Edifier R1800 Part.2

**不明なデバイスさん** · 04/06/24 06:20

Edifierアクティブスピーカ、R1800のスレです。
ノーマル派も改造派も喧嘩せずにマターリ語ろう。

前スレ
[ベスト]R1800[チョイス？]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077095022/l50

**不明なデバイスさん** · 04/07/01 00:05

先週R1800TN買ってきました。
しばらく使ってると触るのためらうくらい熱くなりますが、仕様？
>>40みると皆そうみたいですが。

**不明なデバイスさん** · 04/07/01 10:42

>>47
仕様です。
心配ならヒートシンクのフィンを増築しる

**前スレ55** · 04/07/01 11:42

>>46

乙ですた。

**不明なデバイスさん** · 04/07/01 15:22

>>47
ジサカー御用達、扇風機。これ最強

**不明なデバイスさん** · 04/07/03 18:21

ttp://www.rakuten.co.jp/edigi/
Edifier 2chパワードスピーカー R1800ATN(2台1組)【梱包B級品】
価格 3,980円 (税込4,179円) 送料別

**不明なデバイスさん** · 04/07/04 10:32

ダイオードを一本60円のSBDに変えたのだが。
音だいぶ変わったわ。高域が伸びるようになったし低域の解像度が上がった。
全体的に切れが良くなったように思う。
けど、ツィータのシャリシャリがきつくなったので裏に一円玉張った_|￣|○
次は平滑Cの換装か…

**不明なデバイスさん** · 04/07/04 15:14

ツィータのピークを抑える方法として、Ｃを半分にするほかにツィータにパラに0.01～0.1uFを入れる方法がある。
Ｃはトリミングが必要だけど、決まれば他の帯域に影響を与えずに高域共振だけを削ることができる。
ちなみに漏れの１８００は0.022uFがドンビシャ。ただしあまりＣを大きくすると、やわなアンプでは発信するｗ

**前スレ55** · 04/07/04 17:20

>>52

シンバル、ハイアットとかのパーカッション系で大きく違うよね。
SBDへ変更はかなりお勧め。

**不明なデバイスさん** · 04/07/05 17:50

前スレ読みたいんだけど、誰かUPしてくれない?

52 · 04/07/06 17:08

少しは音も落ち着いてきたかな。

漏れは
・ツィータC換装(1uF)
・OPAを余り物の2604APに換装
…を先にやってて、
・プリおよびパワーの入力カップリングCを1uFへ換装
・SBDへ換装
を今回やったんだが、ちょっとハイが勝ちすぎる感はある。
どうもOPAが元気になりすぎたようで、ちょっと分離がきつい感じ。
OPAをバイパスした方が具合が良いかもしれんね。

>>53
パラか…いいかもしれん。
一発切りだと、0.47では死にかけって感じだし、0.68では弱るしシャリは残る。
それだったらシャリはあっても一番気持ちよく鳴る1.0でいいじゃんって開き直ってたよ。

>>54
確かに大きく違った。高域が特にだけど、低域の解像度もここまでよくなるとは思わなかった。
ただシンバルはちょっと前に出すぎ…ツィータの特性っぽいんだが。

**不明なデバイスさん** · 04/07/06 17:33

>>55
読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [60]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1088636123/

**不明なデバイスさん** · 04/07/06 21:40

>>57
時代はにくちゃんねるだよ。
ここの前スレもある。

**前スレ55** · 04/07/07 11:47

>>56

殆ど漏れの改造と同じだね。

バスコントロールのバイパス化はいいよ。
オペアンプを色々とっかえひっかえやったけど・・・
バイパス化には敵わない。より音が生々しくなる。
ただしゲインや入力インピーダンス低下のデメリットもあるけど。
オペアンプをソケット化すれば元に戻すのも簡単なんで試す価値は有り。

