【MM】メタルマックス総合スレ戦車276台目【MS】

2019/03/08(金) 00:08:21.70

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※重要
>>980を踏んだらさっさと次スレを立てやがれ
スレを立てるときに一行目に必ず
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を3行連続して入れやがれ

最新作『METAL MAX Xeno（メタルマックスゼノ）は PS4/PS Vita で2018年4月19日発売予定
ttp://metalmaxxeno.com/

■旧シリーズ一覧
　MM：メタルマックス（FC）
　MM2：メタルマックス2（SFC）
　MMR：メタルマックスリターンズ（SFC）
　MM3：メタルマックス3（NDS）
　MM2R：メタルマックス2 リローデッド（NDS）
　MM4：メタルマックス4（3DS）
MM/MM2/MMRの3作はバーチャルコンソールでプレイ可能（3DSではMMのみ）

■まとめWiki
METAL MAniaX
ttp://metalmaniax.com/index.php
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ttp://gwiki.jp/mm2r/
メタルマックス3 Wiki(URLのスペースにuを追加してください)
ttp://spoiler.sak ra.ne.jp/srv2/metalmax3/
メタルマックス4 Wiki
ttp://gwiki.jp/mm4/
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1474714.zip

■過去ログ
ttp://www.esc-j.net/a-type/aa/MMLOG/

■前スレ
【MM】メタルマックス総合スレ戦車275台目【MS】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1544243229/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/05/08(水) 07:18:37.61

旧作をプレイするなら単発攻撃でも全然楽しめるしありだと思う
だけど一度でもラッシュやら全門発射を爽快だと感じた者にとって今更ちまちました単発攻撃で新作出されると恐らく拒絶反応起こす
これが火力インフレの恐ろしさ
もうあの頃のメタルマックスには戻れんのや

2019/05/08(水) 07:32:57.88

>>822
みんな4の特殊砲弾の仕様が糞とは言ってるが
それは固定で選べもせず全兵装に実装されてるから糞って言ってるんやで

2019/05/08(水) 07:39:13.64

>>823
あくまで一例の話で必ずこうしろって話じゃないから
ちゃんと3種の兵装のバランスが取れて役割分担が出来てるなら何でもいいよ

2019/05/08(水) 10:18:11.53

通常弾みたいな扱いで戦闘時に切り替える方法じゃいかんのかな…
主砲ごとに各種砲弾の持てる数とか決まってたり

2019/05/08(水) 10:29:05.29

ふと思ったんだが★の代わりに特殊砲弾がそれぞれ撃てるものがドロップするようになればどうだろうか
サウルス砲のロケット弾バージョンや徹甲弾バージョンなどといった具合に

2019/05/08(水) 10:43:15.84

>>828
アイテムから魔法が生成できないFF8じゃん
ストレスでしかない

金でなんでも解決できるのがメタルマックスの醍醐味だから

2019/05/08(水) 10:54:40.84

>>828
何それ胸熱、そういうハクスラ要素俺は好きだぜ
ただ、ボスや賞金首から落ちると言うのであれば結局やってる事は☆と同じだけどな

ボスはストーリーを進める為のアクセントであり、快適に話を進める為それ以上の弊害が無いのが理想だし
賞金首はMMの醍醐味とも言える存在で金を使う楽しみを奪うのであればレアドロは要らない

2019/05/08(水) 11:01:55.81

新スキル：特殊砲弾ラッシュ
とか斜め上の解決法してきそう

2019/05/08(水) 11:08:19.15

特殊砲弾は装備載せ替えなくても多様性持たせられるからシールド実装したゼノにこそ欲しいシステムなんだけどね
まあラッシュラッシュストライクなバランス調整じゃそのままあっても産廃の仲間だろうけど

2019/05/08(水) 12:31:53.53

あとはドロップを鑑定前のものにして、鑑定後にモンハンのボウガンみたいに特殊弾の撃てる弾数が違うものが出るとかはどうだ
ロケ/5 徹甲/1 ガス/0 ドリ/0 みたいな

