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【WUXGA】HP DreamColor LP2480zx Part1

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2008/06/18(水) 00:05:09ID:S9B5M6NQ
日本HP、10億色表示パネルのプロ向け24型ワイド液晶
〜NTSC比133%の広色域、多彩なインターフェイスを装備

6月19日 発売
価格:399,000円

 日本ヒューレット・パッカード株式会社(日本HP)は、10億色での表示が可能なプロ向けの
 24型ワイド液晶ディスプレイ「HP DreamColor LP2480zx」を6月19日に発売する。価格は399,000円。

 RGB各色10bit、10億色以上の表現が可能な液晶ディスプレイ。3色LEDバックライト(RGB-LED)を採用し、
 NTSC比133%、Adobe RGB比131%の広色域を実現している。このほか、ガンマ調整、ガンマリマッピングが
 可能で、Adobe RGB、sRGB、Rec.709などの6つの色域がプリセットされている。

 さまざまな垂直周波数に対応し、24/25/30/48/50/60fpsの表示が可能。ルックアップテーブルは
 各色12bit、色温度は4,000k〜12,000kの間を100k刻みで調整できる。オプションで
 カラーキャリブレーションツール「HP Advanced Profiling Solutionキット」が用意される。

 なお、10億色表示を行なうには10bit出力対応のビデオカードが必要。
 日本HPによると、AMD(ATI)のワークステーションGPU「FireGL」の次期モデル(RV770)が対応予定だという。
61不明なデバイスさん
垢版 |
2008/07/18(金) 06:35:27ID:r3lZIZ28
>>53
ざっと見てみた。勘違いしてるかもしれないけど。
フル画面(Fill to Screen)、アスペクト固定拡大(Fill to Aspect Ratio)、ドットバイドット(One-to-one)などなど
他には、PiPやオーバードライブまであるんだ。

なに、この神仕様。これは買わざるを得ないだろう(;´Д`)
2008/07/18(金) 10:07:40ID:ee2ZzyT0
問題はパネルの出来なんだよ
どっかにデモ機おいてないかね?
6358
垢版 |
2008/07/18(金) 22:39:02ID:ya1d36/i
HPより8月上旬という連絡来た。
2008/07/18(金) 23:10:53ID:r3lZIZ28
>>63
よし、きた、これで買つる!
でも、このモニタはhp通販のどのページで買えるかわかんねぇー
2008/07/19(土) 01:43:02ID:3XM3tNM6
>>63
HP通販は届くの早いなぁ
キャンセルして注文しなおそうかと思うんだが
HP通販だと定価販売?
6658
垢版 |
2008/07/19(土) 08:31:16ID:ygtT9Bvy
定価で送料はタダ。
6764
垢版 |
2008/07/19(土) 11:45:51ID:DYy/P9KZ
( ゚Д゚)おらっしゃー!ポチっとなしてやったぞ!!
いつくるのかわかんねーけどな!
それまでこのノートPCの糞液晶とつきあわないといけないのか。
2008/07/20(日) 04:21:16ID:y1UddeV+
>>67
ノートのTNからこれってどんだけ超アップグレードだよwww