で、ゲイン調整で元々のショボイ炭素皮膜を変更するんなら・・・
下記のI/V変換という抵抗の素性が音質に影響しやすい評価も参考になるかと

ttp://ns.tachyon.co.jp/~sichoya/main/corner2/regcomp01/01.html

**不明なデバイスさん** · 04/07/07 12:28

54 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/07/01 02:36 ID:92XvFofJ
個人的にはR1800をﾊﾟｯｼﾌﾞ化し、再度比較試聴して(「何と」するかは問題だが)、今度こそR1800厨の息の根を絶って欲しかったり。
ﾊﾟｯｼﾌﾞ化すれば…とか、奴らは往生際が悪すぎる。

そうしないのであれば、ほんとにR1800なんて家の中にあるだけで邪魔なんだから、さっさとヤフオクなりで売り飛ばしてしまえばよいw

113 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/07/07 12:19 ID:ngUEiEPe
>>54
そもそもパッシブで聴くなら全部パッシブ化しないと比較にならない。
パッシブ化で息の根を止めるどころかR1800厨に新たなネタを提供するだけ。
さいたま氏は、特性の測定だけして売ってしまうべき

**不明なデバイスさん** · 04/07/07 19:40

R1800使いには必読の名スレ。
特に３７３以降w
http://makimo.to/2ch/music_pav/1026/1026219695.html

**不明なデバイスさん** · 04/07/07 23:09

>>61 orz

ページを表示できません
検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、またはブラウザの設定を調整する必要があります。

--------------------------------------------------------------------------------

次のことを試してください:

**不明なデバイスさん** · 04/07/08 00:34

３７３にはある意味感動した！

**不明なデバイスさん** · 04/07/08 11:56

>>62
見れるよ

43 · 04/07/08 18:09

自分の２式のR1800は「ATN」だった。
もしかして「TN」は音が違うのか？

**不明なデバイスさん** · 04/07/08 22:35

前ｽﾚ嫁ﾊｹﾞ

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 01:20

>>65
ABコネクタどっち使ってる？自分で音を確認した限りでは
A　何もしてない音
B　低音ブーストした音
みたいに思えた、Bコネクタは中音が濁って好みではなかった。
前スレではBコネクタ使用が薦められていたようだが・・・
オーディオに詳しい人の意見はどうなんだろう？
自分のセッティングはAコネクタ＋音量ツマミ２時＋低音ツマミ９時半

43 · 04/07/09 10:16

>>67
もちろんパッシブ。

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 13:31

>>52
SBDて、ショットキーバリアダイオードですかね？
高周波整流用とか高速電源整流用とか小信号用とかあるんですけど、
どれがいいんでしょう？

52 · 04/07/09 14:06

>>69
用途がブリッジだから高速整流用。
高周波はスイッチング用で、小信号は小型機器用とかだろ(多分)。
漏れは40V2Aの2GWJ42を、とにかく安かったから買ったが、
まぁある程度、電圧と電流に余裕があれば多分どれでも良い。元のよりは。

>>59
OPA外したら気にならない程度にはなった(高域)。
OPAの癖がココまで強く出るとは恐ろしいスピーカかもしれんw

69 · 04/07/09 16:19

>>70
ありがとうございましたm(_ _)m

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 16:42

>>61
オーヲタを手玉に取る３７３カコイイ

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 17:29

>>2
エバーグリーンのページのリンク切れてたので、今のアドレスを。
http://www.everg.co.jp/?contents=edifier/r1800atn

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 21:34

>>61
そのスレがまだ健在だった頃
373に対して必死になるオーオタ共の様子を見てて
人間こうなったらお終いだなと思ったよ。

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 22:41

R1800伝説はここから始まった。。。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/08/02 16:19 ID:9rkrweuI

｢Ｒ１８００」
http://www.edifier.com/en/htmls/r1800at.htm
このＳＰが我が家に来てから、Lc6.75の出番はなくなった。

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 22:56

Edifierのヘッドホン業界参入キボンヌ。

**不明なデバイスさん** · 04/07/09 23:54

>>76
第二時埼玉戦争をお望みで？

**前スレ55** · 04/07/10 00:13

>>70

乙。

>>71

ヲーディオ用にかなり高額なSBDも売られてるが、安物でも変化は大きい。
定格電圧は40Vぐらいがジャストフィットだと思われ。
大きすぎると音質的にはあまりよくないらしい。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6504/dc_amp/toaru_sitsumon_page.htm