2019/05/08(水) 12:37:03.77

>>828
Wiz外伝のディンギルで同じ武器でも攻撃回数に更に補正が入る仕様があったの思い出した
バグで255回とかに出来たのはご愛敬

2019/05/08(水) 13:33:47.39

鑑定あるある：プログラマーがヘボグラマー過ぎて1個づつしか鑑定出来ない

2019/05/08(水) 13:39:30.13

経験値も懸賞金もいらんからレアドロップ出るまで連戦しまくれる帰れま10システム実装してくれ

2019/05/08(水) 14:00:40.39

2Rの悪党ミュージアムみたいな施設でサイゴンの角とか捧げると
その賞金首クローンと再戦できるようになるとか

2019/05/08(水) 17:42:54.03

Wizで思い出したけど立ち絵表示on/offと画像差し替えでも実装すりゃ良いのになぁ
毎回キャラデザで揉めるならパッケは売れ線で中身はプレイヤーに投げちまえよ

2019/05/08(水) 17:43:28.36

レナちゃんを鑑定したい

2019/05/08(水) 21:40:19.14

ゼノが発売されてまさかファン同士の会話が激減したり、ツイッター引退する人が出てくるとは思わなかったわ。

2019/05/08(水) 23:01:27.11

寧ろ予想通りだろ、何であれで評価されると思った？

2019/05/08(水) 23:09:10.18

老害が減って歓迎すべきことよ

2019/05/08(水) 23:17:14.05

お前は一生サガスカシコってろ

2019/05/08(水) 23:17:52.56

サガスカ？なんかのワッチョイと見間違えてるじゃない

2019/05/08(水) 23:26:45.51

何にせよ擁護するばかりでMMの会話する気が無い奴は消えろ

2019/05/08(水) 23:28:46.98

自己紹介と

2019/05/08(水) 23:48:45.22

なんか怖いから青野NGしたわ

2019/05/09(木) 00:06:06.86

なんかワロタ

2019/05/09(木) 00:18:16.69

わざわざこんなところでMMの話してるくらいだから同志みたいなもんだ
仲良くケンカしな

2019/05/09(木) 01:15:44.78

まあゼノは所詮非ナンバリングの外伝に過ぎないから
5次第では…ううん

2019/05/09(木) 01:23:49.86

非ナンバリングのゼノはデフレの最期のチャンスだったかもしれないのになぁ

2019/05/09(木) 01:27:35.73

サーガのほうはどないなってんのやろ
中身さえまともなら名前なんてどっちゃでもええんやけど
権利とかスタッフとか難しいことはよーわからん

2019/05/09(木) 01:29:14.14

開発者っぽい奴が脳死擁護する度に5が出てもどうせ糞だと思うわ

2019/05/09(木) 01:45:08.56

開発者という妄想を患う人はもうゲームじゃなくて治療が必要だ

2019/05/09(木) 01:47:56.12

自己紹介と

2019/05/09(木) 01:56:33.40

言われて悔しかったんだな

2019/05/09(木) 01:58:21.38

言葉のプロレス合戦面白ぇぞ

2019/05/09(木) 01:59:47.28

口汚く罵ってるなｗ

2019/05/09(木) 02:12:37.85

プロレスで思い出したけど結局Uカブキって何だったんだよ
レスラーがMMの世界観に合わねぇと馬鹿にされた宮糞の当て付けとしか思えねぇんだけど
ああいう掘り下げもしねぇエッセンスだけのこすのマジでやめてくれよ、妄想すら膨らまねぇぞ

2019/05/09(木) 02:56:12.26

[118.155.53.___] は口汚く罵っている

2019/05/09(木) 05:10:26.78

その罵りに対して真っ向から否定できるのか？
5ちゃんの住人煽ってもMMは良くならんぞ、お前らの好きも熱く語ってみろよ

2019/05/09(木) 07:33:21.60

別に掘り下げるまでもない組織や企業名は山ほどあるけどね。昔から

色々意見は出てるけど、俺はリセマラしなくても良いシステムで4みたいの作ってくれればいいや。
あとは冶金を軽く。★イラネ。それだけ

2019/05/09(木) 09:18:58.06

周回で性能が変わる武器とかクルマがあるから星いらんなあ
粘っても使わなくなるとか悲しいし

2019/05/09(木) 10:16:02.80

山ほどあったかなぁ？少なくとも何を作ってる企業とかのバックボーン位はあったと思うが
まぁ山ほどあるって言うならそれだけ適当に作ってるって事だよな

2019/05/09(木) 10:23:57.94

なんでこんなスーパー老キチ害に構うのか謎

2019/05/09(木) 12:58:25.24

キチ害は
https://www.mgstage.com/monthly/sodch/video/118RCT-683/
こういうセンスをプレイヤーに押し付けてきたゲエジ山本タウチだろ

