【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】
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ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part100【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1526910756/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) スレたて乙 101かぁ……新１の愚痴に「ナンバリングを待とうぜ」って言ってた頃が懐かしい…… >>1乙
悪い材料ばっかり出てくるからな…ここまで公式がネガキャンなのってないだろう これ本当面白いｗ
h t tp s://g oo.gl/ayU3jG >>1乙
葬式が100超えるとはなぁ・・・
ほんと新1まで我慢してここに香典あげてたけど、新2からもうここで昔の思い出を語ってる 初代から普通にプレイしててゲーム性が好きなだけなのにキモオタが自分の妄想をネットに書き散らすせいでそういうやつらと同じ目で見られるのが嫌だ
うちの◯◯は～とかそういうレスはもうしないでくれ
世界樹スレはあんま見てないからいつからそういうノリになったのか知らんけど絵柄が媚び出したのは原因の一つだよな
痛いラノベを書いてネットに投稿してるレベルの自己顕示欲の高さなんだけど同レベルの奴らが集まってるせいでキモいの一言も言われないのが異様 後世界樹自体にも不満はある
3までは雰囲気も含めて好きだったけど4でFOEとか戦闘が3Dになってからは硬派な感じじゃなくなって雰囲気は微妙になった
静止画の方が敵モンスターがカッコいいし3Dだとどんな敵も可愛げのある感じになっちゃうから雰囲気台無し
最近はRPGでもなんでも3D化されてるけどぶっちゃけRPGにはそういうのいらねえ このプレイヤーを満足させつつ、売り上げを確保するのは至難の業だろうなぁ ウチの○○的なファンアートは初代からあったと思う というか初代の方が勢いあった
プレイ日記やら自分のＰＴの冒険の風景だとか まぁ一般向けが大半でエロは少なかったけど Ⅳまで微妙な右肩上がりだったからちょろいもんですよ 4まで
ユーザー「うちのPTが一番かわいい」
新から
小森「うちのPTが一番かわいい」 どーでもいーが>>8みたいな使い方の自己顕示欲って言葉はなんか違和感がある
ぶっちゃけて言うと他人を貶す前に日本語勉強しなおしてこいって気になると言うか Ⅳで台無しとか評価する人相手だと割とハードル高いと思う
新ハード一作目が売り上げ的にはピークなんだよなぁ… 発売前は凄い不安あって様子見するか迷ったけど予約買いして正解だった
売れ方見ると初動だけじゃなくその後も売れた形だったし、一般的な評価も高かったな 新ハード一作目としては大成功で次回作にも期待が持てた なお次回作は >>8
多分小森さんもそう考えて小森のうちの子を公式にしたんだろう
あとウィズオススメ >>11
今は公式側の押し付けがくどいからな
等身上げた見た目といいボイスといい想像の予知を奪い続けている >>1乙
前スレ>>986
>露骨にキャラ萌えやエロ話で流しにかかられる
これ世界樹だけでなくメガテン4/4Fやペルソナ5でもああだったよ
ストーリーやシステムのツッコミどころも含めて語ろうとしたら薄い本の話や
年齢制限板でやれな話で流しにかかってくるから見るのやめたわ
後者はコピペ荒らしでアンチスレ潰したこともあるし攻撃的な人多過ぎだよな
絵師自ら世界樹警察とかネタにして誰も止めないだけあるなと思ったよ 妄想パーティ設定は他人に晒すものではない、自分だけで楽しむもの
今はゲーム事態が小森の用意した小森の設定の小森樹の上でさらに自分のキャラを改変され
つまりどんなに自分が設定を作っても、へーきみのそういう設定なんだ、デモそのキャラはこういう設定なんだよ＾＾とおしつけてくる 世界樹以外も信者のノリがそんな感じなのか
アトラス全体として公式が信者を腐らせ信者が公式を腐らせのサイクルを放置して
最近の作品の評価でそのツケが回ろうとしているのかもな 5最近やり直してるが三層の話の押しつけがましさ酷いな
町の人総出であの子を助けて連呼とか嫌がらせのつもりかこれ おはドリカがいい例 何故かせかダンだけは叩いてもいい風潮だけど 今更だけどVがなんかめんどくさいなって思ったのはもしかしたらスキル振りがほぼ制限されてるせいなんじゃないかと思った
昔本スレでなんか前に比べてスキル振りがめんどくさいシステムになったって言ったらお前がこのゲーム向いてないだけだからさっさとやめろと言われた ちょっと前本スレでジェネッタの話ししたら
「まあまあ抑えて」みたいに言われたぞ
なんだかんだみんな思う所はあるんじゃないかな 5はなーんかつまらんのよな
キャラメイクも種族とか余計な設定付いてるし、クラスもニッチなイロモノばっかだし、スキル振りはほぼ一本道だし、ストーリーはほぼゼロの癖に灰汁の強いNPCばっかだし >>25
種族結局ルナリアだけしか関与してないよね本筋に、何のために用意したのかな >>14
どこがおかしいのか説明してくれ
自分が考えてることを周りに見せたい発信したいってのも立派な自己顕示欲なんだけど >>15
俺のレスを見てそう捉えたならお前は相当ひねくれてるな
俺は別にシステムを批判してないし雰囲気が今までと変わったってことを言ってる
総合的に見て4は良作だし多分一番やりこんだのは4だからゲーム自体は悪くない3Dになったのが残念すぎる、それだけ 擁護しようにもクソすぎて批判者へのレッテル貼りみたいなもんしか出てこないからな
そしてそんなことしても余計炎上するだけの逆効果
別の話題で流すのはある意味一番平和的で合理的ではある 真面目に今情報ないからな
PT妄想くらいしかすることない >>27
うちの子話は本スレでも賛否両論で専スレ作ってそっちに
誘導されたと記憶してるが
2chやピクシブの世界樹関連全部見なけりゃ気がすまなかった
のかね
あと小森と一般プレイヤーの自己顕示欲の違いは
プレイヤーは自分の金で買って非公式にやってる
小森は会社の金使ってついでにプレイヤーから金巻き上げて
これこそ公式と押し付けてる >>27
プロアマ関係なく自分の作ったものを見てもらいたいという感情はごく自然なもの
この場合は、「自分」よりも「自分の創作物」を知って欲しいという面が強いから自己顕示欲が～と書いているのを見ると違和感を感じる
というかこれを批判すると手段を問わず作品の公開全般が該当してしまうしね
批判的な意味で自己顕示欲という言葉を使うのが適当なケースは
「自分」がこんなものを作った、こんなものを考えてる（だから凄いでしょ！）ということを主張する場合かな
まとめると、顕示したいものが「自分」か「自分の創作物」なのかが大きな違い
この辺を区別せずにひっくるめて自己顕示欲が高いと貶すケースを他でも見たことがあるから書いてみた
まあそもそもプロの作家とか自己顕示欲の塊みたいなもんだしそれ自体が悪いことでもないと思ってる すまんが>>17に対して>>31みたいなレスを付けられた意味がわからない
後世界樹関連全部見なけりゃ気が済まなかったのかねと言ってるけど見なくても世界樹＝キモヲタ御用達みたいな感じに思われるのが嫌なだけだ >>32
いやだから自己顕示欲って普通に自分の創作物にも使える言葉なんだけど
日本語勉強しろとか言っておいて自分が間違えてるのは笑えるからやめて >>33
そういう目で見られないゲームってあるの？
せいぜいDQポケモンくらいだと思うけど ちなみに批判的な意味で使わないなら自己主張って言葉がある
自己顕示欲は批判的な使い方が主だし適当なケースもクソもねえ
長文でまくし立てればそれっぽく見えると思ってる馬鹿丸出し 自己主張が強いっていい意味だったんだ
勉強になるなあ 自己主張の場とかそういう言葉を知らんのか
自己主張が批判にしか使えないと思ってる馬鹿も出てきたな >>36
ん？かなり喧嘩腰？ ならあんまりオブラートに包まずに書くが。
> 自己顕示欲は批判的な使い方が主だし適当なケースもクソもねえ
だから適当ではないケースで使うのは間違ってる、とはっきり書かないと理解できない子？
自己主張が強いということばもニュアンスとして良い意味では使われないんだがその辺理解できてる？
というか君の主張をまとめると作品の公開全般が批判に値する行いになるわけだが
そんなことを真面目に主張する人間は気が狂ってると自分で思わないか？
説明してくれときたから説明してあげたけど、
説明してほしいのではなくて反論して論破？したいだけなら時間の無駄だから
相手にせずに無視するだけなので悪しからず > ちなみに批判的な意味で使わないなら自己主張って言葉がある
「自己主張が強い」「自己顕示欲が強い」
似てるけど違う
「自己主張の場」「自己顕示の場」
後者は日本語としておかしい
つまり、自己主張は自己顕示欲の言い換えにはならんよｗ いやこいつ自分が日本語勉強し直した方がいいとか煽り入れてきたくせに何言ってんだ
俺が喧嘩腰な理由をわからないアスペ野郎まじ滑稽なんだわ
＞だから適当ではないケースで使うのは間違ってる、とはっきり書かないと理解できない子？
自己顕示欲は批判で使うのが当たり前って俺言ってるのになぜこうなるのかがわからない
＞というか君の主張をまとめると作品の公開全般が批判に値する行いになるわけだが
お前の頭の中どうなってんのか説明してくれ
自己顕示欲が強いことが批判に値する行い
批判する時にそのことを指摘するってだけで自己顕示欲で褒める場面はないだろｗ
だから基本的に自己顕示欲は批判的な意味でしか使わないって話
これでアスペ君にも意味が分かったかな 喧嘩してんのうっせえな
外でやれ外で
今Xの葬式で忙しいんだから >>40
文盲すぎて泣けてくる
自己顕示欲は批判的な意味でしか使わねえって言ってるのに自己顕示の場なんて言葉が日本語としてあるわけないだろ
あるとしたら皮肉の意味でのネットスラングだわ
似たような意味でポジティブな表現もできるのが自己表現
そもそも自己顕示欲を褒めることなんてないのに言い換えとか言ってる時点で論外だろ >>42
すまんが揚げ足を取ろうと煽ってきたのは向こうだから俺を恨むなよ 最近本スレの話題出す人増えてきたな 発売日近くなって来てるせいだろうか
此処に来てる人は本スレ見ない人多いと思ってたわ 葬式スレ来てる時点で本スレとは決定的に合わないのかと まあ本スレではネガティブなことを書きづらいからここに書いてるって人も結構いると思うよ 内容に関係なくレッテル貼りに走るのは馬鹿に思われるからやめた方が良いよ
事実馬鹿なのかもしれんけどｗ
まあ君が自分の日本語に疑問を持ってないんならそれでいいんでないの？
俺から見たら日本語勉強しなおした方が良いレベルだったってだけだし、その後のレスを見ても意見は変わらんが。
まあ君が今後恥をかいたとしても俺は欠片も困らんし時間の無駄だからこれ以上相手にできなくてごめんね
それより最近何か面白いキャラメイクゲーあるかねぇ
去年はルフランがそれなりに楽しめたけど、DRPG自体少なくなってる印象
4か3あたりをリプレイするのが無難なところか… レッテル貼りってもしかしてアスペのことか？ｗ
だとしたら笑えるわ
ネットにおいてアスペは人の気持ちがわからない人の比喩表現で使われるのにそれを本当の病気の意味で捉えちゃったわけか
自分から煽っといて結局説明できずにトンズラか
説明できないくせに他人の日本語を疑って自分の日本語の正確性を盲信してるとはすごい自信だなぁ あっ勝利宣言出たね
お疲れ様でした次から本スレでやってね 4の本スレは今になって新しい仕様やらなにやら発見しててすごいわ
やっぱ良いゲームには良いプレイヤーが集まるのだな >>11
大雑把だけどpixivみると検索で出てきてしまう初代を除いて３が一番多くて４がその次で５になると４の半分しかないんだよな（ちなみに２も新を入れてそのくらい）
ちなみにXは１９件
>>16
頭悪すぎるわ
>>52
回復の計算の件か
素手全裸モノノフ５人旅の人とかやりこみの熱意が凄いよな しんでない頃の世界樹の話を見ると、やりたくなるんだよな・・・ 初期のファンアート(主にⅠ・Ⅱ・Ⅲ)はwiki絵板でも盛り上がってたな 絵板のデータがほぼ残ってないのが悲しい
そういや二次漫画本(非エロ)もかなり出てたな 普通の本屋で何冊か買った思い出
Ⅰのバードオンリーギルドの漫画とブシドー兄妹＋涎メディの四コマ好きだったなぁ…… 来週からはPCのボイス紹介ムービーも公開します！って
ほんとに宣伝できるネタないんだな… >>56
要らないな
声オタくらいしか喜ばないじゃん 個人的には両方いらないけどせめて紹介するならＰＣの方からするべきなのでは SSQ2そういやwiki完成してないこと思い出して草生えない また実況者風とか紹介してセルフネガキャンするんでしょ知ってる ＰＶとかで推す要素が
初代の時点で陳腐化しててあえて切り捨てたもんばっかっていうね >>58
確かにそうだなｗプレイヤーが操作できないNPCの紹介ばかりされても単純に意味不明だし
ナナドラの猿真似に過ぎないけどせめて多彩なCVから選んでカッコイイ君のキャラを作ろうって方向にしとけよ ナナドラくらいキャラがぐりぐり動いて、職業やスキル等の条件による台詞の分岐があるならなぁ……
そのナナドラだって宣伝でこんなＣＶ押してなかったと思うけど ナナドラのほうがそのあたりがんばってたけど世界樹より売れなくて
そちらの方向を目指すという天才的思考 >>58
宣伝したらしたで5レベルの多いように見えて大したことないボイスしかない（声優さんディスるつもりはないが）のがバレるんだろ ボイス要らんと思うが入れるにしても何で高飛車とか厨二病とか寒いキャラ付けすんのかね
普通に「掛け声×複数の声質」を並べた方が相性良いと分からんのか
このゲームの特色や面白さを開発が全く分かってないとかいうギャグのような絶望感 同じシリーズスタッフでもⅣのスタッフの感覚と真逆すぎてビビるよな
出来の優劣じゃなくて、方向性だけで比較しても次元がちがう 癖のないスタンダードな声増やして欲しいわな
5はイロモノ系の声ばっかで困ったわ どんどん世界観が壊されていくな
雑なUIが多いDRPGの中でで丁寧な作りなのがいいところだから俺は結局ずっとやり続けるとは思うけど初期からやってる人は脱落する人もいるんじゃないか
新規は増えるとは思うけどなんか物静かさがないんだよな （新規は増えて）ないです
増えてても減少量の方が上なのは5で実証済み Ⅳがピークでそっから下り坂だからな 新しく入る人もいるだろうがソレ以上に離れて言ってる人の方が多いのは確定 >>74
新規を増やすために新世界樹つくりまぁす！合わない人はナンバリングをまってね
→IV評価によるブースト、香典買い、微量の新規層流入で売上微増
ありがたい声があったので新２つくりまぁす！合わない人はナンバリングを（ｒｙ
→新が合わなかった人が去り、新の評価もあって売上骨折
ナンバリング出しまぁす！シリーズ集大成でぇす！！
→ナンバリングを待っていた人が買うも新２評価とファンのシリーズ離れで期待値割れ
記念作のお祭りゲー出しまぁす！過去職使えまぁす！過去作NPCもでまぁす！！ ＞→IV評価によるブースト、香典買い、微量の新規層流入で売上微増
普通に売上減ってたと思うが…… なんかもうありがたい声向けだけにタイトル変えて作ってればって思う
それで会社続くならそうして欲しい
そして世界樹の迷宮を返して欲しい >>77
４で入ってきた層は過去作やるって笑えない状況だった気がする Ⅳから入った人に新じゃなくて旧Ⅰ勧めた記憶あるわ
新の存在知った時点でⅠの重大なネタバレしてるし、UIは不便だけど、ソレでもⅠやった方が良いって書いた思い出 5だけは最初からやり直す気にならないんだよなぁ
1、2はシステムが発展途上でも雰囲気で楽しめるし実際雰囲気ゲーだと思ってる
3は異色で4からは明るくなりすぎだけど育成は楽しかったからな
5の良さはキャラメイク（笑）と最新作って点のみだろ システム面の残念さもさることながらあのしょうもないシナリオのオチをわかってて最初からは自分はできない
1、2、4はオチをわかった上でもう一度やると楽しいけど 5はキャラメイクで細かく設定出来るのは良いがストーリーが薄過ぎて周回する気にならんのだよな
3層ボスに珍しい喋るボスを持って来たのにラスボスは無言の怪獣とか強さ以外では盛り上がらんわ 5の世界樹の宝？がなんか拍子抜け過ぎて酷かったことしか覚えてない アルコンだかが世界樹に宝が有るぞ～って煽った結果、過去に戦争が起きたんだっけな ラスボスが本当にぽっと出なんで壮大なBGMがかかればかかる程
何故俺はこいつと戦っているのかといたたまれなくなる珍しいラスボスだった 新も5も自分からシナリオに対するハードルを上げておいて過去作より程度の低いモノを出してくるからな
地に足のついた設定なんだろ？そんなこと抜かすならシリーズ一熱いラスボス戦を出してみろよ馬鹿野郎 アルコンがラスボスならまだ良かった
なお6層
3でもそうだったが王族両方殺るルートが欲しかった 5ラスボスは回避フェンサーを完全に潰しにかかってきて萎えた記憶しかないな
ターン終了時回避不能最低1ダメをやられてバフ剥がされた時はアホらしくなったわ
めんどくさくなって休養からリンクパに変えたけどそこで萎えてゲオにバイバイした 5のラスボスの思い出は苦労して倒した割りにドロップ素材から作れるアクセがしょっぱい事と
6層を攻略してたら特に説明も無く復活してるという通常ボスと変わらない仕様かな？
アルコンにあんだけ世界の運命とか煽らせといて結局無限湧きかよと大いに萎えたわ 1,2のラスボスは1回限定で、4は再戦できるけど夢扱いだったか
3はどうだっけ？ ⅢにしろVにしろ「何で俺コイツと戦ってんの？」と冷静に考えちゃうと一気に萎えるよな
襲われたから返り討ちにするだけのⅠの方が遥かに燃える戦いだった ヒーローっていう職業名とかコンセプトは嫌いじゃないから一応使う予定だしまあ優遇性能でもなんでもいいんだけどさ。
ロリショタグラはやめて欲しかったわ…。ヒーローって名前に反して全く凛々しくない…。
男女ともグラ1も中高生にしか見えないからもう一つ上の年齢層の見た目が欲しかった。 >>93
本スレで言えよｗ
それを本スレで言えないのがまず異常 ぶっちゃけヒーローはプリンス／プリンセスとキャラ被ってるよな… 葬式スレと本スレがあってまず葬式スレで不満を吐くってのは言うほど異常じゃないでしょ
袋叩きにされたからこっちに来たとかならアレだけど 本スレではなく「まず葬式スレに不満吐く」ってことは
本スレ在るにも関わらずその本スレで不満点すら書き込めない状態ってことだよね。
普通に異常だと思う。 わざわざ本スレから来る人は愚痴スレでも建てた方がいいんじゃないのｗ 本スレ見ている以上ある程度はＸに期待してるんだろうから葬式スレに来ない方が良いと思う
