【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 17F

2018/05/13(日) 14:56:32.96

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↑コピペして3行にしてから書き込んでください。

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆ 公式サイト　http://sq-atlus.jp/sqx/
◆ 公式ツイッター　https://twitter.com/sq_kouhou
◆ PV　https://youtu.be/EqJDwsDUlVI

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前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 16F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1525952575/

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2018/05/14(月) 22:42:42.57

アイスブラッシュと冷灰の大鎌で
バステ職の属性攻撃がかぶってしまった

2018/05/14(月) 22:43:13.70

3だけやったことないんだけど
シノビ→回避職+縛り？
ゾディアック≒属性ぶっぱ職
ファーマー→探索メイン
ショーグン≒ブシドー
みたいな認識でいいの？

2018/05/14(月) 22:45:03.23

破陣亜空鳴動が無属性だっけ
アクセルドライブは斬属性混ざってるか

2018/05/14(月) 22:47:07.11

>>342
ゾディは殴る

2018/05/14(月) 22:47:39.99

ブシドーとショーグンは見た目と和風なとこは似てるけどスキル的には全然違う

2018/05/14(月) 22:54:14.10

ゾディはエーテルを圧縮し炎を宿した拳で殴りまくるクラス

2018/05/14(月) 22:54:47.64

>>342
シノビはあれこれ出来すぎて一言で例えづらい
強いて言えば異常系サポート？
ショーグンは多刀マスラオにヴァンガードとリアガードもたせたようなやつ

2018/05/14(月) 22:56:34.85

ゾディとルンマスの星術と印術は攻撃範囲で十分違い出せただろうにな
後は先見術と聖印、圧縮と輝き、メテオと始原で差別化できないこともないはず

2018/05/14(月) 22:57:26.41

シノビ→汚いなさすが忍者きたない
ゾディ→STRを上げて物理で殴る
ファマ→首狩り農民
ショー→チャッカマン

2018/05/14(月) 22:58:08.16

ハンデとして仲間つきでボスと戦うシノビ
鍛えぬいた筋肉で超火力打撃職のゾディ
危険な樹海で異常撒きつつ安全行動即帰宅なファーマー
敵も味方も大虐殺サイコパスのショーグン

2018/05/14(月) 22:59:25.00

>>347
焼き直しの方で例えられると違和感あるわ

2018/05/14(月) 23:04:03.33

解説サンキュー
首刈り農民気になるわw

2018/05/14(月) 23:05:52.36

個人的にはアルケミの術掌好きだったんだけどなあ
個性的でしかも応用も利きそうでいいと思うんだが

2018/05/14(月) 23:15:33.43

本職リーパーより運の暴力で刈り取るファマ/リパの方が対ザコでは強そうな気がしてきた

2018/05/14(月) 23:15:54.53

術掌で差別化といっても逆に言えば術掌覚えさせなきゃゾディと大差ないからねぇ
根本的に運用思想が違うレベルじゃないとわざわざ採用する理由は薄いかと

2018/05/14(月) 23:18:22.93

術掌は定量分析がフォース化してなければもうちょっと話題になったと思うねんな

2018/05/14(月) 23:33:31.38

セスタスグラで握壊したかった

2018/05/14(月) 23:35:55.64

やっぱサブクラスはノービスベテランマスターで
取得できるスキルレベルが変わるんじゃないかな

2018/05/14(月) 23:37:19.13

術掌って敵の前で術式を炸裂させるイメージだったんだけど、どうも殴り付ける派が多いみたいっすね

2018/05/14(月) 23:37:58.62

前衛の純属性職があっても良いと思う。アルケミストは魔法使いは後ろに居なきゃいけないって強迫観念を握り潰す可能性があった
掌底を突き付けて零距離魔法とかかっこいいやん

2018/05/14(月) 23:38:02.55

サ゛イ゛モ゛ォ゛ン゛！！
オレ！エライ！
ゲットォー♪

2018/05/14(月) 23:38:24.14

>>340
星術、破陣、シールドフレア、弱体＋リセットウェポン、ブラックサバス、エミットorリンクオーダー、毒
スキル以外なら起動符、毒の香
これらに加えて、たぶんシルフレみたいに純属性攻撃も増えてんじゃねーかな

