エルミナージュⅡ 総合 part119

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/06/06(木) 18:21:47.89

■公式サイト
PSP版　http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage2/
DSRemix版　http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage2/
3DS版　http://www.j-t.co.jp/soft/3ds/el2/

■Wiki
PSP版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2/
DS Remix版　http://spoiler.桜.ne.jp/srv/el2ds/

■関連スレ
【PSP】エルミナージュ顔グラ作成依頼スレ Part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1357473547/

※前スレエルミナージュⅡ 総合 part118
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1551344215/

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/05(金) 23:39:19.31

ヘボユールは倒した後鼻血垂らしたボコ顔になってエルミナージュに居続けたらまだ癒やしになったんだけど、あの陰険顔見続けるのはちょっとなあ
ヒズベルトを復帰させるイベントが欲しかったな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/05(金) 23:57:39.37

ゴシックのいいところ
PSP版：シリーズで最も成熟してるSL/FL
3DS版：バランス改善や要素追加でDRPGとしてはちゃんと遊べるレベルになった

わるいところ
PSP版：劣悪なバランス、削られた要素、不快なNPC、執拗な前任者否定
3DS版：DS系リミックスお約束のきれいに仕上がらないSL/FL、ストーリーやNPCの不快さはPSPのまま

おすすめできる人
PSP版：難しけりゃなんでもいい人、エルミが嫌いか全く知らない人、前任者が嫌いな人
3DS版：エルミとは別物のDRPGと割り切れる人、ストーリーを読み飛ばすか心に棚を作れる人

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 00:26:14.60

>>321
ok
もしかしてステータス情報の切り替え知らんの？実際つけてみて確認すりゃすぐわかるだろ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 00:44:50.35

>>323
PSPゴシックっていつの間にか画面の暗さ改善したの？悪いとこに入ってないけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 01:00:52.75

音楽ってか雑音が不快、も追加しといて

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 01:05:00.22

シナリオを筆力で暗く出来ないから
画面を暗くしたんだろうな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 08:37:08.00

>>325
見やすくなったし、オプションで地図見放題、日数オフとかできる。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 09:04:40.46

そもそもゴシックは話が暗くてつまらんから途中で投げたわ
周回もないし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 10:41:56.64

ゴシックはエルミナージュ機構が無いのが辛い
自分はエルミの世界感が好きだったのを改めて
痛感したよ名前さえエルミナージュって付いて
なければ普通に評価したよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 10:50:17.75

個人的にエンパイアからエルミ行ったらもう戻れんわ
ゴシックみたいな展開はクソつまらんし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 11:21:16.68

・エルミナ原理主義派
＞ゴシックはゴミック。DSだろうがPSPだろうがクソ。
小宮山カムバック。

・エルミナ中道右派
＞ゴシックDSなら遊べる。エルミシリーズと名乗るな。
覇王の系譜の続編名乗れ。

・エルミな中道左派
＞ゴシックはDSなら遊べる。エルミ続編名乗ろうが別に遊べるしい。

アメノについては中道も原理主義も同じ見解。「クソ」

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 11:40:21.16

>>332
すごくわかる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 12:15:31.01

遊べはするんだけどね、エルミ1～3と違って周回ないのがね
踏破しきってアイテム全種集めて隠しボスまで倒すともうそこでやる事なくなるからなぁ
ストーリー自体は基本的に、駄目でした・間に合いませんでしたみたいなノリで、プレイヤーの介入部分ないし
プレイヤーの行動次第で～な変化があれば、まだ少しはストーリーを追う気が出てくるのだけど

>>325
言わなくてもレベルすぎて書き忘れただけじゃないかな？
PSPから3DSになっての改善点としては>>328にある通りだけど、PSP自体はパッチ当たったりしてないと思う

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 12:25:13.09

ダークな雰囲気出そうとして尽く滑った感じだよねゴシック
アメノは…最強の黒歴史

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 12:38:28.70

>>323
(ゴシック遊ぶ理由)ないじゃん…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 17:06:14.60