2019/05/09(木) 16:28:40.76

全方位的に噛みついてるな

2019/05/09(木) 17:38:30.62

悪いが俺はツボに来たぞw

2019/05/09(木) 17:47:15.17

批判とか擁護とか、今のこの現状が答えだからどうでもいい。
また昔みたいにメタルマックスとかの話題でワイワイしてた頃に戻って欲しい。

2019/05/09(木) 17:57:12.15

批判擁護と荒らしは別物だしね

2019/05/09(木) 19:13:54.50

ﾓﾘﾓﾄﾅｵｷ

2019/05/09(木) 19:23:00.39

ムキムキのモブがしゃべっていると思えばよい

2019/05/09(木) 20:08:46.64

いいか！今後全ての妄想やわがままな要求は「バランスが良い」前提である！

2019/05/09(木) 21:45:32.82

>>867
脳死擁護組みと違って色眼鏡で見てないだけやで
流石に批判ばかりでるのは4、花火、ゼノと三連続糞食わされてりゃ仕方ないやろ

脳死擁護組みもMMのここは変えないで欲しいとかMMのここは好きだとか
そういう事すら言わずに批判ばかり叩きよるから噛みつかれるんやで

2019/05/09(木) 21:53:15.16

バランスが良いと没個性は紙一重、その違いをしっかり弁えないとまた糞が出来上がる

2019/05/09(木) 22:08:22.10

荒らしは無視して普通に話していけばよい

次はＰＳ４／スイッチなんだろうなあ多分

2019/05/09(木) 22:24:42.19

ウェイストランドみたいな方向に進んでほしかったな

2019/05/09(木) 22:31:01.88

まあどうせゼノ2やろな
しかもお前ら日本のデスクルス住人はエンジェルプライスで倍値だ

2019/05/09(木) 23:29:47.16

倍値はないわ

2019/05/10(金) 00:06:52.24

周回前提要素が要らんかったかもな
ラスボスを倒してそこで終わりじゃないってのもMMの面白いところだった

2019/05/10(金) 00:19:25.01

でもMM2みたいにアイテムコンプできないのももにょるのよなぁ
条件ドロップ自体はキライじゃないんだけど
砂塵みたいにボスラッシュでもあればいいのかな

2019/05/10(金) 07:55:35.16

難易度でいうなら、3も4もゼノも一周目は悪くないバランスだったと思う。

単に倍掛けだから周回が問題なわけで
2周目だけでも再調整して、そこから難易度ごとに倍率なら、それだけでかなり違うと思うが

2019/05/10(金) 12:13:33.80

1周目の時点でラッシュ系は簡単に手に入るしそれ前提かのようなボスHPだったりで決してバランスいいとは言いたくないな

2019/05/11(土) 01:31:04.03

ラッシュや電光石火は悪で主砲を１発ずつ撃つのが良いみたいな風潮は何なんだろうな

2019/05/11(土) 02:06:40.37

そりゃろくなデメリットも無しに火力を倍々にできるせいでバランスがおかしなことになってるからだよ
ドラクエだってノーコストで撃てる特技が強すぎたりすりゃ色々言われる
逆に言えばラッシュや電光に何らかのデメリットが付いてバランス改善されりゃここまで言われなくなるよ

2019/05/11(土) 02:58:04.04

>>885
特技とか特性をMPみたいなポイント制のするとか？

2019/05/11(土) 03:44:47.75

デメリットがついたらゲーム自体やらなくなるだけだな

2019/05/11(土) 04:10:41.83

>>884
脳死した様にそれだけしか使わなくなるのがあかんのやろ
ゼノとかネフテクだけ撃ってりゃいいみたいなゲームだったろ

2019/05/11(土) 04:24:49.33

ちゅうか誰もラッシュが悪で１発ずつ撃つのが良いとか言ってない気がする、曲解するのもどうなん
単発会心型、ストライク型と、ラッシュ型って有るけどそれも結局バランス取れてないなが問題
単発SEを活かせる構成は無く、グランドラッシュも最後の最後,ストライクだけ撃ってりゃいいみたいな作りじゃろ

