【PS4/PSVita】ザンキゼロ～残り6機～

2018/07/13(金) 13:27:08.33

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↑二行以上重ねる

ノンストップ残機サバイバルRPG

名称：ザンキゼロ
CERO：D（17歳以上対象）
ジャンル：ノンストップ残機サバイバルRPG
機種：PlayStation4/PlayStationVita
価格：PS4版 7,200円＋税　PS Vita版 6,800円＋税
スタッフ：プロデューサー/寺澤善徳
クリエイティブディレクター/菅原隆行
制作マネージャー/丸谷竜也
キャラクターデザイン/中尾文子
発売日：2018年7月5日

※次スレは>>950が立てて下さい
■公式サイト
http://www.spike-chunsoft.co.jp/zaz/sp/
■公式ツイッター
https://mobile.twitter.com/zaz_spchun
※前スレ
【PS4/PSVita】ザンキゼロ～残り5機～
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1531197001/

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2018/07/14(土) 15:09:46.64

>>238
各章ごとに視点が違うのが愛着わいたのかな？
そして最後がハルトだったのも本当に良かったよね

2018/07/14(土) 15:13:43.56

りんこ普通に可愛いよな

2018/07/14(土) 15:14:33.57

女キャラの中では四番目に可愛いかな

2018/07/14(土) 15:15:29.77

こういう話題良くないのかもだけど、やっぱりユマとゼンが人気強いのかな

2018/07/14(土) 15:22:38.02

寺島ダイチがラスボスとか
流石はマモルとサチカの父親だぜ

2018/07/14(土) 15:27:32.56

飛び出し坊やデカイ伏線だろうと思ってたのに
大して何もないまま終わってしもた

2018/07/14(土) 15:27:36.87

>>239
なんだかんだそのフロアの最初の部屋で戦って倒したわ
ボス部屋の目の前

2018/07/14(土) 15:28:01.95

比良坂って黄泉比良坂から来てんのかな

2018/07/14(土) 15:30:17.58

スパチュン飛び出し坊や好きだよな。絶望少女でもあったし

2018/07/14(土) 15:30:47.62

一通りクリアしたけどダントツで4章のボスが強かったわ
あいつだけ結局対策がわからんままだった

2018/07/14(土) 15:31:24.67

飛び出し坊やが動いて来たらもう精神が粉々になっていたところだった、危なかった

2018/07/14(土) 15:33:36.94

>>251
ホラーじゃねぇか
いや動く顔だけのも十分ホラーだったけどｗ

2018/07/14(土) 15:35:06.55

>>250
あれやったあとの5章ボスの情けなさよ

2018/07/14(土) 15:38:29.79

>>248
確かラスボスへの最後の道のりを黄泉比良坂に例えてたからそうだろうね

2018/07/14(土) 15:43:10.12

6章ボスは物理的に詰ませてくるのがイヤだったな
石膏像殴ってよし次行こうって振り向いたら通せんぼ、ってのがキツい
何が厳しいって８方向の周囲攻撃あるから絶妙な位置で通れなくされて、でもおびき寄せようとしても近づいて来ないしで戻らざるを得なくなることもあった

2018/07/14(土) 16:00:13.17

パーテーションと鉄柵って各ダンジョン１個ずつで合ってるよね？
船で鉄柵既に取ったのにボス利用して壊す壁の奥にも鉄柵置いてあったんだけど
ここだけ特別に２個あるだけ？

>>250
ユマのとこのボスなら背後から腕壊せば楽勝だよ

2018/07/14(土) 16:09:49.82

4章ボスは左右の腕を早く潰してしまえば
破壊してきたあの狭い部屋でも倒せるからね

2018/07/14(土) 16:10:41.25

やっとクリア
シナリオはロンパよりパンチは薄いがまあ良くできてたと思う
しかしやっぱシステムがなぁ…
慣れるとどの敵もチャージ反復横跳びで対処できて飽きたわ
そのくせ火力だけはやたら高いから事故ったらリセットだし
ダンジョンマスターは魔法とか現地アイテム製作とかできるからおもろかったんだな

