エルミナージュⅡ 総合 part119

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 18:21:47.89

■公式サイト
PSP版　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/
DSRemix版　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/
3DS版　http://www.j-t.co.jp/soft/3ds/el2/

■Wiki
PSP版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2/
DS Remix版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2ds/

■関連スレ
【PSP】エルミナージュ顔グラ作成依頼スレ Part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1357473547/

※前スレエルミナージュⅡ 総合 part118
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1551344215/

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 18:27:23.93

エルミナージュ　シリーズ
Ⅰ　　　　闇の巫女と神々の指輪　　　　(PS2)2008年3月　(DS)2008年11月　(PSP)2011年5月/DL版2013年2月 (3DSDL版)2016年12月
Ⅱ　　　　双生の女神と運命の大地　　　(PSP)2009年10月/廉価版2012年6月/DL版2013年8月　(DS)2010年7月 (3DSDL版)2017年3月
Ⅲ　　　　暗黒の使徒と太陽の宮殿　　　(PSP)2011年8月/DL版2013年8月
モバイル　復活の魔女と聖なる花　　　　(携帯アプリ)2010年11月～2012年11月

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 18:30:18.39

おつ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 18:33:46.63

>>1
乙

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 19:18:41.02

いっちょつ
次スレ無いのに話し込んでてごめんね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 19:57:06.62

スレ立て乙モグー

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 20:33:29.97

乙です
しかし、本当に速いですね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 20:58:17.69

クックック　左様　左様

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 21:10:00.43

乙レヒトでぇぇぇす

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 22:33:31.39

乙だぜえぇぇぇ!!

10ならこのスレ中は俺の殺害は禁止だぜぇぇぇ!!

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 23:12:54.36

乙バンジー！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 10:45:38.61

俺が乙マスター！！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 11:35:21.93

買ったばかりでキャラメイク検討中なんだけど、このゲームホビット強すぎない？
突き詰めると全員ホビットになりそうな気が・・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 12:11:36.59

最終的に敏捷以外意味ないからな
でも特定種族が不利になる攻撃があってそれがホビットも対象になる
性能で見るならゴブリン

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 12:13:49.86

逆にいえば速度以外は無意味だから自由に選べるとも言えるかも
最大レベルの差も裏技っぽい方法で解消できるし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 12:16:44.45

フェアリーも候補になる
全種族中最速
装備制限はあるけど盗んだ装備と軽装で固めるなら他の種族と大差ない装備にすることが可能
フェアリー闘士なんかはめちゃくちゃ相性抜群だったりする
フェアリー君主なんかも意外とアリ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 14:45:50.76

フェアリーは行動速度速いけどレベルアップ遅いねん…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 17:40:32.96

ワタシオンナダケド
マクグツッテトッテモチャーミングヨネトッテモ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 17:56:05.13

ホビットよりかドラゴニュート戦士を３人並べてブレスブレスブレス
２ターン目に戦うでフルボッコだな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 18:20:08.23

幸運が低いと妙に不安になる臆病者がここにいますよ

実際、何に作用してるんだろうな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 18:30:37.31

罠が発動した時にかわせるかどうかじゃないかなあ＜幸運

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 18:32:09.79

幸運高いと罠暴発してもダメージ回避できるみたい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 18:35:11.25

なるほど、ありがとうございます
ゴブリン、フェアリー、ワービーストも強そう
中でもレベル上がりやすさでゴブリンがか頭一つ抜けてる感じか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 20:29:40.43

正直ステータスは気にしてない。
というか、正直体感ない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 20:46:27.47

種族はキャラに合わせて選んでるなー。やっぱり主人公は人間にしちゃう
前スレに倍打の話があったが俺はメンバー毎に担当させる倍打割り振ってRPしてるわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 21:33:45.95

人間嫌いのNPCが発行するクエストがメインストーリーに関わってるせいで
メインパーティーに人間を入れるのが面倒くさく感じるなあこの作品は

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/07(金) 23:38:28.07

エルミはエルフの恩恵が凄くて人間は特に意味ないのは悲しいね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 00:02:38.68

3と違って後からいくらでもどーとでもなりますし
つなぎと割り切れば魔傀儡も悪くない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 00:07:56.36

正直、エルミのステは敏捷以外は飾りみたいなもんだけどキャラメイクでロボットみたいな
キャラを作成して種族を魔傀儡にすると低ステ過ぎて悲しくなる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 12:09:45.89