2019/05/11(土) 05:56:53.97

ゲームにおいて機能してない選択肢は実質ないのと同じだからね
敵の迎撃の有無（単発より多段のほうが通る）とか、相手の硬い装甲（多段より単発）とか
序盤から中盤は砲一門でラッシュできるのが効率いいけど、タフな相手に弾数も考えると全門スタイルとか

戦闘中に装備変えられないゲームなら、雑魚は多少のコスト差はあれ、どれ使っても薙ぎ払えないと困るが
構成次第で一切歯が立たなかったり楽勝だったり、みたいなのは
目標の賞金首（特にワンダリングだと逃げるしかない）で実現すればMM的か

2019/05/11(土) 07:44:14.22

弾倉99の主砲とか多弾頭ミサイルと単発ミサイルが弾倉数同じかあるいは多弾頭の方が多い、とか調整がなってなさすぎなんだよな

多弾頭ミサイル系も通常SEの1/ｘ（ｘは連射数と同じ）の弾倉とかじゃないと「高火力」か「持久力」の選択肢が全く無くなる

2019/05/11(土) 08:16:16.75

てか、逆にラッシュとか使う事前提の難易度になってるって考えないの？

2019/05/11(土) 08:34:52.76

弾倉無限や99だけならまだしも、こいつらだいたい素の威力も高いのが多いんだよなあ
3以降はこういうのが悪さをしてるわ
すごく便利なのはたしかだけど

2019/05/11(土) 10:40:22.87

>>892
実質そうなっちゃってるせいで不満が噴出してるんだと今までの流れで気付いてくれ

2019/05/11(土) 10:43:25.30

何やっても不満を言う人はいるから
本当に気をつけるべき意見とスルーするべき意見を
きちんと分けて制作陣には対応していってほしい

とりあえずスピード感を損なうようなシステムは
内容が高度に戦略的でもストレスになってしまうリスクの方が高いだろうから
サクサク感は大前提がよいと思うが

2019/05/11(土) 10:45:54.31

スピード感と言えば砂塵の戦闘加速は神がかってたけど以降やらないよね
あれが出来ればリセマラも少しは楽なのに

2019/05/11(土) 10:59:37.94

>>894

じゃなくて、狙ってやってるのか否かも、ごっちゃになってるんじゃないの？

2019/05/11(土) 12:51:44.26

戦車一台だと戦闘モードDとはなんなのかってなる
そんな難しいもんなのか？同時行動
アクションとかなら当たり前のようにやってると思うけど

2019/05/11(土) 13:53:35.43

あれそもそもバグの産物だから再現するのは難しいんじゃなかったか

2019/05/11(土) 15:15:59.64

攻撃対象選ぶ処理とダメージややられて消える処理、攻撃演出の時間なんかをきちんと管理せずにとりあえず実行しちゃったみたいなモードだからなあれ
別に今なら入力にアクション要素が無いってだけのターン中だけリアルタイム進行で作るのは簡単だと思うけど

2019/05/11(土) 15:17:36.31

>>895
あちらを立ててればこちらが立たずって事は有るだろうけど、火の無い所にも煙は立たねぇよ
今までのシステムに増設増設で荒が出てるのなら根本的に組み替える必要があるって事だろ

2019/05/11(土) 16:08:24.16

少なくとも主砲ラッシュくらいは「ドンッ、ドンッ、ドンッ」じゃなくて「ドドドン」と音が消えないうちに連射するくらいにはして欲しいわな

2019/05/11(土) 17:23:42.73

それもうスキルとかじゃなく弾創の仕組みからちがくない？

2019/05/11(土) 17:25:14.10

2Rくらいの速度はほしい
2Rでも遅いタイプあるけどそれは高速化してもらうとして
4から始まった3D化は何もかも遅すぎる
距離の概念取り入れるのはいいが
撃ったら距離無視して即着弾するくらいしろも
迎撃も4から凄まじく反応鈍くなってるしなまともに使えるのバリア型だけだ
2Rのような鬼のような迎撃を見せてくれよ