で、定格電流は大きいほうがいいだろうと思われ。
自分は富士電機のERC81-004（40V 3A）（鈴商で8本 200円ぐらいだったかな）
ブリッジ・ダイオード・アレイと交換なんでシングルな奴でそのまま置き換えるなら4本必要。
足がショートしないように気をつけれ。

パーカッション系の音の鮮度というか音離れがかなり良くなると思うから
換装の前後でそれ系の音が多い楽曲で聞き比べてみるといいよ。

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 03:21

http://www.edifier.com/scn/products/oldmodel/r1800at.htm
是こそが真のR1800。おまいらのバッタ物とは音が違いますよ。

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 15:38

ATとATNとTNのうちどれが一番音がいいのだろう。

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 16:09

>>80
AT…>>79の奴
ATN…上の北アメリカ仕様
TN…ATNだと長すぎて商品コードがはみ出すらしくTNと略された

結論から言うとどれも一緒。ただ内蔵トランスが60Hz仕様なので
強いて言えば西日本のほうが音は良いかもしれんね。

ついでに…
http://www.everg.co.jp/?contents=edifier/r2100
遂に来たわけだが

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 18:46

そろそろR2100スレに移行しましょうか？

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 18:54

値段とか音とか分からんとどうにも

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 19:27

ここをEdifier総合にすりゃいいっしょ。そういう流れだったし、
どうせ本スレからR2100厨を引き取ってくれといわれるだろう。

漏れは買って改造するの確定だから、弄ったらそのネタ書くわ。
トロイダルトランスで、まともなネットワークを備えてるし
その他パーツのグレードも上がってるから期待してる。
…多分1万くらいするだろうけどな。

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 20:00

>81
発売予定日とかが書いてない…いつなんだろ。

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 23:10

このスレ、改造話OKになったんだな。
ギャーギャー叫んでいた厨は消えたのか・

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 23:32

で、さいたまに周波数特性が上がった訳だが

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 23:45

もうさいたまのネタはどうでもいいよ。
奴がどう出ようと、使ってるこっちが満足してればそれでいいだけの話なんだから。

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 23:47

>>88
ここの信者があれだけ周波数特性を要求していたのに・・・

**不明なデバイスさん** · 04/07/10 23:49

ATNとTNとの差はともかく、ATとATN（TN）とではキャビネットの大きさが違うし。
まぁ基本的な部分で差は無いだろうが、低音に多少なり違う印象を受けると予想。

**不明なデバイスさん** · 04/07/11 00:10

R1800狂信者（アンチさいたま）の行動

（さいたまがR1800を買う前）
さいたまさんもR1800を買えば音の良さが分かるはずだ！

（さいたまレビューアップ後）
・さいたまの耳はおかしい
・周波数特性を載せるまでは客観的レビューとは言えない
・改造が前提に決まっているだろ、改造したR1800はGX-77Mを越える

（周波数特性アップ後）
もうさいたまのネタはどうでもいいよ。
奴がどう出ようと、使ってるこっちが満足してればそれでいいだけの話なんだから。

**不明なデバイスさん** · 04/07/11 00:13

アンチR1800の行動

>>91などを書き込む

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 15:12

R1800とかR2100とか某麻雀ゲームを思い出すな

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 04/07/11 18:24

スンバラスイ、フラットさだと思ふがどうよ
Ｒ１８００
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1958&no2=5464

**不明なデバイスさん** · 04/07/11 23:32

>>94
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/R1800/pictures/R1800_FR.gif

> 周波数特性は80Hz付近が強調されている以外は比較的フラットでバランスが良いと思われます。

**不明なデバイスさん** · 04/07/12 01:18

edifierの新商品まだー？

**不明なデバイスさん** · 04/07/12 02:34

俺もさいたま氏と同じような感想だな。
でも音像定位や解像度が低いのはネットを外せば多少まともになる。
それにR1800ではBASSのツマミがニュートラルっていうのは意味無いような気がする。
ボリュームと同じで、単に0～100%のツマミっぽいな。
まあまあのスピーカーじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 04/07/12 13:43