不満は有れど期待してる作品がボロクソ言われてるの見るとか余計ストレス溜まるよ
此処にいる人って期待とかもう欠片も残ってないから 愚痴スレ立てればいいという議論は過去に何回か出たけど結局立ってないんだよな
まあ葬式も一枚岩じゃなくて絶望度合いや何が気に入らないかも人によって違うから
歓迎はされないだろうしそこは自己責任だけど本スレで言いづらい文句があればここで言ってもいいと俺は思う 対象が生きているという前提で葬式に来るのはマナー的にあかんだろ 粛々と霊前に手を合せてるところに小森樹の押し売りにくる人は帰れと思うが
本スレに居づらいそっちじゃ言いづらいって一時的に避難しにくるのは構わんかな
生きていた頃の思い出を語るのはやっぱり楽しいし
ただまあここの住人は基本もう世界樹はお亡くなりになったという認識なことは理解してほしい
次があればという希望はもはや無い。早く安らかに眠らせてやってほしいんだ いつでも手のひらを返す準備は出来ている！
と思い続けて今に至るだもんなあ 掌返す前に腕がもげそうだわ
>>82
それらはこれ伏線だったんだってなるもんな
>>88
アトラス名物皆殺しルートか
そういう所を考慮できないでNPC押し付けてくるのは小森の病気の症状だったな ネクロマンサー小森
世界樹は死霊と化す 更には爆弾にされる >>105
その名物も今や選択の過程でそうなるのではなく死ぬ直前まで気持ち悪い馴れ合い
していても選択肢ひとつで命投げ出してくれる皆殺し()ルートと化したけどなw
ライターが筆力無くてキャラが何かしら信念も目的も持たず主人公様の太鼓持ち
しながら付いてくるだけの受け身な連中ばかりだから信念のぶつかり合いとかが
全然描けてなくてああいう展開になってもカタルシスもクソも無いっていう
アトラスってもっとシナリオにキレがあったと思うのだけど有能な人は皆
逃げたから仮に3で皆殺し入れてもクサい展開にしかならないんじゃないかな 3、5はどっちも事態の元凶がのさばったまま終わるから尚更スッキリしないのがね
2のバーローは完全にイカれていたし途中でエスバットという被害者と関わることで
大元を倒さないと同じことが続くという事実がハッキリと描かれていたから
ラスボスとして倒す理由はあったし倒して良かったとなるのに めちゃくちゃなシナリオでも場面ごとの雰囲気とか盛り上げ方が上手くて好きになった作品はある
5は場面単位の盛り上がりすらないからな
わざわざボイス入れても使い方下手だし...リリの戦闘ボイスはとても因縁のある敵に対する台詞とは思えなかった むしろバーローは境遇を考えると被害者や聖杯の為とはいえ倒してもよかったのか、楽にしてやったと考えるべきか、と良い意味で後味の悪さがあった
王族もアンデッドキングも、お前らの下らない争いに巻き込むなとしか思わなかったから後味以前の問題だな I・IIの表クリア時のいい意味でのモヤモヤをすっとばしてのソードマスターヤマトが新シリーズ >>107
あり得たかもしれない新３と言うパンドラの箱か
いやXが新３だったか 世界樹シリーズのラスボスは絶対悪じゃなくて善意で始めた事から暴走した結果
誰かが止めないといかん様な事態になるって感じが好きなんだが…
そいう意味では新1のマイクは大分良い線いってたし後はフォレストセルの行動目的を
もっとはっきりさせて欲しかった。4の蟲とかも造られた目的通りに頑張った結果があの結末なんだしなぁ…
そういう意味では5のラスボスはマジで意味が判らんかった。冒険者がアルコンに利用されてるだけなのでは？ >>113
3の王族達もそんな感じに思えた
小森にとっては冒険者＝自分製NPC様の道具なんだろ >>116
その場合くっさい台詞でお涙頂戴な事情説明延々と続けて
ボス戦始まらなさそう >>116
ソニーがよくやってるが正直内容がマトモだからネタとして笑えるんであって
（それでもメタネタだから没入感ぶちこわしと批判されがち）
寒い本編のうえでそれやったら炎上待ったなしだな ハイ・ラガードの冒険者たち
＞“ガンナー”、“ドクトルマグス”、“ハイランダー”
はいはい 糞ゲー扱いされること多いけど 戦闘システムと世界観、キャラ・敵・マップのドット絵、音楽、シナリオは好きだよ
まぁ好きな上で、不満点多いし、色んな人が叩かれるのも分かるが 個人的には2000シリーズより好きな点多い あの冒険者とは違う崇高で高貴なるハイランダー様がチンケな冒険者扱いだなんてどうした世界樹公式
頭でも沸いたか？ 2のクラシック用のモブハイランダーだから良いんじゃない？ HP切り詰めアタッカーとしてなら使ってもいいけどツリーの根にハーベストあんでやんの Xで崇高で高貴なのはヒーローでさえなくNPC様達だろ 紙装甲ブシは超火力のお株を他に取られるのか、それともSTR・AGIに目をつけられてメインで輝くのか
調整大丈夫？ 今の所、構えが必要なブシドーよりもハイランダー様の方が強そうなんだよな
この後にショーグンにインペリアルと序盤から使えちゃ不味そうな人達も控えてるがなぁ… でえじょうぶだ、オラ達には
ドラゴンボールがある。 世界樹のドラゴンと言えばXには3竜は出るんかな？
ボイス付きで変なキャラ付けされてそうな嫌な予感しかせんが… 1234までプレイ済み
ほぼ初期に組んだパーティのみでクリアまでして終わりにする程度のプレイヤーだが世界樹の終焉は未だに悲しい
新一が出たときの動揺は今でも覚えてる
どうしてこうなった… sw新作の失敗内容のまとめがココと某論破墓場で予習してたおかげで理解出来すぎて絶望しかない。今ってあんなんが製作握ってばっかなんかね >>136
SWはポリコレに配慮しすぎてこうなったからありがたい声（）を捏造してる小森と同じに扱うのはどうかと思うが
質で考えたら正反対では？ なんか本スレは批判が許されないみたいなこと言ってるやついるがそんなことなかったぞ
5発売して間もない頃5スレいたが普通に文句出てたからな
本スレ民ですら盲信できない出来だったってことだ その文句言ってた人たちが結局こっちに流れてくるんじゃね
本スレは新２らへんからアホらしくなって見てないけど いや待って 今のところ期待できるくね小森Pてとこ以外は。3アレンジ曲も神。
クリアまでネット断って壊れムーブに気づかなければ良ゲーかもしれんぞX はあ？
ヒーローだわ主人公だわUIは5基準だわNPCでしゃばるわ実況者だわあられもないだわのXが何だって？ 使い回しまみれの時点で嫌な予感しかしないです
3アレンジもセカダンで結構聞いたし 番外作品としても過去作要素に頼りっぱなしだと萎える
まあ現状だとどれほど頼りにしてるか分からんけど >>142
元の素材さえよければ誰が料理しても美味しくなるとでも？
そのままでうまい寿司に濃い調味料ドバドバかけてあまつさえ和食嫌いって言ってるような奴が作るんだぞ 期待できると言いつつ曲以外は褒められない
いつものことだな Ｘなあ
歴代大集合でナンバリングの垣根を超えた共演とか
やっぱりいいよな
楽しみだわ、アニバーサリーコレクション もう言ってる人いるけど…
楽しみという意見は聴きたくないので楽しみなら本スレ行けばいいと思う
もう世界樹はしんでるんだよ… わかりにくくてすまんかった
ロックマンＸのアニコレの話です 正直売り上げとか何週目にランク外になるかとかは楽しみです Ⅴでも売り上げあんな感じだったから
新２コースがふつうにあり得るよな
楽しみではある >>155
あっそっちか
こちらこそ勘違いごめんなさい
確かにロックマンは楽しみ
I～IVを楽しんでいた人が新以降静まってたりジャンル変えてたりする中で
Xの過去絵DLCで一瞬戻ってきたと思ったら先日の実機プレイでまた去っていったのを見てしまった
やっぱPC勝手にキャラ付けされるの嫌だよね… なんで3とかでも一応は出来てたはずのナレーション誘導がへたっくそになってるのか理解できん
いやこっちの下手な方がやりたかったんだろうという推測はできるけどあまりにもひでぇ 幼稚なブン投げストーリーしか作れないなら、淡々としてたほうがいい
WIZ再構築が初心だったとは思えない変遷ぶり その場で座り込んで通せんぼするのが趣味のショーグンがおってな なんで新以降糞つまんねぇんだろう
戦闘面が圧倒的につまらないんだけど理由が見つからない
やらされてる感っていうか使わなきゃいいを強制されてる感っていうか 雑魚とボスの使い分けができてないから
雑魚がHP大杉、範囲攻撃+封じ連打、連携超必殺使いまくりで常に全力でスキルぶっぱし続けないと勝負にならない
死にゲー呼ばわりを真に受けて、ゲーム作りのイロハもわからん奴が調子に乗った結果だな 雑魚戦の醍醐味は本来リソース管理
攻撃スキルバンバン撃てばすぐ掃討できるがアタッカーがすぐガス欠
かといってモタモタしていると被弾が多くなり、回復防御蘇生の負担が大きすぎる
そこをいかに効率的に切り抜けるか考えるのが楽しいんだよ 逆にボス戦は雑魚戦化してるきらいがある
罠でHP削ったり、仲間呼び連携だらけで長引く戦闘でのリソース管理を要求してきたり しょうがないだろ
装備せず戦闘するようなRPG嫌いの為の調整なんだから 雑魚とボスとで戦い方変えてリソース管理するからこそスキルツリーが最高に面白くなるんだよな
早い段階で帰りが糸でOKになるのも易しくはあるけど雑魚ボスのメリハリを付けるのに一役買ってるし
まあRPG音痴の小森さんには難しすぎる話でしたねｗ 今回も街に帰るとフォース全快なんだろうなあ。逆のほうがいいのに ゲージ系はHPTPとは逆に戦闘を続けるほど貯まるリソースで、最初から満タンは矛盾してる
探索の締めや長期戦のボスに使って帰還の目安になるくらいが本来の使い方
全くゲームの上辺しか見ていない 新以降って宝箱からまともな武器や防具あったっけ？
ブラインドダガーみたいなバステ武器しかなかった記憶
ⅠⅡⅣは結構あって探索する楽しみになっていた
クエストの報酬も武器や防具もそれなりにある そのへんのバランスを検討すればするほど
フロアジャンプが思いっきり邪魔してるのが良くわかるわ 思えば移動がめんどくさいからFJを入れるような奴だから
雑魚戦もめんどくさいしFJで減らせるから最初からフォースMAXにしようって思考なのかもな
せっかくダンジョン探索という舞台があるのにそれを生かす気が全くない 自分で縛ればいいとか言う何の解決にもなっていないテンプレ回答
ＦＪ前提で全体のバランス組んであるからクソなんだろうと いやならつかわなければいいのにって、縛りでもなんでもないんだよね スキルツリーがめちゃくちゃになっても縛ればいいで押し通しそう Ⅴのツリーの前提スキルで自分にヘイト自動で集めて、発展スキルで自分以外の列の攻撃無効化するの本とにアホかと思ったわ
バグとかじゃなく、真面目にやってⅤの出来なんだから世界樹はもうほんとにダメ かと思えばコンボ使用前提のスキル群の山もあり、自由度らしい自由度はない 本当にな
世界樹で唯一要らないキャラメイク箇所だわ
ボイス潰して色替え可能部位でも増やせばいいのに >>179
三色ショットはベテランスキルだろ、セカダンのツリーでもそうだった覚えがある
ドクトルマグスのバフ巫術も見えないけどそんなもんだろう
まあコモリッシュ改変で削除されていたとしても驚きはしないが >>182
ただでさえ属性アタッカーいない職選定なのにチャージ弾の上位種があるガンナーで
ノービスに持ってこないのはかなりぶっとんでると思う
インペも属性ドライブはベテランだろうし、・・・ああレンジャーが魔改造確定済みだったか 60種あっても下手に個性つけられたら選択肢はドンドン減るわけで
キーピッチ設定とか少しはあるだろ はじまったな・・・小森の公開オナニー
ボイス数20だかその程度だろうと思ってたが、すんげー量ｗｗｗｗ
ほんま声優の量減らして過去絵のカラーチェンジとかもっとつめこまないといけないものあるだろうと・・・・
よくこんなのツイートできるよなー ＮＰＣに声ついた、こんどはＰＣボイスです
声優の無駄遣い 本当に面白いゲームは声いらねーんだよぉ！ >>180
キャラボイスで(幼女)って紹介されてるボイスがあってウェッてなった
そんな紹介の仕方あるか？ 君だけの地図が書ける！→ 書けるがシステムに否定される
君だけの冒険者が作れる！→ テンプレボイスとAEで型通りのキャラ量産
君だけの冒険！→NPC同伴です
これってなにするげえむだっけ？ 広報が「買うなよ！絶対買うなよ」っていうありがたい声を聞かせてくれるゲーム >>191
ベスト版４買って遊んでるわ
買わなくていいってありがてえありがてえ（皮肉 >>191
セカダン2の時はPが小森なのを伏せていたのにな
内部で何かあったんだろうか？こっちとしては助かるけど >>193
名前伏せても謎の少女ナディか()でバレバレだったような >>193
セカダン2って小森伏せてたっけ？
あのでしゃばりセカダン2のインタビューでも「AIすごく良くなりました＾＾」とか妄言吐いてたぞ >>195
初報では伏せてた
でもファミ通がバラした >>187
普通そこは少女だよなあ…
こんなに特定性癖向けとはっきり言うとは セカダンはまあ確かにAI「は」少し改善されたけどその他が問題点ありすぎてね
ケミの謎の成長曲線絶対許さない ボイス数はホント多いな 絶対力入れるとこ間違ってると思うけど II～IIIは周りのスタッフが優秀だったおかげやで
その頃からコモリッシュの片鱗は現れてたし 追加情報を見る都度に他所でやってくれと思わされるな
初代世界樹の続編がこれとは誰も信じられんだろうて 新で追加されたボイスがナンバリングに輸入され以降の作品は悉くボイス付き
最初から懸念していた通りになって草も生えない
ボイスそのものがダメっつーより新しいことをやろうって時に
幼稚で安易な発想しか出てこないところが作品全体の出来に直結してる気がするわ ボイスの種類で幼女って紹介されてるのがホント気持ち悪くて無理
樹海に幼女連れて行くんですか？ テストプレイ用ROMのデフォルトネームがロリ原な時点で色々お察し
>>198
公式が伏せていたのにファミ通がバラしたで済んだらよかったのだけど
小森がPとバレた途端荒れに荒れた直後にコメ欄が閉鎖したのはよくわからんかったな
任天堂作品なんかはゲハやアンチにコメ欄荒らされまくっても放置していたのに 小森ポロリした上で米欄閉鎖によって今のアトラスがどんな奴か暗に警告するとかマジで有能じゃん アトラスというかセガかもね
ファンタシースターオンライン2で酒井ってやつのコメント欄も消されるどころか記事削除やで
ＰＳＯ2では結構有名な話 あ、やっぱりそういう事なの？
PSO2の事は知らなかったけどアトラスはステマ疑惑がある会社だったけど
セガと合体して負の化学反応起こしちゃったか？
セガもアトラスも変な良作出す会社だったのにどうしてこうなった 会社がヤバくなれば良作作る能力ある人材は他所へ流れるからねえ スマブラさんはちゃんと全員集合したぞ、版権問題のある他社のキャラまで含めて本当に全員だ
それに比べて世界樹はたった19職で夢のパーティとか言っちゃって恥ずかしいなあ しかも夢のパーティー（笑）を率いる公式主人公職業ヒーロー様が参戦
この差よ 地図書きたいって思って放置してたⅤに手をつけたんだけど、FJと回復し放題の食事は悪手だったなとしか思えない
そりゃもうめちゃくちゃ楽だけどさ、実りある苦難はここにはもうない 実りある苦難でなければサクサク楽しい草刈りって訳でもなのがなぁ
FJとか食料がもたらすゲーム的な面白さが皆無なのよね
これはボイス、AEもしかりで、DRPGを名乗るのに一番肝な戦闘部分を蔑ろにし出した時点で話にならない 終われ言うわりにお前らようけ語るやん？
どこかでXに期待してるんと違うか
そしてスイッチに移るであろう今後に >>219
新2やセカダン2の時も盛り上がってましたよw
売り上げ楽しみです >>219
楽しみにしてるで？初動がどれだけ落ちるかとか何週で値崩れするか
そういえばペルソナダンスは5が4割引3の方が5割近く値崩れしたなわずか3週で
セカダン2に続きそうな爆死具合だけどXはどうなる事やらwww ペルソナの音ゲー、信者が予約して買った分以外ほぼ売れてないのが凄いなと思った
初週の段階で在庫かなり余ってんのに売り上げランキングからすぐ消えたからまだまだ値崩れすると思う・・・
予約数みて仕入れたお店は頭痛いだろうな
クロスはペルソナほど期待値高くないだろうし在庫余らせるような事はそうないかも？ ただ嫌いなだけだったらここまで葬式続いてないしwikiの記述もあんなに詳細に纏められることも無かった
葬式スレ住民の殆どは元はかなり熱心なファンで一度二度の失敗でもまだ期待は残っていたって言う人も多かったはず
まぁ一度二度こえて期待裏切られたんだが そんな連中が頭可笑しいだのやっぱ期待してんじゃんだの煽り倒す可哀想な信者の多いこと多いこと まぁもう完全に方針変わらないだろうしスパッと忘れて次のコンテンツ行くのが健全だとは思う
しかし本スレ等でネガキャンしてるなら兎も角、葬式スレに閉じこもって愚痴吐いてるのは放っておいて欲しい あと葬式スレで本スレの話題とか出さないで欲しい >>216
Ⅴの食事システムは回復し放題ってレベルの問題じゃなく未完成の欠陥品だからな
なぜ携帯・保存食料を作るのにわざわざ樹海に入って火を起こす必要がある？
Ⅲの野営ポイントみたいに「そこでしかできない大回復」ならまだ納得できるのに…
食材ごとの用途をろくに考えてないから肉魚はゴミだし割合回復のせいで後半になるほどTP管理が雑になっていく
これを今の世にそのまま送り出せるってある意味すごいよ ツクールで料理システムとか！謡っておきながらただの分岐イベントでアイテム吐き出してるのと同じレベルやからなあの料理 宿屋と酒場では焼けないパンケーキも樹海では焼けます！
これを開発は誰もおかしいと言わなかったのか？おかしいとすら思わなかったのか、思っても言えない環境なのか
いずれにせよクソ 全体の整合性があらゆる部分で破綻してるんだよ
世界観、システム、UI、戦闘、キャラ設定…本当にありとあらゆる要素についてだ
舵取りに問題があるとしか考えられないよなあ？ 料理店の成り立ちや樹海にレシピ置いてあることに突っ込み所はあるけど新2がマシに見えてくるよな
なんで前にまだできていたところから斜め下を行くんだよ やっぱ料理システムは4の道中で拾った食材を食べてステUP、耐性UPが楽しかったわ。
ボスや3竜と戦う前に対応する耐性を上げられるのがまさに決戦の前の食事って感じでな 新2の料理は材料集めがクソ面倒くさくてな
4の料理は迷宮への道中で有りものを取りあえず利用するだけだから気軽でいい >>232
料理以外でもどんな編成でも図鑑コンプ可能な方向に舵切ってたのが
特定種族いないと図鑑コンプ不能って形に逆行したしなあ
マジで何考えてたのか分からん 4の料理は偏った編成でもフォローが効く様なシステムの皮として料理がある印象
新2のは街発展のための適当なフレーバー的なもので蛇足でOPな印象
5のはコックを諦め切れなかった小森の意地で中身空っぽなただ料理の名が欲しかっただけな印象 新2やVの料理名が書いてあるのもいいけど、Ⅳは食材しか書いてないからどう調理したか想像の余地があって好きだったよ
