エルミナージュⅡ 総合 part116

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2018/07/24(火) 20:26:48.76ID:6r8Z5hwW
■公式サイト
PSP版　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/
DSRemix版　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/
3DS版　http://www.j-t.co.jp/soft/3ds/el2/

■Wiki
PSP版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2/
DS Remix版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2ds/

■関連スレ
【PSP】エルミナージュ 顔グラ作成依頼スレ Part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1357473547/

エルミナージュⅡ 総合 part115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1523929213/
2018/11/24(土) 19:43:51.45ID:EUEFH08/
今更ながらダンジョンに潜りたい欲が再燃したので買おうと思うんですが
PSP版と3DS版どっちを買うのがオススメ（無難？）なんでしょうか？
890名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/11/24(土) 19:48:42.46ID:H70Mp/Up
DS版の選択肢はないのかいwww
2018/11/24(土) 19:51:25.51ID:xgFgxec8
>>889
ここを見て判断して
ttps://syosetu.org/novel/135175/17.html　　　（真ん中あたり）
2018/11/24(土) 19:58:09.53ID:EUEFH08/
>>890
すまん、3DS版はDS版と同じものと勝手に頭が認識してた…なんでや…

>>891
もはやDS版がベストって感じなんだね、ソフト探しに行かねばならんか
893名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/11/24(土) 20:18:50.55ID:H70Mp/Up
3DS版はやっぱ闘士の仕様変更がな…
2018/11/24(土) 20:25:58.35ID:xgFgxec8
闘士と召喚師は一蓮托生な仕様だったからな・・・
闘士が弱体化させれば、当然巻き添えを受けるわけで

その反面、火のわんこやクェルベセロはかなり弱体化したな
良し悪しの評価に困るけど
2018/11/24(土) 20:41:16.56ID:THd9IBVB
>>891
3DS版持ってるけどDS版やってみたくなったわ
2018/11/24(土) 21:02:09.28ID:htzYAHRY
もっさりだしFLは糞画質だけどな
2018/11/24(土) 21:21:38.31ID:C1TahBfV
>>888
断言はできないけど確か寝たの追撃じゃねーぞ
追撃ってか清掃射撃？じゃなかったはず
普通の攻撃
だから疑問なのよ
2018/11/24(土) 23:07:38.81ID:pfndQIJd
わざわざプレミア価格のDS版を探してまでやる価値があるかというと正直そこまでは…という印象がある
連撃に関しては説明書の記述を見る限り元の動作が想定外のバグ臭いし
価格とスタイルロードの差を覆すほどじゃないとは個人的に思う
899名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/11/25(日) 00:03:48.33ID:cwWVi6eb
スタイルロードなんて使わないなぁフェイスも職業アイコンだしつまんない遊び方してるのかなぁ
2018/11/25(日) 03:24:57.34ID:KTbqJ9xW
そのスタイルロードのせいでUIが低下してるんだよなぁ
それにバグを消したせいでシグレットが産廃化したことも忘れちゃいけない

あとFLおよびSL重視は歓迎で、BGM変更は気にしないというのは
演出重視派と呼んでいいのかちょっと疑問
2018/11/25(日) 03:39:48.73ID:3YoQaXPl
でもSLなかったら絶対糞扱いするよなおまいら
2018/11/25(日) 07:53:51.12ID:mD4vTE3e
やめてください！PSPの子もいるんですよ？！
2018/11/25(日) 17:04:22.50ID:xpZd2Rxu
3DS版で自動レベリングはできますか？
2018/11/25(日) 17:15:04.73ID:3YoQaXPl
できますよ
2018/11/25(日) 20:32:20.99ID:ytUjxiju
大破壊槌のマイナス値って攻撃にどう影響するのですか？
2018/11/25(日) 20:50:16.43ID:kKH4Rv0x
命中率が下がるのでHITしずらくなる
ざっと100LV分だからLV低いと全然当たらなくなるだろうな
907名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/11/25(日) 21:18:32.22ID:ytUjxiju
>>906
1Lv上がるごとに命中率0.5UPってことですかね？
あと、敵とのLv差は命中率に影響しますか？
2018/11/25(日) 21:23:07.71ID:ytUjxiju
あ、スミマセン　0.2UPですかね？
2018/11/25(日) 21:49:50.71ID:kKH4Rv0x
あ、LV5で上がるのはHIT回数だった
命中もLVで上がるけどいくらで1あがるかは分からん
命中1が多分5%に相当して、ACも1下がると回避5%UPみたいな感じ
Lv差は基本的に関係しない
2018/11/25(日) 22:08:52.68ID:ytUjxiju
ありがとうございます
連投で恐縮なんですが回避率ってダメージ算式にどう影響するのでしょうか？
最大値のAC-65535？だと殆ど当たらない（首切り等も受けない）ようになるんでしょうか
2018/11/25(日) 22:14:06.16ID:DB3RMkSQ
そこまでは行かないけどAC-3000とかだと普通に当たるよ
そこらへんの雑魚～大魔公くらいまでの攻撃なら捌けるけどそれより強い敵は普通に当ててくる
2018/11/25(日) 22:28:21.19ID:QxJYTBfF
スマホのダンジョンRPGやってたら無性にガチなやつやりたくなって購入検討中なんどけど
少し上の方でも話題に上ってたけど、金額気にしないならDS版がベスト？
3DS版がDS版より遥か劣るなら中古屋巡りしようかなと思うんだが…
2018/11/25(日) 22:28:28.71ID:tSsrD9h6
1～3では最序盤でない限りACはあまり気にする必要がない
ACが-99になったところで大魔公あたりはフルヒットさせてくる訳だしACよりも耐性や追加効果の方が重要
2018/11/25(日) 22:33:51.59ID:aOU7ZiBn
とはいえ完全回避は期待できないだけで、ヒット回数自体はかなり減るよ
そのおかげで特殊発動の成功率がわりと減ってくれる

