Edifier R1800 Part.2

**不明なデバイスさん** · 04/06/24 06:20

Edifierアクティブスピーカ、R1800のスレです。
ノーマル派も改造派も喧嘩せずにマターリ語ろう。

前スレ
[ベスト]R1800[チョイス？]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077095022/l50

**不明なデバイスさん** · 04/08/05 18:22

http://www.rakuten.co.jp/donya/510636/512010/522527/

**不明なデバイスさん** · 04/08/06 17:30

>>151
俺それで落札できたよ。
でも落札結果発表のメールだけで具体的な返事がまだないんだよね。

**不明なデバイスさん** · 04/08/06 23:24

前回以前で落札したけど、送料合わせても3000円以下だったからかなりお得だったよ。

で、感想。
発熱がすごいって話はきいていたけど、ほんとにすごい。
電源offとかボリューム調整とか、手だけ背面に回してやろうとすると火傷しそうでちょっと怖い。
実際はそこまで熱くは無いと思うんだけどね。
現在、ボリュームとスイッチだけ正面につけるか、アンプを外に出すか思案中。

とりあえず、LineA、BASS最小、BASSニュートラルのアンプの周波数特性だけ測ってみた。

LineBのBASS最小で、10Hz-30KHzがほぼフラット。
LineBのBASSニュートラルで、1KHzくらいから下に行くにつれて盛り上がって、100Hzで+4db。
LineAのBASS最小で、1kHzくらいから上に行くにつれて盛り上がって、7kHzで+4db、20kHzで
+5db。

まともに音楽聴こうと思ったら、LineBのBASS最小以外選択肢が無いです。

**不明なデバイスさん** · 04/08/07 00:50

「LineBのBASS最小」がデフォールト。

コレ、テンプレのっけたいっすね。

**不明なデバイスさん** · 04/08/07 01:20

>>153
落札できたらあとは勝手に送ってくるの？

**153** · 04/08/07 01:51

>>155
勝手に送ってくれる。5日終了分だと多分週明けの発送。

で、現在分解中。主要パーツ流用で外付けに使用と思ったんだけど、面倒になってきた。
電源整流部分とオペアンプが1枚の基板で、パワーアンプ部分は小さい別基板。
オペアンプなしでパワーアンプだけ流用すれば、外付け化はかなり簡単そうなんだけど。
来週秋葉原行って部品買ってこようかと思ったんだけど、ラジデパとか盆休みで
やってなさそうなんだよねえ。

あと、電源off時のポップノイズがすごいね。LM1875の仕様でどうにもならんのかな。

**不明なデバイスさん** · 04/08/07 03:27

新手のバカ出現ｗ

**不明なデバイスさん** · 04/08/07 11:25

>>153

　LineBのBASS最小
漏れもこのセッティング。
　周りみると意外にすくないんだが・・・。
　これでいいんだよねぇ・・・・。

**不明なデバイスさん** · 04/08/07 15:44

>>158
音に慣れてくればBASSはもう少し上げられるよ。
それでもバスレフが効き過ぎない程度にだけどね。
俺の場合は11時（ツマミ）にしてる。

**不明なデバイスさん** · 04/08/07 16:10

つーか後ろに手ぇ回すのヤだ…
熱い
しかもこの暑い中、何となく部屋の気温まで上がってる
違うスピーカ探そうかな…
でもコレ、安かったし

**153** · 04/08/07 20:56

分解検討作業続行中。
アンプ外付けにしようと思って電源回りみたんだけど、
パワーアンプのほうの整流がケミコン1個だけ。定電圧化とか一切なし。
真空管アンプしか作ったことが無いから良く分からないんだけど、
ICアンプってリプルフィルターとか全然いらないものなの？
真空管アンプなら盛大にハムノイズがでるところなんだけど、実際ハムとか
全然無いところを見ると、いらないんだろうなあ。