属性にも耐性もてるし WIZも知らんかった自分にはIでDRPGのリソース管理の楽しさ難しさを思い知った
バーストやリミットのゲージ管理するのもリソース管理の一環で楽しかったし
フォースはあんまり好きじゃない
パラの完全防御とか一部が必須技になりそうだし役目を押し付けられてる感じが嫌
パラが盾で殴る方を優先したっていいじゃない
そして町に戻るとゲージマックスになるのはマジでアホ 小森「街に戻ってFJして万全の状態で強敵に挑める親切設計です」 >>237
ほんとだ
IVは料理内容も想像の余地持たせてくれてたんだな有難い
Vは最初から最後までひたすら同じ魚だったのがめちゃくちゃ萎えた 5の魚は作ってておかしいと思わなかったのだろうか
個人制作ゲーのβ版以下の未完成感だぞ
フィッシング要求じゃない通常の食材ポイントなら同じ労力でももう少しマシに見えたろうに
そこで全体のバランス考えずにやりたい要素を優先しちゃうのがなんというか。 一々迷宮内の焚き火に行かなきゃ料理出来ないのが本当にめんどくさいわ ＿＿＿_
／ _ﾉ^ｰiiili,,ヽ
/ llii＿_;ilil!!!'ヽ /￣￣￣￣＼
.i 〉= ﾐ三} / H ｜
ト !,. ミ三| | N ｜ 【呪いの骸骨】
.ﾄ | ＿ ._Y__ !t! | 結 S ｜
〉{（lili,,｀) ;;;（li,,,;ili) il〉 ..| 婚 姉 | このコピペを見ると死にます。
ヽ_｀_ｰ;;/^ヾ｀ー'ilノ .| し 貴 |
|ili=_ ヽｰ' ;;／| | た と | 回避するにはこのコピペを他所に10回貼ってください。
!liヽHHHHH/ ;! .＜ い . |
＼￣￣￣／ ...＼＿＿＿_.／ Anarchy実況
｀ー--'" https://agree.5ch.net/liveanarchy/
樹海コムギが6層の宇宙で取れるゲームなんで…
オリーブか何かで食材ソート順おかしくなる件といい
Ⅴの料理は入れようとして精査する暇もなく出来が手抜きになったのが見え見え
まぁⅤで手抜きになった要素は他にも大量にあったので
料理も思い付きで入れようとして納期の関係でポシャったうちの1つでしょう
新を2連続で出されてもナンバリングを待てでちゃんと待ってたのにそのⅤの出来がどこをどう見ても時間足りてない手抜きなのはほんと悔しい
小森のことだから待ってても出来はお察しだったかもだけどまずⅤはきちんとした完成形にすら届いてない
待ってた時間返してくれマジで アルコモリンと行く宇宙空間で焚火して食べ物作るゲーム
チニアシガツイタとはなんだったのか 新3開発中止でやる気も時間もなかったんだろう
ブログの初報が没ったワールドマップの紹介の時点でお察し あれ笑ったわ
三輪先生が描きたかったのもあるだろうけど外部クリエイターに開発のアホ発注とユーザーの要求の解離見抜かれてんじゃねーかバーカって 三輪さんのシーカーは純粋に絵として楽しみだし性別の偏りを気にかけてくれてるのもさすが そういえば地図上の視界範囲って改善されてた？
小森だから無いとは思うけど 内部関係者でもないのに男女比チェックして相談したって言ってる辺り同じ穴の貉扱いは失礼じゃないかなって
男女比考えるとか本来発注側の仕事なんだよなぁ…… 女グラも女グラでいっつも同じな腐るほど書き下ろしのあるやつばかりだよね いっそPCもNPCも全員少女にしてみろよ
どうせそっち方面でも勝てないだろうが >>254
そういういっそ潔い
尖った事、クリエイティブな事
一切出来ず、中途半端、それこそが小森くんの特性 >>253
ほんとそれ
同じやつばっかり見飽きたし押し付け感が酷くて元絵使うの避けてしまう 安打打とうとして毎回アウトになるゴミ
対して詳しくないのに、口だけは一丁前
自分の好きなプレイばかり優先して、一切チームプレーは考えない
まともなチームからお前に嫌気がさされて、一人二人と消えていく
エースが居なくなったチームでどや顔でピッチャーするけど、一球もストライクに入らない
プレイはゴミだけど、やたら球場のサービスや無駄な所に金をかけて、それら全て不評 世界中の法律事務所クロス見てきたけどなんだこれ
新職ヒーローはまだ未知数としても18職のチョイスが随分と物理火力に偏ってんなと思ったが
レンジャーがフレイムアローに対しガンナーが（公開されてる範囲では）炎氷雷の攻撃スキル無しとか
職の名前以外は傾向すら踏襲しない実質別物で通すって事かよ
細かい事を言えばハイランダーがＳＱⅡの枠になってるし（せめて新で隔離枠にしてほしかった） 三輪シーカー男女両方なんか
相変わらずいい仕事しよる
クソダサヒーローよりこっちをパッケにした方が売れそう >>254
新や５のふわっふわな設定見る限り、イラストに萌えて脳内妄想してるだけで
そういう層にウケるテキストやシナリオ書けるわけじゃないっぽいしな
グラで頑張るにしても「ひむかいさんがしんぢゃう」からロリペドしか駄目だし詰み Ⅰのように全キャラ等身下げときゃ年齢設定フリーで良かったのに Ⅱのキャラ枠を一枠、ハイランダーに奪われたお陰でペットは無しなんだよなぁ
俺のペット職だが見た目だけはグラ変更で人間というキャラを作る野望が阻止されて悲しい 創作界隈も消沈してる時点でお察しって感じする
新作でるってなったらもっと盛り上がってた気がするんだけどなぁ 俺の創作意欲は有頂天だぞ
新以降の世界樹もどきとは違う、真の世界樹5が発売された世界線を脳内構築している
壮大なスケールで展開するぼくのかんがえたさいこうのせかいじゅ妄想なので発表しないだけだ 「明日は新世界樹1の発売日」を思い出して悲しくなる 新世界樹1…本来は初見殺しの1階の探索をいきなり高レベル冒険者が
護衛してくれるという謎の優遇振りで先行きが不安になった思い出が蘇る >>255
まあ全員ひむかいだいすき少女キャラにしたところで
知性に欠けた薄っぺらキャラ2人作った後3人目でもう飽きるだろうからな
創意工夫も無ければ熱量も無い >>266
多分スキルだけ奪って今居る職に入れるんでしょ
小森が好きな職に 小森「世界樹に男イラネｗ」
笹津「ですよねｗ日向さんへの発注もNPCとヒーローと看板娘の描き直し位にしときましたｗ」
小森「ゲスト絵師の皆さんもお気に入りの娘描いてくださいねｗ」
三輪「男子率低そうだし男女2枚描きました」
小笹「えっ」 三輪さんの絵は気になるけどゲスト絵師の二枚で判断ひっくり返ることはない 買わない ゲームがクソってわかってんのに買うとはクソゲーハンターだな むしろゲスト絵師があんな言い方してるようじゃ、中身もお察しですわ >>275
猫好きにはオススメ？
初代は合わなかったけど3は楽しめた 絵が見たいだけならそれこそファミ通とかでも良いわけで
長時間遊ぶような「面白いゲーム」に使いたいキャラを使えるなら良い事だけど
新、新２、５と不作が続いたせいでゲームの面白さに期待できなくなった
中古暴落で安いならともかく少なくとも発直直後に新品で買う気はならない 安かろうが高かろうが不愉快なゲームをやる気は起きないな Xは無料でもやりたくない
後タイトルにXが入るのは発売後かな セカダン今やるなら無印だなあ
ダメなところわかってて手を出すにしても
無印より評価低いの買う意味がない I～IVを周回するのでXは全く不要
セカダンも図鑑埋まってないし
VのUIほんと駄目だったからXも無理 新でもUIはちゃんと進化してたのに何でそれすら溝に捨てたのか UIを作ってた人が抜けたんだろう
>>198 >>206
ファミ通でもイイコトするんだ
>>205
無理やりフォローしたらロリババアだな
>>212
それな
その最たる存在が新納なんだから皮肉というかなんと言うか 女キャラだけになったらさらに
売り上げが落ちてしまうわ 窓口広げるって言って逆にユーザー層狭まったの笑う いや笑えないけどさ 新1の時点から自分は客と思われてないんだろうなって感じることばっかだわ 三輪さん、女子供多いからシブメンおじいちゃんとか書いたけど駄目で
イケメン二人書いてみると女の子も買いてと話し合った結果女の子を書いた・・・・
なんて悪く予想してしまう
男子率が低いのではとか皮肉じゃん 実際新規絵の男女比酷いことになってるからなぁ… それ以上にヤバそうな点目白押しだけで男女比の問題が霞んで見えるが とりあえず
残月居合陣
という名前が
とにかくダサい 明らかに新シリーズが出てから萌え要素にブーストかかってるんだよなぁ
そしてⅤでキャラメイクに幅が広がってフォースブレイクってか でも脱がされたのが過去作の女冒険者じゃなくて誰も思い入れがないヒーローだったのは本当に良かった
今の世界樹なら温泉DLC再び女冒険者は全員全裸になりますとかやりかねないし
変に気に入られて金髪ロングパラみたいにクソみたいなキャラ付けされないほうが得かも 萌え要素としてありがちなベクトルではあるけど全然萌えられないっていうね
外部に男女比を心配される本当にクソ采配 自分のオナニーのために会社の金で各方面のプロを使ってしまったせいでわがままが抑えられなくなってしまったんやろなあ
なお、ガワの部分にしか興味ない模様 世界樹は3、4買って新1は収入ない時期だったからスルー、葬式スレなんてものが立ってたから新2もスルーして5は様子見した後買おうとしたけど某まとめで良作判定なくてここにも追加されてたからスルーした
どういう状況なのか気になって初めてここ覗いたけど正直4までの記憶で終わらせられて良かったと思うわ
3、4でハマった所軒並み改悪されてる… >>297
ようこそ
ここにいるのは皆多かれ少なかれあんたと同じように新以降に失望した人間だ
焼香上げたら気の向くまま思い出話してってくれ >>297
俺は葬式スレ知らないし某カタログで良作()認定されてた新2買って絶望した奴だよ
新1はスルーできたけどバグ取り除いたクラシックがやりたくて買ったらこのザマ 新で唯一褒められていたUIもⅤで捨てたんだよなぁ
あれは本当に意味がわからなかったけど自己顕示欲と承認欲求にまみれた
小森の事だから下に見ていた人が認められ褒められるのが堪え難かったのだろうな
社長が訊くに呼ばれてもいないのについていって岩田社長の正面に座ったり
その時にいちユーザーとして楽しみにしてますとか言っておいていざシリーズ一の
評価と売上獲得したら関わってないので知らないと言い出したのを見るにだけど
無駄にプライドが高いんだろうな仕事できないのに >>299
その某カタログでさえ黒歴史扱いのセカダン2はなんなのか >>297
IIIから入って大病を患った（新1）時期を知らなければそういう絶望の仕方になるよね…
いやほんとやらなかった方が幸せだよ
>>299
よりによって職業・マップ・戦闘の魔改造が酷い新2… 今の世界樹は全身管だらけの寝たきりで無理矢理延命させられてるような感じだよな もうとっくに死んでネクロマンサー()小森のコモニーに利用されてるだけ 集大成名乗っておいて新シリーズと5の要素ばっかりになるんだろうな＞X まだXは発売もしてないが序盤からショーグンとかインペリアルみたいな火力職が使えるバランスって
どうなるのか不安しかない。序盤はそういう火力職が大正義になるのか、FOEがアホみたいに硬いのか
過去作の火力職が弱体化させられるのか、悪い予感しかせんわ… 別段上位クラスとかでも無いし初期から使えても問題ないやろ
4までだったら ペリのフォースがオーバーヒート短縮関連だったら、他の火力職なんて要らんなー ペリは序盤はドライブブッパしたらまともにオバヒ短縮できないと思いたいけど、フォースでやらかすのが見える きっと心得とか残滓・幻影（）絡みでもなんかしでかすゾ Ⅳでは三色ドライブ解禁がベテランでアクセル解禁がマスターと
一応最初から育てて使う人向けに段階は踏んではいたけど今回は怪しいのが それやったらPSO2と同じ道を行くなｗ
笑えなさ過ぎるわ
セガは現場の管理できてないのかよ 英雄（主役）はお前（プレイヤー）じゃない
ってまんまPSO2だからな… インペミスモフは、オーバーヒート羅刹方陣という特殊状態を使う上級者向けという位置づけだから隠し職業だったんだと思うんだが
小森一行はそういうところ考えてなさそう >>318
？？？「関わってなかったから知りませんでしたw」 両者の騒動見てると制作トップが同じタイプだからPSO2みたいな事にはなると思う
>>301
基本的にあそこは評価甘いしシリーズものについては尚更だからな
それで黒歴史やクソゲー扱いは相当ヤバイ、というか評価なしの時点でかなりマズイ、だから5スルーしたし
世界樹がどうしようもないのはそれでも制作のメインスタッフが反省なし(というか悪化)で続投し続けてる事だよ、上が危機感覚えてまともなクリエイターに代えてくれれば挽回は出来た つーかまともな人が逃げてるんだよな
あとは小森樹なクソオタッフしか残ってないと言うね… 世界樹にストーリーがないと思い込んでる奴って多いよな
特に5のストーリー糞だわって意見に対しての反論で使われてるのをTwitterとかで良くみる
あいつらの脳内にはプレイヤーに樹海探索を進めさせる動機付けすら無いゲー無か、新世界樹並みのポンコツストーリーの二択しかねぇのかな？ しかしⅤを比較対象に置くなら実際無いほうがマシという話も・・・ ぶっちゃけⅤより新Ⅱの方が振り切ってる分まだマシだったわ シナリオ主体のゲームじゃなくたってシナリオの良し悪しはあるだろうが
新以前だって124はシナリオ含めて良ゲー、3はトータルで良ゲーだけどシナリオは微妙と言われてただろ 旧作レイプしてる点では新Ⅱの方がクソ まぁどっちもクソだな 新２はバランスは悪かったが、料理システムだけは評価していた
５ではそれが不採用だったのは、それほど評価されてなかったの？ 新Ⅱクラシックは職選びガチャゲーだからな
ソードマンとメディックを初見で入れたら終了 4はあくまで添え物で使えば楽にはなるがプレイヤーの選択に任せる形だし使わなくても問題はなかった
街作りがどうとか食材無理矢理渡されるなんてことはなかったよ ショーグンのスキルに斬月居合陣あるんだけど
世界樹４だけじゃ飽きたらず、名作DRPGのBUSINまで巻き込むとか勘弁してくれ BUSINのNPCはみんな魅力的だったな
連れて行きたいキャラ多くて何周もした 詳しくは知らないけど半固定キャラだけどDRPGとうまく混ぜた成功例なんだっけ？
だとしたら技名より先に真似るべきところがあるだろ >>335
NPCを入れてもいいし入れなくてもいい
最初に作るPCが記憶喪失で比較的男性よりな過去持ちだが悪くなかった(無印)
ストーリーも良かった NPCがPT枠に入らない仕様になったみたいだけど
「NPC強制に文句言ってた層もこれなら文句ないだろ」みたいに思われてる気がしてならない
システム的なメリットデメリットだけの問題じゃないというのに 今の所、Xの職毎のフォースブースト、ブレイクを見てるとやっぱり使えるスキルに差が付きそう
4の誰でも使えるバーストスキルは大正解だったなぁと思い返すわ
ショーグンの力戦陣形とか普通に付け替えして使いたいレベルなんだよなぁ 4のイージスという好例から続く5のイージスというクソ
そしれXのフォースへと ショーグンのスキル見てるだけで気持ち悪くなってくる
もともと野伏せの陣立があったのに斬月居合陣とかいう厨臭い名前に変えられたのもさることながら
影武者って何？「影武者を放った」って何？
身代わりにするためにモブキャラ引き連れて樹海に入ってんのか胸糞悪い パラの完全防御と効果は変わらんが、敵の攻撃を1ターン全部引き受けて消えていく
影武者って何者じゃい？とはなるよな 残月居合陣と言われても情景が思い浮かばん
5とかもそう言うの多かったわ 影武者の効果がよくわからん
悪い効果防ぐなら精霊衣でいいし、ダメージなくせるなら完全防御で良いし Ⅳをクリアした日に早くもⅤのことを考えて
「次はどんなかなあ」と楽しみだったんだ……それが何でこんなことに >>336
無印は主人公は人間男で戦士系と決め打ちしてね？とちょっと感じたけど良かったな
0はその辺も反映したのか過去自体が語られない一冒険者だったし
両作とも加入するNPCが一人/二人除いて人間とエルフばっかりなのが個人的には気になった…
けど大概はそれなりに好感持てる連中だし、些細な問題か ＞影武者って何？「影武者を放った」って何？
まさか・・・また枠使う召喚系スキルじゃないよね？
５でその食い合わせ大失敗したと思うんだけど・・・ >>348
妙な日本語だなと思わんでもない
小森、テキストまで劣化したらお主の価値ないじゃんとしか言えない 忍者が分身する←分かる ネクロマンサーが死霊使う←まぁ分かる
勇者が残像だす←分からない ショーグンが影武者を放つ←分からない >>351
召喚枠使う代わりに幻体戦士術とシャドウサーバントのいい所取りだったりしてな
まさかそこまで安直に強かったりはしないよな… オリジナルのクラスのスキルをいじくるなよ…いらんわそんなショーグン これはショーグンが新3のストーリーメンバーだった説濃厚ですかねぇ >>349
初代から小森のテキストの質なんてたかが知れたもんだったし
新2の時点でナニカだし価値なんて今更あるわけない
最近はコモニーの押しつけで不快感ばかりが募るからむしろマイナスに振り切れてる 小森のテキストもⅡまではそんな嫌いじゃなかった むしろ好きなイベ多かった まぁ今思うと他の人がしっかりブレーキ踏んでたからなんだろうけど
新発表時に新納さんが「小森さんらしいリメイク」って言ってたしⅠの時点で兆候はあったんだろうなぁ…… >>355
>>356じゃないけどまだ２は読めたからな…３からの暴走は庇う気もないけどさ
>>356
新納が遠回しに警鐘は鳴らしてくれてたんだろうな 「集大成」なんだから新シリーズの要素もモリモリ入れていいでしょ的な解釈されてそうで嫌だな 3は大航海がメインシナリオだった方が面白かったのでは >>346
Ⅴも良い部分はあったけど2周目やる気にはなれなかったなぁ >>359
冒険者が海路を切り開いて情報集めたり小迷宮探索して最後は「世界樹の迷宮」を見つけるとか？って妄想してみたけどこれ4か
4のシナリオ構成は大航海を本筋とうまく絡めることができなかった3の反省を踏まえているのかもな 正直５の原点回帰宣言ってこれ以上調理法思いつきませんって逃げの感じが強かったと思う ５を原点回帰と言われても舞台は他所の惑星だし人以外に異種族ワラワラだし
世界樹は潜るんじゃ無くて登るしで何一つ原点に回帰しとらんのだが… システムとかコンセプトではなく
世界樹はアルコモリン様がもたらしたという小森樹の歴史的「原点」に「回帰」したつもりなんでしょ ハイファンタジー物かと思ったらポストアポカリプス物でした！
っていうネタばらしからくる初代のカタルシスをものの見事に破壊する3と5のコズミックファンタジー控え目に言って大嫌い、腐り落ちて欲しい >>366
ホントそれ
どう頑張っても他の世界樹と世界観が一致しないから
フカビトもアルコンも存在しなかったことにして強引に世界樹計画の一部と解釈した オタッフの表現する集団戦はキャラの周りにモブを配置する事だからな
