【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】

2018/06/06(水) 09:48:13.55

(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)
　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part100【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1526910756/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2018/06/20(水) 17:26:33.49

冷静に考えて新規絵がヒーローとNPCだけって…

2018/06/20(水) 18:31:47.15

>>402
アホか馬鹿かと小一時間説教しても小森には暖簾に腕押しなんだろうな
小森はサービス業向いてないからマジで辞めるべき

2018/06/20(水) 18:55:53.37

ボイス！コラボ絵！で喜んでる人いるしむいてるんじゃね？(適当)

2018/06/20(水) 19:07:08.71

新シリーズも5もそういう層に売れまくりだったしね
声なしの頃より売れてるはずw

2018/06/20(水) 19:09:09.32

その筈なのに何故か減る売上
声優オタにもそっぽ向かれるほど酷いと小森は自覚しろよ

2018/06/20(水) 19:19:49.55

ゲームとして売ってんのにキャラ売るためにゲーム作るのまじでやめろ

2018/06/20(水) 19:25:54.05

ギャルゲーというジャンルもあるし
キャラやストーリーが売りのゲームを否定しないが
小森さんはそっちもアレというw

2018/06/20(水) 19:52:32.74

ノーラとか売れなかったゲームのネタ引っ張るマン

2018/06/20(水) 19:57:15.84

ノーラも普通から変な風に外してるんだよな
ノーラの婆ちゃんが本当にやらかして村人から追い出されてるとか５の片鱗を匂わせるダメっぷり
そんな意外性は要らないんだよ

2018/06/20(水) 19:59:58.42

作中での役割をちゃんと計算されてる悪役は好きだけど
新や5に出てくるただ性格が悪いだけのキャラは嫌い
ましてそういうキャラに好きな声優を使われるなんてとんでもない

2018/06/20(水) 23:12:38.48

毎日毎日ボイスの紹介しかしてないのが悲しいな
何のゲームなのかよくわからん

2018/06/20(水) 23:35:46.57

ぼくのかんがえたさいこうのキャラお披露目会場だぞ
キャラに萌えつつ作者様をちやほやするのが信者の仕事だ

2018/06/20(水) 23:43:37.15

豚に媚びたらすべてがオワるｗ

2018/06/21(木) 00:34:54.90

なんか期待したほどじゃないなぁ三輪・副島絵
いや元から購買意欲無いし絵の1枚2枚で変わるもんでもないけど

2018/06/21(木) 00:52:28.04

フィールドマップに湧くFOEを放置すると採集場所が食い荒らされるとか
DOEを思い出して嫌な予感しかしない

2018/06/21(木) 01:23:55.49

新2のカマキリか？
クソみたいなとこクロス()してくるなぁ

2018/06/21(木) 01:41:59.74

いっそ拠点の街が壊滅すればいいのに

2018/06/21(木) 01:59:05.76

>>413
人気商売にはネガキャンだよな

>>416
いや豚に失礼だから
小森は豚にすら媚ってない
ただの悪趣味全開

2018/06/21(木) 03:47:13.51

>>418
それ
FOEが倒せない→採集場所が荒らされるので採集素材が入手できない→アイテムや武具が揃えられない→FOEが倒せない
みたいなループになりませんよねまさか

2018/06/21(木) 03:51:37.81

>>413
小森の感性が一般人と大きくずれてるからな
性格が悪いキャラが敵より味方サイドに多いとか始末に悪い
心優しきはずの少女が大量虐殺を厭わないサイコパスだったり、なぜかそれが周囲の人間から
無条件で肯定されてたり
プレイヤーが不快感を抱くNPCほどゲーム内では優遇され、その煽りを食って
PCの意思は無視されたりGM小森によって勝手に決められるっていう…
ありがたい声（ねつ造）しか聞こえないからとことん独り善がりな性癖は死ぬまで治らんだろうし、
小森に寄生された時点で世界樹シリーズは死んだんだ

