■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■3■

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 03:37:26

長時間使用できる
目に優しく、かつ、安価なTN液晶モニタを探すためのスレです。
TN液晶専用スレとなります（VA・IPSなどはすれ違いです）

前ｽﾚ
■TN専用■目にやさしいTN液晶モニタ■2■
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224827153/

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 03:49:51

・現状では４万円以下の低価格PCモニタでは僅かな例外を除きほぼTN液晶と思われます
したがって利用者も多いはず。
「この点はイマイチだが安価な割りにはお勧め・・」という情報も歓迎します

・同じモデルでも使用パネルの変更の多いメーカーも存在するので
お勧めモニタには詳細な型番および、できれば製造日時もしくは購入年月も併記を

・メーカーの多くはパネルおよびバックライトの保証は一年です
輝度の経年変化やモニタ故障などの情報も歓迎します

・荒れ防止の為グレアおよびノングレア優劣論は禁止。好きなほうを使って

■基本的に煽り・荒らし・厨房はNGワードなどで対策して放置を徹底してください

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 03:51:15

TN液晶の固有問題点について
・大前提としてTNは擬似フルカラーであり細かい色を扱う仕事はまったく×
ただしアニメのような単純な色分けなら何とかなるという話もある
高価だが広域色パネルも出てきた。色の正確性は、安物は青っぽかったり癖がある。
参考）フルカラーという言葉の定義が非常に曖昧で、擬似でもフルカラーと平気で書いてある。
　　　FRCを使用したフルカラーは、チラツキを起こす場合があり注意。

・ドットピッチについて。文字の大きさが違ってくるので重要
同じ解像度なら20インチより22インチの等、大画面のほうが文字が大きい

・視野角は狭くても、PCモニタとしてならば問題なく使用に耐える
とにかく視野角が狭い。大画面機種では端が変色して見えることもある。
構造上、上からは視野角そこそこあるが、左右や下からの視野角は最悪これは普通。
モニタの角度調整機能は、正しい向きで向かい合う必要のあるTNのばあいはとくに重要になる。
後から液晶ディスプレイアーム付けられるなら、それも良し

・輝度が高すぎて下げられないもの、輝度を下げると文字がつぶれて
読みにくいものもある。画面調整できる幅は広いほうがいい。
ブライトネス（輝度）を最低に落とした場合
①まぶしい（必要な分まで下がらない）
②輝度をおとすと激しくブーン音がする（インバータ？）
③発色が著しく劣化。文字を追いつつ、急に絵や動画を表示するときに困る
④場面に応じて設定をきりかえたいが、記憶が出来ない、あるいは数が少ない。
などの問題があるかどうかチェック。
でも①のまぶしい、は異常に明るい店ではうまくチェックできないかも
・・・あと、下向きの視野角が狭いから、姿勢崩したり寝転がってみれるかどうか
スタンドの調節機能（角度を下に向けられるかどうか）もチェック

・ゲーム・動画をメインならGTG中間階調応答速度を重視。OD搭載TN(GtG2ms)をえらぶ
動画みてもゲームしても、ただのTN5msとは全然残像が違う、見やすい
OD機能はON・OFFできたほうがいい。残像やオーバーシュートが出るものも存在。

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 03:52:52

■サムスンスレより転載

>つまり、「Syncmaster 226BW」として売っている製品でもパネル製造メーカーに違いがある。
>通称Sバージョン(Samsung)、Aバージョン(AU Optronics)、Cバージョン(CMO)とあって、S > A > Cの順で品質が著しく劣る。
>さらに最近ではCバージョンよりさらに劣る(?)Cバージョン(CPT製)というのも出てきたと書いてあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/0085X312139/#7228583

安いモニタの場合、韓国・台湾メーカーとわずCMOパネルは結構多く使われてる
青っぽいのが特徴のようだ。調節すれば使えるとの話。

やはりサムスンやAUOのパネルのほうがいいようだが、ロットによって違ったり
するので指名買いはむずかしい。
サムスンは欧州向けに自社パネル、アジア向けはCMOとされる機種もあるので・・・