さいたまは、単にぶんぶんいう、音程も分からないような音を「低音が出ている」というのか。
音楽を聴けば分かるのに。

**不明なデバイスさん** · 04/07/12 16:40

>>98
意味がわからん
さいたまはそんなことは言っていない

**不明なデバイスさん** · 04/07/12 16:59

>>98のようなやつがさいたま戦争の口火を切ったんだよな。
そのくせ知識もないから（ｒｙ

９８ · 04/07/12 17:32

>>99-100
なるほどＰＣ厨はこの程度なのか。

**不明なデバイスさん** · 04/07/12 19:02

>>101
つーか、さいたまは比較機種の中で相対的に評価しているだけ
読解力不足だよ

**不明なデバイスさん** · 04/07/12 22:49

相対的な主観が思いっきり偏ってるけどな

**不明なデバイスさん** · 04/07/13 00:57

>>103
もし、君がさいたまと同じようなサイト作って
レビューしたとしても、誰もみてくれないであろう。

**不明なデバイスさん** · 04/07/13 03:54

その差だよな、実際ｗ

**不明なデバイスさん** · 04/07/13 04:16

真空管欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい
欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい
欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい欲しい
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**不明なデバイスさん** · 04/07/13 11:55

>>104
必死だね。

**不明なデバイスさん** · 04/07/14 13:47

R1800にミュート回路つけた人、いませんか？

**不明なデバイスさん** · 04/07/14 16:48

まだ売ってるよ税込4,179円。
実物はR1800TNだけどね。
http://www.rakuten.co.jp/edigi/761550/761553/586875/#554833

**不明なデバイスさん** · 04/07/15 00:38

R1800ATNとR1000TCNのウーハーを交換してみた。
R1000TCNの左のツーイターが死んでた・・・(´･ω･`)

**飯田橋** · 04/07/18 00:17

>>76
http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-51
見た目が悪いと何度か叫んで･･･。
音質に関しては、バイオリンの音色が正確だとか書いてる模様。
100数元のヘッドホンの次元を超えた製品云々。
HP-X122みたいなものでしょうか。日本円で\1,500程度?

http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-53
どこかのOEMらしい。50数元とのこと。日本円で\700くらい?
価格を考えれば出来は良く、価格以上の価値があるとか何とか。

http://www.cms-computer.co.uk//webstore/product_details.asp?ProductCode=2630-1025&ClassName=Stereo+Speakers
英国販売のR1000TC。Silver Caseモデル。

http://www.edifier98.com.ar/modelos/r1800t.html
>Chips: NE5532 y LM1876
>Potencia: 25W+25W / 420W PMPO
過去モデル? 使われているチップと出力が違う模様。
って、1876はR1600と同じ石かな。

**飯田橋** · 04/07/18 00:33

新製品ネタ。

http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-52
http://www.beareyes.com.cn/2/lib/200407/08/20040708228.htm
http://www.edifier.com/scn/products/r1900t3/r1900t3.html
R1600TDの話題で、かすんでるようにも思えたR1900T III。
黒を基調とし、写真で見る限り精悍さ･高級感を醸し出している･･･かな。

搭載パワーアンプICは、National SemiconductorのLM4766。
http://www.national.com/pf/LM/LM4766.html
http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM4766.pdf
ハイパワーICを支えるため、電源部にトロイダルコアトランス採用。
三の写真では、グラスウールらしきものと丸い3つの板が見える。
この板は左右の内容積を同じにするために使われている模様。