2018/06/21(木) 04:02:28.75

>>422
そういうのこそギミックで倒せなくても嫌な匂いとかで採取場所を荒らされないようにするとか必要なんじゃないの？
小森は本当に分かってないな

>>423
つーか指摘してるそれがなろうによくあるキモいパターンで読む奴が離れたり某俺屍の？？？や某テイルズの某ロゼなんだよな
小森は某馬場の下位互換なんじゃないかと思えてきた

2018/06/21(木) 07:30:28.67

5の人外幼女、やった事が明らかに黒幕だったのにその点には一切触れずに
シナリオが進行した時は流石に引いた

2018/06/21(木) 07:55:33.72

制作側が2次創作歓迎します！つってほぼスルーされるって
笑えるw

2018/06/21(木) 08:38:07.95

まじでそんなこと言ってんのかよ
二次創作が盛り上がらないことまで認識できてるならその理由に思い当っても良さそうなもんだがなあ

2018/06/21(木) 08:52:13.28

？？？「過去作よ比べて、こんなに素晴らしい内容になったのに二次創作が盛り上がらないなんておかしい。
　　　　　　魅力的なキャラクターがまだ足りないんだ！」

2018/06/21(木) 09:17:07.45

5が出た時に3層辺りまでプレイしたんだけど本スレになんか今回やってて微妙だな、1-4は何周もしたのに多分やらないかも的な事書いたらお前が飽きて来ただけで面白いだろって言われたんだけど確実に戦闘はめんどくさくなってる気がするのは気のせいじゃないと思うの

2018/06/21(木) 09:24:05.42

俺も5の戦闘はつまらんと思う
そもそも飽きてきたんなら過去作やっても楽しめないはずだけど未だにⅣとか普通に楽しいし

ってか5は戦闘に限らずキャラメイクもスキル振りもシナリオもつまらんかったわ
5を楽しめた人の気持ちは良くわからん

2018/06/21(木) 09:31:31.14

PCの塗り絵くらいしか取り柄ないしな
それさえバグありという

2018/06/21(木) 09:39:50.28

塗り絵も俺は取り柄とは思わないけど
何人も作るゲームで一人頭の手間大杉だし、その上たいしたこともできないっていう
採取場所荒らしとかもそうだけど、小森のネタは先人が思いついたけどあえてやらなかったことばっかだなあという印象

2018/06/21(木) 11:22:25.54

5はスキルとシナリオが微妙だった
戦闘はそこまで気にならなかったかな

2018/06/21(木) 12:21:08.42

>>428
ノーラの時から魅力的なキャラクターなんか作れてない上に劣化していってるのに冗談やめて下さいな

2018/06/21(木) 16:20:45.89

採集場所荒らしってソースどこ？

2018/06/21(木) 17:07:07.79

新1のストーリー、新2のギミックとグリモア限界突破、5のFJ仕様、それで真偽は確定してないけど今回のFOEか
小森は自分の想定したやり方をしない奴に制限をかけるのが大好き

2018/06/21(木) 17:12:43.32

君はヒロインをなぐさめてもいいしなぐさめなけりゃ進ませねえ

2018/06/21(木) 17:17:05.80

その場に座り込んで通せんぼしｳｯｱﾀﾏｶﾞｰいい続けるしか芸がない

2018/06/21(木) 17:23:50.96

ヌエコかな？

2018/06/21(木) 17:26:17.40

ヒロインをウザく思ってる？
>はい
いいえ

小森「ちっちぇ」

2018/06/21(木) 18:19:37.52

>>437
なんでFF8の魔女みたいに嫌がられる真似するんだろうな？
小森は他山の石と言う言葉を知らんのだろうか？

2018/06/21(木) 19:10:41.50

ファミ通に書いとるぞ

2018/06/21(木) 19:32:20.41

小森はぶっ潰したくなる敵を作る才能はあるぞ、なぜかヒロインになってる不具合が全部悪い

2018/06/21(木) 19:57:39.74

新1フレドリカ・・・世界の平和の為なら自分が世話になった街を住民ごと消滅させても構わない
新2アリアンナ・・・主人公を生け贄のための異形に変えた張本人
5アルコン・・・偽の伝説を流し樹海に挑ませ、大量の犠牲者を生む