>>157
だってもうネタ切れだし。3000円なら分解して遊ぶでしょ。
まあ、自分がやってることくらい前スレで誰か書いていそうな気がするんだけどね。

**不明なデバイスさん** · 04/08/07 21:52

う～ん、3000円なら、2本買ってお手軽パッシブ運用がいいんでは？
アンプ持ってないと、アンプ代が高くつくか…。

**不明なデバイスさん** · 04/08/08 00:48

LINEIN AとBを同じにする方法。
基板上のLINEIN AとVOLUMEの間付近にある4本の抵抗の両側2本のリードを切断する。
間の2本は残す。
これで、LINEIN Aは、Bと同じになる。

**不明なデバイスさん** · 04/08/11 20:05

>>161
今日届いたよ。
送料込み3125円だったから満足。
実はR1000TC持ってたんだけどそんなに変わるものなのかと
半信半疑だったけど話題になるだけあるんだね。

**153** · 04/08/12 15:59

パッシブ化完了。
吸音材にフェルトをちょっといれて、あと背面の端子をバナナ対応のに交換。
ツィーターのコンデンサを小容量化したほうがいいようなことがどこかに書いてあったけど、
さいたまのHPにある周波数測定結果を見たら、むしろ減らしたらディップが出来そうな気が
したんでそのまま。特に高域のシャリシャリも気にならないし。

もともととの音の違いは…買ってすぐにばらしちゃったので分かりません。

**153** · 04/08/12 16:07

続き。
アンプもほぼ完成。
オペアンプのほうの基板は捨てて、パワーアンプの方だけ使用。ゲイン不足も感じません。
そんなことよりポップノイズが気になります。「プチ」みたいなかわいい音じゃなくて「ポン」と
威勢のいい音が。つなぐのがペア5000円以下のスピーカーだからいいや、ということで
このままの予定。

**不明なデバイスさん** · 04/08/12 20:01

保守

**不明なデバイスさん** · 04/08/12 21:16

パッシブ化したら、高性能アンプにつながないとＲ１８００の威力は分からない。
あと、吸音材は一切入れない方が良い。

**不明なデバイスさん** · 04/08/12 21:20

カマデンキットじゃ駄目？

**不明なデバイスさん** · 04/08/13 00:11

背面が熱い、、、抵抗とか中の部品は大丈夫なのか？

**153** · 04/08/13 17:55

一通り完了。
HPにまとめてみました。ばらしたりするのももう面倒なので
これ以上の追加ネタはありません。ずいぶん無駄遣いをした感じです(w

http://www.sky.sannet.ne.jp/tossi/r1800/r1800_1.htm

外付け化してもアンプの発熱はすごいです。上ブタ全体が放熱板代わりになるから
「暖かい」レベルで済むかと思ったのですが、やっぱり熱いです。

ついでにSPスタンドも作りました。こっちはまじめにお勧めです。

**不明なデバイスさん** · 04/08/13 20:01

速攻でダイソー行って材料買ってきたよ

**不明なデバイスさん** · 04/08/13 20:03

>>171
読みました。
改造後の音質について書かれていないのですが効果はなかったのでしょうか？
やはり時間の無駄なんでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 04/08/13 22:39

>>171
俺のR1800もツーイターの格子ずれてたYO！

**153** · 04/08/14 19:09

音質についてほとんど触れていないのは主観が混じるからと、改造前と比べられるほど
ばらす前に聴いていないからです。
アンプの外付け化はどっちかというと利便性の追求がメインだったのと、卓上のお気楽
セッティングではアンプの違いなんてほとんど感じないこともあり、音質に着いてはもともと
大して気にしていません。

ツィーターのコンデンサはやっぱり容量を減らしたほうがよさそうです。曲によってはちょっと
高音がでしゃばりすぎのような気がします。そのうち変更してみると思います。

**不明なデバイスさん** · 04/08/17 19:15

>>175
もともとパッシブの方の丸穴はどうやってあけましたか？

**153** · 04/08/18 00:25

>>176
充電式電動ドリルで使える「自在錐」というやつであけてます。
ボール盤があれば安い片刃のでも大丈夫ですが、手持ちので使う場合
両刃のじゃないと安定して使えません。
12センチくらいまでのスピーカー作りに重宝しますが、3000円くらいします。