レポ待ってるよ〜
2008/07/20(日) 14:32:12ID:ZwEBH0sw
このモニタ買うってことは、皆V7700も買うの?
70不明なデバイスさん
垢版 |
2008/07/20(日) 17:10:05ID:duFKyE5x
そういう事になるな。でないとこの商品の意味が無い。
Display-Port付きのFireGLはV7700のみだしね。
2008/07/20(日) 18:22:01ID:DoO3Dus+
12ビットのルックアップテーブルで補正して表示されるみたいだから、
別にグラフィック変えないと意味がないってことは無いと思う。
まぁ10ビット出力できるグラボがあるにこしたことはないけど。
72不明なデバイスさん
垢版 |
2008/07/20(日) 19:48:44ID:0WvicUaa
まあ真の性能を出したければってことでいいんじゃね?
2008/07/20(日) 20:22:17ID:RB1nk4ix
HDMIでも10bitは有効みたいだからHDMI機器を繋いでもいいんじゃないかな。
2008/07/20(日) 20:36:43ID:DoO3Dus+
BDってH.264のHigh 10プロファイルに対応してなくてソースは
8ビットまでってどこかで見たんだけど、HDMI接続できそうな
10ビットのソースって何かあるのかな?
2008/07/20(日) 20:56:14ID:zwlqSkS3
早くて九月上旬との事、、、どうすんべ
時期的にはV7700とセットで頼み直した方がいいかもw
2008/07/20(日) 21:47:13ID:DPh29mDL
>>75
V7700はRadeon3000番台ベースだからもしかしたら9月には4000番台ベースのが
出るかもよ。
モニタが9月ならグラボも待ったほうが良いかも。
2008/07/24(木) 12:27:09ID:t6AV0O5e
最安で349,800円?
2008/07/24(木) 13:04:58ID:1rpF9BaI
そういう所は待たされる可能性高い。
すぐほしければHP。
2008/07/25(金) 02:04:58ID:hyAvceDo
ふと、疑問なんだけどDisplayportが付いて、かつFireGL V7700じゃないと30bitカラーを引き出せないとなってる。
ちょっと前にGAINWORDだったかが9600GTにDisplayportが付いてたけどGPU側が30bitカラーに対応してないとなるのかな…?

いずれにせよおいらの場合35万なんて半年はIYHを我慢しないといけないから買うとしても相当先だけどなー。購入者レポが楽しみだ
2008/07/25(金) 05:46:07ID:jwBUjdwi
多分VGA側も対応してないといけない。
GeForceも最新の280が対応してるみたいだが現在Display-Port付きのが無い。
2008/07/25(金) 20:37:31ID:2VO9bZX7
秋葉原のT-ZONEで展示してたよ。
FireGL V7700と繋げて、実際に10bitと8bitの比較表示のデモ動かしてた。
2008/07/25(金) 21:28:36ID:wKc3O4Yl
>>81
見た感じどうでしたか?
10bitと8bitの違いはわかりますか?
あと、もし他の機種LCD2690WUXiとかCG22とかの比較展示がされたいたのであれば、
その感想もお聞かせください。
2008/07/26(土) 00:02:16ID:USO1XPQ5
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080726/price.html?!#tzd
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080726/image/klp241.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080726/image/klp242.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080726/image/klp243.jpg
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080726/image/klp244.jpg
2008/07/26(土) 14:55:20ID:Ms15gNCr
>>83
これから見に行く。
2008/07/26(土) 17:42:40ID:Pxwze8GH
>>40
同じく。
19時くらいに展示品を凝視しているオヤジがいたら、それは俺だ。
86不明なデバイスさん
垢版 |
2008/07/26(土) 17:43:11ID:Pxwze8GH
アンカーを思いっきり間違った・・・
>>84だた。
逝ってくる・・・
2008/07/26(土) 18:34:59ID:c9DP6e/T
展示機の横に国内ではこの1台だけと書いてあった。
まだ誰にも行き届いてないのか?
2008/07/26(土) 18:57:50ID:uL01L6Lj
>>83
82です。ありがとうございます。
ノートの液晶では違いが判別できません・・・

>>85
>>86
是非とも感想をお聞かせください。
89不明なデバイスさん
垢版 |
2008/07/26(土) 19:41:52ID:Ms15gNCr
>>88
画面左側が10bit表示。
明確ではないが確かに違いはあるね。色の深みがやはり感じられる。
ただ3Dの場面では動作が重い。
Radeon4000ベースのGLが早く出て欲しい。
ちなみに殆どの客がスルー状態。
9085
垢版 |
2008/07/27(日) 00:47:17ID:555TToJ/
見てきた。

>>89の言うとおり、確かに8bit表示とは違いがあったけど・・・

映像ソースは、車が駐車場で動くCGだけ。
他機種との比較もなし。
あれじゃ、ディスプレイとしての性能は良くわからないYO

もっと色々な映像を流して欲しいなあ。
2008/07/27(日) 16:59:21ID:YfUBfF09
>>89
>>90
82です。ありがとうございます。
はやり8bitと10bitでは違いますか。
せめてCG221とは比較展示してほしいですね。(NANAOが認めないか)