トゥイーター/ウーファー共に新規開発ユニットらしい。
ネットワーク部分にPhil Jonesが関わってる?
構成は、コイル*2/コンデンサ*2の12dB/oct。ちょっとだけキアイ入ってる。
ここに表示されている周波数特性は、果たして事実なのか。
その下の写真は、コンデンサやコイルにも気を使ってますよ。と。

http://www.edifier.com/scn/products/r1900t2/r19t2bck.jpg
IIと比べて出力が上がっているため、ヒートシンクも大型化。
入力2系統で高域強調回路はない?　SPターミナルがバナナプラグ対応に。
サイズは横と高さで6mm増、重量は11Kgから13Kgへ。
W166×H290×D215mm、約11Kg　＞R1900T II
W172×H296×D215mm、約13Kg　＞R1900T III

**飯田橋** · 04/07/18 00:35

http://www.edifier.com/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?u=bbs&id=20040707135313su
ここを見ると、本国では580元で7月中～下旬発売予定。
IIは安い所で400元ちょっとらしいので、150元以上の値上がりか。
実売ではR1600TDと殆ど変わらないか、少し高いくらいになる?
580元の場合、日本円で\7,623くらい。1元＝\13.14で計算。

もし日本でも発売開始となれば、税抜\8,980～\10,000前後くらい?
\7,980以下で出せれば、かなり頑張っていることに。

個人的には、R1600TDよりも気になっていたり。
IIと比べてユニットからアンプ、ネットワークまで変わってるようですし。
写真や解説を見る限り、良さそうな雰囲気は漂っているかな。
果たして、どんな音が出てくるのか･･･。
　

**不明なデバイスさん** · 04/07/18 01:34

http://www.edifier.com/cgi-bin/news/news.cgi?id=3-53
これゼンハイザーのMX500に似てるな

**不明なデバイスさん** · 04/07/18 01:51

>>114
色はmx400だけどまんまだな・・・

**飯田橋** · 04/07/18 02:46

>>114
URL先の文章によると、
どうやらH100とmx300、H110とmx500の生産ラインは同じらしい。
SENNHEISERへOEM供給している会社の製品だとか何とか。
細かい違いはプラグの金メッキ、ケーブルの材質?

mx500とH110の聴き比べでは、違いが良く分からない。
mx300とH110では、H110の方がいいと書いてあるようです。
mx300のオファーは60元(\788)、H110は5x元とのこと。
　

**不明なデバイスさん** · 04/07/18 09:39

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　) 　待ってるから！ずっと待ってるから！
　三　／レi ﾆ　|　　ﾆ ≡　） R1600TD出るのずっと待ってるから！
　.ﾆ（ﾟ´Д）|　ニ　　|!?U_ ろ
　|　/　つつ　Lﾆ-‐′´　　）／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　
　　　　　　_,.. -‐'"　　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

**不明なデバイスさん** · 04/07/20 13:48

　　　　　　　　 ┌────────────
　　　　　　　　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v──────
　 │　ｲﾔ､全然..　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
　 └───‐v─┘//. |　　// 　　 / 　.|
　　　　|　　　ｱﾎｳ...　　　| __Λ∩　 /　　 .|
　　　　|　　 ∧_∧　　　 |｀Д´）゜∧＿∧」　　　ｶﾞﾀﾝ
　　　／　　(;;´Д｀)　　 |　　/　（　ﾊｳﾞ#）＼　　ｺﾞﾄﾝ
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**不明なデバイスさん** · 04/07/20 17:15

http://www.ritlab.jp/shop/product/speaker/index.html
つぎはスピーカユニットの交換でつかね。

**不明なデバイスさん** · 04/07/20 20:11

>>119
おすすめのツィータを教えてくらはい

**不明なデバイスさん** · 04/07/22 13:29

R1800買ってきたよ
既出の通り解像度は低いけど、バランスの良い音が出てると思った
聞き疲れもしないし、PC用のスピーカとしてはかなり良い感じだね
さっさとエージング済ませちゃおっと

