【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】

2018/06/06(水) 09:48:13.55

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)
　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part100【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1526910756/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2018/06/14(木) 21:28:08.35

>>253
ほんとそれ
同じやつばっかり見飽きたし押し付け感が酷くて元絵使うの避けてしまう

2018/06/14(木) 21:31:59.67

安打打とうとして毎回アウトになるゴミ
対して詳しくないのに、口だけは一丁前
自分の好きなプレイばかり優先して、一切チームプレーは考えない
まともなチームからお前に嫌気がさされて、一人二人と消えていく

エースが居なくなったチームでどや顔でピッチャーするけど、一球もストライクに入らない

プレイはゴミだけど、やたら球場のサービスや無駄な所に金をかけて、それら全て不評

2018/06/14(木) 21:56:10.94

世界中の法律事務所クロス見てきたけどなんだこれ
新職ヒーローはまだ未知数としても18職のチョイスが随分と物理火力に偏ってんなと思ったが
レンジャーがフレイムアローに対しガンナーが（公開されてる範囲では）炎氷雷の攻撃スキル無しとか
職の名前以外は傾向すら踏襲しない実質別物で通すって事かよ
細かい事を言えばハイランダーがＳＱⅡの枠になってるし（せめて新で隔離枠にしてほしかった）

2018/06/14(木) 21:58:35.53

三輪シーカー男女両方なんか
相変わらずいい仕事しよる
クソダサヒーローよりこっちをパッケにした方が売れそう

2018/06/14(木) 22:28:07.38

>>254
新や５のふわっふわな設定見る限り、イラストに萌えて脳内妄想してるだけで
そういう層にウケるテキストやシナリオ書けるわけじゃないっぽいしな

グラで頑張るにしても「ひむかいさんがしんぢゃう」からロリペドしか駄目だし詰み

2018/06/14(木) 22:37:27.12

Ⅰのように全キャラ等身下げときゃ年齢設定フリーで良かったのに

2018/06/14(木) 23:06:09.15

Ⅱのキャラ枠を一枠、ハイランダーに奪われたお陰でペットは無しなんだよなぁ
俺のペット職だが見た目だけはグラ変更で人間というキャラを作る野望が阻止されて悲しい

2018/06/14(木) 23:30:16.13

創作界隈も消沈してる時点でお察しって感じする
新作でるってなったらもっと盛り上がってた気がするんだけどなぁ

2018/06/14(木) 23:41:23.86

俺の創作意欲は有頂天だぞ
新以降の世界樹もどきとは違う、真の世界樹5が発売された世界線を脳内構築している
壮大なスケールで展開するぼくのかんがえたさいこうのせかいじゅ妄想なので発表しないだけだ

2018/06/14(木) 23:48:32.87

「明日は新世界樹1の発売日」を思い出して悲しくなる

2018/06/14(木) 23:53:54.93

前衛物理職１つ削ってバードかダンサー入れろや

2018/06/14(木) 23:54:35.58

新世界樹1…本来は初見殺しの1階の探索をいきなり高レベル冒険者が
護衛してくれるという謎の優遇振りで先行きが不安になった思い出が蘇る

2018/06/15(金) 00:09:43.60

>>255
まあ全員ひむかいだいすき少女キャラにしたところで
知性に欠けた薄っぺらキャラ2人作った後3人目でもう飽きるだろうからな
創意工夫も無ければ熱量も無い

2018/06/15(金) 00:18:57.24

>>266
多分スキルだけ奪って今居る職に入れるんでしょ
小森が好きな職に

2018/06/15(金) 05:31:23.08

小森「世界樹に男イラネｗ」
笹津「ですよねｗ日向さんへの発注もNPCとヒーローと看板娘の描き直し位にしときましたｗ」
小森「ゲスト絵師の皆さんもお気に入りの娘描いてくださいねｗ」
三輪「男子率低そうだし男女2枚描きました」
小笹「えっ」