>>332
だってアミノ、どうしょうもない産廃だから。ゴミックス、エルミではないＤＲＰＧだしＰＳＰ？そんなものはない。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 17:08:44.90

>>336
ＤＬにナンバリングが来る前ならこれしかなかったから、来た今だとセールで安いと思った瞬間ぐらいだろうな。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 18:11:20.57

>>317
あれイケメン？
初見「もーちょっとこぅ…薫り立つような…これ普通すぎるでしょ！」と思った
実在の人物でもモチーフにしたのかなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 18:44:28.51

>>339
バケツの後任Pがモデルだったりしてな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 19:01:40.25

>>340
あーさもありなん(笑)
よし、恨みはないけど殴ってくる

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 22:28:52.12

ゴシックの3DS版は居座りクリエイターさん達の言う覇王の系譜としてエンパ4と割り切れば遊べる方
PS3とかのWizルネサンス2作目とかよりはマシなのは確かだし
だが彼らが作りたくてユーザーに受け入れられると思ってたのはPSP版なのだ……

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 22:42:11.84

困り弁天　→　どうみての呪い装備、でも呪われない
甕星　→　普通に装備できそう、呪われる
どういうこっちゃ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 22:42:18.99

まあ和製WizライクでPSPゴシックがぶっちぎりのクソってことにはならんのが恐ろしいところだが……
サマナーがあまりにも強すぎるし、星魚製Wizでも初代エンパイアとかアスタリスクとかがそれなりのライバル感ある
そもそもエルミと名がつく中ではアメノミハシラが双璧はってるしな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 23:44:20.69

荒御前は武神だけど天津甕星は悪神だからね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/06(土) 23:50:18.11

エルミ2・3のライブラリアンの図鑑とか読み込むと4はどんな内容だったのかと夢想してしまう
やっぱ５種族も闇の眷属もあんま気にしないかーちゃん事ウルナス・ラーデでエルドとやらが誕生して
暗域神と光明神の手先が湧いてくるとかやってたんかなぁ？未登場の直系や6魔将を見たかったよ…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/07(日) 00:07:20.39

神はエルドが見つからない前提で色々動いてたし、結局エルドは見つからずに位相大転換が起きて、
因子持ちのヘヴァユールがウルナスラーデの指導者になってたりして

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/07(日) 00:28:16.11

エルミの謎と言えば処刑みたいなニュアンスの事象の地平送りだけど
オルセスとかサリジャナは異神になって生き延びてるしヒズベルトとかも変質して生きてたりするんかな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/07(日) 00:37:29.01

>>346
ンマチ系ヤナルですね　わかります

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/07(日) 09:35:42.14

ヒルデの正義を創るっていうイベントがエルドに関係ありそう

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/07(日) 15:31:59.00

？？　「ズール皇帝こそが正義だ！」

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/07(日) 16:08:53.85

ごひはそんな事言わない

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/07(日) 20:14:27.98

エルドエルドエルドエル…ドエル
黒幕はじぇらたんと見とりますばい

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/08(月) 19:55:01.36

つばめ返し９５％になって真ウルナ契約しようとしたら、変幻無効劣化版修正されたのね・・・
オピニオン対決用に契約しようとしてるんだけど血の盟約ついてなくても倒せますか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/09(火) 20:36:50.99