どう見てもこいつらラスボスじゃね？

2018/06/21(木) 21:14:07.67

フレドリカがマイクと襲ってくるのをエトリアを拠点とする冒険者として倒せる外伝ないんですか

2018/06/21(木) 21:19:10.39

ファミ通買ってきたけど
ワールドマップにFOEが出てワールドマップ上にある採集ポイントを次々荒らしていくみたいだ
で、荒らされるとしばらく採集が出来なくなるらしい
なんだこの面倒くさいシステム

2018/06/21(木) 21:36:59.16

>>446
FOEは迷宮内で避けるか思い切ってぶつかってみるか見極める障害だったんじゃないのかよ…

2018/06/21(木) 21:44:32.84

>>446
旧作のカマキリみたいなのかと思ったらそんなクソ仕様かいな

2018/06/21(木) 21:45:39.22

狭い通路でエンカウントを気にしながらFOEに追いかけられるだけで楽しめるんだけど
小森にとってはパズルのピースだもんな

2018/06/21(木) 21:58:01.26

君はFOEを倒しても放置して素材が得られずジリ貧になってもいい

実に小森さんらしい

2018/06/21(木) 22:33:32.94

>>446
君は避けてもいいし戦ってもいい
ただし戦わないと採取ポイント荒らされるけどな！

2018/06/21(木) 23:25:49.80

これでああっとを切るのならありといえなくもない
だけど多分切らないだろうな

2018/06/21(木) 23:44:52.23

>>444
どう見てもラスボスだな
サガフロのクーン編を思い出した

>>452
むしろ嫌がらせでやりそう

2018/06/21(木) 23:46:17.15

は？そんなFOE倒すのが半強制的な作業になるようなただめんどくさい仕組みに成り下がるのが目に見えてるシステムを組み込むわけないじゃん。

2018/06/22(金) 00:00:10.55

常に最悪のケースを想定しろ
小森樹は必ずその少し斜め上を行く

2018/06/22(金) 00:05:21.35

> 小森樹は必ずその少し斜め上を行く

こうだろ

> 小森樹は必ずそのかなり斜め下を行く

2018/06/22(金) 00:07:20.06

金策DLC売るための手段やろ

2018/06/22(金) 00:16:28.08

>>446
普通なら特定のポイントに出るだけで別の場所でも取れるか
戦闘回避しつつ解決できる方法があるんだろうな
ってなるけど小森樹だしなあ…

2018/06/22(金) 00:59:28.39

小森が関わるとしてもしなくてもいいけどしないと損するよってちらつかせて選択誘導してくる

2018/06/22(金) 01:38:39.23

君はFOEを倒さなくてもいいけど倒すことをオススメします！

2018/06/22(金) 02:12:37.98

作業でも美味しかったらプレイヤーは勝手にやるんだよな
４の羊狩りとかさ

>>457
そもそも本体が売れない事を考慮してない

2018/06/22(金) 02:30:03.50

はーほんまアホくさー
まあ何があろうと小森製は買わないからむしろどんどんやっちゃって欲しい
売上楽しみだなあ

2018/06/22(金) 04:29:49.40

探索ゲーで迷宮がめんどくさいってフロアジャンプつけるのに
なんでそんな無意味にめんどくさい作業増やすのかね

2018/06/22(金) 07:16:18.97

個人的には、5でモンスター図鑑に全ての状態異常耐性まで表示されるようになったのも戦闘がつまらないというか作業的になった大きな一因だと思う
もともと耐性持ちが多い上にあれのせいで、ただ有効な状態異常を確認して無効化した上で攻撃、を指示されながら戦ってるみたいだった…。
自分の手で図鑑を編集できるとか、せめてその敵に対する習熟度で埋まっていくとかならまだわかるんだけどさ…
FJもしかり、便利になれば面白いわけじゃないんだよ、地図描きこそまさにそれを体現してるのにさ…

2018/06/22(金) 07:22:05.00

あー、それはあるわ
世界樹は基本的にボスにも全状態異常入るし始めに組んだメンバーでも活躍出来てたもんな
弱点はこれ、耐性はこれ、この状態異常は効きませんだと取れる行動なんて限られてくるし、結果最適メンバー使え(セスタス！ネクロマンサー！)みたいな状態に陥る