AUOパネルで高い確率で特定されてるものBENQ　G2400、E2200HD、Xシリーズなど（それ以外の安物はたぶんCMO）
三菱とACERも上級はAUO採用とされる。安物については不明
LG電子の22インチHDはCMOではないかと推定される

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 03:55:41

■NEC三菱は国産コンデンサ、（ただし中国組み立て）
三菱の液晶はオール日コン(ロジック基板、インバータ、電源全て)
基本的にIOイーヤマ・ナナオなどは台湾コンデンサ
IOの液晶はオールG-Luxon
ナナオJamicon
BenQ・Acerは電源部（デルタ製）にLtec、メイン基板にTEAPOなどが使われてるのを確認
という証言がある。銘柄の信頼性はググってくれ
【膨張】電解コンデンサの大量死 31μF目【液漏】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1195145560/
LGやヒンダイはわからん（おそらく韓国メーカー）

で、この電解コンデンサってのは温度が10℃上がると何と寿命が半分、
20℃上がると半分の半分で4分の1になるとゆー困った奴だ
てなわけで温度次第で大幅に伸び縮みするから何ともいえない
輝度最大にしてモニタがさわれないほど暑くなってる状態で真夏使用したら
コンデンサによくないのは容易に想像できることだな夏に死亡報告多いし
電源を短時間のうちにひんぱんにON/OFFしないで下さい
毎日数回では平気といわれるが毎日20回以上ON/OFFやったらバックライトの寿命はいちじるしく短くなる
1回切ると1時間寿命がちぢむ×20回＝20時間。現実ライトよりインバータが壊れることが多い
インバータはモニタで一番弱くこわれやすい、ライト立ち上げ時に高電圧がかかり寿命が縮む。

■パネルに関しては海外製で、耐久性はこれという基準はない■
■ゆえにパネル保障は超★重要■

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 03:56:45

■一日中つかうといっても

・ずっと文字を読んでる→ぎらつきなし・低輝度、大きな文字
・ずっと女のオッパイが揺れるのみてる→肌色の発色・残像低減
・ずっと撃ちあう戦争ゲームやってる→残像・遅延小

とか個人によって用はいろいろ有る全て満足とは行かない

ドットピッチ
17"（SXGA）0.263mm
19"（SXGA）0.294mm
19"（WXGA+）=0.284mm
20"（WSXGA+）=0.256mm
22"（WSXGA+）=0.282mm
24"（WUXGA）=0.269mm
フルHD22インチはドットピッチは0.248mm
WSXGA+ 20インチ使用者なら状況が近いか。

20インチUXGAも厳しいよ。まぁVistaだと液晶前提にしてるのか、
全体にアイコンとか文字は大きめになってるから、そんな感じで
シフトしていくってのはあるかもね。

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 03:57:42

■低コストが売りのメーカーは実際に見ないで選ぶのは危険

おすすめとしてはノングレア
IOやLG・ACERのグレアは反射防止ARコートしてある
ARコートといっても現物は普通に反射するが、いくぶんか疲労低減できるらしい
現物を見て判断しよう。
みれないときはノングレアにしたほうが映り込みがないので後悔しないはず

ノングレアでもすりガラスのように荒っぽいのから、ややしっとりした細かいものまで
いろいろある（海外メーカーのノングレアは一部きつい処理のようだ）
三菱のノングレアはまあまあ評判が良い。

CRTから移行するときは発色が気になるはずだが、各社の上級モニタで
最新ビデオカードに最新ドライバをいれればさほど悪い結果にならないはずだ

■その他

・コントラスト比は重要だけど、メーカーが発表するコントラスト比は眉唾
当社比だから数値はおなじ会社で比較。別の会社と一概に比較できない。

・HDMI端子にはHDCPという機能が装備されています。認証できない相手への伝送を防止します。
・PC用に広く普及したDVI端子にHDCP対応のもあります。これはオマケと考えたほうがいい
売れ筋モニタでもHDCP対応DVI-D端子の相性がきつく殆ど使えないものがあります！
あとで相性がでる可能性もあります。HDCP対応で使うならHDMI端子も装備されてるほうがお勧め
HDMI端子も最終規格は決まっておらず相性もでます。注意