2018/05/14(月) 23:40:45.85

あとパラディンのアナザーカラーの男の子すごくかっこいい

2018/05/14(月) 23:44:28.05

ミスティックがわりかし万能だからどうにかなりそう

2018/05/14(月) 23:48:16.29

ドラゴンゾンビの瘴気が頭縛っても防げませんみたいなバグはそろそろ勘弁してほしい

2018/05/14(月) 23:59:56.04

正気か！？って思うよね

2018/05/15(火) 00:06:03.81

世界樹に似たゲームを早く出してくれ

2018/05/15(火) 00:07:00.66

W大塚のCVが使えるならドラグーンのグラ使ってパラ/ペリにしたいな～

2018/05/15(火) 00:46:12.65

まあ３だけやったことがないというひとは今から３をやればいいのだ

2018/05/15(火) 01:03:04.70

始めてやったのが3だったなあ

2018/05/15(火) 01:06:48.21

>>366楽しい…すごくぅ！

2018/05/15(火) 01:13:16.14

ねらいを～ちゅけて～、首をお斬り！

2018/05/15(火) 06:01:50.47

瘴気を消して正気に戻す！
ダオスを倒す！

2018/05/15(火) 06:11:51.95

敵の目玉的な行動はエスバットのフォースしかり、依存部位なしで何が何でも発動するようにしてるインチキ仕様なんでないかな
チビゴーレムの合体も合体の瞬間に１番体力のある個体を選ぶインチキだったし

2018/05/15(火) 07:04:28.19

敵NPCがブレイクするのはいいがエスバットみたいなのは勘弁
PCと同じ職業なのに完全上位互換な性能が萎えるし、全体即死＋自爆とかピーキーすぎる
バルドゥールみたいに一部上位互換＋普通のPTでもギリ耐えて反撃できるくらいが理想

2018/05/15(火) 07:25:38.45

片方倒すともう片方が超強くなるからなるべく二人とも均等に削るとかならともかく
体力減っても使ってくるから二人まとめて削りきるのは面倒だし
結局片方集中攻撃で潰して残った方は勝手に自爆するから盾職のブレイクで防いで終わりってのが何だかなあって感じだった

2018/05/15(火) 07:29:24.65

>>340
「非物理属性で倒す」手段が限られね？ってのもそうなんだけど
「MDF≪DEF」な敵が居たらMAT(INT)で殴れるゾディが居るか否かで結構印象変わりそう
毒が効くなら「DEFもMDFも関係ねぇ！」できるか

2018/05/15(火) 07:36:32.76

別に盾のブレイクがあれば楽できるけど
ブーストされない位まで両方削ってから片方ずつってのが正攻法だと思うよエスバットは

2018/05/15(火) 07:40:39.60

そら事前にパターン知ってればなんだかなぁって感じになるでしょ

2018/05/15(火) 07:42:19.72

一回hageれば分かるだろ
そして分かった後はしょぼいから初見殺しでしかなくて何だかなあって言ってるんだよ

2018/05/15(火) 07:46:00.34

固定パーティーでの攻略を推奨される（実質強制）新世界樹なんてそんなもんだ
本家世界樹なら自由なパーティーで楽しめるようにしてあるがな
結局、盾職のキャラを活躍させたい、こいつがいてよかったと思わせたいという発想が
「やりこみ」を「やらされ」へと変貌させクソゲー化させてしまうわけだ
新世界樹っていうのはつまるところどこにでもある普通のRPGでしかない
ワゴンに入って値札をベタベタ張られてるのがお似合いだよ

2018/05/15(火) 07:48:05.68

初見殺しで対策したらしょぼいとか言ったら過去作全部アウトやん

2018/05/15(火) 07:49:12.42

そういうのがまったくないと旧Ⅱバーローのように言われるが
それにしたってな

というかエスバットはほぼ旧Ⅱのままでもよかった、かな
クリエイターとしては新しいことしなきゃならんのだろうけど

2018/05/15(火) 07:49:20.26

別に盾職必須じゃんとか言いたいのではなく
盾職がいないとブレイクが「タイムリミット」になるのが好きじゃないんだよね
使わせないように倒すのと同時に、パラペットなしでも耐える選択肢が欲しかったというだけ
敵の奥の手を見て「やられた／キツイな」じゃなく「馬鹿じゃねーの」って思ったのは久々だったわ