自キャラのAC下限っていくらだろ？
Lvカンスト闘士に怒りの剣・スパイクヒール・・・
うん、前提がかなりキツいわ
2018/11/25(日) 22:35:18.71ID:tSsrD9h6
>>912
3DS版がDS版に比べて極端に劣化してるなんてことはない
BGMの差は正直好みの問題レベルだし
連撃の弱体化も契約作業に時間がかかるようになっただけでゲームバランスが極端に変わったわけでもない
商店での性能比較機能やスタイルロードの追加なんかもあるし価格面も考えると総合的には3DS版の方が優れてるんじゃないかと
2018/11/25(日) 22:38:12.36ID:kKH4Rv0x
>>910
例えば武器の攻撃力が5～10として相手はその攻撃を回避率で無効に出来るか判定する
それを攻撃回数分繰り返す
攻撃回数3回で2回回避出来れば1HITでダメージは５～１０になるってわけ
2018/11/25(日) 22:44:46.24ID:mD4vTE3e
「異常耐性が低い？ｸｸｸ…触れさせなければよかろうなのだァ！」的なことは実行可能なのかな、と

というか、そもそもACとはなんぞや、と疑問でして
回避率なのか、ダメージ低減数なのか
回避率ならなんで％じゃないのか　とか
2018/11/25(日) 23:09:10.17ID:tSsrD9h6
AC(ArmorClass)はTRPGの元祖であるD&Dにおいて総合的な防御力の高さを表す値
昔のD&Dでは20面サイコロを1回振って出た目がキャラクターの命中値(自身の命中値-武器補正)から相手のACを引いた値以上なら命中で
(すなわちACが1下がるごとに相手の攻撃の回避率が5％上がる。今のD&Dは命中判定の仕組みが異なっていてACが高いほど回避率が上がる)
基本的に受けるダメージを直接軽減するパラメータはない(良い防具を付ければその分被弾率が下がりダメージが少なくなる)という仕組みだった
このD&Dの命中の仕組みをウィザードリィがそのまま採用していてエルミナージュに引き継がれた、という感じ

エルミナージュ1～3ではクリア後に出てくるボスはACを多少下げたところで普通に当ててくるだけの命中値を持っているので
敵の攻撃を完全回避するようなキャラクターを作る事は不可能
2018/11/25(日) 23:25:17.02ID:3BUL6bTD
>>917
テーブルトークRPGの名残なんよ
エルミの元になったウィザードリィがコンピュータ上でテーブルトークRPGを
再現しようって感じで作られたんよ
ゲーム内の判定を全部ダイスの目で決めてたから人間に分かりやすいように
AC（防御力ね）は防具ごとに数値（整数）を決めて回避表を作ってたのよ
2018/11/25(日) 23:45:25.12ID:g1s5HmC/
俺は回避ではなく肉体に当たるか防具で止まるかみたいなイメージでいる
そうするとAC＝装甲の厚さ。防具には当たったけどダメージは無いみたいな解釈も自然になる
2018/11/25(日) 23:50:01.79ID:MOG3lN9c
3DSは戦闘ログが少ないのがよろしくない
スタイルロードと選択式にしてくれたらよかった
2018/11/26(月) 01:03:31.58ID:PcyviCO5
3DS版は闘士と召喚師と忍者とシグレットが産廃なのが気に入らない
遊び方の幅が狭くなっている
2018/11/26(月) 01:08:46.50ID:MAi0hlKU
ACを採用してるゲームはわりとあるけど
高いほうがいいのか低いほうがいいのかは、わりとマチマチなんだよな
どうしてこうなった？