2019/05/11(土) 17:30:31.97

>>903
主砲ラッシュは全部別の大砲から撃つんだから射撃タイミングだけやろ

2019/05/11(土) 17:32:27.91

あ、確かに

2019/05/11(土) 17:33:04.82

ただの早送りとか何の面白みも無いし
戦闘モードCが出来ないならもうアクションゲームにしちゃえよ(暴論

2019/05/11(土) 17:44:56.95

戦闘中の移動速度、砲頭回転速度の導入が待たれるな

2019/05/11(土) 18:14:28.36

>>901
不要な意見を見極めてそれに惑わされないようにすることだね

2019/05/11(土) 18:18:00.36

ゼノはヴァルキリープロファイルみたいな射撃モード入れたんだし
スターオーシャンみたいな感じのバトルフィールド系で良いからアクション入れてくれたら良かったのになあ
EDFみたいな感じでいいよ

2019/05/11(土) 18:20:21.09

アクション化はどうかなあ

2019/05/11(土) 18:27:08.37

言っといてなんだけど今のMMじゃ予算も技術も無さそう

2019/05/11(土) 18:31:29.42

>>909
妄想膨らみ過ぎてああして欲しいこうして欲しいってのは沢山出るだろうけど
やっぱり一番大事なのはMMらしさだと思うね
ただMM4が宮岡会心の出来だったとかMM4はMMらしいとか言ってる奴が居ての結果ゼノだからなぁ…

2019/05/11(土) 18:34:52.80

予算ないんだから最低限メタルマックスでいいんだよ
2Rちょっと改修するくらいでじゅーぶん

2019/05/11(土) 18:38:08.87

4やゼノみたいなレールプレイングじゃなければええんやが…

2019/05/11(土) 18:38:51.35

射撃モードはよかったと思うからあれくらいでいいと個人的には思う

2019/05/11(土) 20:18:54.89

3をリメイクして欲しい
個人的には快適性とか改造戻せないことより音質がクソすぎるのが気になりすぎてるから音関連さえ直してくれればそれだけでもいい

BGMも通常戦闘だけは変更してほしいけど

2019/05/11(土) 21:24:41.38

個人的には装備の★はもう止めて欲しい。攻略情報無しに金属探知機使いながら発掘品集めてても
★3でないだけで弱い装備とか結局、その場でキャンプキットセーブしてのリセゲー化するのが苦痛でならんわ
賞金首のレアドロップも似た様なもんだしゲームとして面白く無いわ

2019/05/11(土) 22:37:14.59

★リセはまだDSの頃はギリ許せたが
ゼノは殺意湧いた

2019/05/11(土) 22:47:46.91

DQ9もそうだったけど低確率ドロップアイテムのリセマラを推奨してくる
コンシューマーゲームって何が目的なんだろうな
課金ガチャならまだしもそれやってメーカーに何のメリットがあるんだよ

2019/05/11(土) 23:40:12.89

簡単にコンプされたら悔しいじゃないですか

2019/05/12(日) 00:15:17.80

まぁ好きな人もいますし
単純に低確率を突破するのが好きな人とか効率化を極めるのが好きな人とか抜け道探すのが好きな人とか
条件ドロだとそれ用の戦略考えるのも楽しみと言えるし
メーカー側のメリットだと中古流れを遅らせる、とか？かな？

2019/05/12(日) 00:27:45.22

とりあえずクリアするまでのゲームバランスと
クリア後のやり込みのゲームバランスは分けて考えたいかなあ
大抵の人は別にレアドロップあって手に入らなくても
全部集めずに適当なところでクリアに向かうだろうし

またやり込みで徹底的に最適解を出さないと
勝てないような敵出すと自由度なくなるし
色々な装備でも勝てるようにすると
どれも大差ないとか個性ないとか言われたりもするだろうし
その辺はある程度割り切ってこれくらいでしょうがないって決める他ない気も

【MM】メタルマックス総合スレ 戦車276台目【MS】

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