言う程速度順に動いてくれるか？？

旧機種は行動順序指定できないだっけ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 12:29:11.31

言うほど動かないけど、じゃあ高LVで他に何のパラが機能してるかっていうとね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 13:10:30.76

敏捷には乱数かかるからな
ホビットフェアリーとかだとホビットが先に動くこともある
ただ乱数幅そんなデカくないからエルフホビットとかだとほとんどホビットが先に動くよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 13:14:46.57

大体1割幅くらいよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 13:28:19.04

うちのデビリッシュ闘士さんはとても脚が遅くて
敵味方含め大抵最後の最後で行動する
にもかかわらず極々稀にしか連撃してくれない…

職業によるステータス補正があってもよかったと思うの…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 16:35:35.40

ますます盗賊の種族が固定されちゃうな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 17:56:38.29

牙って　口（頭）に装備すべきじゃね？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 19:29:41.39

武器としての牙を入れ歯にする作品はちょっと覚えが無いな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 20:08:50.02

ドラクエシリーズのモンスター装備に牙があるけど、装備画面がないから実際は手(前脚)に持っているかもしれない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 20:12:40.18

ドラクエは昔の攻略本の挿し絵だとはがねのキバとかオリハルコンのキバみたいな牙系の武器は拳に嵌めてメリケンサックみたいにして使ってた思い出

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 20:20:47.26

噛まないのか…正直スマンカッタ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/08(土) 22:48:12.88

シリンモリンの足にはロマンがある

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 00:29:35.41

シリンモリンの足
死触手×２
どちらの触手を選ぶ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 00:53:10.59

シリンモリンは初プレイ時に会いに行ったらまさか戦闘になるとは思わず
そして攻撃が滅茶苦茶痛くて苦戦した思い出。まさか部屋の隅っこで足拾えるとは思わんかった
死触手は前作やってると裏ダンのボスから盗めるレア武器が2だと中盤から使えるかもというチャンスに
ついつい盗みまくった記憶…闘士に使わせると首切り祭りで楽しいんだよなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 10:32:48.90

しかし・・なぜ音楽をエルミ３準拠にしたんだろうな。
そんなに不人気だったのか？それとも版権の関係？

３も悪くはないけど・・戦闘曲だけでも２，３混同にしてほしかった。
大した容量でも手間でもないし。

過去の神影は２の神影戦曲
イラ、ニャップ、おじさんは２の大魔公戦曲
とか。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 10:55:13.46

シリンモリンもそうだが時間制限あると20分くらい余裕あっても暗闇ゾーンは冷や冷やする

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 11:04:16.18

初見時、空気の残り３分くらいの状態でシリンモリンのところに到着
「あーこれは地上まで送り届けてくれるパターンだろな」と高を括ってたら、まさかの戦闘突入
「窒息させる気か！卑怯だぞ！」とか思ったら、３分持たずに惨殺（瞬殺）

ほんとエルミって愉快な冒険なのだぜ…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 11:17:55.79

そういうのはティオメンテで事前に息継ぎするもんじゃないのけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 11:28:10.52

あの時、もう１人の俺が「ここで退いたら魂的に負けですよ、絶対」って囁いたんだよ…
今では、いい経験ができたと思っている(T-T)

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 16:22:23.34

自分は、窒息したパーティを捜索するのに向かわせた第２パーティに、空気の実を持たせるのを忘れて二重遭難したことあるわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 20:55:43.81

>>27
エルブンチェーンとかね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 21:19:51.58

>>49
わかる　俺は
１度に沢山回収したくて捜索担当１人にしたら
ランダムエンカウント＋奇襲で水泡と化したわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 22:28:40.79

質問なんだが
3DSで出てる123ってやっぱ1からやったほうがいいのかな
どれか1つやるならどれがいい？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/09(日) 23:25:43.65

3dsでどれか１つか…
2か3なんだろうけど
ストーリーに定評があるのが2
2に比べると中身がちょっと薄い(所々別の意味で濃い)けど色々出来るのが3
まあ好きな方を選べばいいと思うよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 00:05:38.72

1は簡単で面白いよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 00:37:35.08

どれか一つだけしかできない。というのであれば、
２か３じゃあないかな？

気にいれば、全シリーズやるつもり、お試しでやってみなたいなら、
普通に１からやってみればいいんじゃないかな？
システム的には、１も２も３もそうは変わらないから、１が気に入れば
２，３もプレイしたくなる。はず。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 01:34:35.79