私も今はノートしかないので、10bitを生かそうと思ったら、
本体ごと買わなければなりません。

ローエンドと比べると9倍近く値段が違うので、スルーは無理ないかも。
2008/07/28(月) 22:50:52ID:KxuWRWqi
「誰も見たことのない色」とか相変わらず誤解した説明だね。
キャリブレーションされたモニタには本来不要。
「深み」の違いとやらの嘘を今度の週末に確かめにいかにゃならんかな。
9385
垢版 |
2008/07/29(火) 01:13:51ID:YRDPzHvi
>>92
映像ソースが白黒みたいなものだったからなw
色の違いなんかようわからん。

CGの表示は多少滑らかだった。
とはいうものの、全体的に動作が重かったんでねえ。

何れにせよ、アレだけじゃなんとも・・・
2008/08/02(土) 05:08:11ID:fvVVvM8i
8月上旬とあるからそろそろ何か動きがあってもいいんだが
連絡ないな。
確実な納期が分からんとV7700も買えん。
9527
垢版 |
2008/08/06(水) 20:42:34ID:x0AjVv++
入荷の連絡が来た、週末に届く予定
10bitのグラボは買う予定が無いので他の人柱のひとよろしく
2008/08/06(水) 22:39:32ID:D2Ws1iOo
4日書き込み無しか・・・
>>27
おめ。
9738
垢版 |
2008/08/07(木) 22:19:02ID:UcmB5OWE
TWOTOPから発送\(^o^)/はじまた
10bitビデオカードは購入を見送るつもりです。

手持ちのディスプレイが
Eizo S1931
Gateway FPD2485
以上の2つなのでとても比較にはならないと思いますが、
土曜日辺りには報告できそうです。
9858
垢版 |
2008/08/07(木) 22:36:54ID:ap+koVG5
実は俺のとこにも入荷したと電話があった。
いくつかまとめて仕入れたみたいね。
2008/08/08(金) 00:18:56ID:LPqOgqg8
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
2008/08/08(金) 02:31:38ID:13yik4Uz
>>97-98
報告よろしくです。
ハードウェアキャリもできるんでしたら、併せてよろしくです。
2008/08/08(金) 10:48:09ID:ZmetCxlo
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
2008/08/08(金) 19:50:51ID:+ZiA5vxc
  +   +  +
 +  ∧_∧  +
  + (0゚・∀・)  +
  + (0゚∪ ∪  +
 +  と__)__) + 
  +  +  +  +
10358
垢版 |
2008/08/08(金) 21:40:42ID:/NUhbUE2
来週のお届けだが今日V7700を買ってきた。
在庫店があって良かった。
10438
垢版 |
2008/08/08(金) 23:44:59ID:+ZiA5vxc
到着したので設置してみました。

スタンドの取り付け口についてるカバーは外さないと着かないので注意!
それに気がつかなくて10分ほど格闘をしていました。

ハードキャリブレーションはできないので、とりあえず初期状態で色々見てみます。
輝度は40〜250cd/m2で1単位にて調節可能。
40まで下げたらかなり暗くできますね。
初期状態の250ではやっぱり明るすぎるかな。
2008/08/09(土) 00:00:02ID:vkYkpcLg
>>38
ちなみにVGAは?
2008/08/09(土) 00:29:32ID:6mJ3Nu3x
>>105
MSIのGeforce9600GTです。
Gateway FPD2485とのデュアルで使用していますが今のところ問題ありません。
FPD2485に光のフィルターを付けているので、何となくそちらの方がしっとりして見える・・・
2008/08/09(土) 00:36:17ID:vkYkpcLg
>>106
GeForceもDisplay-Port付きの280とか出れば使えると思うんだけど
今現在はこの端子付きのが皆無なんだよね。
俺も来週木曜に届くので楽しみではあります。
VGAもV7700を自宅待機しております。
2008/08/09(土) 11:02:19ID:QgcToFPY
>>38
FPD2485に付けてる光のフィルターをショウキして宜しいですか
LP2475の発表を見て
2480の事を思い出し
中古漁ってたらLP2465の5万なんぼを見て
我に返ってなんでHPだけ選択肢にしてんのか
よくわからなくなってきた自分
10927
垢版 |
2008/08/09(土) 15:30:20ID:oAwSrk6U
パネルについてるボタンでの設定操作にバグがあるっぽい。
色空間の選択してたらキャリブレーションされてる設定値が
消えたみたいで、黒の階調がつぶれてまともに表示されなくなった。
工場出荷時の設定にに戻すを使っても直らない。
2008/08/09(土) 15:53:29ID:qks3JZ4U
ありゃぁ
11158
垢版 |
2008/08/09(土) 16:04:26ID:vkYkpcLg
予備で使用中のHP w1907にFireGL V7700を接続したらとりあえず地デジとBDが
見れたのでHDCPは対応しているみたい。
V7700を買う予定の人は参考に。
11227
垢版 |
2008/08/09(土) 17:21:37ID:oAwSrk6U
設定値が消えてない色空間で引き続き見てるが、どの設定にしても
白が緑がかってる。
マニュアル見てるとHP Display Assistantっていうツールで
調整できるっぽいけど、俺のグラボはそのツールに対応して
ないようで解像度のチェックしかできなかった。
本体のボタンで設定できる項目は限られてるから
対応したグラボがないとどうしようもない。
2008/08/09(土) 17:38:51ID:6mJ3Nu3x
>>108
ハイグレードタイプの物で、サイズはテスト使用時にオーダーした覚えがあります。
FPD2485は輝度が全然下がらないのでフィルターでやり過ごしていました。