2018/06/15(金) 06:11:47.18

三輪さんの絵、使うよ（購入宣言）

2018/06/15(金) 07:59:52.10

三輪さんの絵は気になるけどゲスト絵師の二枚で判断ひっくり返ることはない　買わない

2018/06/15(金) 08:44:18.39

ゲームがクソってわかってんのに買うとはクソゲーハンターだな

2018/06/15(金) 08:45:49.12

むしろゲスト絵師があんな言い方してるようじゃ、中身もお察しですわ

2018/06/15(金) 10:14:18.82

じゃあ俺も、買っちゃおうかな、ナナドラⅢ

2018/06/15(金) 10:15:25.72

>>275
猫好きにはオススメ？
初代は合わなかったけど3は楽しめた

2018/06/15(金) 10:17:51.72

絵が見たいだけならそれこそファミ通とかでも良いわけで
長時間遊ぶような「面白いゲーム」に使いたいキャラを使えるなら良い事だけど
新、新２、５と不作が続いたせいでゲームの面白さに期待できなくなった
中古暴落で安いならともかく少なくとも発直直後に新品で買う気はならない

2018/06/15(金) 10:22:14.97

安かろうが高かろうが不愉快なゲームをやる気は起きないな

2018/06/15(金) 10:47:06.37

セカダン2今新品1500円だけどやる気にならない

2018/06/15(金) 12:25:17.56

こんなん買うなら同じ日に出るサガスカ買いますわ…

2018/06/15(金) 12:39:05.65

Xは無料でもやりたくない
後タイトルにXが入るのは発売後かな

2018/06/15(金) 12:55:22.32

セカダン今やるなら無印だなあ
ダメなところわかってて手を出すにしても
無印より評価低いの買う意味がない

2018/06/15(金) 18:13:31.45

I～IVを周回するのでXは全く不要
セカダンも図鑑埋まってないし
VのUIほんと駄目だったからXも無理

2018/06/15(金) 18:48:12.28

新でもUIはちゃんと進化してたのに何でそれすら溝に捨てたのか

2018/06/15(金) 18:56:49.64

UIを作ってた人が抜けたんだろう

>>198 >>206
ファミ通でもイイコトするんだ

>>205
無理やりフォローしたらロリババアだな

>>212
それな
その最たる存在が新納なんだから皮肉というかなんと言うか

2018/06/15(金) 20:10:17.78

女キャラだけになったらさらに
売り上げが落ちてしまうわ

2018/06/15(金) 21:20:15.88

窓口広げるって言って逆にユーザー層狭まったの笑う　いや笑えないけどさ

2018/06/15(金) 21:23:03.41

新1の時点から自分は客と思われてないんだろうなって感じることばっかだわ

2018/06/15(金) 21:44:21.02

三輪さん、女子供多いからシブメンおじいちゃんとか書いたけど駄目で
イケメン二人書いてみると女の子も買いてと話し合った結果女の子を書いた・・・・

なんて悪く予想してしまう
男子率が低いのではとか皮肉じゃん

2018/06/15(金) 21:47:39.19

実際新規絵の男女比酷いことになってるからなぁ…　それ以上にヤバそうな点目白押しだけで男女比の問題が霞んで見えるが

2018/06/15(金) 21:56:40.11

とりあえず
残月居合陣
という名前が
とにかくダサい

2018/06/15(金) 23:16:16.13

男女比もそうだが年齢層もなぁ…

2018/06/15(金) 23:43:07.95

明らかに新シリーズが出てから萌え要素にブーストかかってるんだよなぁ
そしてⅤでキャラメイクに幅が広がってフォースブレイクってか

2018/06/16(土) 00:18:28.06

でも脱がされたのが過去作の女冒険者じゃなくて誰も思い入れがないヒーローだったのは本当に良かった
今の世界樹なら温泉DLC再び女冒険者は全員全裸になりますとかやりかねないし
変に気に入られて金髪ロングパラみたいにクソみたいなキャラ付けされないほうが得かも