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 04:01:47

三菱
ttp://global.mitsubishielectric.com/
アイ・オー・データ
ttp://www.iodata.jp/
飯山
ttp://www.iiyama.co.jp/
LG電子
ttp://www.lge.com/
サムスン
ttp://www.samsung.com/jp/
ヒュンダイ
ttp://www.hyundaiit.jp/
エイサー
ttp://global.acer.com/
ベンキュー
ttp://www.benq.com/
NECディスプレイソリューションズ
ttp://www.nec-display.com/jp/

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 04:08:47

関連スレは生ものですので
タイトル検索で適宜探してね

実売3万円以下の液晶モニタ総合スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118996331/
【17・19インチ】 SXGA液晶モニタ総合【1280*768】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1171098477/
液晶モニタ総合スレPart77
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235569352/
国産の液晶モニタ総合スレ Part26
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042463409/
【初心者】液晶モニタ購入相談質問スレ12【歓迎】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599321/
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part43
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242812628/

**不明なデバイスさん** · 2009/05/22(金) 04:16:05

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　　　　　＼　　` J(　 'ｰ`)し　.ノ／　＜乙ですっ>>1さんっ
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　　　　　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ
　　　　　　　　　ｉ彡　ｉ　ミ/
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**不明なデバイスさん** · 2009/05/23(土) 01:16:26

即死？

**不明なデバイスさん** · 2009/05/23(土) 03:12:13

三菱 RDT231WM

ttp://ascii.jp/elem/000/000/421/421001/?mail

**不明なデバイスさん** · 2009/05/24(日) 23:25:48

安くて、比較的目が疲れにくい液晶モニタ知りませんか？

**不明なデバイスさん** · 2009/05/25(月) 00:33:24

そんなものがあったら、今頃馬鹿売れ。
自分で設定を調整できるれば、そこそこどうにかなる。

**不明なデバイスさん** · 2009/05/30(土) 13:49:39

**不明なデバイスさん** · 2009/05/31(日) 20:04:01

>>7
・荒れ防止の為グレアおよびノングレア優劣論は禁止。好きなほうを使って

**不明なデバイスさん** · 2009/06/03(水) 13:57:10

ブライトネスとコントラスト、いくつにしてる？

**不明なデバイスさん** · 2009/06/03(水) 14:48:06

んなもん機種や使用環境によって最適解が異なるんだから
聞いても意味ないだろ

**不明なデバイスさん** · 2009/06/13(土) 17:12:50

早くお勧め上げろよ

**不明なデバイスさん** · 2009/06/13(土) 17:16:03

>>19
ばかっぽいぞ
面白い事くらい言ってからクレクレしれ

**不明なデバイスさん** · 2009/06/13(土) 17:19:08

とりあえずTNの主力である16:9の21、23インチで使われてるパネルについて話そうぜ。
どれがＡＵＯなのかはっきりさせることが目に優しいへの近道。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/14(日) 14:07:50

BenQ買えばAUOじゃん

**不明なデバイスさん** · 2009/06/14(日) 14:34:57

BenQでもXシリーズなどはAUOでない可能性がある。
ｻﾑﾁｮﾝあたり。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/14(日) 23:29:08

そうなの？どこで見分ければいいんだろう

**不明なデバイスさん** · 2009/06/16(火) 00:40:43

店頭で見る限りbenqのE2200HDはギラギラひどかったぞ。設定いじってもだ

**不明なデバイスさん** · 2009/06/18(木) 22:43:03

WUXGAだと三菱の、高いなぁ・・・
サムソンやLGはともかく
グリーンハウスやIIYAMAやIOはどうなんだろう？
その辺買うくらいなら約5万だして三菱のほうがいいかねぇ

**不明なデバイスさん** · 2009/06/19(金) 00:53:15

参考までにTN液晶二つを並べた画像を週末辺りに貼ろうと思ってるんだけど
比較評価する良い方法って何かある？
需要がなければやめるけどW2600V-PFとRDT223WMどす

**不明なデバイスさん** · 2009/06/19(金) 19:47:32

適当に並べた画像より慣れた人の印象の方が参考になるなぁ
遅延や視野角の差のような目的を持って並べるならともかく

**不明なデバイスさん** · 2009/06/20(土) 12:16:14

とりあえず需要が無いわけでは無さそうだからやってくれ。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/23(火) 09:40:25