>>917
隠れてしまえば見つかるまでは被弾しない
2018/11/26(月) 09:36:00.65ID:XKaekxvL
召喚師は元から産廃だぞ
2018/11/26(月) 09:55:55.46ID:08X9y+u1
>>915
なるほど、そこまで神経質になることもないか…
いや、色々評価漁ってると（金額はさておき）大体DS版が1番いいって見るもんで
できるだけ不便のないやつにしときたいなと思ってね
3DS版買って久々にダンジョン生活始めるよ、ありがとう
2018/11/26(月) 12:14:38.90ID:fmkB3xVK
ACの件
皆さん手厚いご説明ありがとうございます。

そう言えば、Lv最大でAC完ストしたザッパーに「うわ、ダメージ12しか与えられない！変幻かテレポートしかないな…」と思ったことがありました
当たらなくはなかったかな…かわされることもあったような…今度確認してみようと思います

ダメージ算式の詳細ご存知の方
お手透の際にご教授頂けたら嬉しいです

長々と失礼いたしました
2018/11/26(月) 12:26:22.53ID:ySghk51Y
ファンブルの名残つーか最低命中5%確保されてるからではとか推測されてる
2018/11/26(月) 19:29:41.50ID:1j9hc9aD
ACは軽視できるほど効果がないわけじゃなく、重視しまくるほど重要じゃないってのが面白いね
2018/11/26(月) 19:35:14.38ID:GR40uGw9
避けた方が時短になるしね
ｳｯ!がないから被弾するより0.5秒ほど速い気がする
アイテム集めてる時なんかは雑魚からの攻撃は当たらないくらいに（AC-20くらい？）ACも下げておくと快適
2018/11/26(月) 20:42:16.44ID:LkpYcM3C
ACの調整は俺もけっこう良い方だと思う
－30と－300の差はあまり感じないけど－10と－20は大違い
ゲームを進めていく上で変化を味わいやすい良い塩梅
2018/11/26(月) 20:59:38.78ID:iUegCSbW
だが、僧侶呪文ロブカンドとタロット「戦車」は泣いていい
2018/11/26(月) 23:11:42.94ID:jSdZmQ6h
「戦車」はACを上げるためのもの
超便利
2018/11/26(月) 23:28:52.38ID:89cSmHA/
ロブカンドは一時的ににサーマエイスの回数を増やしてくれる
2018/11/27(火) 14:38:45.86ID:U/h6xqzd
ダンジョン飯読んでたら無性にやりたくなってきたからもっかい最初から始めたわ
やっぱこういう、自己投影してのめり込めるDRPGって最高に楽しいよね（現実逃避

そういや食事要素なんかも入れてくんないかなぁ、色んな要素に絡むからバランス取るの難しいと思うけど
2018/11/27(火) 15:03:22.16ID:y/6iPueV
そうだねエルミ4に期待だね（落涙）
2018/11/27(火) 15:25:02.45ID:4VC8ip5e
食事要素をうまくシステムに取り入れてるゲームって見たことないな
結局食べないと死ぬか、ドーピング要素って感じで
2018/11/27(火) 15:28:31.95ID:4VC8ip5e
あと単なる回復アイテムってのもあるな
2018/11/27(火) 15:29:51.22ID:3x3W+ym9
世界樹の迷宮４の食事は割と好きだったな
ドーピングではあるけど
2018/11/27(火) 15:43:46.38ID:h9E2v8MI
>>935
ﾌﾞﾜｯ(´；ω；`)

>>936
DRPGではないけど、ドラゴンズクラウンの食事はすごくいい落としどころだと思ったなぁ
DRPGでも例えば、プレイヤーがゲージ管理して能動的に食うよりは
一定時間経過したり一定階層進むと「腹が減ってきた」て感じで食事タイムに入るとか
ちゃんとメシ食って敵倒して金アイテム稼いで装備整えて潜って～～ってやりたいなぁと
うーん、ダンジョン飯に感化されすぎたなw
2018/11/27(火) 17:44:00.75ID:vNePT0KK
エアリーバイダーの肉ですき焼きしたい
2018/11/27(火) 18:40:13.34ID:CWaxkili
>>940
ダンタリウスがエンペラーバードの卵持ってそっち向かったぞ
942名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/11/27(火) 18:55:25.68ID:vNePT0KK
>>941
馬肉もいいよね
2018/11/28(水) 12:45:54.48ID:p8+gp0wS
ダンタリウスは牛だぞ
牛肉おいしいですよね
2018/11/28(水) 13:01:42.45ID:urcLKFvT
なんでダンタリウスなんだろう
食べ物に関する発言はベリー・ドロメアとかハーズとかアニマシエのイメージがある
ただしこっちが丸呑みにされる方だが
2018/11/28(水) 16:08:19.92ID:p8+gp0wS
あの牛さん常に食用にエアリーバイダーのお肉を持ち歩いてて
ゼシュロームにも健啖だって言われてるから…
2018/11/28(水) 17:16:52.88ID:P9baXCk3
そっか、翼の生えた牛だったのね
姐さんなかなかカオスだね