ラスボスはめんどくさくて銃殺したけど、あいつどう立ち回れば良いんよ

2018/07/14(土) 16:13:28.47

>>239
スイッチ踏んでもすぐには作動しないから弟の周りを高速で回り続けたらトラップも攻撃も躱しながら戦える

2018/07/14(土) 16:30:58.84

アイテムばらまき仕様とマス単位でしか移動できず
追い詰められて火力足りなければ即終了って仕様が致命的に噛み合ってないんだよな
そんなにバラマキたければシームレスにしてやれ

2018/07/14(土) 16:36:46.46

>>260
推奨の難易度3でも追い詰められたらほぼ確実に一人二人は死ぬしな
タイミングよくガードとかタックルで吹っ飛ばしとかあれば良いんだが、どうしようもないから後半はオートセーブロードしまくったわ

2018/07/14(土) 16:37:23.21

病院のレベル２カードキーってどこかで最入手できる？
ほかのレベル３カードキー入手できないし、マップがうまらねぇ･･･。

2018/07/14(土) 16:43:59.29

老化で死ぬからいちいちダンジョン出て生き返らせて戻るの面倒すぎる
こういう手間は完全に時間水増しの類
面白くもないし老化は回避できないしストレス

2018/07/14(土) 16:45:45.45

>>261
ジャスガで正面から殴り合えたら面白いのにな

2018/07/14(土) 16:47:51.00

老化で死ぬときは予兆もあるしみんなわかるんだから、その時だけ自動でアイテム画面が出て整理できるとかで良いんだけどな

2018/07/14(土) 16:50:04.82

システムがデメリットばかりだから楽しくない
「あれやらなきゃ・・・」ってやらされてる感が強い

2018/07/14(土) 16:50:21.09

>>262
病院のレベル2って扉3つあるやつだっけ？
鍵類はどこから開けてもマップ埋められるようになってるはずだから先に進めてみよい

2018/07/14(土) 16:57:45.22

操作性の悪さは目立ったな
今時360度動き回れるのが当たり前のゲームで
上下左右しか移動できないというのもな
せめて、ななめ動きやななめ攻撃できたらまだ戦略の幅は広がったろうに
たぶん製作者がそうゆうナナメの発想に至らなかったんだろう
古いゲームばかりやってきて、ゲームはコントローラーの上下左右のみに動くのが当然と
そうゆう固定観念で作ったゲームという感じだった

2018/07/14(土) 17:02:57.91

このゲームでナナメ移動いるか？

2018/07/14(土) 17:04:06.03

まぁ不思議のダンジョンとかでも斜め移動あるし

2018/07/14(土) 17:04:13.05

3Dダンジョン系全否定なのは流石に的外れもいいとこ

2018/07/14(土) 17:05:06.58

斜め視点はあるぞ
影男を斜め前に見据えた状態で視点を左右にふると
真正面に来て殴られるよアホかと思った

2018/07/14(土) 17:06:22.10

4章ボスおてて壊すとパイルバンカー打つ装置と化すから壁壊して貰った後
ドレス破壊しようと近づいたら壁の横にいたであろう雌型クリーチャに殺された思い出

2018/07/14(土) 17:08:55.43

せめて老衰死ならザンキハッチの認証通すか、
建物内でやたら早く日数経過するのを緩和してほしいわ
あれのせいでテンポがわるくなって
純粋にダンジョン探索を楽しめないゲームになってる

2018/07/14(土) 17:08:59.64

斜め移動あったら敵も使ってくるぞ
それでもいいのか？

2018/07/14(土) 17:13:01.54

難易度1にしたら敵もワンパンにして欲しいな
しぶとさだけ一緒でめんどいわ

2018/07/14(土) 17:15:13.22

発売日前後の生放送で最初は色々移動方法も試したけどしっくりこなかったって事でDRPG形式になった話してたな確か

2018/07/14(土) 17:15:45.11

>>274
日数って一定時間を超えて移動したら1日でしょ
テキパキ探索すれば1日経たないし
開き直ってじっくり探索することも出来るけど…

2018/07/14(土) 17:21:04.17

>>274
ザンキハッチなんてボス前位しか無いのにそれはおかしい

2018/07/14(土) 17:23:03.43

>>177
錆びたコンバットナイフは難易度5にあげて、ステージ1の浜辺に3個くらいおちてた

2018/07/14(土) 17:23:08.94

最終ステージ難しくて面倒でなんでこんなことになってるんだ
仕掛けを難しくするなら戦闘の難易度は上げないでほしかった
いろんなところ見て回らなきゃいけないのみ死にすぎて辛い