ティオロ　メンク　エレポッタ～♪
PSPユーザには分からない呪文

ふひ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/09(火) 20:45:37.51

ティ…ティオメンテレポーターですよね
も…勿論御存じですよ（激しく動動揺揺）

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/09(火) 21:05:33.85

×　ティオロ　メンク　エレポッタ～♪
〇　ティオロ・メンク・エレポッタぁ♪

あああサマン爺かわいいよサマン爺

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/09(火) 21:22:02.74

ああ、あの腹筋が、憎い

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/09(火) 22:49:57.75

3ds版でやっとオピニオンと契約できた…… 激しい闘いだった😩

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/10(水) 00:26:49.57

>>359
おめ！！３DS版だとお供のビット石化も麻痺もしないので
ツライ・・

次は真ウルナですか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/10(水) 01:33:31.11

https://i.imgur.com/B9hRfm9.jpg
ーーーーーーーーーー♪☆

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/10(水) 18:36:58.91

火氷雷で構成されるエンテルクミスタに
光（イムルアラティ）と闇（アルゲイズ）を融合した究極魔法
ティオロ・メンク・エレポッタぁ♪

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/11(木) 18:24:43.01

　　　***　いしの　なかに　いる　***

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/11(木) 19:04:35.20

いしのなか

せきかしてたら

いきれるか

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/11(木) 20:58:01.33

ちょっと待てよ・・
PSPユーザって「ティオロ・メンク・エレポッタぁ♪」
知らないってことは、
白い魔傀儡も赤いオーガも青いノームも白いおびえているゴブリンも
知らないってことか！？

そうか・・・知らないのか・・そうか・・
いや、別に知っているからどうってことはないけど。
そうかあ。知らないのかー

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/11(木) 22:31:13.02

正直「ロンドンは作られていない」に近い感覚です

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/11(木) 23:07:53.56

正直マシトラはどうでもいいけどシャンティーバ関連のイベ見れてないのが可哀そう

ハロルドhshs

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 04:19:15.76

追加イベントのおかげで、ハロルドとドロメア様が好きになった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 04:51:24.78

シャンティーバの太ももすき

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 06:49:39.00

Switchでやれるようにならんかなぁ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 10:43:01.88

SwitchだとFLSLどうすればいいのか
まずはそこが問題だ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 16:23:52.09

>>368
アニマシエ「…俺は？」

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 18:04:11.59

☆魚が位相大転換で消え失せてバケツが舞い戻ってくるまでDRPGやりたいんだけど
エルミ以外にフェイスロードあるゲームってある？
剣と街のなんちゃらはWin10にしたら起動しなくなって遊べなかった

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 18:28:37.36

wiz外伝5つの試練

チームラ作品はG-xth3部作はwin10で遊べるはず
1と2はかなり酷い出来だけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 18:29:45.74

5つの試練はその前作の戦闘の監獄もPC版なら確かFLあったな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 20:13:23.64

でもミストレスの胸元はもっとすきです

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 20:56:15.94

わかる、あの知恵比べゲームがしばらく出来なくなると思うと1周もクリアできないわ
フェイムはもう腐るほど持ってるからいつでもクリアできるんだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 21:19:23.36

>>372
おめー好感度上がる要素ねーじゃんｗ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 21:33:39.20

>>378
順番間違えなければ吸収しまくって最強キャラになれたんじゃないですかね、アニマシエ
直系以外→チェス→ライブラリアン→直系→神影

>>377
ですよね～

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 23:22:53.14

ミストレスやアシュテルよりも
ナルゥの方がイイと思うのは拙者だけではない。と思うのだが・・

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 23:31:46.03

1のサリジャナ派だが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/12(金) 23:56:51.34

1は下半身蛇だぞ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 00:02:21.04

まぁ上半身が蛇よりは…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 00:53:54.75

ナルゥって持ち物がお菓子で姉のアシュテリアに苦労させられてるってキャラと思ってたら
実は光明神でした～だし、本当はハ〇ーン様みたいな高圧的なキャラなんやろか？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 02:10:58.19

だらし姉と実は有能な妹あると思います

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 02:44:23.90

某軽音楽アニメですね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 09:26:58.55

エルミナージュ世界の叶姉妹

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 17:43:37.26

ナルゥ、光明神としての激務及び留まるところを知らない姉の奔放さにより心労たまる。唯一の拠り所はお菓子（ドエル）だったが、取って置きをアシュテルが盗み食い「…こっれ、まっず！あんた舌腐ってんじゃないの？」爆発、引きこもる。