そして余計な要素を増やして収集できなくなってフェニックス()採用 上司がロリコンを隠そうともしない職場ってどうなの？ ロリコンなうえエロ豚という性癖を慎まず全開で家庭用一般ゲーにぶっ込む方針に理解のある事で定評のあるアトラス
いやーちょっと流石にもう無理 >>354
ルート確定でクジュラ（オリンピア）がNPC枠強制同行とかじゃないですかね 作り手の人間性が屑であろうと作品が面白ければ許される
作品が面白くなければ？
ただの屑やんね
あくまで一般論としてね >>372
ケイスケホンダ…
気をつけなければいけないのはあくまでマイナスを「許されている」のであって「評価
されている」ではないことだ >>350
並べられると小森のセンスの無さがよくわかるね
影武者って何だよ普通にギルドに登録しろよ >>366
124は作中の文化レベルからすれば科学とオカルトの区別なんてつかないからオカルトっぽい表現は有っても
オカルトと言い切ることはしないしきっちり配慮されてたしな
35の宇宙人（）魔法（）といい新シリーズのラストシーンの謎展開といいあまりに無粋
しかも敢えてお約束を破ってオカルトを入れたのに質も悪いから救えない ととモノ10周年セールかあアニバーサリーエディションなんてのがあるんだなあ
あれ？こっちの方がよっぽどお祭り作品じゃね？ すみっこもととモノもスイッチ行っちゃったなあ
もう歳なんでTVの前でゲームするのはキツいがXは要らない むしろ３DSとか携帯機でやると文字の大きさに戸惑わないのか？
>>378
Uなら地図かけそうだったのにな（遠い目 三輪氏が男シーカー描かなかったら特典全員女になってたのか
いつからギャルゲーになったんだ ゲスト絵の男女比云々言うのはさすがに難癖だろ イラストレーターに自由に描かせてるんだろうし てっきり人気キャラだけを指定して依頼してると思ってた
いつものラインナップだし ととモノは最初のソース丸パクリで悪いイメージしかない どういう依頼の仕方にしろ本人がなんか問題発言してるわけでもないのだしゲスト絵師達を責めることは無いよな
男子率を気にするべきは絵師じゃなくて依頼する小森笹津だろうに ゲスト絵の男女比責めたらゲスト絵師を責めた事になるってマジ？ 責めてる話に持ってこうとしてるんだろ
男書かれたことに不満があるんだろう つかシステムに関する新情報はないの？
発売まであと40日くらいなのにNPCめっちゃ出ます以外に大した情報無いよね… プレイアブルキャラの新規書き下ろしたった４枚だけとか何なの？そんなら過去作やってた方がいい
イラスト流用してファンが作った同人ゲーレベルですやん >>393
新1からずっとそうだけど？
デキの悪い公式同人 ファンが作った世界樹ライクゲーはたくさんあるから… 世界樹＝新納氏とした時
むしろ最強のアンチがトップに君臨してるからな
面白いゲームだよ UIが死んだ今ホント二次創作レベルだから困る
困る ゲストイラストをここまで引っ張るのは異常だよな
他のゲームだったら普通に複数まとめてサクっと紹介して終わりなものでしょ
他に発表するべきゲームの見どころとか特徴とか無いんですかね？無いんだろうなぁ…悲しい >>401
公式ツイッターでボイスも紹介してるからw
グラだけじゃないぞww
実に小森さんらしい モンスターだけは新123、45から全て使いまわしてそうだから
長澤デザインの集大成になりそうで微妙に楽しみだったりする
なおバトルバランスは >>402
アホか馬鹿かと小一時間説教しても小森には暖簾に腕押しなんだろうな
小森はサービス業向いてないからマジで辞めるべき ボイス！コラボ絵！で喜んでる人いるしむいてるんじゃね？(適当) 新シリーズも5もそういう層に売れまくりだったしね
声なしの頃より売れてるはずw その筈なのに何故か減る売上
声優オタにもそっぽ向かれるほど酷いと小森は自覚しろよ ゲームとして売ってんのにキャラ売るためにゲーム作るのまじでやめろ ギャルゲーというジャンルもあるし
キャラやストーリーが売りのゲームを否定しないが
小森さんはそっちもアレというw ノーラも普通から変な風に外してるんだよな
ノーラの婆ちゃんが本当にやらかして村人から追い出されてるとか５の片鱗を匂わせるダメっぷり
そんな意外性は要らないんだよ 作中での役割をちゃんと計算されてる悪役は好きだけど
新や5に出てくるただ性格が悪いだけのキャラは嫌い
ましてそういうキャラに好きな声優を使われるなんてとんでもない 毎日毎日ボイスの紹介しかしてないのが悲しいな
何のゲームなのかよくわからん ぼくのかんがえたさいこうのキャラお披露目会場だぞ
キャラに萌えつつ作者様をちやほやするのが信者の仕事だ なんか期待したほどじゃないなぁ三輪・副島絵
いや元から購買意欲無いし絵の1枚2枚で変わるもんでもないけど フィールドマップに湧くFOEを放置すると採集場所が食い荒らされるとか
DOEを思い出して嫌な予感しかしない 新2のカマキリか？
クソみたいなとこクロス()してくるなぁ >>413
人気商売にはネガキャンだよな
>>416
いや豚に失礼だから
小森は豚にすら媚ってない
ただの悪趣味全開 >>418
それ
FOEが倒せない→採集場所が荒らされるので採集素材が入手できない→アイテムや武具が揃えられない→FOEが倒せない
みたいなループになりませんよねまさか >>413
小森の感性が一般人と大きくずれてるからな
性格が悪いキャラが敵より味方サイドに多いとか始末に悪い
心優しきはずの少女が大量虐殺を厭わないサイコパスだったり、なぜかそれが周囲の人間から
無条件で肯定されてたり
プレイヤーが不快感を抱くNPCほどゲーム内では優遇され、その煽りを食って
PCの意思は無視されたりGM小森によって勝手に決められるっていう…
ありがたい声（ねつ造）しか聞こえないからとことん独り善がりな性癖は死ぬまで治らんだろうし、
小森に寄生された時点で世界樹シリーズは死んだんだ >>422
そういうのこそギミックで倒せなくても嫌な匂いとかで採取場所を荒らされないようにするとか必要なんじゃないの？
小森は本当に分かってないな
>>423
つーか指摘してるそれがなろうによくあるキモいパターンで読む奴が離れたり某俺屍の？？？や某テイルズの某ロゼなんだよな
小森は某馬場の下位互換なんじゃないかと思えてきた 5の人外幼女、やった事が明らかに黒幕だったのにその点には一切触れずに
シナリオが進行した時は流石に引いた 制作側が2次創作歓迎します！つってほぼスルーされるって
笑えるw まじでそんなこと言ってんのかよ
二次創作が盛り上がらないことまで認識できてるならその理由に思い当っても良さそうなもんだがなあ ？？？「過去作よ比べて、こんなに素晴らしい内容になったのに二次創作が盛り上がらないなんておかしい。
魅力的なキャラクターがまだ足りないんだ！」 5が出た時に3層辺りまでプレイしたんだけど本スレになんか今回やってて微妙だな、1-4は何周もしたのに多分やらないかも的な事書いたらお前が飽きて来ただけで面白いだろって言われたんだけど確実に戦闘はめんどくさくなってる気がするのは気のせいじゃないと思うの 俺も5の戦闘はつまらんと思う
そもそも飽きてきたんなら過去作やっても楽しめないはずだけど未だにⅣとか普通に楽しいし
ってか5は戦闘に限らずキャラメイクもスキル振りもシナリオもつまらんかったわ
5を楽しめた人の気持ちは良くわからん PCの塗り絵くらいしか取り柄ないしな
それさえバグありという 塗り絵も俺は取り柄とは思わないけど
何人も作るゲームで一人頭の手間大杉だし、その上たいしたこともできないっていう
採取場所荒らしとかもそうだけど、小森のネタは先人が思いついたけどあえてやらなかったことばっかだなあという印象 5はスキルとシナリオが微妙だった
戦闘はそこまで気にならなかったかな >>428
ノーラの時から魅力的なキャラクターなんか作れてない上に劣化していってるのに冗談やめて下さいな 新1のストーリー、新2のギミックとグリモア限界突破、5のFJ仕様、それで真偽は確定してないけど今回のFOEか
小森は自分の想定したやり方をしない奴に制限をかけるのが大好き 君はヒロインをなぐさめてもいいしなぐさめなけりゃ進ませねえ その場に座り込んで通せんぼしｳｯｱﾀﾏｶﾞｰいい続けるしか芸がない ヒロインをウザく思ってる？
>はい
いいえ
小森「ちっちぇ」 >>437
なんでFF8の魔女みたいに嫌がられる真似するんだろうな？
小森は他山の石と言う言葉を知らんのだろうか？ 小森はぶっ潰したくなる敵を作る才能はあるぞ、なぜかヒロインになってる不具合が全部悪い 新1フレドリカ・・・世界の平和の為なら自分が世話になった街を住民ごと消滅させても構わない
新2アリアンナ・・・主人公を生け贄のための異形に変えた張本人
5アルコン・・・偽の伝説を流し樹海に挑ませ、大量の犠牲者を生む
どう見てもこいつらラスボスじゃね？ フレドリカがマイクと襲ってくるのをエトリアを拠点とする冒険者として倒せる外伝ないんですか ファミ通買ってきたけど
ワールドマップにFOEが出てワールドマップ上にある採集ポイントを次々荒らしていくみたいだ
で、荒らされるとしばらく採集が出来なくなるらしい
なんだこの面倒くさいシステム >>446
FOEは迷宮内で避けるか思い切ってぶつかってみるか見極める障害だったんじゃないのかよ… >>446
旧作のカマキリみたいなのかと思ったらそんなクソ仕様かいな 狭い通路でエンカウントを気にしながらFOEに追いかけられるだけで楽しめるんだけど
小森にとってはパズルのピースだもんな 君はFOEを倒しても放置して素材が得られずジリ貧になってもいい
実に小森さんらしい >>446
君は避けてもいいし戦ってもいい
ただし戦わないと採取ポイント荒らされるけどな！ これでああっとを切るのならありといえなくもない
だけど多分切らないだろうな >>444
どう見てもラスボスだな
サガフロのクーン編を思い出した
>>452
むしろ嫌がらせでやりそう は？そんなFOE倒すのが半強制的な作業になるようなただめんどくさい仕組みに成り下がるのが目に見えてるシステムを組み込むわけないじゃん。 常に最悪のケースを想定しろ
小森樹は必ずその少し斜め上を行く > 小森樹は必ずその少し斜め上を行く
こうだろ
> 小森樹は必ずそのかなり斜め下を行く >>446
普通なら特定のポイントに出るだけで別の場所でも取れるか
戦闘回避しつつ解決できる方法があるんだろうな
ってなるけど小森樹だしなあ… 小森が関わるとしてもしなくてもいいけどしないと損するよってちらつかせて選択誘導してくる 君はFOEを倒さなくてもいいけど倒すことをオススメします！ 作業でも美味しかったらプレイヤーは勝手にやるんだよな
４の羊狩りとかさ
>>457
そもそも本体が売れない事を考慮してない はーほんまアホくさー
まあ何があろうと小森製は買わないからむしろどんどんやっちゃって欲しい
売上楽しみだなあ 探索ゲーで迷宮がめんどくさいってフロアジャンプつけるのに
なんでそんな無意味にめんどくさい作業増やすのかね 個人的には、5でモンスター図鑑に全ての状態異常耐性まで表示されるようになったのも戦闘がつまらないというか作業的になった大きな一因だと思う
もともと耐性持ちが多い上にあれのせいで、ただ有効な状態異常を確認して無効化した上で攻撃、を指示されながら戦ってるみたいだった…。
自分の手で図鑑を編集できるとか、せめてその敵に対する習熟度で埋まっていくとかならまだわかるんだけどさ…
FJもしかり、便利になれば面白いわけじゃないんだよ、地図描きこそまさにそれを体現してるのにさ… あー、それはあるわ
世界樹は基本的にボスにも全状態異常入るし始めに組んだメンバーでも活躍出来てたもんな
弱点はこれ、耐性はこれ、この状態異常は効きませんだと取れる行動なんて限られてくるし、結果最適メンバー使え(セスタス！ネクロマンサー！)みたいな状態に陥る 小森はただの作業や単なる理不尽さと面白い作業ゲーの違いを理解してない
実りある苦難なんかないし「めんどくさいよね？じゃあ〇〇してね！」しかない
そして最もめんどくさい小森キャラのお守りをスキップできない >>465
防御相性が極端なせいで序盤全体魔法が死に中盤は重箱の隅をつつくように
弱点を突き終盤は物理か万能の二択になるプレスターンの悪い点を追従してるよな
耐性が表示されるのはいいとしても防御相性はもう少し何とかならないのかね？
かつての自由度がなくなり製作者の想定して遊びしかないレールプレイングに
なってしまった気がするけどこの窮屈感はストレスにしかならないよな
Ⅳまではかなり自由な作風だったから余計に 状態異常の行動制限が強すぎるからな
なのに初見で見れるようにしてたらバランス取るも糞も無いだろうよ >>465
ノーコストで転職できるゲームやレベルアップで決まったスキルを覚えるゲームなら
耐性極端で都度使い分けてねでもいいと思うけど世界樹だとそうもいかないってのもあるよな
いちいち耐性チェックして不適切なら休養とか別メンバー持ち出すとかしてたら面倒だわ 消耗品の在庫制度もなあ
4だとサブクラス、バースト、鍛冶で編成に関わらず補う手段があった上での在庫制だったけど
5はサブなしで種族依存ユニオンだから編成次第でアイテムに頼る場面が増えて
在庫確保作業の面倒臭さだけ強化して何考えてるんだと どうせならフロアジャンプだけじゃなくてバトルジャンプも実装すればいい
map埋める必要も無くして
ボタン連打だけで純粋に小森シナリオが楽しめるよ 今が最悪と感じた時はまだ落ちて行く途中だとか
イギリスのどさ回りの芝居小屋の脚本家がいってた 最悪の上と下どっちがより悪いか、てイメージの話だな
俺としてはマイナスの下はもっとマイナスのイメージだったが ま 体験版でるだろう 予想を裏切る事はうん動画でバレてるから無いな！！ >>478
体験版でるの？
出したらみんな逃げそう クエスト２つやってやっと少女NPCと迷宮入れるの、配信で見てるだけでもげんなりしたんだけど
実際に自分でやってみたらもっとうぜーって気分になるんだろうな… 今までの情報で良いと思ったの三輪さんのシーカー絵だけだわ
小森樹じゃなくて世界樹であの絵を使うことができたらよかった クロスではまたまた記憶喪失の少女が出てきて
「うっ」とかやるのかしら RPGに限った話じゃないけど、製作者の想定することを汲み取るっていうのが他の媒体にないビデオゲームの面白さだと思う
小森樹は透けて見えてる ボイス聞いてみたられべるあーっぷ！とか言い出すし長い台詞多いし5から更に新の奴らみたいになってんじゃん >>490
むしろ採取地点復活じゃないのか？と疑問に思う バフ職・人気投票・ウィラフ・ゲージ干渉能力
なんでダンサーはいないんですかねぇ シノビのフォースブレイクが敵全体に毒って地味過ぎる…
もう少し他職とのバランスを考えるべきでは？ 全体毒って他職で普通に使ってるスキルじゃないか
それはあんまりだ 世界樹における毒って序盤のFOEにしか通用しないしょっぱいダメのイメージが有る
もしくは特定の条件ドロップが毒ダメ撃破とか…ゲージ破壊してまで使うには限定的だよなぁ 新は体験版で三文芝居が寒すぎて買うのやめて
5は買ったけどつまらなくて表クリアもしてない
Xは体験版すらやる気が出ない
けど4までは好きだったんだよなあ ツリー見てきたけどショーグンにマスラオの斬＋雷の刀技が移植されてるな
刀で複合属性といったらブシの仕事なんだからそこ食ってやるなよと
ついでに元々属性の幅に困らないブシに低命中斬耐性無視の技を移植するのもナンセンスだと思うぜ FOE・ボス戦で有効なフォースにとんでもない格差ができそう
結果、メイン人気職が偏る予感 世界樹ではレベルアップ時にキャラクターが「レベルアップ！」と叫ぶべきではない
世界樹に限らずRPGのレベル制はキャラクターの成長をメタ視点から可視化したものでキャラクター達にはそれは認識できないものである
故にレベルアップ時は強くなった等の台詞が適切である
（RPG的な意味以外で水準の上昇、の意で使うとしても元々和製英語でありゲームを通じて他の文脈にも用いられるようになった言葉であるため、テレビゲームという文化背景がない設定では避けるべきである
レベルアップ時にレベルアップしたと言ってよいのはテレビゲームがその世界に存在する場合かなろう世界のようにレベルを登場人物が認識している場合のみである
クソ長文すまん
小森本当にサリーアンテスト駄目なんだな 言わんとしていることはわかるよ
メタルギアみたいにメタネタを解説や話の面白さに繋げられるのはセンスが
いるしそれができているならまだしもメタネタやネットスラングに頼っている
時点で自分に言葉選びのセンスがありませんと言っているようなものだし
そんな奴が書いたシナリオが面白かった試しがないんだよな
ましてや世界樹みたいにプレイヤー=あなた(もしくは PCに近い視点でもいい)
なゲームなら尚更作品に没頭してゲームを進めてもらう意味でも現実に
引き戻すような言葉は避けるべきだと思うんだけど
というかあんなメタ発言だらけで言葉選びのチョイスの悪いシナリオに
冨江が関わっていたとか今でも何かの間違いだと思いたいわ
Xでは葉月が犠牲になるみたいだけど世界樹は他社の有能ライター潰したいのか？ キャラメイク型DRPGのキャラゲー化から始まり
内輪ネタの公式化、開発のメアリー・スー登場、メタネタと
使い方失敗するとシリーズ潰すって他社作品の大炎上で解ってるだろうに
あえてそこに突っ込んでいく謎 葉月は元々アトラス内部の人だったような
まあどちらにしろうまい事原案作ったり助言をしてもDが思い付きで変なアレンジ加えて台無しになると思うと同情するわな Ⅴの体験版を2回目に起動したときのセリフでもう断念した
メタセリフはNPC達が向こうの世界で生きてるって感覚を台無しにするよね 小森は自分自身がこのゲームの実況してるノリなんだろ
奴の脳内ではメタw等コメントが流れて大好評w
アニメとニコ動となろうが大好きらしいし >>505
葉月はキャリアソフトの人間だからアトラスの内部の人ではないよ
まあ立ち位置的にヴァニラウェアみたいなもんだから子会社同然だけど
ここ数年DSJの追加シナリオとかろくな仕事させて貰えてなくて泣きたい
Xも前情報の時点で見えてる地雷過ぎて >>508
ないわ
しかも今更ニコとか何周遅れなんだか
>>507
3では？ なろう系ssは作品内のキャラクターが自身のレベルやステータスを把握していて
「俺らのスキルレベルも大分上がったな！」とか作品内で言い出すやつが大量にある
つまりはそういうことなんだろうよ いい年してなろうの真似してんじゃねーよ腐れスタッフ共はよ
あれはあれでジャンルとして成立してるから合わなければ見なきゃいいだけだけど輸入してくるのは痛々しい なろうはアレその手のメタを作者も読者も認識してる
ある程度のオタクレベルがあるのが前提な界隈だから レベルアップもだが、まだ全部のボイス発表されてないというのに
この時点でほとんどが悪い意味で癖の強さのあるセリフばっか
お嬢様っぽいの三つもかぶせてくるし、無個性のあははとかいびきっぽいのか気持ち悪かった