2018/07/14(土) 17:23:18.20

>>274
こういうエアプがいるからなぁ

2018/07/14(土) 17:27:23.41

アンチは『愛』が足りない

2018/07/14(土) 17:28:03.97

金庫死亡のシガバネ全部開けてしまったから、もう取れないのか・・・。

2018/07/14(土) 17:29:08.36

>>284
金庫は時間が経つと開けれないか？

2018/07/14(土) 17:33:30.49

>>278
なんか構造を知り尽くしてる開発者みたいなコメだな
どこのスイッチとどこの扉が連動してるとか把握してない初見プレイヤーがテキパキサクサクとか進まんわ

2018/07/14(土) 17:38:41.05

>>286
入り口からザンキハッチまでの道のりの話だと思うんですが…
ボス前までショトカ出来てるでしょ　まるであちこちにザンキハッチがあるみたいな言い方するから突っ込まれてるだけだよ

2018/07/14(土) 17:39:50.06

>>285
金庫全部開けて中身取ったけど金庫復活するの？

2018/07/14(土) 17:47:39.52

>>288
中身無くても開けられるよ
1回開けたら時間経たないと無理だけど

2018/07/14(土) 17:49:05.47

>>287
ザンキハッチの話と時間経過の話はそれぞれ別の趣旨の話な

2018/07/14(土) 17:49:37.27

>>288
アイテム回収後は開いても何度もやってると罠発動する
罠発動したらその日は挑戦できなくなるけど１日経てば再挑戦可能
罠発動時に開けた人と同じ列の人もダメージ受けるから金庫解錠スキル持ちも振り直ししなくても巻き込まれて死ねばシガバネ取れる

ただクリオネ移植済みかつ使用可能な年齢のキャラで罠発動させて全滅した時のパーティー再編成で幼年期のみにするとエラーになる可能性あり(vita版のみかも

2018/07/14(土) 17:50:27.27

>>286
初見は難易度1で探索
アイテム集めは難易度3
やり込めたい人は難易度5って習わなかったか？

2018/07/14(土) 17:53:06.14

まあダンガンロンパも絶対絶望少女もこんな感じで痒いところに手が届かないむしろ迂闊に動くと漆のついた布が体に触れるみたいな作りだからわかってたことだがな
作りたいものを作ったこれは悪化しているから、自分のエゴしか見えず、ユーザーに向き合えない2流ゲーム開発者だな

2018/07/14(土) 17:57:04.06

ゲーム会社が作りたいもの作って何が悪いのかな？
ユーザーに向き合えない？
確かにこうだったらもっと良かったのにとは思うけどこれはこれでいいと思う
>>293みたいなユーザー様がいるからゲーム業界はスマホゲームに奪われていくんだよな
ポチポチで数千万の売上だもん、

2018/07/14(土) 18:00:50.54

シナリオライターすら違うのにダンロン云々は見てて面白い

2018/07/14(土) 18:03:49.66

方向性はこれでいいと思った
あまり目立たんが掛け合いの多さとキャライベントのADV並の多さからしてほとんどDRPG風ADVだと思う
あと異常なまでに早いローディングは素晴らしい

2018/07/14(土) 18:04:24.39

最終的には、
サチカ以外死ぬ→サチカ以外エクステンド→サチカ死ぬ→サチカエクステンド→ソイネ→幼年期からダンジョン攻略
で寿命合わすでしょ
もちろん寿命増やすシガバネはみんな取得済みでさ