ナルゥ「出てきて欲しかったらドエルもってこい！もってこないとヌンブラと手ェ組んで位相大転換すっぞ、はっすっぞ！ドエルはよ！ﾄﾞｴﾙﾄﾞｴﾙﾄﾞｴﾙﾄﾞｴﾙドエルドエルド！！！」

ボイド「と、ゆーわけで　可及的速やかに極上のドエルが必要となりました。神域の威信を著しく損なう可能性があるため、本件については隠語を用い「プロジェクト　エルド」と呼ぶことと致します。」
アシュテル「めんどくさいわね。放っておけばいいのに」
ボイド「…ときにアシュテル、君…お菓子作りの心得は…」
アシュテル「ボイド、貴方意外と馬鹿なのね。可哀想だわ」
ボイド「…ですよね」

こんな感じかな

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 17:49:25.47

おっぱいまで読んだ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 19:48:16.64

アシュテルのやりたい放題がボイドにまで飛び火してる
そら頭痛薬常備したくもなりますよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 22:31:11.87

そういえば3DS版だと破壊の翼に神殺しの槍装備しててもちゃんと５倍打出るんだけど
これって3DS版で直されたんかな
2DS Remixのwikiみても「武器の倍打は上書きされる」って記述しかなかったんだが

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/13(土) 23:59:53.67

ベセロ召喚持ちの人に質問です
スキルはサリジャナと似たような感じですか
やっぱりフィリード連発とか無意味行動しますかね？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 00:54:32.25

真かーちゃんって裏ダンジョンクリア後にエルミナージュで挑めるんじゃないの？
ノーマルかーちゃんしかいなくて寂しいわよ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 01:19:16.71

真かーちゃんと記録で戦うにはは和解イベを終わらせんとダメだった筈
フェイム集めついでに終わらせるとよろし

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 11:56:21.83

神具捧げると戦えるんじゃありませんでしたっけ？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 14:10:17.05

>>392
ラミアーフしない。それだけで十分。
首はね凄い
連撃する。
そもそもフィリード無駄打ちって３DS版じゃ修正済じゃなかったか？？

シン・ウルナ、べセロ、サリジャナ、の使いやすいのは
べセロ、シン・ウルナ、サリジャナ・・かな？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 16:34:29.45

>>396
何その内閣総辞職ビーム撃ちそうなかーちゃん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 17:04:12.21

俺は楽器演奏付けた空間君主にマラカス降らせて召喚枠の真かーちゃんを盾にしながら
プレイしてたが雑魚もボスもスパスパ首切り祭りしてたから爽快だったわ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 17:41:53.61

セムナドクから異空の輪盗もうとしてるんだけど盗賊レベル1500ぐらいあるのに装備解除失敗する……

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 17:51:37.69

スコレクとかかけてる？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 17:55:43.28

>>399
その程度のレベルだと「装備解除に成功する可能性がある」でしかない
これは麻痺や石化にしたうえでスコレク＆ラスコレク限界積みしても同様

以前のスレで「2～3倍のレベル差があれば捗る」ってあったから
盗賊のレベルを3000～4600にすれば違ってくるんじゃない？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 18:06:28.28

身体の自由を奪った上で脱が…外せないなんて技術不足に他なりません
ワンハンドブラホックリムーバーから鍛練し直すべきです

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 18:17:57.16

>>396
返信ありがとうございます
残念ながら3DSのキャスリーンさんフィリード空うちするんです
ベセロって攻撃魔法も持ってるの？
速攻は？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 19:09:22.68