何故だか無性に牛乳を飲みたくなった
2018/11/28(水) 17:26:11.28ID:z4DSOKBl
食は文化、地産地消は誉れ
敵を打倒しその場で喰らう我は生粋の文化人なり
どうしてお腹はへるのかな

ダンタリ
2018/11/28(水) 17:49:01.97ID:urcLKFvT
>>945
今確認したわ
持ってるな
2018/11/28(水) 20:57:23.58ID:p8+gp0wS
エピソード集で肉喰いながらもがもが喋る姐さんかわいかった
2018/11/28(水) 21:42:00.34ID:P9baXCk3
ヘルメットを脱いだ姐さんは絶世の美女

多分な
2018/11/28(水) 22:21:49.55ID:cKvrYJWp
ダンタリウスとドラゴンケンタウロスは無関係？
2018/11/29(木) 00:06:59.18ID:hw27dLHj
お前らのせいで牛肉食べたくなったじゃないか
ダイエット中の俺に謝れ
2018/11/29(木) 00:11:13.26ID:bynWLW3y
むしろお前が謝れ
2018/11/29(木) 00:44:25.41ID:EgYUE6Zg
逆に考えるんだ
食うからこそ、より動けるんだと…！
2018/11/29(木) 02:47:24.70ID:sau2svla
>>950
ヘルメットだと思うだろう？
攻略本に書かれてたよ、髪の毛が鉄板、って。
つまりあれが地毛。
2018/11/29(木) 06:01:31.60ID:0FqFCNHS
>>952
ダイエット中に控える必要があるのは糖質だ
牛肉はたんぱく質だからむしろ食え
と言うか糖質も基本的には必要なものだからゼロにするのはいかん
957名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/11/29(木) 07:56:32.24ID:keyAG00K
>>955
まじか　俺が装備解除で盗んでいた黒牛のヘルムは彼女の頭部そのものだったか
盗むというより摘出手術だ…
2018/11/29(木) 08:46:14.70ID:sau2svla
頭皮引っぺがされたり羽毟られたりダンタリさん可哀想
同業のヴェルキリオスは剣パクられるだけで済むというのに
2018/11/29(木) 18:18:38.78ID:n3aAYToB
は○の○ツラ「つけないか」
2018/11/29(木) 18:31:49.80ID:I3v808pY
内部データ見てたんだけど魔王の爪とかカーニバルソードとかサマリエルの鎌とか1限定のアイテムもちゃんとデータ上は存在してるのね
正攻法ではどうやっても入手できないようになってるけど
2018/11/29(木) 20:29:02.51ID:n3aAYToB
ぶっちぎりの剣を握りしめ

いこうぜ

無限大の彼方へ
2018/11/29(木) 20:33:25.05ID:iwsWB1bt
図鑑見たさに1のDL版買ったけどカーニバルソードの存在を忘れてた
また潜らなきゃ　（ウキウキ）
2018/12/01(土) 20:49:19.55ID:6XSONeLy
昨日からＶＩＴＡでダウンロードしてエルミナージュ２をはじめました。
事前にマゾイ、理不尽という言葉は目にしていたのですが、たのしめてます。
ダンジョンで全滅したのでで、とりあえずリセットしてセーブしたところからはじめようと思ったのですが
そのセーブがどこにあるのかわかりません・・・
あるのは、第一パーティ
全滅しているので再開できません。
とだけ。。。
もしやこのゲームは、セーブした時点に戻るということはできないのでしょうか？

どうかおしえてください。
2018/12/01(土) 21:16:04.45ID:ttg1ngnH
既にリセットしてロードしたのか、リセットしていないのか状況が分かり辛いね
既に全滅した後に一度セーブでもしたのではないのか、と受け取れたりもするし