2018/07/14(土) 18:06:54.81

>>294
じゃあちゃんと向き合わなきゃだめじゃんｗ

2018/07/14(土) 18:07:32.04

幼年期は弱すぎるから皆で寝て一斉に青年期スタートだったな
・クリオネ以外にもっと楽に自殺する方法
・エクステンドする時のアニメーション演出を一括でスキップ　もっとテンポ良くシガバネ更新がないならワンポチ復活で
・寝る時にアトリエよろしく一気に日付を進める方法
が欲しかった

2018/07/14(土) 18:13:10.63

>>298
向き合った会社が萌え美少女のカードを集めてポチポチするだけのゲームを作った
金はいくらでもだすからブヒブヒってな

ユーザーに合わせるとゲームなんか作れない
自分たちが楽しめるゲームを作ればいい

2018/07/14(土) 18:18:00.83

>>294
初週24000で会社がやって行けるならそれで良いんじゃね

あとシナリオライターすら違うって…
あんま事前情報得ていない俺が知ってる限りだと
「シナリオライターしか違わない」という認識なんだが違うんか

2018/07/14(土) 18:19:51.53

２８９、２９１さん、教えてくれて有難う！

2018/07/14(土) 18:25:54.21

キャラデザ同じってマジ？BGMはどうなんだろ
てかゲームってシナリオライターのウェイト大きいよね

2018/07/14(土) 18:27:22.75

ロンパ憎しでザンキも憎いですって素直に言えばいいのにｗ

2018/07/14(土) 18:28:48.35

ボス関連のシガバネの効率いい取り方ってあるのだろうか……
今事故死を必死で回避しつつひたすらガーデンタワーの3階まで駆け上って編集長に殺される作業をしてるんだが、かなりきつい……
というかネクタイ攻撃だけで同モーションなのにシガバネ3種類（通常・低温・電撃）とか冗談だろ……

2018/07/14(土) 18:30:33.37

ダンガンロンパとよく比較されがちだけど実際作り手が意識したのはシレンというゲームだと思うよ
俺も途中でクリア放棄したゲームだから詳しくはないんだけど
死んだらレベル1に戻るという驚異のシステムで批判殺到してマゾしかやらなくなりシリーズがどんどん売れなくなったと
それで死んだら何か残る形に改良したのがザンキゼロ
コンセプトはまったく一緒
でも、死んだら成長するんじゃなくて死なないように成長するのがゲームの本質だから
そこを変えたらいかんよ、それがまだ作り手がよくわかってなくて、あるいはこだわっててこうゆう死にやすいゲームの形を引きずってるのだと思う
作り手は死んだらアイテム消失は当たり前の考えだからばら撒いたものが消えても仕方ないと考えていそう

2018/07/14(土) 18:34:37.91

シレンがマゾシステムだから売れなくなったとか笑えますよ
そもそもシガバネ取る必要ないでしょ
1度死んだから耐性つけてやろ精神で難易度下げてくれてるだけなのがユーザー様はわからないんですね
もちろん難易度5の話ではない

2018/07/14(土) 18:36:36.66

そりゃ大事なものをマーキングして落としたらマップに表記してもらえたらいいけど
そんなことは次作品からでいい
無印で完璧求めたら2は駄作愚作になる

2018/07/14(土) 18:37:20.90

>>305
難易度5なら温泉のボスエリアで1、2、4、5のボスと会えるぞ！

2018/07/14(土) 18:38:03.33

>>307
難易度3でも無耐性なら割と即死な気がする

2018/07/14(土) 18:40:21.04

斜め位置取りのサイドステップからのノーダメを意識しないとダメだからね
影男？瞬間移動やめてくれ

2018/07/14(土) 18:40:21.37

シレン如きを投げるような根性なしには向いてないゲームな気はするな

2018/07/14(土) 18:41:36.29

そういや何のアプデも来ないね
発売して後は放置なのかな

2018/07/14(土) 18:44:02.20

でもローグライクを脅威のシステムと言っちゃう世代がゲーム購買層の主流だろ
好きもんと旨い酒飲みたいなら同人でどうぞって時代

2018/07/14(土) 18:49:18.57

今日クリアしちゃおうと思ってずっと最終ステージやってるけど終わらねー
これクリアタイム30時間と言ってる人は難易度1なのかね

2018/07/14(土) 18:49:35.16

3だと防具ちゃんとしてる+青年期or壮年期ならギリ死ななかったと思う(イノシシの突進とかは死んだ)

