の樹海を制覇した歴戦の冒険者なのかもしれないのに

5式マッピングホント糞

地図のUIは4の方が優秀なんだよなあ

小森くんはこういうのがやりたいんだねってすごく伝わってくるよ

キャラ勝手に喋りすぎだろw

またアドベンチャーエピソードで経験値入る奴かよ
まあ分かってたけどね、自分大好き系クリエイターの典型だから批判されても自分の作品優先

あられもない姿って…

エロネタが市民系得てると勘違いしてるオープンオタみたいな嗜好だからな

服が汚れてしまったから装備を脱いで洗いたい!→脱ぐとあられもない姿で敵が奇襲!何のゲームですかね
ゾディのフォースブレイクは見た目からしてファフ的な感じ

村瀬くんの地図の描き方が大雑把すぎて気になる
(難癖付けるわけじゃなく単なる感想として

865名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-wvmP)2018/05/21(月) 19:38:46.85ID:w1G0MbQea
UIに関しては新2が一番好きだったけど
5で改悪してそれ続投ってアホかいな

あられもない姿なんて露骨な表現今まであったっけ?
5でも錯乱して服を脱ぐ止まりの表現だったのに

「俺も一緒に戦ってやってもいいぞ」
君は協力してもいいししなくてもいい
はい→いいえ(一歩下がる)

ダメージ受けるほどの悪臭放つ冒険者を襲う肉食獣とか意味不明すぎて草

>>850-851 >>859
悪夢を見てるみたいだな

初代〜5までの外見を無料DLCで配信だってさ

あられもない姿って何だよ気持ち悪い
こんな直接的に下品なゲームに成り下がってただただ悲しい

販促絵もありか
新情報これだけとか思ってた以上にしょぼかった

大体予想通りの酷さ
NPCガン推し
無能はそれしかやることないからね

>>871
そもそも下品と思えないからやるんだよ
居るだろ、ネットだからといって場を弁えずに18禁発言してそれが普通だと思ってる奴

まーだ葬式が続くのか
一体いつになったら閉会式が来るんですかね

キャラ絵自由やで!全部使えるで!
5でやっとけ5で種族とかホント邪魔だったわ

飛行船で世界観破壊は分かってたことだけど開始5秒で「機内放送」というオーパーツ
ダンジョン突入までに複数の小クエスト・うっとおしいNPCの護衛
あとさ






ナレーションでPCに勝手に喋らすなマジで
頭おかしいだろ

※追加されるイラストはカラー設定には対応しておりません

笑う

NPC押し付けられるのは想像通り過ぎて笑えない

>>875
クロスが大爆死したらいいかげん終了になるといいな
何度墓を曝かれたり荒らされたりゾンビとして甦らせたりされれば良いのだろう
IVまでは良シリーズだったのに

キャラ押し付けられるのが嫌でボイス切ってたのに今度はテキストか
最早逃げ場すらない

>>876-878
聞いてると頭を抱えてくなってくるな

所詮1Fだけだからそれで全てを判断するつもりはないけど、
少なくとも見た範囲だけだとだいぶイマイチだったぞ、全編この延長線上だとまずい
ただ3作も前例があって大まかな傾向は分かってる以上、そこを好意的に予想するのが厳しい

>>883
序盤激臭イベント連発6層はテキストなし!
確実にこれでしょ

ボイスあります!不要な人はオフにもできます!でもメッセージ欄で喋らせます!!
投票上位の人気色がカラー変更に対応!過去絵もDLCで使えます!カラー対応はしてないけど!!


この、痒いところに手が届かず要らないものばかり押しつけられてる感

5で後半アドエピが力尽きた
     ↓
せや!NPC絡ませて最後までアドエピ扱いでやらしたろ!

どういう思考回路なんだよ
しかも鬱陶しいわなんだあいつ

ついったーは全キャラ絵DLCに肯定的な意見ばかりでしんどい
なんていうか…、なんでも出来りゃいいってもんじゃなくね?節操も何もないじゃん。

小森はサイコパス傾向があるんじゃないかと思える
人がどう思うかを想像できてないんだろう

テキストでPCにあそこまでべらべら喋らせるのは悪い意味で予想外だった
村瀬も言ってたけどマジで勝手に喋らせんじゃねーよ...