ゴシックっていうのは別なの？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 05:20:27.43

ゴミ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 08:31:14.19

>>56
ゴミックス、エルミではないＤＲＰＧ。アミノ、タダでも要らないゴミ。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 08:32:30.64

ゴシックは無駄に暗いだけで途中で投げたわ
純粋につまらんしワンパターン

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 09:07:25.46

エルミ要素は殆ど無いよ強めの理不尽を全面に
押し出した昔ながらのDRPGって感じ合う会わないがある俺は会わなかったかな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 10:24:32.14

このスレは俺含めゴシック以降を蛇蝎の如く忌み嫌ってるから迂闊にその名前を出すんじゃないぞ、新人。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 11:05:17.21

ゴシックはDSでマシになった
PSP版？知りませんね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 12:21:50.50

ゴシックってそこまでの扱いなのか
3DS版の3とゴシックとどっち買おうか悩んでゴシック買ったんだけど
さすがにPSPの3がつまらなかった奴にはゴシックの方が合うよな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 12:29:29.14

そんな事を聞く時点で論外の地雷なのがゴシックだと言ってるようなもんだわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 12:45:55.16

良調整されてるって聞いたんだけどなぁ
まぁ話の流れとはいえスレ違いな場所で聞くのが間違ってたね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 12:59:45.54

でも俺、動画サイトで
ゴシックの裏ボス戦とか見るわ
２にテレポートして来ねぇかなぁ　とか思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 13:33:48.96

じゃあ要するに全部買えということですね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 13:41:09.55

自分でやってみて判断するのが１番ですよー
どれが刺さるのかなんて人それぞれですし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 15:17:14.97

ゴシックは種族がイベントクリアでアンロックって時点で無いわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 16:47:30.69

エルミ１もだけどね
＞イベントクリアでアンロック

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 17:47:39.42

ゴシックは周回要素が無いからストーリーを尖塔まで進めたら行き止まりって感じなのが辛い
強くなったパーティーで楽々２周目とか無いからエルミ従来の楽しみ方が出来ない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 21:27:53.96

ゴシック（DS,3DS版）は普通に面白いよ。
ただ、エルミというより、ウィズに近い。

周回がないのが致命的。
そして自由度が激減した。巫女さん以外軒並み弱体化した。
くせにザコが軒並み強くなった。スターゲイザー陣敷かれたら
全滅覚悟だしなあ。召喚なんてゴミ。どんなに強い召喚モンスも召喚断されるっていう。

ま。それでも俺は楽しめたけどね。DS版だったから

しかし、なんでDS版でも周回なしにしたんだろうね？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 21:40:54.13

どこかのサイトで「ゴシックは年齢低下の機会が少なく、クリア時には平均60～70歳なんてことが普通にある。まさに人生をかけた冒険」みたいなことが書いてあった
真偽は知らないし、種族によって年齢の意味も違うのかも知れないが、随分元気な爺達だなと思った

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 21:43:45.80

まず評判の良い2をやって、次に3とゴシックのどちらかをやるか迷って
魔法が強いRPGが好きなので3を買った
3は魔法が強くて、ゴシックはその反動で弱体化された、でいいんだよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 21:49:56.18

ゴシックの世界にミルコきゅんがいたら
場違…和ませてくれるんじゃないでしょうか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/10(月) 23:52:56.47

ゴシックも慣れると楽しいのは確か。淡白過ぎる世界観とNPCのお陰でキャラメイクで作った
パーティーに対する思い入れが余計に深くなる。ただし難易度的にリセゲー化不可避
もしゴシックをリセット禁止プレイとかやってもティオメンテ覚える前に全滅しそう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 00:31:56.05

>>67
なぜ要約しようとしてしまうのか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 02:37:04.05

ゴシックも3DS版ならゲームとしては嫌いじゃないんだけどねぇ
いにしえの洞窟が悪質過ぎてトータルでマイナス
うんこ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 07:24:20.38

>>73
ＰＳＰなら分かるが、３ｄｓはオプションで解除出来るしそんな年齢加算されないけどな。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 11:04:45.27

3DS盤しかやってないけどそれなりには楽しいよ
ゴシックこれで世界が繋がってればなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 11:07:01.26

ゴシックは本家ディスりまくってるのに繋がってて欲しいとかないわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 11:44:13.68

つーか自称覇王の系譜なゴミの話なんかいつまでもここですんな
巣に帰れボケ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 11:53:53.17