2018/07/14(土) 18:50:50.57

>>315
ラスダンは特に長い(キーあるから行ったり来たりでルート見落としやすい+迷路)から頑張れ

2018/07/14(土) 18:54:01.07

ローグ系はプレイヤー自身の経験知識判断力を養っていくのとロストのスリルを乗り越えていくのが醍醐味なのにな
いわゆるドラクエ的な親切設計でどんなに下手でもレベルあげればオレツエーできるのが当然って考えとは根本的に思想が違うんだからそこ批判するのは流石にめちゃくちゃとしか

2018/07/14(土) 18:56:56.71

復活の作業が面倒なのがなー
複数人死んでたら一括で復活させたい

2018/07/14(土) 18:58:39.55

>>317
2の鍵探すの大変だった・・・　厳しいダンジョンｄ

2018/07/14(土) 19:03:11.90

>>306
クソワロタ
ローグライク自体を知らない視点の感想というのも新鮮でいいな

2018/07/14(土) 19:04:05.19

確かに一斉復活欲しいな
スキップ出来るとは言え1人1人復活する時面倒だったわ　しょっちゅう死ぬゲームだし

2018/07/14(土) 19:04:48.84

>>322
スキップ出来たのかww
まぁ改善点だわな

2018/07/14(土) 19:11:16.66

悪い例えだけど今の世代が星をみるひとなんかプレイしたら発狂レベルじゃないよな
シナリオはいいけどってレベルじゃない

2018/07/14(土) 19:13:04.54

当時も発狂してたろｗ

2018/07/14(土) 19:17:15.36

星をみるひとはどの時代の人がやっても発狂するのでＮＧ

2018/07/14(土) 19:19:43.77

シレンやトルネコはむしろレベル継続にしてダメになったシリーズじゃないだろうか

2018/07/14(土) 19:28:00.14

シレンやトルネコはストーリーなんておまけみたいなもんだけどこっちはストーリーなくてただのサバイバルダンジョンだったら絶対やってなかった。

2018/07/14(土) 19:32:46.30

トレーラーの次のミッションはトイレを作ろうを見たからマイクラみたいなのを想像して騙されたならわかる

2018/07/14(土) 19:33:08.26

edの英語版fullってエクステンドエディションにしか入ってないよね？

2018/07/14(土) 19:38:38.19

ひつじさる門の南の扉がどうしても開かない。温泉に20秒浸かるんじゃないの？

2018/07/14(土) 19:41:10.52

>>331
そんな難しい事じゃない、足湯で休憩でもしながらゆっくり考えて見れば良いんじゃね

2018/07/14(土) 19:41:47.05

>>331
開かない扉を調べてみるんだ

2018/07/14(土) 19:43:49.09

足湯でゆっくり休憩すれば、開ける道もあるさ

2018/07/14(土) 19:45:49.61

>>332
足湯の暗号って南門だっけ？

2018/07/14(土) 19:58:09.64

>>335
北と南両方開くんじゃなかったっけ

2018/07/14(土) 20:01:44.22

>>318
ところがそのシレン的ローグライクと装備育成、多彩なハクスラ要素を混ぜ合わせて
オレツエーできるローグライクとして受けちゃったふしげんというシリーズがあるんだな
不思議のダンジョンを看板にしてきたチュンソフトでも、
今の時代にあれよりつまんない物出したら大爆死確実だし、
メーカーとしてもうかつに続編に着手できない相当詰んでる状態だと思う

2018/07/14(土) 20:08:08.40

足湯でゆっくりの扉とか絶対まもる先生のリモートコントロールだよな

2018/07/14(土) 20:09:55.31

ジジババを熱湯に浸けたり女二人を自殺させるマモル先生

2018/07/14(土) 20:12:47.93

宝石あつめめんどくさっ
皆どこでどんな感じであつめたの？

2018/07/14(土) 20:13:51.42

病院と客船ぐるぐる

地図マーカー有用でしたよ

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