2018/06/16(土) 05:46:44.03

萌え要素としてありがちなベクトルではあるけど全然萌えられないっていうね
外部に男女比を心配される本当にクソ采配

2018/06/16(土) 07:35:32.05

自分のオナニーのために会社の金で各方面のプロを使ってしまったせいでわがままが抑えられなくなってしまったんやろなあ
なお、ガワの部分にしか興味ない模様

2018/06/16(土) 08:55:07.77

世界樹は3、4買って新1は収入ない時期だったからスルー、葬式スレなんてものが立ってたから新2もスルーして5は様子見した後買おうとしたけど某まとめで良作判定なくてここにも追加されてたからスルーした
どういう状況なのか気になって初めてここ覗いたけど正直4までの記憶で終わらせられて良かったと思うわ
3、4でハマった所軒並み改悪されてる…

2018/06/16(土) 10:55:01.34

>>297
ようこそ
ここにいるのは皆多かれ少なかれあんたと同じように新以降に失望した人間だ
焼香上げたら気の向くまま思い出話してってくれ

2018/06/16(土) 11:03:39.40

>>297
俺は葬式スレ知らないし某カタログで良作()認定されてた新2買って絶望した奴だよ
新1はスルーできたけどバグ取り除いたクラシックがやりたくて買ったらこのザマ

2018/06/16(土) 11:32:41.42

新で唯一褒められていたUIもⅤで捨てたんだよなぁ
あれは本当に意味がわからなかったけど自己顕示欲と承認欲求にまみれた
小森の事だから下に見ていた人が認められ褒められるのが堪え難かったのだろうな
社長が訊くに呼ばれてもいないのについていって岩田社長の正面に座ったり
その時にいちユーザーとして楽しみにしてますとか言っておいていざシリーズ一の
評価と売上獲得したら関わってないので知らないと言い出したのを見るにだけど
無駄にプライドが高いんだろうな仕事できないのに

2018/06/16(土) 11:50:52.43

>>299
その某カタログでさえ黒歴史扱いのセカダン2はなんなのか

2018/06/16(土) 11:55:50.77

>>297
IIIから入って大病を患った（新1）時期を知らなければそういう絶望の仕方になるよね…
いやほんとやらなかった方が幸せだよ

>>299
よりによって職業・マップ・戦闘の魔改造が酷い新2…

2018/06/16(土) 12:01:47.27

今の世界樹は全身管だらけの寝たきりで無理矢理延命させられてるような感じだよな

2018/06/16(土) 13:36:55.38

>>303
そくりさんが好き勝手やってるだけだぞ

2018/06/16(土) 13:37:27.25

せめてⅣだけは放っておいてほしかった

2018/06/16(土) 13:50:14.39

もうとっくに死んでネクロマンサー()小森のコモニーに利用されてるだけ

2018/06/16(土) 14:21:19.74

集大成名乗っておいて新シリーズと5の要素ばっかりになるんだろうな＞X

2018/06/16(土) 14:52:33.19

まだXは発売もしてないが序盤からショーグンとかインペリアルみたいな火力職が使えるバランスって
どうなるのか不安しかない。序盤はそういう火力職が大正義になるのか、FOEがアホみたいに硬いのか
過去作の火力職が弱体化させられるのか、悪い予感しかせんわ…