2018/06/22(金) 08:04:33.47

小森はただの作業や単なる理不尽さと面白い作業ゲーの違いを理解してない
実りある苦難なんかないし「めんどくさいよね？じゃあ〇〇してね！」しかない
そして最もめんどくさい小森キャラのお守りをスキップできない

2018/06/22(金) 09:39:40.43

>>465
防御相性が極端なせいで序盤全体魔法が死に中盤は重箱の隅をつつくように
弱点を突き終盤は物理か万能の二択になるプレスターンの悪い点を追従してるよな
耐性が表示されるのはいいとしても防御相性はもう少し何とかならないのかね？
かつての自由度がなくなり製作者の想定して遊びしかないレールプレイングに
なってしまった気がするけどこの窮屈感はストレスにしかならないよな
Ⅳまではかなり自由な作風だったから余計に

2018/06/22(金) 10:42:44.13

状態異常の行動制限が強すぎるからな
なのに初見で見れるようにしてたらバランス取るも糞も無いだろうよ

2018/06/22(金) 11:07:01.20

>>465
ノーコストで転職できるゲームやレベルアップで決まったスキルを覚えるゲームなら
耐性極端で都度使い分けてねでもいいと思うけど世界樹だとそうもいかないってのもあるよな
いちいち耐性チェックして不適切なら休養とか別メンバー持ち出すとかしてたら面倒だわ

2018/06/22(金) 14:09:00.48

消耗品の在庫制度もなあ
4だとサブクラス、バースト、鍛冶で編成に関わらず補う手段があった上での在庫制だったけど
5はサブなしで種族依存ユニオンだから編成次第でアイテムに頼る場面が増えて
在庫確保作業の面倒臭さだけ強化して何考えてるんだと