サイズが23、23.6、24ってあるけど、そこからパネル供給元って推測できますか？

**不明なデバイスさん** · 2009/06/27(土) 22:09:46

失礼します。「目に優しい液晶モニタ」スレから誘導されてきました。
DELLのG2410を検討しているのですが、このモニタの評価はどんなモノでしょう？
私のニーズとしては以下の様なものです
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1242812628/899

一応専用スレは立っているのですが、使用パネルなどの詳しい情報はあまり無いようですね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236005737/

他のモニタとの比較も含め、という視点でアドバイスをいただければ幸いです。
よろしくお願いします。
・・・DELLの通販って、なんでモニタ込みの方が単体より安くなるんだろう・・・。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/28(日) 10:48:43

持ってないです＞＜

**不明なデバイスさん** · 2009/06/29(月) 01:31:49

>>31
L887を選択する人間がDELL製品に興味を持つとかどんな心変わりですか？

31 · 2009/06/29(月) 10:10:57

>>33
・仕事用のPCが欲しい。信頼性にはそれなりのモノを。
・ある程度カスタマイズしたい
・値段は安い方がいい
で、『PC本体は』DELLがいいかな、ということで。
今のDELLって、PC単体で買うよりモニターとセットの方が安かったりしますｗ

「多少高いの買ったって所詮DELLはDELL」ということであれば、一番安いのにしてサーバ監視用にでもしますが、「多少いいの買っとけばサブモニタとしてくらいは使えるよ」ということであれば、>>31のとおりG2410あたりにしておこうか、ということなのです。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/29(月) 11:57:06

>>34
でしたらミドルクラス以上の本体＋G2410で良いと思います。

**不明なデバイスさん** · 2009/06/30(火) 22:48:02

グレアよりアンチグレアのほうが映り込みが無くて目に優しいと思っていたが
店に見に行ったところアンチグレアのほうが白バックがぎらついてて疲れそうな気がした

単純に眩しいとかじゃなくて超微細な虹色の粒が見えて目の焦点が合わせ難くなる感じなんだが
2万円程度のでこういうぎらつきが少ないアンチグレアってある？
それともいっそのことグレアにしたほうがましなんだろうか？

**不明なデバイスさん** · 2009/06/30(火) 23:53:12

まともなアンチグレア＞まともなグレア＞へぼいアンチグレア＞へぼいグレア

2万円ならへぼいの確定

**不明なデバイスさん** · 2009/07/01(水) 00:04:01

RDT223WMは2万ちょい
TNの中じゃいい方

**不明なデバイスさん** · 2009/07/01(水) 00:10:49

>>36
ああ、店は光源が広いせいでアンチグレアの拡散の度合いが目茶苦茶きつく見えるんだよ。
一般的な照明の普通の部屋に設置すると印象変わって、グレアの方がヤバい事がよく分かる。

ただ、ギラつきは画素の方の問題が表面処理で強調されている場合がある。
確かにこういう物はグレアの方が落ち着いて見える。
けどギラつきが問題になるのは、ふつうはVA系やIPS系のパネルなんだけどな。

結局機種ごとに自分の環境とすり合わせてみるしかないんで、客観的な評価が難しい。

**不明なデバイスさん** · 2009/07/01(水) 22:25:14

ブラビアとかレグザみたいなハーフグレアならそういうぎらつきも少なそうだけど、
2万円クラスでハーフグレアないかな？

**不明なデバイスさん** · 2009/07/02(木) 12:56:23

ない

**不明なデバイスさん** · 2009/07/08(水) 15:43:57

というかPCディスプレイでハーフグレアあるの？

**不明なデバイスさん** · 2009/07/08(水) 16:40:06

TNは離れて文章を見ていると見難いね

**不明なデバイスさん** · 2009/07/10(金) 21:41:37

>>42
MDT241/242/243WGはハーフグレアだね

**不明なデバイスさん** · 2009/08/14(金) 18:17:00

俺の見た限りではL997が一番、グレアとノングレアの間でバランスがとれてたな。
同じパネルを使うのは無理でも、あれと似たレベルの表面処理の製品が欲しいな。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/15(土) 00:25:26