なんやこの新と5のハイブリッドは…
無意味にストーリー仕立てのスタートから、ダンジョンに入れずいきなりテキストイベント連発
やっと迷宮かと思ったら謎の少女同行でイベント会話ばっかり
ここまで酷いとは思わなかったわ、ほんとに小森は予想の斜め下を行く才能がある

使い古しの臭い絵をまた使える
だから何なのか?

全然良い発表じゃなくて草生える

「有料で全クラス新規絵開放!」とかが衝撃発表だろうに

見てなくてここで話聞いてるだけなのになんだこれ
悪い意味で笑いが止まらない

ま た 謎 の 少 女 か

>>891
しかも追加過去絵は色変えられない手抜きだぞ

謎の少女しか引き出しないのかよ

もはやわざと笑いとってるか?ってレベル

DRPGファンも世界樹からのファンもいたのに萌え豚まで増やそうとする奴に節操なんてあるはずがなかった

序盤見てなかったんだけどPCが勝手に喋るってどういうこと?
選択肢が台詞みたいになってるわけじゃなく?

イラスト変えてもスキルと噛み合わなきゃハリボテ感増して醒めるだけなのになぁ
集大成という言葉に甘えた拘りの無さというかテキトーさが透けて見える

>>881
自分の思い通りに遊ばないプレイヤーにわざと嫌がらせしてるとしか思えないよな
そこまでされたらもう買わないからいいけど

ナンバリングということもあって5ではまだ抑えてたんだな

新3は作れねーし、誰にも誉められないし、外伝にクロスにきて、完全に世界樹を悪い意味で壊しにきたな

流石小森さん

要領の都合で過去キャラ入らなかった発言により、ボイス>PCグラという考えが明白になった

イラストがアルケミでもスキルは星術
イラストがダクハンでも鞭…鞭?

何というか色々言いたいことはあるけど先ず

好きだったころの世界樹と同じシリーズであることをガチで認めたくない

>>886>>888
この位なら許されるだろ、ガワだけ変えとけば騙せるだろ、という
願望優先で他人の目をちょろまかす事ばかり考えてるタイプの典型
逆の立場だったらすぐ気付いて当然な事を行けると考えちゃう
何か言われても建前上のルールに抵触してなければ問題ないと強気で省みない
同じようなタイプのクリエイターを何人か知ってるから実によく分かる、世界樹以外だから名前出すのは控えるけど

小森樹の迷宮って名前にしてくれれば笑いながら遊べるかもしれねーが

これを世界樹と名乗る厚顔無恥さは笑えないよ

もうスキルの名前も変える機能つくれや

最初の迷宮前あたりがノーラを適当にした感じで笑う

あくまで見た範囲ではあるけど、
今の所小森度は新世界樹よりは流石にマシだけど5よりは高い

逆にナンバリング適当に作ってるって自白してるよね

4チーム→ペルソナQ→ペルソナQ2

大失敗ノーラチーム→4の素材で新1→新1の残骸で新2→UI等を一新するにあたり、技術の無さと作り込みの甘さがノーラを彷彿とさせる5→そのままの流れのクロス

いやー流石です

PC喋らせてるってなに?有り得なくね?
セカダン2で勝手にPCがモノローグみたいなやつやるのですら反発出てたよな

全絵使えるは別にいいと思うけど、買いたい要素には特にならない

912名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-9LtF)2018/05/21(月) 20:16:05.58ID:vuEFWC5Ba
ヤマドリアキラさ〜ん
いらっしゃ〜い♪

マジでボイスの方優先するって何やねん……

素朴な疑問なんだけど過去絵のDLCって職業関係なく使えるやつなのか?
だとしたら登場してる職業の奴らはどうなるんだ?職業紐付け?

本当にこれ最後の作品になりそうだな
残念だ

売り上げ的にも最後になるだろうね

残念だけどもう新1からの方向性は変わらないと確信できたわ 元々諦めかけていたけどもう駄目だわ 自分には合わないゲームになった

全イラスト使えると聞いて喜んでたがゲーム内容は新路線のままなのか…

「ヤケクソ」って形容詞がお似合いだな

>>917
合わない方はナンバリングを〜からのこれだと思うとここ5年ぐらい無駄に過ごしたなぁって

導入 → 新
クエスト → アドエピ(ロングバージョン)
迷宮 → 謎の少女とイチャイチャピクニック

気が付いたらもう900回ったか
ちょっと早いけどXの情報を継ぎ足した新テンプレを作ってみたんでこれでいいだろうか

(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
 
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
 
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
 
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I〜IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
 
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
 
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part○○【新・新2・X】
 
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

結局そのナンバリングとやらはいつ出たんだ?
まあ5をナンバリングノーカウント扱いにまではしないけど、あれで公約を果たしたつもりで後は新路線に戻りますわ〜って事?