2018/06/22(金) 14:14:31.00

どうせならフロアジャンプだけじゃなくてバトルジャンプも実装すればいい
map埋める必要も無くして
ボタン連打だけで純粋に小森シナリオが楽しめるよ

2018/06/22(金) 14:18:04.10

ピクニックがそれなんだろうなあ

2018/06/22(金) 14:57:24.65

実りなき小森樹の迷宮か…

2018/06/22(金) 16:26:39.81

一番いらないムダなんだよなぁ

2018/06/22(金) 17:11:52.05

>>456
最悪よりはマシになると？

2018/06/22(金) 17:16:53.33

今が最悪と感じた時はまだ落ちて行く途中だとか
イギリスのどさ回りの芝居小屋の脚本家がいってた

2018/06/22(金) 17:40:16.07

最悪の上と下どっちがより悪いか、てイメージの話だな
俺としてはマイナスの下はもっとマイナスのイメージだったが

2018/06/22(金) 17:42:19.96

ま　体験版でるだろう　予想を裏切る事はうん動画でバレてるから無いな！！

2018/06/22(金) 17:49:27.11

予想を裏切るという予想を裏切らない男

2018/06/22(金) 18:23:34.55

>>478
体験版でるの？
出したらみんな逃げそう

2018/06/22(金) 18:34:11.42

クエスト２つやってやっと少女NPCと迷宮入れるの、配信で見てるだけでもげんなりしたんだけど
実際に自分でやってみたらもっとうぜーって気分になるんだろうな…

2018/06/22(金) 18:45:17.68

今までの情報で良いと思ったの三輪さんのシーカー絵だけだわ
小森樹じゃなくて世界樹であの絵を使うことができたらよかった

2018/06/22(金) 19:20:05.42

クロスではまたまた記憶喪失の少女が出てきて
「うっ」とかやるのかしら

2018/06/22(金) 19:46:01.81

RPGに限った話じゃないけど、製作者の想定することを汲み取るっていうのが他の媒体にないビデオゲームの面白さだと思う
小森樹は透けて見えてる

2018/06/22(金) 19:56:42.54

ボイス聞いてみたられべるあーっぷ！とか言い出すし長い台詞多いし5から更に新の奴らみたいになってんじゃん

2018/06/22(金) 20:31:17.53

>>483
なんか記憶喪失のフリした中二病みたい

2018/06/22(金) 20:33:20.53

小森病かな

2018/06/22(金) 21:15:20.88

3人の記憶喪失の少女が集う時、ナニカが起こる

2018/06/22(金) 21:17:47.89

>>488
悪夢でしょうね

2018/06/22(金) 21:31:21.79

何故農民がフォースゲージの復活を行えるのか

2018/06/22(金) 21:37:13.47

>>490
むしろ採取地点復活じゃないのか？と疑問に思う

2018/06/22(金) 21:54:24.49

バフ職・人気投票・ウィラフ・ゲージ干渉能力
なんでダンサーはいないんですかねぇ

2018/06/22(金) 22:04:45.82

>>490
3の職だから

2018/06/22(金) 22:23:23.48

シノビのフォースブレイクが敵全体に毒って地味過ぎる…
もう少し他職とのバランスを考えるべきでは？

2018/06/22(金) 22:36:39.16

全体毒って他職で普通に使ってるスキルじゃないか
それはあんまりだ

2018/06/22(金) 22:57:57.73

シカのスプレッド猛毒が超絶弱体化させられてる悪寒

2018/06/22(金) 23:16:02.20

世界樹における毒って序盤のFOEにしか通用しないしょっぱいダメのイメージが有る
もしくは特定の条件ドロップが毒ダメ撃破とか…ゲージ破壊してまで使うには限定的だよなぁ

2018/06/22(金) 23:23:36.74

新は体験版で三文芝居が寒すぎて買うのやめて
5は買ったけどつまらなくて表クリアもしてない
Xは体験版すらやる気が出ない
けど4までは好きだったんだよなあ

2018/06/23(土) 00:17:06.95

ツリー見てきたけどショーグンにマスラオの斬＋雷の刀技が移植されてるな
刀で複合属性といったらブシの仕事なんだからそこ食ってやるなよと
ついでに元々属性の幅に困らないブシに低命中斬耐性無視の技を移植するのもナンセンスだと思うぜ

2018/06/23(土) 06:11:16.29

FOE・ボス戦で有効なフォースにとんでもない格差ができそう
結果、メイン人気職が偏る予感

2018/06/23(土) 08:31:09.75

小森の贔屓職を人気にするためだから仕方ないねw

2018/06/23(土) 09:47:01.49

世界樹ではレベルアップ時にキャラクターが「レベルアップ！」と叫ぶべきではない
世界樹に限らずRPGのレベル制はキャラクターの成長をメタ視点から可視化したものでキャラクター達にはそれは認識できないものである
故にレベルアップ時は強くなった等の台詞が適切である
（RPG的な意味以外で水準の上昇、の意で使うとしても元々和製英語でありゲームを通じて他の文脈にも用いられるようになった言葉であるため、テレビゲームという文化背景がない設定では避けるべきである
レベルアップ時にレベルアップしたと言ってよいのはテレビゲームがその世界に存在する場合かなろう世界のようにレベルを登場人物が認識している場合のみである
クソ長文すまん
小森本当にサリーアンテスト駄目なんだな

2018/06/23(土) 10:08:17.81

言わんとしていることはわかるよ
メタルギアみたいにメタネタを解説や話の面白さに繋げられるのはセンスが
いるしそれができているならまだしもメタネタやネットスラングに頼っている
時点で自分に言葉選びのセンスがありませんと言っているようなものだし
そんな奴が書いたシナリオが面白かった試しがないんだよな
ましてや世界樹みたいにプレイヤー=あなた(もしくは PCに近い視点でもいい)
なゲームなら尚更作品に没頭してゲームを進めてもらう意味でも現実に
引き戻すような言葉は避けるべきだと思うんだけど
というかあんなメタ発言だらけで言葉選びのチョイスの悪いシナリオに
冨江が関わっていたとか今でも何かの間違いだと思いたいわ
Xでは葉月が犠牲になるみたいだけど世界樹は他社の有能ライター潰したいのか？