昨日は書かなかったけれど、最初から画面に擦り傷が2カ所ありました。
普通の値段のディスプレイなら納得できるけれど、これはちょっと嫌すぎる・・・
2008/08/09(土) 17:52:40ID:vkYkpcLg
>>113
また時間が掛かるけど交換を頼んでみては?
2008/08/09(土) 18:03:13ID:6mJ3Nu3x
>>114
買った店にに電話をかけても全然繋がらないです。
一応メールでこの事を送ったけれど、どうなるやら・・・
2008/08/09(土) 19:25:11ID:QgcToFPY
>>113
ありがとうございます
しっとり見えるのならそれなりの液晶+フィルタもどうなのかと検討したもんで

それはそれとしてご愁傷様です・・・
メーカー側のチェックの過程でついたんですかね
こういう書き込み見るとクレームも直になる直販は
割高でもメリットあると理解できます・・
2008/08/09(土) 22:17:28ID:6mJ3Nu3x
販売店と連絡が取れました。
初期不良対応と言うことで、サポートセンターに着払いで明日送ります。
大体1〜2週間程かかるとのことでした。
ドット欠けがなかっただけに非常に残念です。

>>116
それほどパネルに拘りがなければその手もありますが、
フィルターも馬鹿にならない値段なので、そこは判断にお任せします・・
118不明なデバイスさん
垢版 |
2008/08/13(水) 10:08:52ID:6zjSzmY5
さすがにレポ少ないね
119不明なデバイスさん
垢版 |
2008/08/14(木) 00:43:04ID:PgV0RBXA
値段が値段だもんね
経費で落とせるやつヒトバシラーになってくれ
12058
垢版 |
2008/08/14(木) 00:58:02ID:ipBpiFPV
とりあえず本日来る予定でV7700もスタンバイ中。
ある程度の説明や>>27氏の操作のバグがあるかを見てみる。
下位モデルの新製品が出てこちらに注目があるようだね。
2008/08/14(木) 01:16:24ID:4uSj3gcN
このスレにいる人って皆金持ちなんだな・・・(俺除く
12258
垢版 |
2008/08/14(木) 12:46:45ID:KG8nXFrG
来ましたよ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up69476.jpg
細かなことはまたあとで。
2008/08/14(木) 13:05:22ID:b6clDmPQ
おお。
といってもいつものあやしい日本語ですね。
2008/08/14(木) 13:30:46ID:Mu5MAV8z
ガマットが
12558
垢版 |
2008/08/14(木) 13:55:40ID:KG8nXFrG
HDCP関係でV7700は対応と書いたけど恐らく未対応です。
保護コンテンツを表示しない。
以前同じHPの19インチでは見れたのは前に挿していた4870のドライバの削除されなかった残りカスに
COPP関係のファイル?があったのかも。
12658
垢版 |
2008/08/14(木) 21:54:40ID:KG8nXFrG
ちなみに2480側はHDCP対応してますよ。
ラデ3450で確認済み。
127不明なデバイスさん
垢版 |
2008/08/19(火) 19:38:14ID:XQ5p3QTG
話題は2475にシフトしたね。
2008/08/20(水) 11:26:22ID:pKqndfMK
シフトとかじゃなく、買う層が全然違うだろ。
2008/08/20(水) 11:46:10ID:zcj79HJQ
一般人には2480は選択肢にもあがらんよねぇ
2008/08/22(金) 20:14:26ID:OICVFXnS
専用キャリブレーションが8月26日に発売されるとメールが来ました。
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/lp2480zx/options.html?jumpid=reg_R1002_JPJA
131不明なデバイスさん
垢版 |
2008/08/22(金) 23:18:18ID:gj75nqa8
>>130
ビデオカードについての連絡、ありましたか?
13238
垢版 |
2008/08/22(金) 23:34:06ID:OICVFXnS
>>131
そちらの問い合わせはしていないのでわからないです。。。