2018/05/15(火) 07:49:37.47

>>377
INTならプリなんかも高いから複合で着火してリンクオーダーで焼くとかもできる
まあリンクオーダー残ってればだけど

2018/05/15(火) 07:51:51.77

バランス考えずに出した3は正解だったのだ

2018/05/15(火) 07:52:03.15

追い込まれたロボがギラギラ光りだして「臨界点突破」とか言ったらこいつ自爆するなってピンと来るだろ
昔の世界樹はヒントの出し方が絶妙だった。本家世界樹なら普通の人間が自爆するなんて荒唐無稽はありえなかった
シリーズブランドに甘えてキャラだのボイスだのでお手軽に儲けようとしはじめて完全に腐敗したんだよ
それもこれも新世界樹という邪道シリーズのせいにほかならない

2018/05/15(火) 07:52:23.08

５のボスはタイプがバラけてて好きだな
弱いとネタにされがちなアンキンも
相性悪いパーティだと一転して脅威になるから面白い

2018/05/15(火) 07:54:14.80

自由なパーティで攻略出来ないなんて2の頃からだろ

2018/05/15(火) 07:57:24.22

>>384
あーなるほど

2018/05/15(火) 08:01:19.01

強い強いと言われる旧2カスメだって俺は使ってなかったからな
結局「2もバランス悪かっただろ！」って言う奴はごく一部の壊れスキルを
クローズアップして無理やりクソゲ仲間に引き入れようとしてるだけで、
普通にプレイしてれば2は最高の良バランスだったんだよ
程度問題であって、サブクラスの掛け算でぶっ壊れはじめた3以降とは比較にもならない
旧2の頃は最近の作品みたいにボスやFOEを簡単に完封できなかったしな
ユーザーを増やしたい、売上を増やしたい、こんな思いばかりでどんどん緩和していって
ぐだぐだのぐずぐずに崩れきったのがいまの世界樹の救いようのない有様だ

2018/05/15(火) 08:05:31.27

>>389
公式がサブクラスやグリモアでPT自由度を打ち出した作品では、その論法での擁護は厳しくないか

2018/05/15(火) 08:06:23.26

なんか線香臭い
むしろ最近のほうが自由だしⅤはクッソ自由だった
昔じゃ同職パーティなんてレンジャー位しか無理だったし

2018/05/15(火) 08:11:10.30

>>392
スマン旧2だ

2018/05/15(火) 08:12:38.74

いくらPT編成自由でもバランス悪い編成なら必然的に難度は上がるよなーと毎度思う

2018/05/15(火) 08:13:15.05

というかサブクラスのお披露目だった3でもサブクラス解放するまでの間にプリンセス居ないと天を仰いで祈るしかない

2018/05/15(火) 08:14:45.79

まあ最近じゃこの職入れなきゃとかこのパーティじゃなきゃ倒せない敵ってのはいないし
過去のアレさはそんなこともあったねで終わりでいいんじゃない？（適当）

2018/05/15(火) 08:15:39.13

>>377
結構既存職のスキルも変わってそうだからその辺は何とも
巫剣や鎌がWIS(MAT)依存とか、シノビあたりがINT依存のスキル習得とかも有りそうだし
最悪ゾディ以外にもミスとプリはINT依存、シカとシノビは毒あるからサブで何とか

2018/05/15(火) 08:17:23.91

理想的な自由度というのは、A定食、B定食、C定食からどれを選ぶかってことだ
どれを選んでもライスとサラダは共通でついてくるものとする
近年のエセ世界樹が陥っている破滅的な自由度というのは、
サラダにライスが2つついてくるライス定食、ハンバーグにハンバーグとハンバーグがついてくるハンバーグ定食
そういうめちゃくちゃな、誰も望んでない自由度を誇らしげに見せびらかしてるだけにすぎん
つまり「常識」に縛られたなかで我々人間は生きているのであり、常識のない自由は目障りであり苦痛でしかないということだ
遊び方をユーザーに丸投げするな！　遊び方をユーザーに強いるな！
おいしい定食メニューを提供してこそプロのゲーム料理人だ