**176** · 04/08/18 12:51

R1800はもともと吸音材が入っていないから、こういう加工するには便利ですね。

**不明なデバイスさん** · 04/08/21 01:23

>>171
手作りスタンド俺もやってみよ
安上がりでいいね

**不明なデバイスさん** · 04/08/22 16:07

>>171
手作りスタンド良さげなんだけどハタガネが無い…。

**不明なデバイスさん** · 04/08/22 16:53

15kHzのピークが耳障りなツィータだけど、あのプラのディフューザー(もしくはイコライザー?)をニッパーで切り取ってしまうとどうなるのでしょう。
ディフューザーのスティが不ぞろいな人、ためしに切ってしまいませんか。もしかしたらもっとヌケが良くなるかも。

私?私のはそろってますので、まず貴方から・・・・・・ﾌﾌｯ

**不明なデバイスさん** · 04/08/22 17:06

>>180
この高さなら100円ショップでたまに見かけるF型クランプでもいけるんじゃないかな。
ゼリー状の瞬間接着剤で接着してから下穴あけてネジ止めとかもいけるかも。

**不明なデバイスさん** · 04/08/23 21:51

>>181
デザイン的に気に入らないから切ったよ
別に大差ないけど、高音気にならなくなったかも
（耳がなれてきただけかも）

**不明なデバイスさん** · 04/08/24 14:55

音が変わらないなら、切らないでとっおこうっと

**153** · 04/08/27 22:02

もう1組手元にあるのでこいつもアンプ外付け化しようと考えてます。
海外のHPで面白そうなのを見つけたのでそれを参考に今度のアンプはかなり
シンプルにいく予定です。予算は2000円くらい。

で、ちょいと聞きたいんですが前回のより詳しい説明が欲しい人っています？
具体的にいうと、RCA端子---ボリューム---基板の配線とか整流ダイオードの
つなぎ方とか、電子工作やってる人なら普通にわかるけど初心者にはさっぱりの部分。
電気とかさっぱり判らないけどやってみたいって人がいれば頑張って解説増やします。

**不明なデバイスさん** · 04/08/27 22:39

>185
２組持ってるなら、アンプ付いてない方を２つ使えば良いのに…。

**不明なデバイスさん** · 04/08/27 23:07

>>185
結構需要あると思うよ。
つーか俺も組み立てキット作るレベルしかないから
色々載せて欲しいとこなんだけど…。
しかし使い始めて20日くらいなんだけどなんか音が前に出てこない
っていうかスピーカーにへばりついてる感じなんだけどどうにかならんもんかね？
まだエージングが足らないんだろうか？

でもココとかで色々書くと必ず叩かれるからほどほどに。

**不明なデバイスさん** · 04/08/28 14:57

今出回っているのは、生産不良品（ツィータのイコライザなど）かくたびれた品物なんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 04/08/28 15:44

>>188
ツィータのイコライザってなんですか？

**不明なデバイスさん** · 04/08/28 16:11

負け犬や貧乏人の遠吠えがこだまする

**不明なデバイスさん** · 04/08/29 01:08

http://www.rakuten.co.jp/edigi/283844/439566/804342/

**不明なデバイスさん** · 04/08/29 10:30

>191
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
って高いYO!! 8000円程度かと思ってたのに…orz

**不明なデバイスさん** · 04/08/29 11:46

千円や二千円の違い気にするなよ

**153** · 04/08/31 21:06

R2100発売間近もいまいち盛り上がりませんな。どうせ買わないけど。

とりあえずパッシブ化だけしたついでにツィーターのコンデンサを1uFに換えました。
結論。
2.2uFより1uFの方がいいです。先達の言に間違いはなかったです。
今までツィーターがシャリシャリ言っているのがはっきりわかりツィーターとウーファーが
別々に鳴っているという感じだったのですが、交換で１つのスピーカーが鳴っているという
感じになりました。
ただ、もともとの音に慣れてると交換後は妙にこもった音に感じるかも。
その辺は好みの問題ということで。