画面に傷が付いていた分に関しては、交換対応と言うことで先日代わりの品が届きました。
今のところ目立った不具合はないので一安心です。
133不明なデバイスさん
垢版 |
2008/08/23(土) 01:37:16ID:Hrpc3vZc
>>132
レポ乙です。

俺は、HPから対応ビデオカードが出たら買うつもりです。
2008/08/23(土) 08:37:41ID:Hr5rEjRP
その対応ビデオカードが何のチップなのか気になる。
V7700だろうとは思うが。
ラデ4800ベースの新型だったら泣くぞ。
欠点はHDCP非対応な事。これは痛い。
2008/09/02(火) 20:31:49ID:Kw+UVp+X
PCを起動する度に輝度が40まで下げられるのだけど、何が原因だろう・・・
2008/09/05(金) 23:01:17ID:7M3imOC6
【Adobe RGB】 SAMSUNG SyncMaster XL20 【LED】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163867048/


現行で一番色域の広いモニタが欲しくて、やむなくこれを導入しようか
悩んでたのですが、この製品の存在を知って一気に吹き飛びました。

私も国内でアニメなどの関係で、実験的に取り組んでるのですが
ドリームカラーという規格は、ドリームワークスの開発したもので
非常にこの点についても信頼できるものです。
スターウォーズのCGアニメを制作してるILM(ルーカスフィルム)
や他ピクサーでもこの規格は採用されるでしょうし、間違いなく
日本においても次世代アニメの制作環境で重要になってくると思います。
(特にスタジオジブリとか、他劇場用作品でも)
2008/09/05(金) 23:21:46ID:7M3imOC6
それと、このモニターのパネルは応答速度が速いので
もしやOCB液晶では?と思っていたが、これみて少し残念になりました。
http://www.samsung.com/jp/consumer/detail/detail.do?group=computersperipherals&type=monitors&subtype=led&model_cd=LS30EDDLB1/XSJ

いずれサムスンもこのドリームカラーを取り入れるでしょう、そうなった場合は
ブルーの色域のせまい兼価版モデルのような位置づけになるのかなあ。
(韓国経済がヤバイみたいなので分かりませんが)

問題はEIZOがどう動くかですね、ナナオも将来的にドリームカラーに対応した製品を出すのでしょうか?
それとも先に印刷向けに安定したアドビRGB100パーセントのモニターを先に出してからでしょうかね・・・。
2008/09/05(金) 23:28:18ID:7M3imOC6
って、S-IPSってかいてますねorz

そしたらLGの物ですかねぇ・・・・。
この応答速度6msっていうのは現行で韓国製パネルにしかなさそうですし・・。
(S-IPS作ってるのも韓国ぐらいだし・・・特注パネルだから分かりませんけどね)
2008/09/12(金) 04:20:00ID:6cznNt0r
この製品の液晶は、S-IPSなのだそうですが、どうでしょうか?