確かゲーム中にロード手段がないので一旦リセットして再スタートという形になるね
まぁ結構な頻度で死ぬので、新規にキャラ作って回収しにいったりするのも楽しみ方の一つ
金さえあれば寺院で回収出来たりもしたと思ったので金で解決なんてのも
2018/12/01(土) 21:28:33.91ID:aFQxtcTF
ありがとうございます。
全滅したんで、ソフトリセットしました。
はじめの画面には
Game startとface roadしかなくて、game start したら全滅した状態でした。

せっかく何ではじめのダンジョンでレベル上げして全滅した部隊を探しに行ってみようと思います。
どこで全滅したかもうおぼえてないですけどね苦笑
2018/12/01(土) 21:51:16.33ID:71vKzUO1
>>965
ビステールにあるオルセス神殿で回収の有料サービスがあるよ

あとエルミ2はかなりマイルド
本家wizの本気度はこんなモンじゃない
2018/12/01(土) 22:34:34.31ID:5FDmjIQX
全滅したフロアは覚えてるなら僧侶呪文の「ゾンペリ」使うとよいよ
Lv.2だからちょっと育てなきゃいけないけど
2018/12/01(土) 23:21:01.90ID:knjwz9aK
ゾンペリか
ゾンビ便利でゾンベリだと思ってた
2018/12/02(日) 15:02:56.55ID:ZpBV9LhT
死の指輪のターン回復-1ってなんなんだあれ？
別に機能してないよな？
気にしなくていいのか？
ちなDS版
2018/12/02(日) 15:04:58.21ID:40vBO8XH
他の装備のターン回復と相殺してるんだよ
2018/12/02(日) 20:23:12.27ID:CDsJhW0K
>>969
「他の装備などでターン回復：1以上の場合、その回復値を-1する」というのが実態
ようするに回復効率が低下するだけで、持続ダメージを受けるわけではない
2018/12/02(日) 20:47:34.83ID:mM/SuS1y
あれ、ダメージ受けなかったっけ？
2018/12/02(日) 20:59:41.71ID:ZpBV9LhT
>>970-971
サンキュー
ターン回復つけてないからそれか

>>972
DS版だと受けなかった
2018/12/02(日) 21:01:39.69ID:A6TSinxQ
3DS版だとダメージ受けるね
2018/12/02(日) 22:37:59.06ID:31ED4A7e
>>957
モンハン的剥ぎ取り作業の賜物でした、と。
ドロップしなかった時は、何処か欠けちゃったとか角折れちゃったとか。
2018/12/03(月) 00:35:16.27ID:quWwrD7i
け
2018/12/03(月) 05:11:02.21ID:AiUFkbEl
ん
2018/12/03(月) 13:09:32.47ID:HxBaZ0v0
>>975
ｻﾞｸｯ ｻﾞｸｯ ｶﾞｼｭｯ

ﾃｹﾃﾃﾝ♪［破壊の翼を入手しました］

姐さんよく見たら片ツノ既に短いんだよな…
2018/12/03(月) 18:20:17.62ID:riy1fFip
巫に破壊の翼つけたいな～
2018/12/03(月) 18:47:42.85ID:IGZFCnS8
破壊の翼、装備したけど特に何もないじゃん…
と思ったら魔翼を装備していたのは私だけの秘密だ
2018/12/04(火) 19:58:40.44ID:UolFTYzA
アトロルーベンスが花の名前というのは分かった
エルソアバイスはなんや？
2018/12/04(火) 21:32:45.62ID:kppYV/1F
天山の必殺技じゃなかったかな
983名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/12/05(水) 08:58:33.13ID:zUUFSXh3
質問ですスレチだったらごめんなさい
エルミナージュのどれかの作品にこの騙し絵のようなモンスターがいたと思うのですが、名前を教えて欲しいです。
https://i.imgur.com/a8WmDxg.jpg
2018/12/05(水) 09:14:43.29ID:qJFRxwv+
だ、誰か、早く次スレを！

>>983
魔法生物Lv12のエドゥモーやね
エルミシリーズならどの作品にも出現してたはず
2018/12/05(水) 09:48:44.12ID:lQyETPwM
このペースなら次スレは990後半で良いんじゃない
この板って新スレ立てたとき即死回避必要だっけ？
986名無しじゃなきゃダメなのぉ！
垢版 |
2018/12/05(水) 09:57:06.08ID:zUUFSXh3
>>984
ありがとうございます。スッキリしました。
埋まりそうなスレを加速させてしまって申し訳ない
2018/12/05(水) 16:40:03.28ID:VU3hSyQe
空気の実があれば…宇宙にも…行けたんやろか
2018/12/05(水) 17:42:44.91ID:6sNMIb+2
そう言えば聞くけど次スレは普通にたてればいいんだよな？
ワッチョイとか要らないんだよな？
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