声優さんの演技がうまいからか、セリフが余計に痛々しく感じるのも多い
５のボイスくらいのセリフなら使うつもりでいたから、更新されるたびに萎えていくとは思わなかった >>511
俺TUEEE系は相手と自分の圧倒的な差が基本型だから
ランクやレベル、ステータスを目に見える形にしてるのが多いんだよな
んで、メタネタを何とかメタっぽくならないようにと先人が考えた
ネトゲ仕様だの冒険者カードだの世界の声だのが使い回されまくってる >>514
お嬢様っぽいのは新3でヒロインに喋らせる予定のセリフだったんじゃね
>>515
ラノベはスレイヤーズで止まってるから詳しくないがあれはレベルとかなくても
表現できてたような 冒険者ギルドやレベル制度のあるラノベと言うとフォーチュンクエストかな
あれはちゃんと地に足のついた世界観だけど >>516
数字を見せずに強さを見せるのって文才や演出力がいるんだよな
数字はそういうの無くとも強さが目に見える
でも次はさらに高い数値の敵ってなるだけだからどんどこインフレしていく
>>517
竹アーマー懐かしいｗｗｗ その手の話をするなら、最低でも「web小説台頭以後のラノベ」って括りくらいじゃないと なろうには好きな作品もあるしあれはあれで一つのジャンルだから否定する気はないんだけど、
少なくとも世界樹のファン層とは特に重ならないというか噛み合わせが悪いよなあ
最近他のDRPGのwikiを見てて思ったんだが、良いDRPGはキャラの育成計画を考えてるだけでも楽しめる
世界樹も4まではそれで楽しめたんだが… ポンポンNPC出してるけど、プレイヤーの使いたい名前がダブったりするんじゃないかね
そのあたりの事情をあまり考慮に入れてない感じだよなぁ ？？？「被ったら脇役のお前らが改名すればいいじゃん」 >>521
多分、なろうの方向性に対しても半端だからなろう好きな人にも受けないよ
>>523
DQ９のクソ妖精は許せないな
おかげでDQ６の子が… >>521
P4が売れてからここ10年くらいは何か勘違いしたなろう路線に走ってるけど
古き良きが受けた世界樹でも独特の世界観とシビアなシナリオが受けたメガテンや
デビサバでも路線変更がいまいち受けてなくて売上後退(新は骨折)しているよな
それでも頑なにこの路線で行こうとするのは何でだろうね？世界樹はⅤ以外は
10万売れずでⅤも評価はやや辛辣な感じなのに
俺はもう新作に期待が持てず諦めの境地まで来てしまったから他ゲーやりながら
旧作愛でて遊ぶからいいんだがそれでも好きなシリーズ好きなメーカーが
ダメになって行く姿は見ていて辛くはある Ｐ4はホント売れたからな アニメやら外伝系ゲームやらも売れたし二匹目のどじょう狙うのは分かる
まぁソレと関係あるかどうかは兎も角、世界樹の腐り方はおかしい クソ寒い内輪ノリいつまで続けるんだ 前より売れたならそっちの傾向で進めるのはわかるが右肩下りでごり押しはなあ P4は面白かったがアレはシナリオとキャラとシステムが上手いこと噛み合った結果だしなあ
上辺だけマネしたの乱発されても面白いワケない >>528
本来格好いい台詞なのにここで使われるとダサいな
>>529
妄想するのが大好きな連中と声優とか小森路線は食い合わせが最悪だからな
似非吟遊詩人君は放浪の旅に出てればいいのに… どうしてもペルソナ路線を狙いたいなら新しいタイトル立ち上げて学園物でも伝奇物でもやりゃいいのに
小森が関わってなければそれはそれで興味あるし 小森の問題はただ客（キャラメイクDRPG好き）が何を求めているのか把握できない（する気も無い？）だけじゃなく
単純にセンスが無いってのもあるからな
中心人物として何を作っても手垢に塗れた凡作と化す 小森はどこかよそに移っていわゆるJRPGを作ってろ
こいつの頭にあるRPGは典型的なJRPGだ JRPGとしても質が悪いっていうね
自作小説でも作ってるのがお似合いだわ 言い尽くされてるけどJRPGしたいなら別ゲーでやるし 散々言われてるけどシナリオ面に限ってみても新以降は出来悪いと思うわ 原点回帰した結果のアドエピ追加だから、センスについては救いようがない 初代～Ⅳを見渡したときにそこまでシナリオが良かった印象は無かったんだけどⅢが平均値を凄まじく下げてるだけな事に気付いた
初代やⅡ、Ⅳのシナリオ好きだし >>533
凡作ですらないぞ
ただのナニカにしかなれない駄作
>>539
上の方でも言われてるけど３はクトゥルフ混ぜてろくでもない事になってるんだよな
５はもっと酷い話で怒ってる人が更に多いけどさ 科学による繁栄と荒廃の世界観に宇宙人持ってくるセンス
控え目に言って一切の創作をやめた方が良い
現実的で緻密なシナリオが好評なサスペンスの結末が、神様が全て解決してくれました！ハッピーエンド！ってぐらい陳腐で場違い
上等な料理にハチミツをぶちまける所業 敵として倒したくなるようなキャラを味方側に持ってくるセンス
しかも無視できるならともかく大半が強制共闘強制お守り
共闘が任意で断っても文句言わないリリは好きではないけど小森製の中ではマシな部類に思えてくる ご要望にお答えして謎の少女ナディカは敵でした！倒せます！ なお謎の少女がいらないという要望は ガン無視する模様 その話の作りはワンパターンでアホくさいからいい加減に離れろと出来ないのなら降りろとしか言えん >>532
学園や伝記物も何が面白いのかちゃんと理解してないだろうと思う
PQ2にはマジで関わらないでほしい 学園DRPGは他に色々あるからそれと比較されるのがオチ >>548
アトラスも流石にそこまでは馬鹿じゃないから、自社の大事なペルソナと名の付くIPに小森君を采配しないんだよなぁ 謎があろうとなかろうと小森の推すキャラって
プレイヤーを含む他人を巻き込んで犠牲にしても全然平気って性格なんだよな
しかも他キャラにそいつは一生懸命だからとフォローさせる始末 >>550
だが同時にここまで野放しにしてるので賢くもない 最近の世界樹はこまかく何でもかんでも設定し過ぎてキャラメイクの入る余地が無いのが嫌だわ
グラはまだ良いとしてボイスとか用意されると考えてたキャラ像が崩れるしNPCも脇役と言うより
主人公達がラスボスと戦う動機にまでなってるからやらされてる感が酷い >>502
ドラクエでも神父や王様が次のレベルまで〇〇の経験値って普通に言うけどな >>554
普通の会社ならDから降格で平か派遣扱いだろうな
金持ちA様×貧乏B様で見たわ あのアンケ、反省してるのかと思わせて
客に喧嘩売ってるよな 新の要素が合わない人はナンバリングを待ってください！からの
何故新2を買わないんですか？には笑ったw ちゃんとそのアンケに答えた結果が５という
ただの文句じゃ向こうも読まないからしっかり文章練って書いたけど全く届いてなかったわ 最新のATLUSアンケートなんて最後の最後にペルソナネタぶっこんできてたもん
ペルソナ微塵も知らないから内輪ネタが寒いことこの上なかったし
自由記入欄が終わった後にそれだったのでそういうとこがダメなんだと言えるスペースもなかった
あのアンケートも「他の自社タイトルは買っているがペルソナは知らない客」を想定してない時点でまともにアンケート参考にする気ないでしょあそこ あれは思わず感心した
世界樹内外関わらずアトラス自体がこんなにも薄ら寒い事しかしなくなったんだなと
時代なのかね なんだっけか心の何とかだっけ 真面目に答えた後で気が抜けたのと、ペルソナ５知らないので、あれは素で「は？」ってなった あのアンケのゲーム画面見せて面白そうか問うてくるのが
UI劣化の主原因じゃないか？
アトラス全体で見た目最重視ってのが近年の方針になってる気がする
5も雑誌で見てる分にはすごく綺麗で楽しそうに見えたんだよ
その後体験版で絶望したけど >>560
完璧に客商売舐めてるわ
>>565
自然界では色彩鮮やかな物ほど毒だからな これか
https://m.imgur.com/xDTBOFK?r
P5プレイ済みで個人的評価は微妙だったから余計に嫌悪感しかなかったわ
自由欄の後に出てくるから文句も言えない仕様だしこの一件で完全に冷めた
今のアトラスとその制作スタッフにな
過去作に触れてくれるなって書いて送ったが正解だったなと思ってるよ >>567
なんだこりゃ
何の意味があるのかわからない
ペルソナ知らん人への販促にもなってないし 内輪ノリで喜んでくれる客しか相手にしませんっていう意思表示でしょ
世界樹という作品は好きだけどアトラスの企業姿勢は反吐が出るほど嫌い
もはや小森樹を容認し続けるような人材しか残ってないし 世界樹に限らず最近の作品は気に入らないって人からどこが気に入らないのか聞いて
ファンを取り戻すというのもアンケートの目的の一つだろ
こんなんで取り戻せるファンなんているかっての >>567
過去作に触れてくれるなは自分も書いた
がアンケの設問でアバチュとかNINEとかあの辺がリメイクチラつかされたて気がして憂慮してる
アンケ最後のP5のはマンセーしなかった奴を改心()でもさせたいんすかね（鼻ホジ） 必須入力とか、ガチで「今知った」の設問レベルかしれ以上におぞましいんだけど 小森のパレスはお菓子の家とかなんじゃないの（鼻ほじ 本当に世界樹ファンを取り戻したいのなら今の変な厨二みたいな悪ノリを止めて
元のゲームブック風の簡素な文章に戻してくんないかなぁ… ？？？「そんな世界樹Ver1.ｘなんて誰も望んでませんよ？」 >>575
それは小森だけで売り上げが減ってるのが何よりも証左なんだよな
しかも声オタ拾ってこれなんだから声オタすらも小森の物語とキャラクターがお気に召さないと分かりきってるよ もう「14へいけ」とか新信者には通じんのじゃないだろうか >>567
何この最高に気持ち悪い質問
アンケート取る気無いだろ で、そのアトラスのオンラインアンケート
結果の一部を後日公表予定ってあったのはまだー？
世界樹関連のだけでも見てみたいんだけど
最後の設問のはP厨とその他で反応が正反対の真っ二つ、ツイッター大荒れだったからそれは察したけど 新作がもうじき出るわけだし、それが答えだろ
Ⅴ、セカダン2とまるで反省していないからのアレ 「御社のシリーズのファンです」って社員が入ってくると、ゲーム会社って腐り始めるんじゃね むしろファンじゃないからあんだけ悪ノリできるのでは・・・？ 少なくとも好きだからこそ後継者としてその名を汚さぬように…なんて意識のある奴らでは無いな
ところで小森もアトラスを目指した理由はメガテンとか語っていた覚えがあるけど奴のどこに古き良きアトラスゲーへのリスペクトがあるのやら 同じ好きでもただ消費するだけの奴か、クリエイター(志望者)としての尊敬かで違ってくる
そういう所を見抜けない無能が人事をすると腐っていく
まあアトラスの場合は倒産の度に有能が逃げた結果かもしれんが そういう意味で初代世界樹で予算くれなかったからと去っていった新納は有能だったんだな 初代はホント低予算で粗削り感あったな でもソレが気にならなくなる面白さだった
ＢＧＭやら樹海のデザインやら世界観に没入するのに重要なトコはしっかり金使って押さえてたし
Ｘは予算結構もらってるんだろうけど「金の使い方が絶対おかしい」と発売前の時点で思えるのがヤバい 質的にも予算的にもよろしくないDを放置するってよっぽどだわな 予算に関しては必ずしも今のほうが掛かってるとはいえないかと
声優や絵って言うのは調達コストは掛かるが
技術的には単純に積んでいけばいいので工程的に流れが読みやすいし
作業要員もプログラム的な部分だけ理解していれば足りる
一方で調整型は調達コストは不要だがセンスのある奴を長時間拘束するし
性質的に工程が読めない問題点もある
とはいえリソース管理ゲーの命はまさにこの調整部分なので
ここの流れが不透明だからといって安易な方向に走るやり方は許されちゃいけないんだが >>589
セガはPSO２の問題児と言い、PとかDの管理が出来てない気がする
一度決めたら丸投げで卵を生む鶏みたいにそれで結果がついてくると思ってるのが良くないな 小森放置といい内輪ネタアンケといい会社自体が腐ってるんだろ
資金は無限じゃないのにお気楽な企業だ 新1以降の世界樹ってまだ
コスト＜売上 なんかね？
アトラスって昔は売れなくても質のいい作品多かったイメージ
今は逆の印象 会社自身がペルソナの二番手追いしてるからな…
その内全てのリリースタイトルにペルソナって付くようになるんじゃないか コストと直接比較すべきは売上じゃなくて出荷本数だけどね
小売りに出荷した時点でアトラスに金が入る
勿論、売上が悪ければ次回作は小売り側が入荷したがらなくなるので
売上は次回作の出荷本数の指標になる
大量に出荷するだけして、全然売れなかった新世界樹２やセカダン2があるから
新世界樹やセカダンの新作はもう作られないし
仮に作られたとしても、どこも入荷したがらないだろう
ナンバリングで同じことをやらかすわけにはいかないので
やむなく生み出されたのが世界樹クロスってわけだ リメイクという名の原作レイプゲー、ナンバリングやコラボやお祭りゲーという名の実質新の後継シリーズを掴まされてるんだからある意味詐欺みたいなもんだな 「世界樹の迷宮シリーズ１０周年記念BOX」とか大げさな事言って全然売れずに不良在庫化、
結果的に小売り同士で投げ売り合戦するしかなくなったセカダン2は、実質詐欺みたいなもんだね ペルソナダンスの盛り下がり感見る限り出荷押さえるから
新2みたいな程度の怪我で済むんじゃないかと思ってる
そうすれば売り切れてる、買えないという「話題」に繋がるし DL版があるのに昔ながらの品薄商法がどこまで通用するかね ネットで評判がすぐに広まり、プレイ動画で面白いかどうかバレてしまう世の中だ
クソゲーに生きる道はない 全年齢が見れる動画サイトでのプレイ動画なのに高確率でエロ同人の話題湧いてくる一般ゲーとか中々無い 声優とかシナリオとかクソほどどうでもいいけど
ウリのはずの戦闘が致命的につまんなくなったのが最大の汚点だろ
新信者はこんな薄っぺらいクソ戦闘のどこが楽しいの？腹立つわ
それより4の完成度合いを見てくれよ
壊れがあるからヌルゲー？じゃあ縛れよが通用しない
バランスブレイカー自体がないからな
代わりに公式で難易度調整機能があるわけで
今のクソ新のバランスは全く知らんけど多分ゴミだろうし遊ぶ価値ない時間の無駄 内容じゃ無理があるから
後はもうどうやって売り逃げするかだろうな >>606
ミスシカなんて1回はクリアしてないと使わんしな
>>607
どれだけクソなのかには興味がある
小森が書く話はなろうと比べても劣ると思うし たびたび引き合いに出されるなろうだけど、あれは極端なまでに読者受けに傾いた結果ああなってるのであって
作者が好き勝手に書いたものが歓迎されてるわけではないんだよね
ここのディレクターには、客が欲しいものを作るっていう商売の基本をなろう行って学んで来いとさえ思う ワールどマップ採用かー
5（というか新3）でやりたかった奴かな？ 宣伝で入れたんだろうけど副島コラボ絵よくわからんなあ
ルナリアとして使えってこと？
余程絵柄寄せたのでもない限り複数絵師って統一感なくてソシャゲみたいで嫌
コラボする金があったらPC書き直しとかバランス取りに金かけてほしいけど売り方まで話題性命のソシャゲみたいになりよって >>609
なろう書籍やランキングに上がってくるのじゃなくて尖ってるけど読める物な
客に媚びる物が作れないのもそうだけど最後までやり遂げる気迫に欠けてると思う
やりたいシチュエーションだけ書いて放り出したり半端だったり情熱が最後まで続いてない素人だなと
いや元々なろうは素人の集まりだからそれ以下か
>>610
それ世界樹じゃないじゃん つかギルカ冒険者また迷宮に出るのかよ
自分と同じ顔がNPCにいるのすごく嫌なんだけど5とセカダン2で何も学ばなかったの？コンラッドの再来だ
あとワールドマップは迷宮外だから採集スキル発動しないって世界観的にどうなの >>567
項目内容がもう終わってるな
勘違いイキリオタクの内輪ノリみたいな選択肢
周りが思いついてもやらない事をやって奇抜さに酔ってるパターンなのかね
こういうのは寒いしみっともないから普通の文章で書くのが結局一番良い、と止める奴も居ないんだろうな やっぱり小迷宮はNPCのストーリー披露場所のようだね
いつもならもっと斜め下を行くのに今回は切れ味が鈍いな 別に客に迎合するのが良いとは思わんけどね
クリエイターが評判を一切無視して好き勝手作って、誰もが予想しないオリジナリティ溢れる出来になるならそれが一番
だが少なくとも小森にそういう能力はない、本人はあると思ってるかもしれないが無い DRPGにおけるワールドマップって挑戦するダンジョンを選択するだけのもんだろ
ワールドマップ上でやることできることを増やし過ぎたらDRPGである意味がなくなってくる
歩くの嫌いだから気球のような探索要素すら無くしてダンジョン要素を削ることにしましたってことか？ アニオタの悪い所は、オタならゲーオタだろうが漫画オタだろうが皆アニメ好きが通じるかのように思っている所
世界樹のターゲットはゲーオタと絵の関係で萌えオタもそこそこ居るが、別にアニオタとは限らない、なのに「CV:◯◯」だからな
今どき声付きな事自体は珍しくないが、声アリのゲームでも真っ先に声優の名前がデカデカと載ってる公式サイトなんてここ位しか見たこと無いわ >>619
それはアニオタじゃなくて声オタと言うか声優についてるファンだな
ゲーマーとは噛み合わない連中よ 三輪さんと副島さんには悪いけど特典絵見てこれもう世界樹じゃないよなって
初代の宣伝煽りじゃないけどもう自分にはご縁がなかったようだ 副島氏の絵頭身違いすぎ
今求人してる本格ファンタジー？物の宣伝かねえ
でも正直ファンタジー向けのテイストじゃ無いと思う https://pbs.twimg.com/media/DgmOElGVMAEEexh.png
絵自体はいいと思うけどさ、せめて一人５枚ずつ描かせたほうが良いんじゃねえかなぁ
企画した人これで予約取れるって本気で考えてるのか？ >>622
向いてないな
どっちかと言うと現代異能で頑張ってもらった方がいい気がする ただでさえ新旧で絵柄の統一されてない状態（まずそこを描き直させろって話だけど）だから外部絵師に絵柄揃えてほしいとは言わないけど
それぞれの作風を出してもらうならもらうで統一でパーティ組めるように各5枚は頼むべきだったな 画風揃えないコラボ、その癖キャラ絵一新はしない
んーwww？日向さんが死んじゃうから新規キャラ絵描かなかったんだよねwww？
画風の統一するために外部絵師雇わなかったんだよねwww？
信者さんの擁護はことごとく裏切られますなぁwww >>623
男女両方描く三輪は有能だなぁ
発注と報酬はどうせ女のみだっただろうな
ファンサービスってものを理解してる
どっかの２０面相とは大違いだな 男女の扱いの差で離れた人もいるんだろうなあ
女性プレイヤーもいるはずなんだけどな世界樹。セクハラ発言だの胸を強調だのは嫌われるんだが >>629
三輪さんといえば5のDLCでカタナコ露骨にパクられた事もあったよな