**不明なデバイスさん** · 04/09/01 22:29

R1800は知り合いに譲る事にした。
で、折角だからまんどくさくてやってなかったオペアンプのバイパスってのやってみた・・・

あげるなんて言わなきゃ良かった。。。

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 00:50

R1800の真価はパッシブ化して、高級アンプで駆動したときに、その凄さが分かる。
AVアンプやミニコンポで鳴らしているうちは分からない。
本当はとても金のかかるＳＰなのだ。

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 14:27

>196
DrAMP + パッシブ化R1800 でも幸せになれる？

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 15:28

>>197
DrAMPってなに？

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 17:31

>>198
http://www.egosys.co.jp/HP/php/dramp.php

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 17:59

この程度のアンプなら、パッシブかしなくても同じ。

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 18:38

名前も知らないってことは使ったことないんだよね？
使ったことないものを評価できるなんて、
神様か超能力者に違いない！(・∀・)

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 19:01

>>200
具体的に評価してくれ。
デジタルアンプついて精通してるんだろうからな

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 20:17

デジタル厨がおるなｗ

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 20:19

>>203
お前だよ。

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 20:22

>>196
実際にどんなアンプを使って鳴らしました？

**不明なデバイスさん** · 04/09/02 22:37

ああ、高級スプーンなら俺も良く使うんだが

**不明なデバイスさん** · 04/09/03 06:52

ピュア板くずれのオカルト厨がたくさん湧いているな。
消毒したい。

**飯田橋** · 04/09/04 02:58

>>194
最初0.68uFで使っていたものの、物足りなさを感じ1.0uFに。
0.68*2とかも面白いかもしれませんね。

>>197
Dr.AMPは聴いたことがないのですが、
カマデンTA2041改では幸せになれました。

今更ながらSA-XR10を入手したので、
チャンデバを使ってアナログ接続でのマルチアンプと
ディヂタル接続でのバイアンプで駆動させてみようかと。

と思ったら、アナログ5.1ch入力はなかった･･･。＞XR10

**不明なデバイスさん** · 04/09/05 22:14

R1800内蔵のヘボアンプでも漏れ的には全然OKだったんで
そのまま使ってたんだけど、最近がさつに感じられるようになってきたんで
オペアンプバイパスしてみた。

音は比較的クリアで素直な感じになったんだけど、ただでさえ押しの強い低域、
というか中低域がやたら強い感じなんだけど、みんなそんな感じなの？

元に戻すかも・・・・・もしくはカマデンか。

**不明なデバイスさん** · 04/09/05 22:39

>>209
バイパス前より中低域が膨らむということはないと思うんだけど。
LM1875自体の特性はフラットだよ。>>171のリンク先のBASS最小状態とまあ同じ。
前より置き場所が壁に近くなったとかセッティングに変更はない？

**不明なデバイスさん** · 04/09/05 23:34

セッティングは全く変わってないんだけど

少し聞き込んでみて、分離も良くなった感があるので
そのせいで中低域が以前より目立ってるだけかもしれない。

それに確かに、低域といえる低域は少なくなってる感もある。
（ノーマル状態ではほんのちょーっとBassつまみ上げてた）

もうちょっといろいろ聴いて見ますわ

**不明なデバイスさん** · 04/09/06 00:14

>>211
入力カップリングの2.2uFタンタルを1uFのフィルムにかえてみれ、低域はそれでマシになる。

**前スレ55** · 04/09/07 23:45

>>212

はげどーです。.改造スレにまとめていた内容と同じですが・・・。

■アクティブスピーカー改造スレ Part1■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/20-21n

>（１）高音対策にはツィターのフィルムコンの2.2uFを小容量化すればｲｲ。
>安物のフィルムコンなら左右で100x2=200円の部品代で済むYo。
>
>（２）低音対策はサブボード側のタンタルコン（2.2uF）を小容量化すればｲｲ。
>安物のフィルムコンなら左右で100x2=200円の部品代で済むYo。
>
>（３）解像度対策はオペアンプ外してジャンパとばせばｲｲ。