>>401
そうですかレベル上げて再挑戦します

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 19:22:03.60

セムナドクの前に戦ったサリジャナからアイテム盗めてたんならレベル的には足りてるからセムナドクからも盗めるはず
レベルで見ればセムナドクのがサリジャナレベルは低いからね
まあサリジャナ普通に倒してたってんならなんとも言えないけども
あと神影って基本的に盗み成功率低いからね
レベル1万でも3,40％くらいでしか盗めない奴らだから
たまたま盗めない乱数に引っかかり続けてレベル不足かも？と勘違いした可能性も一応ある

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 19:46:42.17

スコレスとラスコレスをかけながら地道に装備解除してればその内盗めるね
むしろ裏ダンで4賢者の真横をひたすらAボタン押しっぱで暴走してれば
神影とドンドン戦えて加護アイテムが増えてくわ。早いと10分ペースで神影出るからそっちの方が楽

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 23:47:02.34

>>403
べセロ
行動回数4回　ブレス　死　連撃　クリーンヒット
武器防具破壊　あり　状態異常回復１００％
ターン回復850 射程∞　首切り95％　つばめ７6.1%
属性防御　火、神聖、暗黒　３００％
麻痺、石化、魅了　耐性１００％
首切り耐性　９９％　他７５％
所持呪文、ラピネム、フィリード、ゼオナダル

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 23:53:15.26

対雑魚だとひたすら殴ってくれるだけの奴が一番ありがたいから
名前忘れたけどライブラリアンのスキュラの色違いのやつとかが意外と強いんだよな
やってることはひたすら死触手振り回すマンだけどそれがシンプルに強いのよね

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 23:53:24.16

シン・ウルナ　HP31051 AC-168
行動回数　3回　ブレス　石化
武器防具破壊　射程∞　状態異常回復１００％
ターン回復　１０００
闘争本能１００％、つばめ６８．７％、法院保護９５．０％
属性防御　神聖　暗黒３００％
戦士、魔術師、僧侶、盗賊　３倍打　獣人　倍打
麻痺、魅了　石化耐性１００％　首切り耐性９９％
他７５％
変幻の加護もち

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/14(日) 23:54:47.86

べセロはHP２９０６１　AC-84

です　入れ忘れ

暗滅の加護もち。

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 00:00:37.17

シン・ウルナも色々抜けてた
すまん。
特殊発動　メイン・サブ共
首切り75％　他50％。
所持魔法、ストーマ　ジアカラド、エンテクルミスタ
フィリード　ラミアーフ、ゼオナダル、
専用　はショーカイハ、子守歌、オールドエイム

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 07:21:36.85

>>407
詳しいステータスありがとうございます
ラビネム持ってるの意外でした
今持っているモンスターと比べてみて
契約検討してみます！

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 10:31:19.73

数値化すると本当に化け物なんだなその二柱

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 13:48:07.18

ベセロさんはそこそこミサーマ通るから無力化しやすいのが嬉しい
ってか真かーちゃんと契約なんて苦行すぎてしたことないや

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 14:28:19.13

エルミナージュ２の三大怪獣
１シン・かーちゃん
２ベセロにーやん
３は誰？

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 17:37:50.14

だんたりうすのおねーちゃん

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 18:06:42.21

単体でそいつらに対抗できるとしたら
オルセスかアシュテルかなぁ
まぁ操作可能ならだけど

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 18:29:17.63

普通にサリジャナ様は？睡眠弱点が痛いが加護無効だし契約して連れてくれば
ボッコボコにしてくれるわ。むしろ契約しやすいから利点ですら有る

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 18:56:38.34

ダンタリさんは大魔公の中だと突出した強さだけど、ツバメ持ちビットが出てくるあたりからしんどくなってくるよな、本人がツバメ持ってないから…

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 19:01:31.70

ビットはライブラリアンと同格だから壁役はディーナにバトンタッチ

**名無しじゃなきゃダメなのぉ！** · 2019/07/15(月) 21:33:43.22

ニコルおじいちゃんの隠れる～ショーカイハ連発がはまればあるいは