もうそろそろL997から卒業しろよ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/15(土) 01:07:40

いや、今更Ｌ９９７もアレなので、Ｌ９９７の良さを受け継いだ新機種が出て欲しいな、と

**不明なデバイスさん** · 2009/08/15(土) 09:19:13

いくらL997が目に優しいったって、それは静止画での話だろ
スクロールや動画当たり前の昨今、残像だらけで目に優しいわけがない
素直にTNの2ms買っとけ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/15(土) 09:48:04

てかｽﾚﾁ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/16(日) 11:09:12

すいません、PC用液晶モニタが目が疲れやすいというのは把握できたんですが
たとえば一般家庭用のTVの液晶モニタも安いものだと目が疲れやすいものがあるんですか？

**不明なデバイスさん** · 2009/08/16(日) 11:44:50

あるでしょ、そりゃあ。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/16(日) 11:47:54

少なくともこのスレの趣旨であるTN方式なら、テレビとして使うにはかなり無理がある

**不明なデバイスさん** · 2009/08/16(日) 11:53:51

じゃ液晶モニタに目潰しされた経験のある人は
液晶TV購入はちょっと考えたほうがいいってことですね

**不明なデバイスさん** · 2009/08/16(日) 12:09:02

視聴距離が違うだろ。
大サイズを1～2Mくらい離れて使うようなテレビなら、そこまでは悪影響が出ない。
PCモニタは50cm前後からの使用だろうから、同じ基準で判断するものじゃない。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/16(日) 12:29:55

>>53
何の為に購入検討スレやら
メーカースレやコ別シリーズスレがあるんだよー

**不明なデバイスさん** · 2009/08/16(日) 13:06:54

プラズマテレビオススメ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/17(月) 00:26:17

プラズマは焼け付きが怖い

**不明なデバイスさん** · 2009/08/28(金) 23:14:09

DELLのU2410を買おうかと思っていたけど、目つぶしとの報告が多くて（´・ω・｀）
DELLの法人向けだから現物を確認できないだけに、ちょっと手が出せない

しょうがないから安くて大きい奴を・・・ということでLGのW2600V-PFに
目を付けたんだけど、このスレ的にはどういう評価？

さすがにこのレベルの商品で「目に優しい」とは思えないけれど、
「普通」レベルかな？　それとも「地雷」？

**不明なデバイスさん** · 2009/08/28(金) 23:34:27

LGは専用スレあるからそっち行け

**不明なデバイスさん** · 2009/08/29(土) 00:00:53

別にスレ違いじゃないだろ。
どーせ過疎ってるんだし。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/29(土) 10:38:23

うむ

**不明なデバイスさん** · 2009/08/29(土) 12:11:24

BenQのG2400WDってこのスレ的にはどういう評価？

**不明なデバイスさん** · 2009/08/29(土) 18:56:17

>>62
AUOパネルで可もなく不可もなくという感じ
特別問題は無いよ

62 · 2009/08/29(土) 23:32:07

なるほど、レスさんくすです。
TNだからテキストに弱いのはしょうがないのね。

**不明なデバイスさん** · 2009/08/29(土) 23:52:09

そんなに斜め上に行かなくても・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/09/08(火) 14:55:00

RDT231WLM
LCD-MF242XBR
B2409HDS-B
この三つで検討してるんだけどこのスレ的にはどれがｵﾇﾇﾒ?

**不明なデバイスさん** · 2009/09/08(火) 18:53:46

価格を加味したらRDT231WLM-Dが一番いいと思う

**不明なデバイスさん** · 2009/09/08(火) 21:28:53

LEDバックライトの機種がぼちぼち増えてきてるから、目への負担がどうなのか気になるな。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/08(火) 23:13:14

>>67
ありがとう。参考にします

**不明なデバイスさん** · 2009/09/10(木) 07:32:58

RDT231WLM-Dをポチった

今は、A-MVA液晶だけど、これでも目の疲れが気になりだした

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 02:13:20

W2753V-PFとE2607WSで迷ってますが、どっちの方が目に優しいですか？
他の部分はそれぞれ一長一短なので

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 07:49:35

動画を観たりゲームをやるならTN最強と聞いたんですけど
初心者はとりあえずRDT231WLM-Dを買っておけばおｋ？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 17:32:06