211さんへ

R1800は元々がドンシャリなんで、（１）でシャリシャリを減らして、（２）でドンドンを減らす。
（３）は高解像度志向ということで。自分的に試行錯誤してコスト効果の高いやり方です。
自分は両方とも1μFの安物のフィルムコン（合計4本で400円）でしました。
他にもやるなら改造スレを参照してね。パスコン強化やダイオードのSBD化等。
予算があればピュアAU板等で調べると高価なフィルムコンデンサの話などがあるようです。

**不明なデバイスさん** · 04/09/08 19:06

このスピーカーを､ミニコンポの本体に繋ごうと思っているのですけど
普通のミニコンポぐらいの､いい音は出るのでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 04/09/08 21:17

>214
アクティブスピーカーをどうやってコンポに繋ぐの？

**不明なデバイスさん** · 04/09/08 22:01

パッシブ化するんだYOね！(・∀・)

**不明なデバイスさん** · 04/09/08 22:47

R1800は後ろの壁から２m以上離さないとその真価が出ない。

**不明なデバイスさん** · 04/09/08 23:11

パッシブ化する前に、片一方の方だけでもつなげば試せるぞ。
良い音かどうかは、アンプの性能に依存。良ければ、パッシブ化改造を。

**214** · 04/09/08 23:35

そのまま繋げたらいいだけじゃ､なかったんですね(汗
パッシブ化とは､なんのことかｻﾊﾟｰﾘ

**不明なデバイスさん** · 04/09/09 02:30

Ｒ１８００は、アンプ内蔵のスピーカ
構成は、スピーカとアンプ内蔵のスピーカの２つになってる。

アンプをつなげるときに内蔵されているアンプがじゃま、だから切る。
配線を変える、それをパッシブ化。

**不明なデバイスさん** · 04/09/10 16:30:05

おいおい！
Edifierの例の真空管の高い方の奴（EDIFIER M-30）
を買ったオーディオマニアのレビューがここに出てるぞ
ttp://www2.biglobe.ne.jp/~goto-kei/keita/av/nikki/nikki.html
↑
ページの真ん中あたり。

オーディオマニアが聴いても、
「この値段では信じられない音」らしいよ

正直眼中になかったが、ちょっと欲しくなった俺ｗ

**不明なデバイスさん** · 04/09/10 16:32:41

↑
オマケの「秋葉原」ケーブルには笑ったｗ
製品は案外きちんと作られているなと思ったのに
さすが中国、オマケでばっちりはずしてくれるなｗ

こだわりさん相手に売るのに、こんなジャンク感いっぱいのケーブル付けちゃ
どう考えてもまずいっしょｗ
やっぱりいまいち資本主義国家で売れるための商売がわかってないんだな、きっと

**不明なデバイスさん** · 04/09/10 19:37:37

こだわりはオマケケーブルなんてすぐ捨てますが

**不明なデバイスさん** · 04/09/10 20:09:42

金メッキにあの太さのケーブル使ってるんだから「秋葉原」さえつけなければ
それなりに高級感があるのにね。

それにモノ構成の6L6プッシュプルにスピーカーがついてこの値段はたしかに安い。
PC用じゃなくてオーディオ用として売ること考えてたらもっと売れてたんじゃないかな。
ここ読んでる社員には管Q王国とかステサンに提灯記事載せてもらうとか、別方面の
営業活動をオススメする。

**不明なデバイスさん** · 04/09/11 20:39:34

(´・ω・｀)ねむい

**不明なデバイスさん** · 04/09/12 05:54:12

(´・ω・｀)ねむい

**不明なデバイスさん** · 04/09/12 11:43:47

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｵﾊﾖｰ

**不明なデバイスさん** · 04/09/13 20:52:41

保守派

**不明なデバイスさん** · 04/09/14 17:53:05

　　【獣】

**不明なデバイスさん** · 04/09/15 23:50:47

野獣→獣化→化学→学生→生卵→　

(ﾟДﾟ)・・・・

**不明なデバイスさん** · 04/09/17 20:24:10

パッシブにして2万円クラスのアンプに繋いだら
高音のシャリは取れますか?