ところで全キャラグラ出すのに人気職から選抜した意味あんの?
汎用性高い(キャラグラ変えても違和感無い)のとか独自性が高いクラス集めた方が良かったんじゃねぇの?

予約がイマイチなんで無理矢理追加したんじゃね

世界樹詐欺だろう事は分かってたからねぇ
クラスも魔改造だしどの辺がシリーズのクロス(笑)なんだかね

汎用性高い=初代と4
実際初代と4、あと2の職業さえあれば後は大体サブクラス使って表現できる気がする

絵は使えないよりは使えた方が普通に有り難い話ではあるが、
なんというかIPの素材切り売りして生きながらえてるだけ感が露骨だな…

声優使うのなんて仕事として依頼すれば同人ソフトでもできるんだから
もう好きな声優やイラストレーター集めて好きなだけ同人でオナっててくれよ小森
プログラムできなくたってゲーム作れる開発ソフトあるんだしさあ

戦士や術師等のベースと、武器スキルや回復スキル等のツリーを組み合わせて、好きにクラスカスタムとかで良かったんじゃね
能力値もベースとツリーそれぞれに紐付けの数値を合算
スキル名は汎用性の高いものにして、クラス名は自由入力
そんでイラストは過去作のから好きに選ぶか、いっそ選ばないノーイメージ

>>922
いいと思う

しかし放送中に1000行くかなと思ってたけど
内容のせいか伸びなかったな…2DXの時は凄かったような気がしたが
それかもう参列者も減ってきているからか

932名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b1eb-PcTF)2018/05/21(月) 20:49:33.92ID:jWxPLtMi0
まさに現実のネクロマンサー小森
こんなのは発売日になんか買えないわ
売り上げ見るの楽しみだわwwwww

今回も小森さんらしい世界樹になりそうで安心した

せっかく新情報来たのに全然楽しみな感じにならない…

安心と信頼の小森樹

期待を裏切らないな

見切りを付けるのに十分過ぎる内容だった……もういいや

アンケの時に送った意見はホント無駄になったんだなって悲しいなぁ…

本当のファンなら落ち目のときにこそ応援しなきゃ、という名言があるけど
自分から自業自得で落ち目になってる時は応援しようがない

実は様子見をしていたが、この情報で購入意欲がまったくなくなりました

俺も数々の駄目そうな情報を押し付けられつつも一縷の望みにかけていたけど
本当に思ってた通りの駄目さ加減だった
冒険者が喋ったらしいのだけは流石に予想以下だったけど
いやぁ楽しみだなぁ

余裕のPart100突破やね
本当にこのDは…

各職業の性能を戦闘で使いたいんだよ
各職業の絵を使いたいんじゃないんだよ

ツイッターだと全職の絵が使える!って喜んでる人が多いけど、外見と職業が合ってないことには何も感じないのか…
ロールプレイするにしても限度があるだろ…

まぁ自分の好きなグラ使えるのはいい事じゃない

今まで出てきてる情報からこれっぽちも買おうと思えないのがすごい
4までは発売があんなに楽しみだったのに

>>944
何が違うんだろうと思ったけど、ゲームの内容が何も出てこないからだわ
今回だって絵とボイスとNPCの事ばかりだし

グラだけで中身空とか余計にむなしく無いか
個人的には半端にあるくらいなら無いほうが良い

相変わらず最初から敵のHPが多くてだるそう
ノーマルですら最初からスキル数発当ててようやく倒せるとか
ヒロイックはただのマゾモードだな

948名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8906-36Ai)2018/05/21(月) 22:20:47.88ID:bs1dgZCX0
そもそも19職ってのが中途半端なんだよな
バランス取るなら10職にまとめるべきだし、話題を作るならシリーズ全職業出す!ぐらいしないと