>>71
安いから両方購入して良い方を残せば良いかと

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 18:20:34

TNの目への優しさって、正直なところどれも似たようなものですよね？
MDT243WGを買うタイミングを逃したのでRDT231WLM-Dを買おうと思うのですが、
この機種は他のTNと比べて特別目潰しであるといったようなことは無いでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 19:08:13

>>74
TNはTNと一言で区切っちゃうとわけが分からなくなるほどピンきり

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 19:39:10

>>74
TNなら目に優しいって言えるなら、こんなスレは立たない。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 19:55:25

1年ほど前に目にやさしいTN液晶に頻繁に挙がってた某機種を購入したけど、
全然目にやさしくなかった。TNはVA IPSと比較すると目が疲れると思うよ。
TNの中でのマシな機種選びに過ぎない。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/11(金) 20:22:42

>>77
>TNはVA IPSと比較すると
S-PVAと比較してもTNの方が疲れるの？
駆動方式で区別するのに意味は無いと思うんだけれど。

わざわざ本スレとこのスレが分離してるのは、
本スレだと、プラシーボ効果でより高い物がより崇められる傾向にあって、
TNなんかの安物の情報が集まらなかったからでしょ。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/12(土) 01:24:09

劣等感むき出しでﾜﾛﾀ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/12(土) 21:44:00

benq、輝度とコントラストだけだと大して暗くならないけど
カラーRGB全部を0にすると真っ黒になるな
暗闇でもまぶしくないとかすごいお

**不明なデバイスさん** · 2009/09/12(土) 22:52:05

RDT231WLM-D、明るさ0にしたら全然目疲れない

さすが三菱のビジネスモデル

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 00:11:40

>>81
thx,参考になるわ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 03:56:03

そもそも輝度を0にしたらどのモデルでも疲れなくないか？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 04:48:16

暗くしすぎてもダメだろ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 07:05:02

そう、逆に疲れます

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 10:17:42

ノートPCのTN液晶って過去に5機種くらい使ってるけど疲れたこと無いな
デスクトップのTNはノートPCで使われてるのとは違う傾向なのか？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 10:26:53

ノートPCもテカテカのは疲れた

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 11:46:34

松下東芝富士通あたりのノートは、自社(国内)でパネル作ってなかったか
さすがにネットブックくらいの安いのになると輸入品かもわからんが

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 16:08:36

日立と富士通の大昔のノートくらいだな

**不明なデバイスさん** · 2009/09/13(日) 21:33:44

>>83
スレ違いになってしまうけど、輝度が0でも目潰しな機種はありますぜ。
三菱の25.5インチのヤツとか･･･。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/16(水) 04:23:16

>>88
韓国製パネルは液晶が青いよね

**不明なデバイスさん** · 2009/09/16(水) 09:06:00

>>91
んなこと言ったら携帯液晶の大半は青い
富士通は黄色いと言われるが、そちらが正常

**不明なデバイスさん** · 2009/09/16(水) 12:15:08

それ、デフォの色温度が違うだけじゃね？
まあノートじゃいじれないか

**不明なデバイスさん** · 2009/09/16(水) 16:13:46

目つぶしを避けると結果的にTNしかないのか。
上下方向にも強いTN+Filmでないかなぁ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/16(水) 22:52:04

>>94
IPS系？でも目に優しい奴は有るみたいだけど高いよね。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/16(水) 23:07:12

>>95
あっちはどちらかって言うと高級機じゃないと色むらが激しすぎて色を扱うどころじゃない

**不明なデバイスさん** · 2009/09/16(水) 23:12:06

IPSの輝度ムラも
TNの色ムラよりはマシだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/17(木) 00:35:12

>>97
どうせ色むら出るならまだ視野角ムラの方がましじゃね？
値段差が4倍近くあるのにプロ向けモニタで色むらが是正されないって変だわ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/17(木) 06:30:00

>>98
色ムラと輝度ムラの違いくらい分かろうな。
ＴＮの視野角による色ムラは、「同じ物・色を見ているはずなのに、左右の目で違う色が見える」状態が生じる。
これは目や神経に障るぞ。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/17(木) 14:43:57