コンデンサかｆじゃいおｊｆｄｌ；あ」

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 05:46:28

このスピーカー正直ノーマルじゃ使えませんね
50時間以上鳴らしてますが、長く聞くと疲れてしまいます
解像度が高めっぽいヘッドホンのMDR-CD900STより早く疲れます
痛い音に離れていると思っていましたがこれは残念です

オペアンプバイパス、ツィターコンデンサ変更やってみたのですが
大分疲れにくくなり、シャリも減ったと思います

(;´Д`)

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 17:05:48

2100なんか要らないんでR1000TCNのデザインでR1800作ってくれYO！
サイズはR1800でウーハーのキャップも黒いのにしてね。2セット買うから。
あと化粧箱潰れでアウトレットとかあるのに、中身の方がボロじゃ話になりませんよ。
品質管理はちゃんとして下さいね。見てるんでしょ？わかった？＞中の人

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 17:27:00

(´ー`)y-~~

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 18:10:30

アウトレットに品質を求めるかw

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 19:39:22

俺のは普通にドスパラで買ってきたんだけど？
でもウーハーのフレームの塗装とか剥げかかってたし。
キャビネットの表面にも何箇所か空気入ってた、さすが中国製と思った。
てか、おまい社員だろ？藁ってごまかすなよ！＞＞２３５

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 19:42:46

て事でR1800TCN期待しないで待ってるから、ヨロ！＞中の人

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 19:46:53

>>236
そういう場合は(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!すればよろしい。

アウトレットやジャンクにケチ付けるというのは俺には分からんが。

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 20:01:12

なんかね、流石にこんなボロいの初めてだったんで、
寧ろ記念に取っとこうとか思っちゃったんだよね。
そんな事よりウーハーのキャップがツギハギみたいで萎えるんで人にやったけど。

**不明なデバイスさん** · 04/09/18 21:00:47

いーでじのアウトレットなんかに手を出さなくても上海のオークションで
3000円くらいで買えたのに。
競争率低かったから楽勝だったよ。

**>69=神** · 04/09/19 01:00:55

中華で買えばなんでも安い

**不明なデバイスさん** · 04/09/20 17:38:52

　R1800で結構満足してしまっている糞耳なのですが、使っている
オンボードサウンド(４年近く前のもの)がダメダメなんじゃないかとふと思った
機会があり、中古のenvy系あたりを検討中の身。

　サウンドカード交換の効果って賛否両論多いけどマジレスでどうなん
だろうか？（この板の住人も変わったと言ってた人多かったけど・・・。）

　

**不明なデバイスさん** · 04/09/20 18:07:54

オンボードは糞だよ。

**不明なデバイスさん** · 04/09/20 21:52:16

>>242
１・パソコンでCDを再生する
２・CDプレーヤー(またはDVDプレーヤー)にR1800をつないでCDを再生する

２の方が音がいいと思えばサウンドカードを買うのもアリ。
大して変わらないと思えば現状でよし。

**242** · 04/09/21 00:54:30

>>244

まっ、そやね。　THX

**不明なデバイスさん** · 04/10/03 22:30:01

さすがにネタ切れ？
2100もあんまり話題に上らないね。
そういえば>>153の人はどうしたかな？

**不明なデバイスさん** · 04/10/03 23:25:21

>>246
久々に上がってると思えば・・・・・・・・・・
>>194これだよ

**不明なデバイスさん** · 04/10/03 23:26:25

ごめんね､間違えた
>>171こっち

**不明なデバイスさん** · 04/10/04 01:55:35

R1800信者を引き取ってもらえませんかね
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094742725/

**不明なデバイスさん** · 04/10/07 11:52:02

パッシブ化R1800 vs SS-MB360

**不明なデバイスさん** · 04/10/09 06:59:33

2100を聴いて分かった。1800はまぐれだ。