2018/05/15(火) 08:19:23.11

発売前に勝手に妄想して批判するとは
なんと不毛なことよ
俺はhageてないからな

2018/05/15(火) 08:19:40.27

>>398
シノビにINT依存の火遁水遁スキルあったら面白そう
低火力＋バステ効果とかで

2018/05/15(火) 08:20:25.00

食い物の例え話を持ち出す奴は大抵説明が下手くそで余計伝わらない

2018/05/15(火) 08:21:04.25

↓私それ嫌いの画像

2018/05/15(火) 08:22:46.14

>>400
発売されるまではこんな感じだろうな
あーそろそろ先出しファミ通で世界樹出てこないかな

2018/05/15(火) 08:24:13.22

葬式行ってこいズレチだし

2018/05/15(火) 08:25:00.17

俺は食べることが大好きなんだよ
料理に欠かせないスパイスとかもある意味冒険の象徴だしな
新しいものを食べると自分の世界が広がった気がするんだ
世界樹の敵は怪物というより凶暴な獣という感じだし、
自然と一体になって自然の中で存在してる生き物であり
それを人間が狩って食うというのはなんというかとても納得がいく
だから正直新2の料理は評価しているし世界樹に取り込んでもいいと思っている

2018/05/15(火) 08:25:40.66

ピザでも食ってろデブ（懐古

2018/05/15(火) 08:26:09.04

旧2はダクハンとかアルケミストとかも壊れてたじゃん
アルケミストとか一層のボスを超核熱とかでワンパンしたり、くっそつよい

2018/05/15(火) 08:26:31.49

>>400
2行目まで同意するわ

2018/05/15(火) 08:28:17.40

よくわからないけど、荒れてるな。
旧も新も楽しかったんだが。遊び方次第じゃないのかな？

自分が新でガッカリしたのは声付いた事程度だっただけだし。

世界樹に何求めてるか知らないけれど。

2018/05/15(火) 08:29:03.91

シノビが純属性を得たら万能選手の仲間入りだな
今のとこドクミスガンヒーローが万能四天王っぽいけど

2018/05/15(火) 08:29:46.83

>>400
少し他の人よりおでこが広かったり毛が細かったりしてるだけだもんな

2018/05/15(火) 08:29:57.95

こんなの荒れてるうちに入らないでしょ
1人が熱くなって語ってるだけ

2018/05/15(火) 08:30:05.66

あんまり触らない方がいいんだろうけれど、wizライクみたいなのがいいなら、エルミとか買えばいいんじゃない？

もう、知らないけれど。

2018/05/15(火) 08:35:07.31

ガンだけ万能よりも器用貧乏なイメージが強いのは多分セカダン2のせいなんだろうな

2018/05/15(火) 08:36:37.04

そいつ世界樹は新までNPCから誉められること無かった！とか言っちゃうエアプだし
旧2もどうせやってねーわ

2018/05/15(火) 08:36:59.98

ミスが万能扱いならリパもだろ
死遠メインっぽいし前にも出せるデバフ職

2018/05/15(火) 08:38:15.67

>>415
ブラストスキルもしょぼいしサブ上限もなかったからな
ステも低いのが追い打ちかけた

2018/05/15(火) 08:40:13.66

個人的には黒き刃とか黒き衣が厨二的かっこよさを感じるので残しといてほしい

2018/05/15(火) 08:43:39.18

旧2のカスメが強いか？って言われても普通だと思うけどな
ただ、クリア後ダンジョンで眠らせて逃げるって戦法がめちゃくちゃ楽だからじゃないの、強い言われるの
縛りも状態異常も、うんまあ・・・そこそこ入るねくらいだったし
幼子とか行ったらバードの方が使えたし