笑えない液晶ディスプレーの青さ、、、これって不良品だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_YDEflE5Lh4&feature=player_embedded

**不明なデバイスさん** · 2009/09/17(木) 14:48:15

TVに映ったスタジオモニターみたことある？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/17(木) 18:32:48

通常スタジオ内のTVカメラの設定色温度は約3473℃
NTSC（日本）のモニターの設定色温度は9573℃だよ。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/18(金) 02:56:46

日本人はテレビに関しては色温度が高いのが好みらしいな・・・
なのに何故パソコンの液晶ディスプレーになると
こんなに違和感があるんだろう・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/09/18(金) 04:10:21

日本のテレビドラマや映画が安っぽく見えるのは色温度のせいなのか
とくに日本のドラマの色合いが外人にはチープに見えるらしいね

**不明なデバイスさん** · 2009/09/20(日) 01:39:42

そうかな・・・俺は厚みがあると思うけどね。
まあ慣れと好みの問題だからどうしようもないけどｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/21(月) 05:37:43

ル・コック・スポルティフ (le coq sportif)

**不明なデバイスさん** · 2009/09/21(月) 09:36:53

>>104
日本人のおれにも安っぽく見えるわけだが
時代劇なんてフィルムじゃないとどうしようもない

**不明なデバイスさん** · 2009/09/22(火) 02:05:15

昔のブラックあたりまでの仮面ライダーはフィルムだったよね
最近は知らんけど
あのあたりの質感は良かった

**不明なデバイスさん** · 2009/09/22(火) 12:15:42

グレアとノングレアってどっちのほうがいいんだろう？
後者はフィルタをつければグレアになるから、そっちのほうがいいかな。
ただ、グレアフィルタの下にノングレアフィルタがあるのって、画質的にどういう影響を与えるんだろうか。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/22(火) 16:09:31

その考え方は逆じゃね。
グレアにフィルタ付けてアンチグレア処理するだろう。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/22(火) 16:51:23

LG W2442PA-BF　2枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231134495/

**不明なデバイスさん** · 2009/09/22(火) 20:38:01

>>109
用途と思想次第かな？
ノングレアだと、H-IPSでも「え？」って感じることがある。
光が拡散するせいか、暗い部屋で白っぽく見えたり。

まぁ、ブサメンを拝まなくて済むのはノングレアの恩恵かな。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 01:18:07

ノングレアの方が目には優しいだろうね
個人的には鮮やかなグレアが好きだが
疲れている時は目に違和感を覚える・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 05:59:19

ノングレアってパネル表面を荒くして光を拡散させてるからなんとなく目に悪い気がしてならないんだよね
グレアと比べると明らかに楽な現実があるんだけど、ほんとになんとなく

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 06:53:00

うん、そういう人はグレアがいいと思うよ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 08:14:39

アンチグレア処理フィルム層を始めから黒フィルムで出来ないのか？
なぜメーカーはしないんだろう

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 09:18:34

>>114
他スレでこういう話が出ている。
この話が事実だとすると、FPSみたいな視覚に頼るゲームはグレアのほうがいいかもしれない。

【ﾂﾙﾂﾙ】光沢グレア液晶モニター専用【ﾃｶﾃｶ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1244697389/31

液晶TVが目の疲れが大きいといわれる原因は残像よりもアンチグレアのせい
視覚というのは目に入ってきた情報を脳で処理をしているわけであるが
アンチグレアの場合散光している画面から情報を読み取らなければならないため
どうしても見るという意識が働き目に負担がかかる
グレアのほうがダイレクトに情報が入ってくるため目を酷使せず疲れにくい

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 09:52:33

完璧に思いこみだけの内容じゃねーか。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 10:14:47

ARコートの処理をしたグレアが液晶モニタにもあればいいんだが

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 12:24:23

CRTみたいにガラス張ったらいいのに

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 20:31:42

>>117
散乱してるもの見て目が疲れるんだったら現実の物体なんて何も見れねーだろｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 20:49:13