2018/06/16(土) 15:10:18.67

別段上位クラスとかでも無いし初期から使えても問題ないやろ

4までだったら

2018/06/16(土) 15:42:37.53

ペリのフォースがオーバーヒート短縮関連だったら、他の火力職なんて要らんなー

2018/06/16(土) 17:25:54.52

ペリは序盤はドライブブッパしたらまともにオバヒ短縮できないと思いたいけど、フォースでやらかすのが見える

2018/06/16(土) 17:34:47.62

きっと心得とか残滓・幻影（）絡みでもなんかしでかすゾ

2018/06/16(土) 17:40:04.21

Ⅳでは三色ドライブ解禁がベテランでアクセル解禁がマスターと
一応最初から育てて使う人向けに段階は踏んではいたけど今回は怪しいのが

2018/06/16(土) 17:42:01.02

ヒーロー様「すべて火力職を過去にする」

2018/06/16(土) 17:44:18.58

それやったらPSO2と同じ道を行くなｗ
笑えなさ過ぎるわ
セガは現場の管理できてないのかよ

2018/06/16(土) 18:01:50.34

小森「去れ、非英雄、永久に」

2018/06/16(土) 18:13:08.61

英雄（主役）はお前（プレイヤー）じゃない
ってまんまPSO2だからな…

2018/06/16(土) 19:01:53.82

インペミスモフは、オーバーヒート羅刹方陣という特殊状態を使う上級者向けという位置づけだから隠し職業だったんだと思うんだが
小森一行はそういうところ考えてなさそう

2018/06/16(土) 21:10:10.03

>>316
真っ先に去るべき人がなんか言ってる

2018/06/16(土) 21:32:15.42

>>318
？？？「関わってなかったから知りませんでしたw」

2018/06/16(土) 21:52:44.71

両者の騒動見てると制作トップが同じタイプだからPSO2みたいな事にはなると思う

>>301
基本的にあそこは評価甘いしシリーズものについては尚更だからな
それで黒歴史やクソゲー扱いは相当ヤバイ、というか評価なしの時点でかなりマズイ、だから5スルーしたし
世界樹がどうしようもないのはそれでも制作のメインスタッフが反省なし(というか悪化)で続投し続けてる事だよ、上が危機感覚えてまともなクリエイターに代えてくれれば挽回は出来た

2018/06/16(土) 21:56:17.53

つーかまともな人が逃げてるんだよな
あとは小森樹なクソオタッフしか残ってないと言うね…

2018/06/16(土) 23:36:24.04

世界樹にストーリーがないと思い込んでる奴って多いよな
特に5のストーリー糞だわって意見に対しての反論で使われてるのをTwitterとかで良くみる
あいつらの脳内にはプレイヤーに樹海探索を進めさせる動機付けすら無いゲー無か、新世界樹並みのポンコツストーリーの二択しかねぇのかな？

2018/06/16(土) 23:37:17.35

しかしⅤを比較対象に置くなら実際無いほうがマシという話も・・・

2018/06/17(日) 00:04:22.18

ぶっちゃけⅤより新Ⅱの方が振り切ってる分まだマシだったわ

2018/06/17(日) 00:24:01.26

シナリオ主体のゲームじゃなくたってシナリオの良し悪しはあるだろうが
新以前だって124はシナリオ含めて良ゲー、3はトータルで良ゲーだけどシナリオは微妙と言われてただろ

2018/06/17(日) 00:25:10.81

旧作レイプしてる点では新Ⅱの方がクソ　まぁどっちもクソだな

2018/06/17(日) 01:07:06.69

（居）ないほうがマシなDなら

2018/06/17(日) 01:14:48.44

新２はバランスは悪かったが、料理システムだけは評価していた

５ではそれが不採用だったのは、それほど評価されてなかったの？

2018/06/17(日) 01:20:42.78

そもそも料理も４から劣化してない？

2018/06/17(日) 01:24:22.95

新Ⅱクラシックは職選びガチャゲーだからな
ソードマンとメディックを初見で入れたら終了

2018/06/17(日) 01:25:12.53

4はあくまで添え物で使えば楽にはなるがプレイヤーの選択に任せる形だし使わなくても問題はなかった
街作りがどうとか食材無理矢理渡されるなんてことはなかったよ

2018/06/17(日) 10:22:09.78

ショーグンのスキルに斬月居合陣あるんだけど
世界樹４だけじゃ飽きたらず、名作DRPGのBUSINまで巻き込むとか勘弁してくれ

2018/06/17(日) 10:28:29.21

BUSINのNPCはみんな魅力的だったな
連れて行きたいキャラ多くて何周もした

2018/06/17(日) 11:27:21.93

詳しくは知らないけど半固定キャラだけどDRPGとうまく混ぜた成功例なんだっけ？
だとしたら技名より先に真似るべきところがあるだろ

2018/06/17(日) 11:33:41.22

>>335
NPCを入れてもいいし入れなくてもいい
最初に作るPCが記憶喪失で比較的男性よりな過去持ちだが悪くなかった(無印)
ストーリーも良かった

2018/06/17(日) 13:00:15.62

NPCがPT枠に入らない仕様になったみたいだけど
「NPC強制に文句言ってた層もこれなら文句ないだろ」みたいに思われてる気がしてならない
システム的なメリットデメリットだけの問題じゃないというのに