当然の売り上げ爆死からアトラスのどうして買ってくれなかったアンケートのコンボ来そうで笑えない

19ってのも謎、そこは20にする所じゃないのか
…実はサプライズ職があるとかいうオチじゃないだろうな、ファ◯◯ールとか

村瀬が「(テキストで喋る無口設定のPCに)勝手に喋んなよー」「(NPCが)勝手に同行しやがった」って言ってたのは笑ったけど気持ちはよく分かる

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1526910756/
踏んだから建てといたけどこれで良いか

>>952

とうとう「呪 100スレ」か

>>952
乙です

あと村瀬への好感度up

>>952
100スレお悔やみ申し上げます

あれ台本通りだと思うけどね・・・

配信動画見てたんだけど、
記憶できるから地図はいらないって
制作自ら地図を否定するような選択肢設けるのかよ...

新でもあったんだよなぁ
地図描くの飽きたみたいなの

迷宮探索で記憶できるから地図要らないは完全記憶保持者用選択肢なんだろ(適当
ソイツが死んだら?全員デフォで持ってるんだろ(投げやり
>>952
乙です

新シリーズからだが選択肢が変に個性出しすぎ
はい or いいえ+詳しい内容はプレイヤーが脳内補完 でいいんだよなぁ
「地図持ってないor要らない」ってパーティ全員アホ前提か

新以降はセクハラ選択肢も増えたな この様子じゃ今回もガッツリ実装してるだろ

>>951
俺らの気持ちを代弁してるな

>>952
乙です

>>957
さすがに記憶できるから云々は二週目とかで既に地図データがある場合に選ぶ用の選択肢だろw

…そうですよね?

>>956
思わずぽろっと出た言葉なら制作陣よか声優の方がよほどゲームへの理解がある
台本ならそう言う感想が出るだろう事を理解した上であえてその状況を作り出した
どっちにしろ終わってる……

まあ、上で誰かが言ってる今までの絵の有料DLだよな
しかも色は変えられませんとかギャグだわ

>>952


今までの全グラ使えるの自体は良いと思う
同時にボイスいらないから元々入れとけって思う

全グラ使えるのがそんなに良いか?ダンサールンマスは出ないけど絵はあるから
適当な職にあわせて使ってねと言われたようなもんだぞ?
新2ドクトルのスキル奪取露骨調整の前例あるから出ない方がマシとは言え何だかな

>>965
俺鵺2の生放送で立花がデバッグのし甲斐がありますねと実機プレイしながら
発言していたけどあれが台本なら高度な自虐になるんだがあの無駄にプライドが
高そうな偏屈爺の枡田が生放送で放送事故同然のネタやるとは思えんしな
小森も然り、村瀬も素な可能性のが高いと思う
収録現場で何かしらあって意匠返しされたのなら笑うしかないけど

今更このシリーズで序盤チュートリアルでガチガチに誘導する必要あるのかなあ
キャラ登録までであとは放り出していいと思うんだが
親切すぎるチュートリアルないとおこな奴とか確かにいるけどさあ
そこを少しずつ自分だけの経験で乗り越えていくのが一番面白いとこなのに
いつでも難易度変えられるんだし

>>952
乙です

最初の流れからテキスト語りからNPC強制加入と、何から何まで鬱陶しいな
もはや世界樹の片鱗すら残ってねぇ・・・

つーか今更グラだけ追加したところで、使い回しな上に色は変えられないし、職とグラ合わねぇのが幾らあると思ってんだ
ダクハンとかどうすりゃいいんだよ・・・

>>952


容量の都合で切る選択間違ってるだろ……
ギャラも容量も過去ナンバリングファン釣りも
どう考えてもボイス切ってDLC送りにした方がまだ詐欺れた

声優2人は小森よりは世界樹の売りを理解してるし
勝手に喋るなも本音じゃないかね
茶番は酷いが 生初期からの印象ではまともな世界樹ファンだと思う

ボイスのせいで容量溢れたってまじかよ
致命的に物作りに向いてないな

ファミコン時代を見習えとは言わんが少しくらいはリソース配分とかコスト意識とか持っとかないと
まともな仕事は一生できんぞ

>>952
スレ立て乙

配信見てきたけど乾いた笑いしか出てこなかった

目的地に着いた、冒険者たちよ、レムリアを探索せよ!

お前達にミッションを受ける力量はない!