知り合いとか発売元同じって立場があるからその時表向きは日向と楽しそうに喋っていて
今もこうして世界樹にイラスト寄越してくれてるわけだけど内心どう思ってたんだろう >>623
もう死んでしまったエルミナージュの遺産のスタイルロード採用で良いやろと言った感じのテキトー感…
せめて等身は合わせるべきだよなぁ。一番右の人のキャラが巨人みたいになってるわ… 三輪のナイトシーカー、同じ無乳ロリで際どい角度なのに下品な感じが全く無いな
むしろ日向のこれ系キャラから漂うあの妙な下品臭はほんと何なの 正直浮くだろうと思ったけど
三輪氏はまだ違和感ない ナイトシーカーが合ってるからか？
副島氏は無理だわ 頭身違いすぎ
宣伝枠なんだろうけど 元ネタへの愛着もないし 1人だけじゃ使う気にならん
あと小迷宮だけ採用とか 大後悔しすぎでしょ 途中送信しちゃった
三輪さんも副島さんもきれいな絵だけど統一感ないな せめて絵師が考えたPT的な感じで5×2キャラ描かせろよ >>629
ナナドラ描いてたからな
>>632
それな グラもだが今回のボイスの内容酷過ぎる
最新のとかなんだよあれ… >>631
古典をさすがにパクリ言っちゃうのはアグリアスはセイバーのパクリレベルだぞ >>623
なにこの…なに？
メディ子はあざとすぎるけどまあ世界樹っぽいよ
少し雰囲気は違うような気はするけど三輪氏もさすがだと思う。カタナ子パクられてようやるよ
でもガンナーと右端はほんとうになんだこれ
90年代のダサいエロゲー風とか全然馴染まない劣化メガテン気取りとか冗談やめてくれ Vのあれは「他ゲーの看板人気キャラのグラが使える」だけならいいけど
種族要素付きキャラメイクのある作品で「異世界転生★」だの言い出したのが寒すぎた
この寒いネタで舞台が地球じゃない＝I・IIの世界と別物って判明したし
（人間＝アースランとすれば多様な種族が住んでた頃の地球という想像もできた）
ほんと馬鹿 ガンナーはコミカライズ由来だろうからまだ許せるかな
セーラー服に刀はあるあるかもしれないけど
必然性ない世界樹のDLCでわざわざやる辺り
新納氏作品派生のナナドラ2020系連想するのも仕方ない
立体化までしてるキャラに特徴被せてるし 三輪さんの絵かっけーけどやっぱり少し世界観に・・・・合う 副島だけ等身も絵柄も合わす気無くてワロタ
外注の方が察して仕事してる・・・ 正直ナナドラのデザイン好きだったから
世界樹も日向のキャラデザで露骨に性癖出てきたあたりから三輪デザインでやりたいと思ってたわ
老若男女上手いし 三輪と日向どっちが世界樹に、合うかは置いとくとしても
自主的に男女描いてユーザーに選択の自由を与えるサービス精神がある三輪は別格だわな
控えに言うけど日向○ね 福島は絵が巧いのは認めるけど絶対世界樹なめてるよな○ね
まぁ小森の世界樹じゃ舐められても仕方ないけどは タガを外して趣味全開にした小森に引っ張られたように見えるけど 要するにアトラス○ね
もう絶対テメーらのゲーム買わねーよ
連投失礼 どんな上手くて性格の良い絵描き雇ったって
小森の下じゃまともな物描かせてもらえないだろう >>644
モタは初代ナナドラの絵師じゃなかったけ？
>>646
小森もいつまで経っても新納の影から逃げられない愚かな男だよな
こんな小森外してセガの亙に片手間で仕事させた方がマシなのが笑えない だいたいまともな絵描きは小森と仕事しないだろうね
そういう意味じゃ株落としたね三輪さん
仕事は選ぼう Re:Fantasyのはイメージイラストの子をまんま引っ張ってきただけで
そもそも世界樹のキャラじゃない件 初代ナナドラも割ときわどいデザインあったけどそこまで気にならなかった 発注側が確りしてたんだなって 初代ナナドラの異種族は好きだったな
異種族出すならあんな風にやれよと小森に言っても無駄か やっぱ異種族を出すなら他種族との確執ネタとかはやらんといかんよな
1のモリビトも有る意味、森と地上の種族間の問題から殲滅する羽目になったんだしな
…ただ和解させイベを作るのが面倒だからと病気扱いで皆殺しの新1は無い 同じ異種族ネタなのにⅣと誤で出来が違いすぎるもんだい 副島氏の武装した女ハーフエルフみたいな奴は何なのか
制作中の別ゲーのキャラが元ネタらしいが世界樹に出すなら多少は出す先に合わせようとか思わないだろうか
一応プロなんだろ 三輪だけベタ強め何時ものカビ塗りなしで男女両パターンとIPにあわせてきてるというギャグ >>663
まだ出てすらいないゲームのキャラなんだがろくに形にもなってないゲームの
キャラをコラボする意味がわからないし頭身は仕方ないにせよ世界樹の既存イラストと
タッチをあわせないのも合わさってマイナス印象になりかねないよなこれ
ギルカの所持上限が255枚まで増えたらしいが他のアトラスゲーで全然すれ違えない
あたり上限突破は間違いなくないから無駄なリソース割いてるよなこれw
入れ食い状態になるのはモンハンみたいなプレイ人口多くて集客イベントができる
ゲームだけなんだが何を勘違いしてんだか
デビサバ2BRみたいにこれが原因で不具合まであったら笑うしかないなwww NPCの数もそうだがなるべく数字でわかりやすいパワーアップ()に力入れてるんだろ
戦闘バランスの調整とか宣伝で見えないあたりはお察し シリーズ初のワールドマップ実装ってのも
今まで望まれてたけど未実装だったんなら分かるけど特に不要だっただけだしギミックも面白そうというよりは面倒臭そうなだけだしそれをあんな風に一つのトピックとして紹介しないといけない時点で中身の薄さが想像できるという ワールドマップ嫌な予感しかしないわ絶対世界観ぶっ壊してくるでしょあれ
うっすーら地球の地形残してたりしてⅡ以降の世界樹の座標定義してきたりさ >>668
そこまでやったらある意味素晴らしい才能だな
ここまで人にそっぽを向かれるのってなかなかないだろう イメージイラストでおなじみのエルフの戦士ですとか言われても知らんがな…ほんやくチームの方ですか？
なんで頭身ぐらい合わせなかったんだ
あと世界樹でエルフとか言われても困る
コラボはいいけどもっと使いやすい普通のキャラいなかったのか
これならジャックフロスト出されたほうがマシなんじゃないか 画風統一が望まれてるのはメガテンで散々言われ続けてきてるのに分からんのかね
真4ではそれで大失敗もしてるのに 普通にPQの絵柄にデフォルメされた赤髪の子が来ると思ってたらこれだもんなぁ
全身イラストも初披露だし世界樹以外でも使う予定のイラストか、
塗り方変えただけで本来別件で使う予定のイラストだったんじゃない？ 福島絵はむしろ昔の洋ゲーかぶれしたPCゲーRPGっぽくて
本来の世界樹のコンセプトとは合ってるとは思うが
一人しかいないのがな
どうせならがっつりコラボして5人分描いて欲しかった 売れないクソゲーにイラストばかり増やしてもしょうがないだろ
あれ？でもNPC… >>673
特に表に出なかったイメージボード拝借してきただけやろ 福島絵は、実際どうなのか分からないが、世界樹用に描いたやつじゃないだろとしか思えない
>>664
そういや塗りが昔の世界樹っぽいな もし世界樹コラボと意識して塗ってくれたんなら嬉しいわ
まぁ三輪さんには悪いけど、他の情報が地雷ばっかで、コラボ絵２キャラだけじゃ買う気にはならないが メイン絵師はPCキャラの書き下ろし一切せずくっさいNPCキャラ描くのに一杯なのに
ゲスト絵師だけがキッチリ仕事してるって本当なんのギャグすか？ キャラ付けされたボイスをあてがってキャラメイク！ってアホなのかね
ガワが変わっただけで中身同じじゃん ユーザー目線で辛辣な意見をする村瀬
特典とはいえ男女比に意を呈し2種のイラストを世界樹ティストに描き下ろす三輪
外部の人間の方が世界樹の現状をよく見て危機感抱いているよなぁ >>678
日向も終わった人になってるな
どうせ他に仕事ないんだから全力投球出来るだろうに なんかマルコが「光っているのが採取ポイント」とかメタ口走ってて、うへえ
しかもビルギッタの戦後手当の説明は地の文だから地の文廃止ではないわけで
本人がメタ台詞で説明してさらに地の文で説明してるというカスパターンもあるけど
メタかメタでないかの区別と統一すらできない鈍感ガサツand/or頭弱い
わかっちゃいたけど、創作者として終わってる
他所のブランド大ブレイクDもガサツが特徴だったし >>682
もともと「FOE」とか喋っちゃう地に足の着いた世界観ですし今更 本日はニンテンドー3DS『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』が発売されて5周年です。
おめでとうございます！ >>684
悪夢から５年か
どうしてこうなった！と言うには心当たりが多すぎるな 凋落の5年間だったな
あの時全部潰れてれば新すらも思い出にできたかもしれない 谷ならもう一つ山があるわけだが小森樹はそのまま地中に埋没していきそうな勢いだからな 新1でクラシックをまともに作ってればまだマシだったろうに
小森は「まずは僕のキャラとストーリーをオススメします！^^」だもんな >>692
ああいう形にした以上クラシックもストーリーと対等に作り込んでどっちからやっても片方だけやってもいいとするべきだよな
ほんとそこがしっかりしていればリメイクでやるというコンセプト上の問題もストーリーの質も多少目を瞑れただろうに 信者「クラシックはおまけ！嫌ならやるな！縛ればいいじゃん！」 クラシックはスキルもアイテムも弄らず
当然ストーリーキャラ加入も無しにして
無関係の縛れば済むものにしてくれれば良かったのにな
もっと言えば別売にしてくれれば ストーリーおわって、まぁこういうのもアリか
よっしゃ、メインは自分のストーリー（クラシック＆リメイク）や！！
ギルドやらストーリーキャラ全部引き継ぎ
なんやこれ・・・・てか、俺のパーティギルド変えたいんやけど・・・
もう一本買ってやれといわれればそこまでなんだが ハバキリ取るためにはストーリーやって引き継げ！ストーリーキャラがもれなくギルド登録されるぞ！消せないぞ！ >>694
ストーリーキャラ消せないことを本当に知らなくてこれ言ってる人いるな クラシックもクラシック(詐欺)だしな データやらシナリオやらマップやら改変しまくり、削除すらあるという クラシックなんか予約が良くなくて急遽作ったとかボロクソに言われてたな
>>697
悪夢だ グリモアがストーリーでは転職しないとまともに集められない
クラシックではもうオリジナルのバトルバランス完全破壊と
マジで何のために入れたのかわからなかった
サイモンに剣もたせたかっただけですかそうですか アトラスいつまで余裕ぶっこいて世界樹に巣食う癌を放置しとくの？
Pシリーズに胡座かいて安泰だって気緩んでるのかもしれんけど、従来に無い勢いでP5プレイヤーからP5への不満が噴出してるじゃんスレ伸び過ぎ
ペルソナから客離れたらもう今のままじゃアトラス終わるんじゃないの？
Dの違う世界樹4の方が完成度高いって本当に皮肉と言うか何というか >>697
この悪夢を知った瞬間嫌々ストーリーを表クリアまで終わらせた時間がマジで無駄だったと知った
翌日データ消して売った
3DSのプレイ記録も消した P5てなんかあったの？
発売から2年近く経ってるのに勢いあるとか
景気いいねとしか思えないんだが アニメ放送でシナリオの稚拙さが広まりスピンオフのP3/P5ダンスゲーが全バージョン
あわせてもダクソリマスターに死体蹴りされるレベルの凄まじい大爆死した>P5
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180530075/
どこを見て勢いあると感じたかは知らんがあれだけ海外じゃ売れないと言われたモンハンは
おろかニーアより売れてないぞ？後者とすら出荷数で80万劣るからな P5はシナリオが微妙って噂しか聞かないからな
メガテンも今後の真5次第だけど真4とDSJで微妙だった評価を取り戻すのは大変だろうし
こんなときこそアトラス第3の柱たる世界樹がしっかりしなければならないのにな？ なんか実況配信禁止ってうるさかったのは微妙なのを隠すためだったのか ここもちょいちょいペルソナ、アトラス、セガ叩きしたい奴が湧くなぁ
1も読めないのか そもそもリズムゲーはプラットフォームを完全にスマフォに食われてる
そっちでリリースしなかったのが間違いとしか相変わらずアトラス商売下手糞やなと >>706-707
そんな事になってるのね
ペルソナ興味ないし、最近はカリギュラの方が気になってるから全然知らんかった
>DSJ
ストレンジ・ジャーニーの追加ENDあるやつの事かな？ カリギュラってタダシ君が脚本のやつか
アニメ化までされてるんだ
小森脚本作品のアニメ化まだ？ >>712
P5はゲームの再現をウリにしてたが
カリギュラはゲームと違うことを売りにしてたな >>706
ニーアもペルソナ5も前作から倍増して売れまくってるだけなんだが
世界樹と違ってな まあ小森よりは会社に貢献してるのは間違いないだろうね 新世界樹1なんかも世界樹として見るとそこそこ売れちゃったもんな
ブランドで売れるには売れたけどプレイヤーを満足させられなかった結果、新2の売上がああなった訳で
シリーズものは買ったはいいが内容に不満を抱き付いてこない客が出る、次作の売上こそが本当の評価
買った内のどれだけが実際には不満抱いて客やめたか、次作にまで何人付いてきてくれるか楽しみっすね >>717
IVの出来のよさが新1の売上に繋がり
その後の中古新品ワゴンでの投げ売りと新2の骨折は新1の出来の悪さから繋がる
Xの前作はVとセカダン2なんだよなぁ ５も数字だけ見りゃ新２でコケたのを見事に回復したと言えなくもない
まぁ売上増えたのは、新２や５の出来が良かったんじゃなく、単純にナンバリング待ちしてた人が多かっただけだろうが
実際、出来が良いゲームで良く見られるじわ売れはしてないからな 5の数字は4が作った
新1の数字も4が作った
新2の数字は新1が作った
Xの数字は5が作る なお現状amazonでは非電源アクセ ヨドバシでは2年前のゲームに人気ランキングが埋もれて降ります 何作も面白いもの出して信頼を得たブランドは1度の駄作では死なないが
真ⅣクソP5クソ世界樹は新以降全部クソセカダンはそれを越えるクソと来りゃ
つまらないバカが舵取ってるクソ会社でこれから出るのもクソだと回避余裕になろう 世界樹だけで見ればこの5年間ハズレばかり
セカダン1がまだ化ける可能性あったのにセカダン2で木っ端微塵にされたし >>720
大体それが正解だな
>>723
なんで小森にやらせたんだろう？
不思議だわ なんだかんだで最後だから買っちゃうやつ多いかと思ったんだが
新→5→セカダン2の糞連鎖はさすがにきつかったか Ｘの数字は3DSも(もしかしたらこのシリーズも)最後だし買っとくか補正が結構掛かりそうだし
期待するほどの大爆死はないような気もする ×が微妙に売れちゃうと、ほんとにシリーズ死ぬ方向で修正期待できなくなるから
できればきちんと爆死してほしい
その上で、ハード変わってスタッフ一新で
Ⅳみたいな形で小森臭を払拭した刷新を期待したい Ⅳまでが培ったナンバリングという信頼は、出来の不確かな新路線を一度は許容した
二度同じ失敗をしたとしても、ナンバリングだからという事で5の売り上げも支えた
新路線もナンバリングの力も失った今、クロスなどと宣うお祀りゲーを誰が支持するのかといえば
新路線と出来の悪い5を許せた信者しかいないのは確定的に明らか なんとも言えない売上低下で小森消極的続投で絶望の未来しか見えない
ペルソナ爆発してアトラスごと消滅が唯一の希望に思えてきた >>727と>>730の展開が嫌だな
今回のやらかしできっちり小森の首を刎ねてほしい あと他社のDRPGシリーズも軒並みオワッててDRPGに飢えてる補正
俺もあのヒーローと過去絵使いまわしと気持ち悪い声優押しが無ければ買うつもりでしたし メアスケ2楽しみだしルフラン移植もあるし楽しみ多いんだが 今CSゲー自体一部以外全然売れてないからなあ
5から半減の初動5万でも余裕でシリーズ続いてしまうだろう
というかわざわざ3DS最後のとか宣伝打ってこの手抜きっぷりだから
もう次のプラットフォームの新作作ってそう
小森で >>735
スイッチで？
それこそ処刑されるくらいのしょぼい出来しか作れなさそう アヌビスのディンゴはカッコいいじゃん
>>738
ナニカ（）と同じような話のパターンしか作れない上にクソつまらないからじゃないの？
小森には創作の才能ないよ 名作中の名作レベルの作品の主人公を比較にひっぱて来るのは止めて差し上げろ Ⅳの職の公開更新が特典のついで扱いに見えるってのは流石に悪く受け取りすぎかね 特典ばっかり情報発信してるからそう受け取る人も出てきてもおかしくはないと思う >>743
４が好きな人は買わなくていいと言うありがたいお言葉だろう？ Ⅳに関しては今までの小森の散々な扱いの積み重ねがあるからな IV職のフォース効果にすっげー異物感
バーストをアレンジしたもんじゃアカンかったのか シーカーはまだ新2仕様のフォースにするならああなるなって理解はできるけどソドはなんだかなあ
というかブーストでもブレイクでも行動速度上がるけどヴァンガとか削除されてるの 三位一体がゴリ押しされてヴァンガード没収されてそう このゲームは自由に職を選んでプレイできます
ですがまずはヒーローか3の職を選んでプレイするのをオススメします！ 声優が考えて作ったPTに「ヒーロー5人の方が強いですよ」と言いそうなD ファンにケンカ売ってもゲームが売れると思ってるのほんと凄い >>752
まんまPSO2じゃないか
アホか
セガの上層部は何考えてるか分からねぇ そこまでひどくは無いけど実際ゲストのＰＴやキャラ設定にケチつけたり自分語りし始めたりしたからなぁ・・・ そらテメェの作ったキャラだから設定あるわな
僕のキャラたちを使って脳内ＰＴ乙ｗ
とか思ってにやにやしてそう >>749
ヴァンガは自己＋PTの火力と命中に貢献する切り込み隊長っぽいIVソドの象徴だと思ったんだが
まさか没収されたの？まだ公式見てないけど Q．世界樹の迷宮とはなんですか？
A．ウィザードリィのようなキャラメイク式DRPGです
Q．自分だけのパーティっていいな！詳しく知りたい
A．公式サイトや生放送を見よう
公式サイト→NPC！NPCNPCさらにNPC！！
生放送→ゲストのキャラ語りをゲームが否定しまくる
新規バイバイすぎる >>757
ガチでドン引きされるわ
>>759
小森、テイルズでやれよとしか思わないわ
向こうからしてみたらこんなゴミいりませんだろうが そのパーティ〇〇で面白いですね、こういうのもありますよ
的な感じだったらまだマシだろうけど話聞く限り真っ向から否定か >>761
ガチのファンが作った堅実なパーティへの回答が>>755ですよ >>763
想像よりだいぶ酷かった ファンすら大事にしないとかのレベルじゃなくて目の前の人間に対してよくそんな事言えるな... どんなパーティ組んでも面白くなるように作るのが仕事であり腕の見せ所じゃないのかね
>>623