2018/06/17(日) 13:36:48.48

今の所、Xの職毎のフォースブースト、ブレイクを見てるとやっぱり使えるスキルに差が付きそう
4の誰でも使えるバーストスキルは大正解だったなぁと思い返すわ
ショーグンの力戦陣形とか普通に付け替えして使いたいレベルなんだよなぁ

2018/06/17(日) 13:45:00.34

4のイージスという好例から続く5のイージスというクソ
そしれXのフォースへと

2018/06/17(日) 15:09:40.83

ショーグンのスキル見てるだけで気持ち悪くなってくる
もともと野伏せの陣立があったのに斬月居合陣とかいう厨臭い名前に変えられたのもさることながら
影武者って何？「影武者を放った」って何？
身代わりにするためにモブキャラ引き連れて樹海に入ってんのか胸糞悪い

2018/06/17(日) 16:28:31.69

パラの完全防御と効果は変わらんが、敵の攻撃を1ターン全部引き受けて消えていく
影武者って何者じゃい？とはなるよな

2018/06/17(日) 16:48:29.40

残月居合陣と言われても情景が思い浮かばん
5とかもそう言うの多かったわ

2018/06/17(日) 17:57:13.70

良作キャラゲーDRPGはBASTARDもある

2018/06/17(日) 18:06:22.94

影武者の効果がよくわからん
悪い効果防ぐなら精霊衣でいいし、ダメージなくせるなら完全防御で良いし

2018/06/17(日) 18:12:16.33

>>340
小森は全体的にセンスないよな

2018/06/17(日) 18:35:59.30

Ⅳをクリアした日に早くもⅤのことを考えて
「次はどんなかなあ」と楽しみだったんだ……それが何でこんなことに

2018/06/17(日) 20:01:18.78

>>336
無印は主人公は人間男で戦士系と決め打ちしてね？とちょっと感じたけど良かったな
0はその辺も反映したのか過去自体が語られない一冒険者だったし

両作とも加入するNPCが一人/二人除いて人間とエルフばっかりなのが個人的には気になった…
けど大概はそれなりに好感持てる連中だし、些細な問題か

2018/06/17(日) 21:04:02.33

＞影武者って何？「影武者を放った」って何？

まさか・・・また枠使う召喚系スキルじゃないよね？
５でその食い合わせ大失敗したと思うんだけど・・・

2018/06/17(日) 22:30:16.69

>>348
妙な日本語だなと思わんでもない
小森、テキストまで劣化したらお主の価値ないじゃんとしか言えない

2018/06/17(日) 22:38:10.20

忍者が分身する←分かる　　ネクロマンサーが死霊使う←まぁ分かる

勇者が残像だす←分からない　ショーグンが影武者を放つ←分からない

2018/06/17(日) 22:42:27.39

幻体戦士術みたいなスキルならいいが

2018/06/17(日) 22:55:45.41

>>351
召喚枠使う代わりに幻体戦士術とシャドウサーバントのいい所取りだったりしてな
まさかそこまで安直に強かったりはしないよな…

2018/06/17(日) 23:08:02.54

オリジナルのクラスのスキルをいじくるなよ…いらんわそんなショーグン

2018/06/17(日) 23:13:44.88

これはショーグンが新3のストーリーメンバーだった説濃厚ですかねぇ

2018/06/17(日) 23:30:01.57

>>349
初代から小森のテキストの質なんてたかが知れたもんだったし
新2の時点でナニカだし価値なんて今更あるわけない
最近はコモニーの押しつけで不快感ばかりが募るからむしろマイナスに振り切れてる