腹立つわ

せっかく無口設定でボイスもつけずにキャラメイクしたのにテキストで喋られたら本音も漏れるだろ
自分でやっててもそう思うし村瀬のあの反応はかなり素に近いと思ったわ

>>972
すまん。
『容量溢れてゲーム内に入らなかった』って公式のツイ↓からボイス切りゃ空いたんじゃねーのって邪推しただけだ

https://twitter.com/SQ_kouhou/status/998516208432398337

でも殆どPCに新しい絵無いんだし
ボイス入れるよりこっち入れてボイスDLC にした方が安くついたんじゃ無いのこれ?

>>972
小森が上に立ってマトモな仕事なんてしたんだろうか?
激しく疑問だ

>>975
公式ツイ見てきたけど、この出来でも楽しめる人はいることはいるんだねぇ
私が好きだった世界樹とはもう全くの別物みたいなものだけど

冒険を進めるうちに自然とキャラに魂が入っていく感じが好きだったんだ…

声より先に入れておくべき要素を後日有料配信とか高度なギャグだなwww
普通なら永久無料DLCにすべきじゃね?そんなに金に困ってるの?
初動売上に協力しない買い手はお客様では無いと?中堅なのにケチ臭い事するんだな

>>952スレ建て乙

予約伸びてないんだろうなぁ

プレイ配信かいつまんでみてみたけど
ついにプレイヤーのキャラクターまで巻き込んでコモニー始めやがったなあのアホンダラ
PCが何の略か分かってんのか

全体マップ出たとこで
NPCと出会うイベントがあるとマップに表示されるってあったから
序盤のダンジョンまでの段取りが
全体のゲームの進行と通じてるんだろうな
基本的にダンジョンにNPCがいて遭遇と新ダンジョン開放が同時に行われて
NPCのイベントとダンジョンの進行を同時にやってて配信のプレイみたいに
ずっとNPCがダンジョン内の要所で喋る喋る喋ると

書いててうんざりしてきたわ

世界樹に求められていた変化とはこのようなものだっただろうか

全職の絵はまあある分には構わないけど
全然別の職に当てはめる気持ちも起きないし何かズレてるんだよな
ボイスもだが、小手先にもなっていないというか…

984名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 75e6-91wn)2018/05/22(火) 08:56:29.90ID:eBc9hqwr0
ストレンジャーニー 謎の少女
ラジアントヒストリア 謎の少女
セカダン2 謎の少女

少女ばっか

謎の少年はどこ・・・?

新世界樹→謎の少女
世界樹5→謎の少女
セカダン2→謎の少女
世界樹X→謎の少女

別に少女でも少年でもおっさんでも何でもいいけど押し付けんなっていうただそれだけなのにな
謎のビルギッタが地図だけくれたら別にウザくないし
謎のワールウィンドさんが逐一冒険に口出ししてきたり迷宮出入りの度に話しかけて強制同行してきたらウザいやろ

世界樹に求められていた変化とは謎の少女だったのだろうか

990名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa4d-wvmP)2018/05/22(火) 10:13:51.13ID:Hn9uZpBwa
新2は謎の少女がいないだけまだましなシナリオだったのでは(錯乱)

>>952
NPCゲーだったり自作PCを勝手に操縦されるよりは最初から固定キャラの方が割り切れるだけましかもな
リメイクという一点を除けば

>>990
樹海の奥で待ち受ける謎の幼子 君は屍と化す

>>990
謎の少女がいないと思った?残念記憶喪失の少女ちゃんでした!

>>993
本当にそればっかりだな

やれ記憶が無いだので主人公を頼ってくる少女を売りにしてるから余計にロリコンが集まんのかね

集まるより逃げた人の方が多い

・洗練されたシステムがクロス→言っちゃったね、ここまで言うからには相当洗練されてるんだろうね→自らハードル上げてきてます
・最初からヒーローと呼ばれるのはどうかと思って、パラディンのサブにしようかと思ったんですが
・モノノフどうせ出ないんだろうなぁ↓
・この子は喋らない→勝手に喋んな!→理由こじつけ
・ミッション来るか?ミッション来るか?→ま た ク エ ス ト か

この辺は笑った

公式に寄り添ってるようでいて割と代弁してくれてたわ
たぶん口に出せない本音では色々思うところあるんだろうな

最初からヒーローと呼ばれるのはホントどうかと思うよなぁ

>>1000ならNPC全員記憶喪失

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