エルミナージュの名前を使わずに別の系譜として出せばここまで嫌われなかったんじゃないかと思う
ヒトデは悪手しか打てんのだな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 14:46:31.24

太陽宮の時代がナントカだっけ？
せめてその太陽宮の時代がどのように終わったのかを作品にしてくれたらなぁ

無論、小宮山氏に腰を据えて魂磨りきれるほど
やっていただいて

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 15:06:15.57

小宮山さんは今何作ってるの？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 17:02:53.48

エルミが未完に終わったお陰でエルドとは何だったのか謎だけが残ったんだよなぁ
何でもそれが有ると助かるのは神域の神々だけで別になくても5種族とかは困らない？
デプルス因子は神々が居なくなっても困らない為の何か？とか気になってしょうがないわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 17:05:33.83

それな
結末までハッキリさせて欲しかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 17:31:31.45

エルドは位相大転換をおこらないようにするもの
現在実枢基で普通に生きてる奴らにはこれがおきるとほぼ死に絶えるのでないと困るっちゃ困る
デプルス因子を持つと位相大転換が起きて虚枢基の世界になっても生き延びられるようだ
ウルナスラーデは位相大転換後の神々の保険と言える

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 21:29:37.09

あれやろ？
トカクカナコルを煌天秤に載せて虚枢基と実枢基が対消滅のビッグバンで新世界創出やろ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 22:29:36.98

>>88
それってアンチワールド以外の大魔公も
少なからず影響を受けるように思えてしまう

あと魔族がOKだとしたらデビリッシュはどうなのだろうか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 22:41:16.47

デプルス因子はあれやろ？
自分のカラダに虚枢基埋め込むみたいなことやろ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 23:58:12.39

>>90
大魔公の多くは暗域と呼ばれる虚枢基生まれで、実枢基に肉体を再構成して攻めてきてると思われるので影響は限定的じゃないかな
デビリッシュは実枢基生まれだとすると力がなけりゃ死んじゃう気がするな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/11(火) 23:59:05.82

太陽宮の復活って単に3の売り上げが良ければ(＝民の支えがあれば)任天堂機でremixの企画も通るって話でしょ
今は運を天に任せるしかないのだが(＝任天堂の意向もあるが/(エロネタとか嫌う)任天堂の意向に沿って子供向けのしょーもないタイトルを作ったりしてるが)売れれば話も通りやすくなるってニュアンスと理解してる
結局3だけremix出てない訳だけど
子供向けに設定を変えたクソつまらないアメノミハシラ(全然売れてない)が3DSで「怪」を出せてるのを見ても企画の世界観や分かり易さ、ターゲットの「子供向け」がポイントなんだと思う
太陽宮は3の固有名詞で123共通じゃない
「太陽宮の復活」はその「シリーズ」の復活って意味としては不適
にもかかわらずそう思われてるのはそこを境に「作風」が全然違うからなんだろうけど作ってる側からすればそんな「作風」などゲームを世に出せるかどうか(仕事があるかどうか)とは関係ない部分で全然重要じゃない
重要なのは企画が通る(仕事がある)かどうか
結局ないんだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 02:08:24.91

セーフ確定なの直系だけでしょ
それ以外は大魔公と言えでもどーなるかわからんっつーて仲間割れしかかってなかったっけ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 02:12:58.23

廃地生まれの大魔公は実枢基生まれだから必ずしも歓迎はしてないっぽいね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 19:44:49.45

小宮山さんもファンドとかで資金集めてエルミナは版権上できないけど
似たようなの作ればいいのになあ。

星魚も星魚で、別にエルミナはこだわることはく、古の王女から
ずっとウィズ作ってるわけだし、その路線に戻して販売してほしいわい。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 20:16:02.89

>>93
バカじゃねえの

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 20:22:54.41

ダンジョンRPGってさ
ダンジョンの壁とか床とか天井が狭まって
冒険者が圧死することってある？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 20:38:34.75

アゼルバイジャンモデルの処女、日本人政治家が落札
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebs2/1560338216/l50

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 20:45:29.78

ダンジョンの壁にぶつかってダメージとかはあるけど
即死トラップは相当古いのじゃないと無いと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/12(水) 21:09:21.32

そっか　サンキュー
閉所が苦手なのでそんなのあったら嫌だなぁと
コントラキオとか道細いし
あの圧迫感は割りとストレスだった
まぁ半ばエンプーサ様のせいでもあるけど