にしてもAV板のスレはいつまで争ってれば気が済むんだろうね・・・
いい加減素直になればいいのに

**不明なデバイスさん** · 04/07/22 20:29

今頃、さいたまはR1800を聞く時間が一番長くなっているだろう。。。

**不明なデバイスさん** · 04/07/22 21:08

R2100でたら買います。

埼玉 · 04/07/22 21:35

R1800荒らし（エバー○リーン社員）が必死ですね(w

**不明なデバイスさん** · 04/07/22 21:43

だれそれ？

**不明なデバイスさん** · 04/07/23 08:58

楽天のスーパーオークションに出てるね。
終了分見たら最高値の人で送料込み4000円以下、一番安く落札した人は
3000円以下でゲットしてる。

送料込み4000円なら漏れも買ったのに気付くのが遅かったorz

**不明なデバイスさん** · 04/07/23 21:48

　　　　　　　　 ┌────────────
　　　　　　　　　|　お知り合いですか？
　 ┌─────┐└─────‐v──────
　 │　ｲﾔ､全然..　|＿_＿＿＿＿＿＿＿_　　ﾌﾟｧｧﾝ…
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　　　　|　　　ｱﾎｳ...　　　| __Λ∩　 /　　 .|
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**不明なデバイスさん** · 04/07/24 00:42

新品R1800が3000円ならさいたまも文句は言わないだろうに。。。
祭りには4000円だと少し高い。
値下げしろ～～～

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 00:48

>>128
4000円と言っても送料も必要だから、思ったよりも激安って気はしないよね
ヘッドホンだとHP-X122みたいな神のような製品があるけどスピーカーはそれがない

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 01:00

4000円台は安い方だと思うけど

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 03:23

たしかドスパラかなんかで、昔は4000円で売ってたよね？
2chでマンセーしたせいで値上げして5000円になったのだと思ってた。

R2100でたし、どこかで投げ売りしてくれないかなぁ～
送料込み4000円なら、買うから見つけたら教えてね。

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 07:44

>>131
もうあんまり出回ってないから欲しいなら早めにしとけよ

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 12:59

ツィーターのカップリングを交換したいのですが・・・
フィルムコンって極性は有りませんよね？
元々付いている奴をはずして、付ける。これだけですよね？

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 14:34

>>131
初期は5980円で一部のオタの注目を集めた程度。
ATNからTNに型番が変更された頃じゃんぱらで
3980円で売られたが、現在R1800は4980円くらいが相場。

秋葉にて一時的に値下がったが人気に便乗して値上げしたとは言えん。

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 21:43

２ｃｈの文字をつかった絵ってどうやって書いてるの？まさか本当にやってるの？

**不明なデバイスさん** · 04/07/24 23:42

スナイプ予定が忘れてたorz
ttp://www.rakuten.co.jp/donya/510636/512010/520751/
みんな送料合わせても3000円以下か。うらやましい。

**前スレ55** · 04/07/25 13:02

>>133

そうでつ。

**不明なデバイスさん** · 04/07/25 13:05

でつまつございまつ。ってか？

**不明なデバイスさん** · 04/07/28 18:33

保守

**不明なデバイスさん** · 04/07/31 23:36

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP450724.jpg
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP451724.jpg
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP452724.jpg
　　　↑
２４日のタイ戦のスタンドで日の丸の旗を振って応援する２人の男女
が中国人にリンチにあう様子

こんな国のスピーカー買って大丈夫？ちゃんころ氏ね

**不明なデバイスさん** · 04/07/31 23:47

>>140
うん全然大丈夫

**不明なデバイスさん** · 04/07/31 23:55

対台湾との情勢によってはR2100の国内発売はオシャカの可能性もあるなぁ

**不明なデバイスさん** · 04/08/01 02:32

>>141
中国人は氏ね

**不明なデバイスさん** · 04/08/01 11:38

台湾=日本と国交断絶中なハズだがいい国。将来日本の傘下か。
中国=氏ね。
韓国=そんな国ありましたっけ？
北=ノーコメント

**不明なデバイスさん** · 04/08/02 02:12

中国氏ねっておい！
今日本が景気がいいのは中国特需のおかげだろ！

**不明なデバイスさん** · 04/08/02 03:26

労働者は良いんだよ
一般人は死ね