2018/05/15(火) 08:46:40.50

ミスは全体バステ封じ、全体無属性、全体回復、全体デバフと、やたらスキルの種類も範囲も広いのが売りだな
TP回復と回復歩行も継続なら便利サブ筆頭候補な気がする

2018/05/15(火) 08:48:26.54

>>420
そうそう。超核熱だって序盤こそ猛威をふるうけど終盤はさほどでもなくなってくるしな
どのキャラも場面場面で活躍できるのが旧2の面白さ
最近の世界樹がつまらないのは、どの敵が相手でも同じ戦法を繰り返すだけで
敵と戦ってるというよりおもちゃを使って一人遊びしてるだけだから

2018/05/15(火) 08:49:35.73

クッソ雑なエアプでもそれなりに煽れちゃうんだから
対立煽りってのはいかに簡単かって話だな

2018/05/15(火) 08:54:00.66

公式が情報出さないのが悪い
本当に心から反省して誠意あるゲーム作りに励んだのか、
それとも過去の駄作を劣化コピペしただけの楽して一儲けゲーなのか、
伝える手段はいくらでもあるのに一向にゲームを語ろうとせず
グラやボイスを小出しにしてお茶を濁すことしかできないのは無能と言われてもシカない
ディレクターなりダンジョンやバトルの担当なりが出てきて「今回は一味違うぜ」と語ってみろってんだ
いくらインターネットで繋がれる時代でもやる気が無いんじゃ何も伝わってこないな

2018/05/15(火) 08:55:31.42

エアプ野郎に誠意見せろとかアトラスもかわいそうだわ

2018/05/15(火) 08:57:03.74

情報は出してるじゃん
体験版もその内でるだろうし

2018/05/15(火) 08:57:36.71

いいからハンバーグ定食食ってこいよ

2018/05/15(火) 09:24:57.09

なんだ朝からクソニートエアプは元気なのかよ。
働けや。精神障害の俺も今出勤中なのによ。

2018/05/15(火) 09:30:20.44

新規に発表する要素はボイスや新NPCのグラ、既存職の新スキルくらいしかないし
肝心の迷宮の構造自体は変わってても発表は出来ないしな
広報も何を公開したら盛り上がるか考えるの難しいと思う

2018/05/15(火) 09:47:55.05

体験版が出さえすればスキル倍率や攻略情報
で埋め尽くされるだろう今もLV15縛りとかが
有るだろうし最初のFOEをどう倒すのか楽しみ
でしかたないぜ

2018/05/15(火) 09:52:05.25

PCボイスと新規アナカラ、新規・仕様変更スキルでも小出しにしていけば十分だと思うんだ
迷宮とかNPCの情報はプレイしてから知るくらいでいいや
レンツスとかオランピアとかワーゲル再登場情報とかなら盛り上がりそうだけど

2018/05/15(火) 10:08:30.84

また葬式スレから死霊が這い出てきたのか

2018/05/15(火) 10:13:04.73

8aに関しては葬式スレ関係ない愉快犯だし何でも参列者扱いするのはどうかと

2018/05/15(火) 10:17:19.90

どっちも情報が薄くてヒマそう

2018/05/15(火) 10:35:09.57

批判しか許さない葬式スレとマンセーしか許さない本スレ
両極端すぎるから両方覗いてる俺みたいのもいるぞ

2018/05/15(火) 10:37:43.87

ここもハイランダーのグラ2つとかけっこう文句言われてね？

2018/05/15(火) 10:38:14.18

>>431
過去作NPCの再登場には期待したいね(特に3勢)
あと大航海クエストみたいな共闘もあったら面白そう
ひょっとしたらXでは未登場の職業との共闘もあり得るかも？

2018/05/15(火) 10:38:19.86

葬式民は「何が」嫌いかではなく「誰が」嫌いかで語るからな
俺はああいう陰湿な個人攻撃をする奴らは嫌いだ
それにいちいち他人に共感を求めながら持論を語るあいつらの馴れ合い体質も気持ち悪い
俺は純粋にゲームの面白さや自分の好みについて考えるのが好きなだけ
過去に生きるだけの亡霊とは違うんだよ

2018/05/15(火) 10:38:22.70

>>436
お触り厳禁

2018/05/15(火) 10:42:02.15

ファミ通情報あるってよ