これ頭身違いすぎてほんとむちゃくちゃだな 対等で気心しれたTRPGサークルの仲間内でツッコミ前提のケチをつけるのはあることではあるんだけどね
「ふっっつーに堅実やなー、つまらん」
「つまらんとか言う話ちゃうし、どうせ意地の悪ーいヤツ用意しとるんやろｗ」
「まあばれとるかｗｗｗ」
みたいな感じで
これをまるで何も考えずお仕事にぶち込むのに代表される
立場わきまえてなさが非常に終わってる点、おまえ、制作トップのディレクター様だろ？
そういう立場とか役割というものに対する意識の欠如が
リソース配分にミスって後半スカスカとかストーリー・くそうざキャラからモロに出てる >>768
うんこすぎるよな
作ってて同職×3が強いって可笑しいと思わなかったのかね 4みたいに同職並べてシナジーあるならともかくセスタス×3って雑に強いだけだしなあ >>764
5のときの話だけど
ファンAのパーティ→面白みがない、つまらないとバッサリ
ファンBのパーティ→温厚ハーバリストというPC設定語ったら「毒殺とかする腹黒い種族ですけど」と水を指す
あれみて5はダメだわと見切った 動画じゃないけど
世界樹の迷宮V 小森 つまらない
で検索すれば最初に出てくる 記事読んだけどマチアソビの1コーナーだったのか
刀剣やfateなんかのオタ人気高いコンテンツ目白押しだし話題にならなかった訳だわ
川原さんは言葉を失ってたってわざわざ書いたあたり取材した記者も何かしら
思うところあったのかもしれないな あーマチアソビのトークショーか！さんくす
川原さん弄りネタのつもりか何かかな？ 仮にイジリだとしてもあんなこと言われたらムカつくし絶句するのも無理はないだろ
人前で作り手の立場で言ってることも十分問題だけどそれ以前に人の気持ちを察する能力の欠如がヤバい
ああいう思考を当たり前にする人間ならそりゃ新以降のゴミが出来上がるわ 久々にチームラのDRPGでもやるかと思って始めてみたら
最初の１パーティー分（6人）のキャラメイクでちょうど1時間くらいかかってたｗ
やっぱりキャラメイクもののゲームはこうでないとね
最近の世界樹信者の子たちもこういう楽しみは感じてるのかしら
（俺はボイス設定の時点で投げる自信があるが） ボイスは切れるからギリギリ許せる
ボイスを強制的につけるようになったら終わり >>778
そこで新2ですよw
ボイス消しても喋る時は曲が小さくなる仕様
なお体験版は直してある 声あってもいいけどそれを最大のウリみたいな感じでアピールされるのがな
他の部分が手抜きの山みたいな状態でそこにそんなぶっこむの？という違和感 >>779
ひどいところたくさんあるけどほんとこれは論外でしょ
ゲームの進行には関係ないとはいえかなりイライラする
体験版だけ直ってるのも解せない こうして見ると古参世界樹フリークの村瀬さんを小森樹の生放送に呼んだのは嫌がらせにしか思えなくなってきた…
初代からの１ファンとしてプレイしたらあんな目に遭うとは… 小森は元々ユーザー目線になれない無能だから声優だけどコアユーザーだった川原村瀬に関してもそんな態度になる
ぶっちゃけあの二人も小森と愉快な仲間達の世界樹シリーズへのリスペクトの無さは感じてるだろう
ニコ生のあれこれもヤラセでわざと声優に不満意見言わせたんじゃなくあれを言われるのが不味いとスタッフが誰も気付いてないから止めなかっただけだろう まぁ歩くのダルいとかなんとかでFJ入れちゃうような奴だしな 金稼ぎ&経験値稼ぎがダルいとDLC入れてた5は速攻で飽きてしまったわ
なら使うなと言うが有ると使ってしまうのがプレイヤーの性…序盤で金10万、レベル70まで稼げるんだよなアレ 難易度アドバンスドにすると経験値しょぼくなるっていうね
ダメージ倍率の変化もそうだけど、戦闘とか育成に直接影響する部分を難易度と宣って変動させるのはダメだろ
サッカーゲームでAチームだけ1ゴール2点、シュート3回で1点とか絶対にやらんだろう >>787
小森「DLCお買い上げありがとうございます
これで余計なこと気にせずストーリーとキャラの魅力を堪能できますね」 >>785
小森をはじめとしたオタッフ無能過ぎ
優秀な人は全部他に移動したんだな
>>786
DRPGで歩くの怠いとかアホかとしか言えん
MAP埋めたり要らんとこ歩いて敵に強襲されたりするのが楽しいのに
嫌なら世界樹でやるなと小一時間
>>789
あれを魅力的に感じるのて小森以外でどんな奴なんだか 中古屋でセカダン2限定版が千円だったんで買ったらソフト未開封でワロタ
在庫に困った小売が売り飛ばしたんだろうか？ 千円でも価値なくね？
古代氏のセルフアレンジサントラとして見るにしてもクソなゲーム部分進めなきゃ曲聴けないんだし。 おれは経験値減る仕様でもいいと思ってるよ
現時点で受注できるサブクエスト全部クリアしないと次の階層に進めない縛り
とかやってるとレベル上がりすぎるからね
この程度の縛りプレイは職かぶり無しと同程度の一般的な縛りかなと考えてる こだわりって言うのが適切かな
基本的に初見は全職ローテで進めたい派 なるほど
世界樹は難しい程いい、理不尽な程いいっつってる勘違い信者のこだわりを小森が聞いた結果が新の難易度調整（）なんだな
てか種族ぐるみで毒殺とか暗殺やってる奴等を、他種族が薬師や商人として受け入れてるって感覚が理解できん
地に足のついた設定とは何だったのか >>770
ルン並べてシナジーあるわけじゃないしな
>>791
新中古か 自然や神事を大切にしつつも火と金を扱う鍛冶を行い、暗殺も行っている商人銭ゲバ種族やぞ >>795
思いついただけだな
なんかTOZのロゼを連想するんだが気のせいだよな？ >>795
ララフェルからイマジネーション感じてリスペクトした小森さんを信じろ 地から足ぷらんぷらん過ぎて笑うしかないよな
種族という言い訳でロリペド小人出したかったけどそれ以外は特に関心ないので雑に亜人種族の設定ごちゃまぜにしました感
>>796
ルン複数は固有スキルとサブ解禁前から聖印→印術のコンボ決めやすい強みはあるけどそれ有りきって事は全くないからな
5のコンボ前提過ぎる連中とは話が違う ダンジョン歩くのめんどい → ジャンプさせよう
地図書くのめんどい → オートで壁も書かせよう
どうやったら歩くのが楽しくなるか、地図書くのが楽しくなるか考えろよ 5の磁軸削除＆FJで「書かない自由」まで奪ったしな >>798-799
典型的なうわべだけパクって勝手に私物化してるだけじゃないですかーやだー！！ >>802
その辺より地図報告しないとコンプ報酬の王冠貰えないのがよっぽど不快だった
せっかく書いた自分の地図を報告用に書き直さないといけないのがもうね >>804
そんなのまであるんだな
そりゃみんな見限るわ 5は確か小まめに地図の報告しないとFJどころか階層選択すら出来んかったっけ？
報告するレムスってショタが何の裏設定も無い普通のキャラだったなぁ
いくつか料理レシピ貰ったらその後は何のイベも無いとか絶対未完成だと思ったわ 君だけの地図が書ける！
ただし指示通りに書かないと5Fごとのワープもさせないしギルドカードの勲章は埋まらないがな！
嫌ならやるな！嫌なら縛れ！お前が縛った結果なんだからわがまま言うな！
ほんと信者ってすげぇよな >>807
小森ってやっぱり頭がおかしいしそれを持ち上げる信者はもっと頭がおかしい
第一最初の地図書くクエストが不評だったの覚えてないのか？ 5は宝箱回収の勲章なんてのがあったけど、人によっては中身を残しておきたいと考えることもあり得るよね >>807
少なくとも自分の周囲でそういった絶賛している奴見た事ないし久々の
ナンバリングだと嬉々として買った奴が皆黙っちまったのだが社員じゃないのそれ
体験版の時点で嫌な予感はしていたけど未完成レールプレイングゲームなんだな
道理で初動で死ぬ訳だわXの売上動向が楽しみですね爆死的な意味で twitterの隠し個人垢持ってて、新1から始めて大丈夫?ってツイを目にした時に、『大丈夫ですよ！！』って熱烈にアピリたかったけど流石に自重したって話を披露してたよねそういや ・通常プレイに飽きた人が新鮮な気持ちで遊ぶために行う
・ゲームが設定した難度より高難度で遊びたいから行う
・ロールプレイの一環として行う
縛りプレイって↑みたいな「元々楽しいがより楽しむため」って理由が殆どなのに
嫌なら縛れは「楽しくないものを楽しめるよう努力」って真逆なんだよな ある程度元のゲームのバランスがまとまっているからこそ成立する遊びよな>縛り
ドラクエ11みたいに良バランス良ゲーでも公式が導入すれば要らんことするなって
賛否あるのに信者(という名の社員)使って縛り強要はどうなんだよそれ
>>812
Twitter使ってるゲームクリエイターは珍しくないけどステマしてましたとゲロする
アホはアトラス関係者位しか知らねーわ本当気持ち悪い連中が揃っているんだな
類友なのか まぁアトラスはそういう掲示板や口コミするってのは有名だし（白目）
だからといって言っていいわけでもない。
とにかくこもりは崇められたいんだよ すげーとか こういう世界観をまっていた！とか
現実はおしつけてくんなキメェ・・・っていう信者よりも敵を増やしてしまう始末
キャラメイクするゲームを作るような人間じゃないよ発言見る限り 3試遊会の有名ブロガー()9割御招待
おはドリカ！
何もかも懐かしい このシリーズや小森を擁護する意図は一切ないんだが
ドラクエ11てバランスよかったか？
雑魚は全スルーできるしレベルデザインって何って感じで
正直どう楽しんでいいのか分からんゲームだったんだが そもそもスレチ
そんでもってジャンル違い
さらに他作批判
役満狙いか何か？ 言いたいことはわからんでもないがここでやる話ではない DQ11は記念作ってことで
シンボルエンカ＋３Dモデリング版とランダムエンカ＋レトロ２Dドット版を
プレイヤー自身が好きな方選べたな。しかもいつでも切替化
Xも音源切替可とか敵グラ切替可とかあればまだ良かったのに
記念作なのにな… Xも記念作ならボイスとかNPCの数を充実させるより
全100階層の謎世界樹に過去作全パーティーを自由編成で挑む！…とか狂った事をして欲しかった >>810
グラも大した事ないのにレールなんてスクエニ以下だな
>>817
そういうのが発覚してからイマイチ信用出来ないんだよな DQ11のあれはそれなりにコストかけられる環境だからできるファンサービスだとは思うけどな
だから世界樹で真似しろとは言わないけど、それでも声優とNPCの絵に使う金でできる事は他にあっただろうに
こっちじゃ希望を与えられそれを奪われるファンサービスしか無いわ 記念作は昨年出したセカダン2じゃないのか？
褒めるところ無くて他社製の記念作品と同じ土俵にあげるのも失礼な出来だったけど
アマゾンで通常版が85%引きの1045円で投げられてるのは笑うしかないが発売してから
1年経ってないよな？小売からも産廃扱いか FM音源はDLCのあるべくしてある姿かもしれないけどさ
発売リリースに合わせられないのはマジ頭小森 古代さん被害者過ぎるわ ドラクエといえば思い出すのが5で起動した直後なんだよな
「よくぞ戻られた勇者たちよ！なんてねｗ」
世界樹の世界にはドラクエがあるんだな～と思いながら電源を切ってた
これを10回は繰り返したと思う >>830
そういうアホな使い方するヤツが多いからメタネタは使いにくいと言われる 昔みたいな没入感のある世界樹はもう出てこないんやなって クロス発売まであと1ヶ月か
昔は世界樹新作の発売日なんてワクワクして待ち遠しくてファミ通の紹介記事何遍も読み返したりしてたもんだけど 選択肢を提示しておいて正解/不正解を決めつけて経験値出してくるアドエピ嫌い
右と左でとりあえず右に行ったらお金を拾った、みたいな純粋に運ゲーならともかく
ＴＲＰＧ由来のエピソードを謳うなら各ＰＬが（合理的判断は勿論、趣味嗜好やキャラロール等も含めて）
真剣に考えて出した結論はＲＰＧ的には全て正解だろうに
結構昔に冒険者検定だったか？いくつかの状況と選択肢出して最後に評価されるやつも
ただ一つの正解（それ以外は減点・不正解扱い）を押しつけてくるようで不快だったが
あれはゲーム内にあるわけじゃないからまだスルー出来た >>830
DSJでもジャックフロストがガラハド(ロマサガ)のアイスソードネタ台詞を喋るし
世界樹に限らずメタネタを面白いと思って入れている節があるよな
パロディとしては意匠をこらしていなくて寒くて面白くないし他社作品をネタに
しないとメッセージのひとつも書けないのかと情けなくなったわ ゲーマーなら喜ぶだろう、って思ってんじゃないの。ゲーマーが開発者になると、色々タガを外しやすいよね 性格の濃いキャラボイスがある時点でロールプレイさせる気ないよな、せめて掛け声だけだろ
新の時にこのままだと絶対ナンバリングにもボイス持ち込まれるって思ってたら案の定だったわ
その出来は予想のはるか下だったけどな 5の時はボイスと職業が上から順に対応してるみたいで薄ら寒かった
誰がお前の作ったキャラで遊ぶか >>830
個人的には台詞そのものより元々そういうノリじゃなかった世界樹に急にぶちこんできたことが腹立った
同じメタネタでもナナドラは無印のかなり序盤でメタ台詞喋るモブが出てきて「そういうのもアリな作風」って理解できたから続編でのパロディとか声優ネタもあまり嫌悪感なかった（否定的な意見もわからなくはないけど）
しかも「勇者」ってな
元ネタはまあドラクエなんだろうけど新シリーズの後だと冒険者への嫌味かと邪推してしまう >>831 >>835
DQ9でもEXILEネタが唾棄されてたな
メタネタなんてやらない方がいいのよ ジョジョネタをぶっ込んできたブレイブリーセカ・・・げふんげふんっ 前作がメタネタやネットスラング、パロディに頼らなくても面白い作品だったのに
続編でそっち系ネタに頼って売上や評価を落としシリーズが死に体になる作品多いよな
信者は新規IP作るのは容易ではないからと擁護するけどシリーズ終了の方が痛手だわ
初代世界樹が世間の流行と逆行したにも関わらず素晴らしいコンセプトデザインで
徐々に売上伸ばしたの見てたら甘えんなとしか思えなかったわ メタは初代からあるやん坊袈裟過ぎるわ
だがウサギはダーイ 初代はドラクエやアイスソードの台詞をまるっとコピペするような
恥知らずな事はしとらんわな？
新以降は作品そのものが下手糞な二次創作みたいだけどスタッフも
ああいうノリでゲーム製作しているのかな？
プロが素人創作と同じ土俵で物作りか >>830
よくぞ戻られた勇者(ryのセリフを聞きたくて何回も電源入れ直しをしたという
ありがたい声をいただきました！Xもそういったセリフ増量します！
てのが小森ですよ >>841
詳しく語るとスレチになるけどブレセカもなあ…
まああっちは中核スタッフが次に作ってるらしいオクトパストラベラーの雰囲気とか公式ツイッターから多少は反省が見えるだけこっちよりましだ
小森に次があるとしても世界樹だろうと新タイトルだろうとまたやらかすんだろうって思ってしまう >>836
ゲーマーかどうかは関係ないぞ、本人のセンスと意識の問題 初代世界樹のスレ見て、ワロタわw
スカスカの内容しかない5を薦めるとかどんだけ性格悪いんだよww
822名無しじゃなきゃダメなのぉ！2018/06/29(金) 12:02:55.37ID:5DQhrTU4
>>820
なるほどね。1クリアして世界観は掴めたから、他の６本の事情も探りに２～５（＋クロス）クリアするぜ
１の６層のボス拝みにぐらいは行くかも知れないけど、ＥＮＤ２たどり着くのにアイテムも全部コンプは無理だ。
825名無しじゃなきゃダメなのぉ！2018/06/29(金) 21:07:17.05ID:Nx2ieRps
5普通に面白かったから俺はおすすめ
826名無しじゃなきゃダメなのぉ！2018/07/01(日) 12:51:17.66ID:nba1X+ty
3から5行ったらそりゃ物足りなく感じるわ
4やった後に5やると丁度いいよ
>>826が特にバカ過ぎ、4とか関係なく5はゲームの完成度が低いわ あんま他スレの話題出すのは止めようぜ 棲み分けてるんだし
消費者同士で喧嘩しても不毛なだけだわ クロスは何か期待するような物は残ってないだろう
爆死してくれる事だけだわ
つーか世界樹でお祭りゲーとか言い出す辺りがな…… >>846
ブレイブリーは２の前にユーザーアンケ上層までしておいて
１のキャラ人気すぎｗって勘違いしてしまった結果２でも1キャラ推し強くストーリーも残念になってたな
オクトパスは体験やるかぎりストーリーガチ真面目でまるっきりかわってるね
どこかのだれかは世界樹だけじゃなくダンジョンまでぶちこわしたのに セカダン（同開発）繋がりのシレン4の図鑑説明はメタに悪ノリにと史上最低クラスの寒さだったな
小森樹にはお似合いのコラボだったのかもな >>838
それわかる
体験版のキャラメイクで嫌になった
ボイス入れるにも入れ方があるだろうに
世界樹にボイスいらないとは思うけどナナドラ2020を先にやってたから余計に
あれは声優ネタあったのにそういう感じなかったんだよなぁ ナナドラ2,3はスキル使うとポリゴンキャラが動き回って
その動きに合わせてボイスが出るから
最初は違和感でも使ってるうちにだんだん馴染んでいくんだよな
あと戦闘中以外は基本的にしゃべらないのも線引きできてる
世界樹はキャラクター個人を俯瞰する場面がなくて
戦闘中にスキル使った時も具体的にどういう動きをしているかは
脳内補完する見せ方のゲームだったのに
そこをボイスだけで勝手に補完されるから馴染まないんだと思う
あと戦闘中以外もベラベラうるさいし ナナドラは職業変わると話す内容も変わるという力の入れよう
ここで比べるのは間違いだとは思うけど、Vもこれくらい力入れてくれればなあってやった後だと思ってしまう ふたば アトラス 自演でググると出てくる
某画像掲示板だと一定条件下でスレ進行の途中からIDが表示されることがあるんだがそれのせいで新世界樹スレ他アトラスゲースレで20レス以上自演してた奴が見つかった
その時の挨拶がおはドリカちゃん！だった >>858
見てきた
あれやっててむなしくならなかったのかな 自演はわかったけど社員だってわかったのは他の作品のスレとかでも同じ人が書き込んでたのかな 実際、プレイヤー側の評価はゲロドリカとかクズドリカだったけ？ 全ての正義の言葉をどこかで聞いたことかあるとか思わせ振りな事いって何もないのがキャッチみたいとか言われてたな >>834
おそらくそれは世界樹２のHPにあったおまけコンテンツのやつかな？
（今は２の旧HPが消えてしまってて確認できず）
あれは富士見ドラゴンブックのファンタジーRPGクイズから
持ってきたんじゃないかって設問が多くて
自分みたいな自称冒険者通をニヤリとさせる為のコンテンツだったんじゃないかな
大元の方は一応正解を出した後俺ならこうする、いや私ならこう！
と続くんだけど流石に容量の限られたお遊びコンテンツに
そこまで手はかけられないだろうからああいった形になったんだろうね 五竜亭なつかしす
冒険者検定自体はまぁ理屈はわからんでもないと思った
個人的に問題は検定で槍をディスっておきながら３でしれっと出したこと