日立製S-IPSなどと比べ。
2008/09/12(金) 19:42:47ID:jwIDQFM0
プッw
2008/09/12(金) 20:26:06ID:uiOzzywl
民生用でOCB液晶使ったモニターってあるの?
2008/09/12(金) 21:35:05ID:6cznNt0r
>>141
EIZOフォリスの旧型23インチの液晶テレビ


あと、ちなみにゲーセンでバー茶ファイター5の画面には
32型のWXGAだけな。
2008/09/17(水) 06:10:12ID:/74PrqnT
646 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 16:23:03 ID:g8cZ0zo1
>>634

2480z使われてるのですか?
それから、この機種はS-IPSらしいのですが、目に優しいですか?
また日立S-IPSと比べて、いかがでしょうか?


650 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/09/13(土) 17:28:31 ID:bNgw9Vzs
>>646
輝度が40〜250を1単位で調節でき、
120程まで下げれば十分に負担が軽くなってる気がします。
さすがに初期状態の250は眩しい。

横に置いてあるGatewayのFPD2485光線がとっても痛いです・・・
2008/09/17(水) 06:11:48ID:/74PrqnT
あと、このモニター何がすごいって動画まで対応してるところだよ

これじゃあSONYの液晶のBVM-L潰しまで視野に入れてる・・・
>パネルのリフレッシュレートは、47.0〜51.0Hzまでと58.72〜61.46Hzまでの
>間で可変長性が可能。これによって、映画の24fpsやNTSCの50fps、PAL6
>の60fpsなどをネイティブ表示することが可能です。
2008/09/17(水) 14:55:32ID:NjUheyJs
24pネイティブ表示っていってもHDMI等の24p入力には対応してなくて、
PC入力でいろいろなリフレッシュレートに対応してますよってだけだからなぁ
あくまでワークステーションでの作業用であってBVMとは用途が違うきがする
2008/09/19(金) 03:04:35ID:gFKrDe8A
>>144
動画専用に作られたマスモニを潰すって・・・
映像用ではなくコンピュータ用のCRTで動画最強とか言ってる
アホの子と同じニオイがするよ
2008/09/20(土) 19:03:42ID:jEEqKKYZ
>>145
そうか・・・
割とシェア的に金ないプロダクションで需要が出て
食いつぶすと思ったが、たしかにちょっと用途が違うな。
こっちはピクチャーモニタ感覚でも使える程度ってところかな。
148不明なデバイスさん
垢版 |
2008/09/23(火) 07:15:39ID:LUJN3XrC
アメリカでは1000ドル値下げ . . .
日本での価格改定まだ . . .
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/us/en/sm/WF05a/382087-382087-64283-72270-444767-3648397.html?jumpid=reg_R1002_USEN
149不明なデバイスさん
垢版 |
2008/09/23(火) 14:01:04ID:26BNBkDk
30万円くらいだったら、嫁に気兼ねなく買えます。

日本でも下がってくれ〜
150不明なデバイスさん
垢版 |
2008/09/23(火) 18:19:28ID:IQztpAx5
買って30日しか経過していない俺から見ればふざけるなと言いたい。
少なくても来年に下げろ。
151不明なデバイスさん
垢版 |
2008/10/12(日) 17:36:10ID:wrXNoQsr
age
152不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/03(月) 15:10:05ID:M1n9wGXE
話題ないなぁ・・・
誰か買った人っていないんかね。
153不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/04(火) 12:51:47ID:D7vb3pWy
日本での価格改定もきた。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0811/04/news048.html
2008/11/04(火) 17:58:46ID:cNSl3vTO
これ、ムラ補正機能は付いてるの?
2008/11/04(火) 18:23:06ID:R6l42mZa
買って1日しか経過していない俺から見ればふざけるなと言いたい。
少なくても来月に下げろ。
156150
垢版 |
2008/11/04(火) 18:51:15ID:LFm+J08z
>>155
何か俺より悲惨な奴が居るな。
157不明なデバイスさん
垢版 |
2008/11/04(火) 23:16:03ID:jKDJhnEN
決めた。
2台買う。

ネット株取引はじめるぞ。
2008/11/04(火) 23:16:03ID:ksbDvTx7
よほど売れなかったんだな
2008/11/05(水) 00:04:04ID:CatMHXqD
手を出すべきか微妙な値付けだな。
半額のNEC2690と悩むぜ。
2008/11/06(木) 08:49:51ID:QndlLQD+
DVIじゃだめなのか…
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