そういやハイランダーも槍装備でしたね？ うがちすぎかな？ 世界樹警察さん対応早いですね
申し訳無いが「○○（元ネタ）のパクリ/劣化コピーしただけだから小森さん達スタッフは悪くない」の擁護はＮＧ >>867
パクった時点でアウトだろう
つーか、警察さんここ見てんのか？
ダサすぎだろ パロディとかメタネタはセンスある奴が空気読んで使うから笑えるのであって
空気読めないセンスも無い小森に扱えるものじゃないんだよ、それだけの話だ 自分のコメントはあのコンテンツの狙いの想像と元ネタに対しての擁護のつもりで書いたんだけどそうは見えなかったかな
今となっては引用許可を取っていたとか確認が出来ないのであえてコンテンツ自体の評価はしないけどね
小森の評価はksgだよ、大風呂敷は大切だけどコンピューターゲームとしての面白さに全く昇華できてないからね期待は微塵もないですわ そろそろこのスレも終わりか しかし葬式が絶えることなくずっと続いているのホントおかしいよなぁ……
長くつづいているシリーズは葬式スレの一つや二つあってもおかしくないが、新１・新２・５・Ｘと、こんだけ連続して葬式してるの他に知らない 新1発売から年で割ったとしても1年で20レス消費か…
というか下手なシリーズのレスよりまともに伸びてると思うとぞっとするわ 20レス じゃねーや 20スレだ レスだったらまだ極々普通の反省会スレだね！！ もはやノイジーマイノリティと断ずる事の出来ない数だよなぁ… 新1の時点で死んでるのに死体を出され続けてるからなぁ… 自分で言うのもなんだが、そこまで重厚で感動的なストーリーとか斬新なシステムとか求めてなくて、世界樹4.5とかでも十分喜んで買うチョロい層なのになぁ・・・
いや新作じゃなくてもUI新しくして、バグ修正したⅠ・Ⅱのリメイク出してくれたら喜んで買う それに新しいキャラグラ・おまけＣＤとかあったらもう予約買いする
求めているハードルは結構低い 低いよなコレ？ 何でコレが叶わなかったのか・・・ >>878
散々みんないってるじゃん
新シリーズのクラシックがまともなら遊んでるよ
つまりそういうこと 土台（ゲーム）があれば遊べるシリーズだったのに勘違いしちゃってるんだよ・・・ >>878
正直４のUIとシステム周りで１と２にサブクラス付いたら喜んで買うくらいチョロいけどな
３もだけどさ 普通のリメイクが一番ではあるけど百歩譲って出たのが新でもグリモアじゃなくⅣ式のスキルツリーとサブクラスだったらと何度思った事か
勿論それ以外にも大量の問題を抱えてはいるんだけど 2DXの表記を見た時は期待しちゃったなあ
南無南無 >>881
それな
グリモアとか追加するのが意味不明なんだよな >>883
サブでだって剣メディ可能だし、PT固定問題もかなり緩和される筈なのにね
しかも固定PTは尚の事グリモアと食い合わせが悪いっていう渾身のギャグ付き 旧1はあのピーキーなバランス前提で全てが設計されていたから
余計なアレンジや追加要素は一切必要ない
「クラシック」とはそういうものだと思ってたんだがな
つかそうでなければ新規にお勧めできない
旧DSを引っ張ってこなくても遊べる完全な上位互換でなければ意味がない
その上で「ストーリー」でアレンジなら好きにやれだった >>884
そういう事から考えると小森って思いつきで煮詰めもしないでアイデア（とすら言えない物）そのまんまぶち込んでるだけにしか思えない
それでドヤ顔とか四次元殺法コンビに怒られてこい 思えないじゃなくて現実にそうだから…
しかも関わってる作品全部にそれがみえるから反省なんて全くしてねーよ >>888
？？？「プレイヤーが主人公なんてとんでもない
主人公は俺だ」 >>889
ここ数年はむしろ小森が考えた最強のヒロインちゃんの介護役よなプレイヤーは
拒否権すら与えられないっていう…自由度() 開発者にとっての俺の嫁を商品にぶちこむ開発者が多すぎる >>890
5か
聞いてるとイライラする
どう考えてもラスボス 小森Dにとってのヒロインを敵キャラにしたら殴りたい願望かなり湧くから良いかも
と思ったが歴代のボスって善意とか信念の元行動していて
本当に倒して良かったのかなと考えさせる所があったから
ただの勧善懲悪とかムカつくキャラってわけではないんだよな >>890
Xの声優プレイ動画でも
物音がした！→急いで行くor慎重に
女が襲われている！→問答無用で助けろ！だもの
無視させろつーの >>893
悪の幹部で味方に裏切られるか見捨てられて死ぬくらいの位置だよな
世界樹には合わない
>>894
小森も関わってるくせに初代のアルルーナを忘れてるのかと問いたいな >>894
誰かが襲われている！へのリアクションって
飛び出す
様子を見る
立ち去る
くらいの選択肢ありそうだが >>896
女に剣が振り下ろされようとしてる、もう猶予はない
今すぐ武器を手に助けに行きたまえ(ドヤァ
だとよ >>897
それだと間に合わない状況だよな
昔は小森のテキストに何も思わなかったけど今見るとやっぱり駄目だな 世界樹の集大成が
君は～しなければならない
とか終わってんだろ 小森「僕の可愛いヒロイン達を助けたり慰めたりしたくない人は
僕のゲームを買わなくて結構です」
発売後のアンケ「何故買わなかったんですか」 あのアンケートが馬鹿馬鹿し過ぎてなあ
やっといてその後がVにセカダン2に今回のXかよ馬鹿かよ
俺鵺でさえアンケート結果公表して鍋女とシナリオが不評でしたと戦犯指名したのに
まああれはコンテンツの死期を悟ったからかもしれんけど 小森「新合わない人はナンバリング待ってね！」
アンケ「なぜ買わなかったんですか」 >>902
スタッフの大半が元ファンだし枡田に言えなかっただけで同じく不満だったんじゃね
枡田はファンからの指摘に公で逆ギレするくらいだし 俺鵺は発売前からの広報の動きといい桝田以外のスタッフは
問題把握してたぽいのがなんとも >>901 >>903
小森もだけどアンケートのスタッフもあれだな
小森が作ってたら草も生えないが
>>904
あの人に関しては残念な結果になったな 初代からして基本的にストーリーに分かれ道は無く、選択の余地は大筋に無いのだが、「迷宮を進まなければならない」という大前提の元に障害が設けられていたから、冒険者は迷いつつも納得しながら剣を振るった
こもりんの障害は基本的にどうでも良いものばかりの、くだらないものばかりだから、ストーリーに絡ませた時に冒険者の意思と大きく剥離する 4までの冒険者は冒険者であるがゆえに「一旦戻れ」だのと通せんぼされても迷宮を進み続けたが
こもりん製の世界樹は料理だの街発展だのピクニックだの温泉だのと数多く、こもりんの都合でくだらない事を強いられる
クロスでは少女を助けるヒーローでないといけないらしい
冒険者は死んだのだ 小森はヒロインを助けるとヒーローストーリーやらせたいんだろうな
3は姫とアンドロ、新のドリカ、新2のプリ、5のリリ
セカダン2でも謎の少女に手を貸す！だし >>910
リリもだがラスボスにふさわしい謎の少女()が
ついでに宿ウサギのクエストがレベルキャップ絡み ヒロインがいるDRPGは昔にもあるけどヒロインの恋人役として
PCが男認定されてキャラメイクと噛み合わないって当時から賛否あるんだよな 三輪シーカーええやん。本編さえ素直に楽しめればよかったのに シリーズキャラ全員集合とか言ってグラフィック流用するゲーム世界樹以外に見たことないわ Xの先行プレイ見てテキストからそこはかとないセカダン2感感じで不安になったっての他に言えそうなとこないから言っていい?
あと個人の感想だが商会店主が声付いた途端媚びた感じになってなんかアレ ストーリの稚拙さとリンクしてるよな
物書きタイプのスタッフがいないんだろう
あれ、でも小森ってたしかテキスト… >>904
枡田はなんとも残念
前作から間が空きすぎてるのも
前作のシナリオが完璧すぎたのも
本人が歳を取りすぎたのも
悪趣味ブームから30年余り経ってるのも
思い返すと全ての状況が良くなかった
うまく手綱を引く、もしくは自分が手綱を引く側ならセンスあるオッサンなんだけどね
というか最近そこかしこで上層部の暴走でシリーズが死ぬって話を聞く気がする 三輪さんが描いたシーカー両方とも4で使ってたからそのキャラの設定でやりたかったな
PCが勝手に喋ったことにされるようなテキストからして絶対嫌な思いすることになるから買わないけど >>919
TOZの大炎上も次作の出来とアニメ改変で回復したように
不満点をちゃんと改善してくれたとわかれば
ファンほど手のひらクルクルするのにな 5の糞兎といい今回といい宿屋にウザキャラもってくるのいや
コラボに使う金があったらPC描き直しに使えやNPC削ればソフトにもっとPCグラ入っただろ 宿屋という恐らく世界樹で最も利用する施設なだけに毎回、あのやる気が無さそうな
キャラを見る羽目になりそうでツライ。1～4と真面目なキャラで通してきたのに何でこんな事をやるかね？
5のウサギが評判悪いとネット見れば判るだろうにまた似た様なキャラを出すのがなぁ… 小森クラスの愚者になると「不評だった理由は何だろう？次回作で改善しよう」という常識的な思考は一切無くて
「ええい、何で俺のキャラ（糞兔）の魅力がわからねえんだ！宿屋は次も似たようなキャラにして受け入れられるまでゴリ押してやる！」
ってな感じであくまで自分の価値観押し付けてきそう
グリモアにせよストーリーモードにせよ失敗を認めることができないヤツだわ グリモアとサブクラスを等価だと捉えている様なお人だからね
どうしようもない グリモアはランダム取得要素をなくせばまだ何とかなりそうな気もするが
FFのジョブアビリティと違ってスキル毎にレベルが有るから…
いや、職毎の有用スキルだけ取って一部の職が産廃になりそうだからやっぱり要らんな >>922
世界樹に関しては同意
ただ流石に演出家のセフレが監修したシーンをノリノリでぶっ込んだのが演出家本人の口から公表された恥ずかしい大問題アニメで炎上から回復と嘯くのはNG
スレチ承知だがTOZ関連は色々デマ拡散され過ぎ >>929
「SPコスト無しで全職業のスキルを良いとこどりできる」っていう時点で
クラスやスキルツリーシステムの完全否定だから、どう足掻いても良くなりようがない
最も手っ取り早く改良するなら所謂「てきのわざ」限定にするくらいしか思いつかんな
それも世界樹にはイラネと思うが SPを振るのがどういう行為か全く考えないからグリモアなんて生み出せるんだよね
各職冒険者が必死こいて技術の研鑽を重ねた結果は小森さんにとっては石ころ同然らしい あらゆる技を使えるようになるグリモアの許可を国の公式冒険者ギルドに出せる図書館すごーい（棒）
なお許可を出した後は規制も何もなく酒場で管を巻く冒険者が勝手に取引できる模様 グリモアとか設定からゲームバランスまで何一つまともに考えられてない 剣メディのオリキャラを入れたい、でも金田の手柄になったサブクラスは嫌だ
これしか頭に無くて思い付きを突っ込んだんでしょ小森は 剣メディのオリキャラを入れたい
→メディックに剣装備のグリモアを初期装備させるが別にストーリー的に剣士設定は無意味。
町の中に拠点を用意出来るお嬢様騎士
→ギルドハウスは有料でバフを付けれるだけで宿の様に休めはしない…
何考えてこんな雑な設定を盛り込んだのか本当に判らん 剣メディは元々装備できない武器をグリモアの効果で持てるようになるっていう説明としてはいいと思う
けどほんとにそれだけだよね性能的に相性がいいわけでもないし それを、グリモアの必要性を提示できないのが小森の限界で思いつきなんだろうな
>>935
始めたの３なのにそんな風に思ってたらただのアホだな
いや確かめなくても小森はアホだけどさ グリモアをまともな物にしようとするとサブクラスやスキル付き装備になる 小森さんは常に新しいモノを作りたいから同じシステムは2作までだそうで
なおセカダン2とXは お前らクロス買うの？
pv見る限りとりあえず全部ぶっこみましたって印象 今までやったあらゆるRPGでグリモアほど無意味で邪魔なだけのシステムは他に知らんわ システムがいいとこ取りでお前らが手のひら返して喜んでるかと思ったわ テンプレにXも取り扱うと書いている時点で察してくれ…
（小森のNPC案とか新3構想を）とりあえず全部ぶっこみましたって感じのやつだよ >>945
勝手に喋るPC、無理矢理付いてくるNPC、押し付けがましい地の文
新好きな人にはいいとこ取りに見えるんでしょうねw >>945
むしろ嫌ってた要素の寄せ集め臭が凄いんだが・・・ 4のツリーパクッてるけど劣化する予感しかしない
固有をフォースに置き換えてるっぽいし >>948
色替えは5のいいとこ探せばって程度のモンだし
サブクラス採用で手のひら返しするならセカダン2がゲーカタでさえ黒歴史扱い
されることもなかったろうよ
>>950
次スレお願いします すまん、ホスト云々で立たんから誰か立ててくれ
!extend:on:vvvvv:1000:512
(↑スレ立て時この上に一行 !extend:on:vvvvv:1000:512 と追加してコピペしてください)
ここは『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2 ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V 長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1528246093/
新世界樹の迷宮シリーズ 葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) 19職+サブだしなぁ
色替えだって結局DLCの追加分にはほぼ無いし結局良い点になりきれてない お祭りゲーとか言ってクラスが全部いなくて寄せ集めな時点でもうダメだわ セカダン２で15職×サブクラスをまともに調整できなかったやつが
今度は19職×サブクラスに挑戦します！ってんだからお察し どうあがいても絶望とはこの事だな
良くなる未来が０％超えてマイナスに見える
>>943
PVとニコ生避けで十分でしょう
>>945
どこがいいとこ取りに見えるのか教えてほしいわ
本気で言ってるのなら頭小森だぞ どうせ近接はセスタスとヒーローとハイランダー以外ゴミ スマホからやってるから確認しづらいんだよ
番号指定されてない人が立てるとは思わなかったし
まぁ俺の方は落としてくれ こっちも宣言とか忘れて迂闊にやってしまって悪い
譲ってもらったことだしこっちが961の方を使うってことでいいのかな？ さすがに5やセカダン2で痛い目見たんで最後といわれようとも今回は発売日には買わない >>961
乙です。
>>919
＞悪趣味ブームから30年余り経ってるのも
無印は９０年代後半だから言い訳にしかならんな。
日常系は流行ってるが悪趣味露悪ストーリーならまどマギ進撃とかヒットしてるし
ドラッグオンやらニーアやらシノアリスみたいな悪趣味露悪不快系も人気あるのはあるので完全に老害かつ劣化しただけ >>961・962 スレ立て乙
「合わない人は待ってください」と言われて待ち続けててはや数年・・・ >>930
＞スレチ承知だがTOZ関連は色々デマ拡散され過ぎ
それら辺は種死に通じるもんがあるな
原因が無能な製作者にあるとしてはそれを差し引いてもみんな好き勝手デマ言い過ぎ あれ定期更新ないのか？それともクソ調整すぎてIVクラスの紹介に慎重になってるのか？ Xの公式サイトのことなら毎週金曜日の夕方くらいに更新されるよ
多分今回はミスとペリじゃないかね Xは19職…
これは当然の権利の様に隠し職としてファフが来ますな
この嫌な予感が外れると良いが… IVファンとしては新世界樹4が出たらどんな設定どんなストーリーになるのか逆に知りたいわ 記憶喪失の謎の少女が気球に乗って墜落してくるに決まってんじゃん 小森さんはそんな事しない
海岸にコモニールが打ち上げられていて「さあ助けたまえ！」で
新2の一行も合流するに決まってるだろ >>968
ねこぢるブームとか知ってたらまどマギや進撃と一緒とかんな事言えんわ
枡田はねこぢる的・神話的な悪趣味さを終生持ち続けた奴
なんでそこまでして枡田を否定したいのかも知らんけど あの世じゃなくて地獄なとこが酷い
しかしここの葬式はホント何時になったら終わるのか 5年に渡り5作に渡り公式から燃料供給があって葬式続けてるもんな
オンリーワンの長所を持った新時代のDRPGのはずが、こんな不名誉なオンリーワンになるなんて 世界樹に声が必要と言われる日が来るとはなぁ
それもこてこてでキモいセリフ回しが喜ばれる日がくるとはなぁ 世界樹に声なんか要らんでしょう
どうせステマ部隊が叫んでるだけよ 今さらなんだが何でショーグンのフォースブレイクは刀スキルでも指示スキルでもないの？
メイン専用固有スキルがあるんかどうか知らんけどクラスの特徴出すためのフォースだろうに
シノビも全体毒とかシカやミスの通常スキルともろかぶりだし
そもそも状態異常も回復もバフデバフもできちゃう器用貧乏じゃないマグスいるし
小森は自分が作りたかったんであろう新3のクラスですら特徴ころすの？ >>987
彼が望んだありがたい声もいくらかは根付いたということなんだろう
残念ながら逃げた魚のほうが大きかったようだが
しかしながらそういう声を有り難がる風潮がメーカー側に広がっている現状を見れば
ありがたい声な方々を大量に居つかせるような才能が彼になかったのは
ある意味でまだマシだったのかもしれない 声優ファンは、特に腐女子は変わり身が早いからそういう手で人を呼んでも根付かないんだよな
３ヶ月に１度嫁が変わるような奴らだし安易な商法で幾つものゲームが死んで逝ったことか >>989
小森にとっては今回の主人公ポジション以外は過去に贔屓した職だろうとどうでもいいのだと思う
前例として新2のハイランもDLC限定の癖に際立ったところが無く立ち絵2種って適当な扱いしてるし
今回のショー、シノなんか特に火力とか分身ギミックがヒーロー様と被ってるから猶更な >>989
19も職があってそれぞれに独自要素増やしたらバランス取るの難しいし考えるのも大変やん
ある程度既存のものを全員に割り振っていき、かつどのパーティー編成でも詰まらないようにするとしたら
スキル等がかぶりまくるのは当然 声優が○○だから～っていう層からすると他に魅力的なゲームやアニメは沢山あるしな >>994
19も職だす奴が悪い
しかもその内10職が物理アタッカー
バランス感覚が無さすぎるな 声優ファンから見ても好きな声優が質の悪いテキスト読まされてるのなんか聞きたくないわ 封じ要員が少ないからセスタス入れたみたいなの見たけど、ミスの方陣やマグスの巫剣やガンナーのスナイプ系はどうなるんですかね……
壊属性補完ってことかもしれんが
あとバッファーがプリだけってのはさすがに寂しいと思うんですが（魔法系アタッカーが実質ゾディだけってのも寂しいっちゃ寂しいが） このスレッドは１０００を超えました。
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