一口にノングレアと言っても、良いノングレアとダメなノングレアがあると思うんだよね
ダメなノングレアは本当にダメで、画面の上にゴミが浮いているように見えるから、これだとグレアの方が楽

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 22:09:07

グレアは明るいところだと映り込みが半端じゃないからな。（画面になに表示してるかわからんときがある）

**不明なデバイスさん** · 2009/09/23(水) 22:20:12

ノートPCの液晶がノングレアで、DVD見ても画質がまるでボケボケだったから、
グレアフィルタ貼ったらその違いに驚いた。
最近のノングレア液晶は、昔よりきれいに見えるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/24(木) 01:08:19

きれいでもきれいでなくても目が疲れなきゃいい

**不明なデバイスさん** · 2009/09/24(木) 03:03:46

このスレ的にはLCD-AD221Xってどうなの？
いまだにお勧めな部類？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/24(木) 17:44:56

眼精疲労対策は色温度設定が重要かもしれないぞ

http://qa.onlinegamer.jp/qa4983478.html
から抜粋

色温度を変更できる機種を選んで下さい。
6500 K 以下の設定ができる物がお勧めです。
大抵、どの PC メーカーもモニターメーカーも欧米へ出荷する際は、色温度を 6500 K ～ 6200 K に設定して出荷しています。日本国内のみ 9500 K 以上で出荷されています。
これは、欧米では工業規格の他に、安全規格（人体への）が存在し、どのメーカーもこの安全規格の範囲内で出荷しています。
ところが、日本国内では工業規格（JIS）しか存在しないため、人体への影響は全く考慮されずに出荷されています。

だそうだ。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/24(木) 17:51:04

あと、ノングレア液晶にグレアフィルタつけてもなんちゃってにしかならないけど、
逆の場合は、ちゃんとしたノングレアになるらしい。
やったことがないので未確認。
取り外しの出来るノングレアフィルタってなかなか無いような・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/09/24(木) 22:33:43

フィルタねえ

**不明なデバイスさん** · 2009/09/25(金) 13:37:54

>>127
ありがとう、6500Kに設定したら、とたんに目に優しくなったような気がするw
今までのは、いったいなんだったんだ。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/25(金) 13:46:57

>>130
↓のように、日本仕様で出荷されてたんだろう。

>>127の続き
～出荷されています。
こうなった要因は幾つは有るようですが、特に日本人は白の発色が鮮明なものを好むためといわれています。ただそのためぎらついた白になることが多いのが実情です。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/25(金) 14:03:58

>>130
部屋の蛍光灯がどの色温度なのかは知っておいた方がいいよ。

昼光色とか昼白色とか

**不明なデバイスさん** · 2009/09/25(金) 22:17:12

高演色（演色率90%以上）の昼白色蛍光灯の色温度が約5000～5200ケルビン
同じく昼光色蛍光灯が7約000～8000ケルビン。

**133** · 2009/09/25(金) 22:18:29

×7約000～8000ケルビン
○約7000～8000ケルビン

**不明なデバイスさん** · 2009/09/25(金) 23:16:01

色温度ってどうやって測るんだ？
メーカーもそんなの公表してないんじゃないか？

**不明なデバイスさん** · 2009/09/26(土) 16:24:13

モニター込みで専用の機材をそろえる。
安物には設定項目自体ないものもあるし、安価なTNだとまともなマッチングも糞もない訳だが、
無理矢理ピンポイントで計って納得する事はできるw

**不明なデバイスさん** · 2009/09/26(土) 20:42:35

蛍光灯の色温度はメーカーが発表してるよ（パッケージに書いてある場合もある）
LCDの色温度は単品だと大まかな設定ができるものが多いノけどートPCで色温度が
設定できる機種はマックブックとほんの一部のWinノートPCだけ。

**不明なデバイスさん** · 2009/09/28(月) 22:04:50

三菱電機のカラーマッチングソリューション｜ディスプレイのキャリブレーション～i1 Display～
http://www.mitsubishielectric.co.jp/visual/cmf/middle/i1dis_1.html

**不明なデバイスさん** · 2009/10/02(金) 15:20:18

5～10万くらいのIPS、VA色々試したけど
結局安TNに落ち着いた
中間どころはほんと目つぶし多いな

**不明なデバイスさん** · 2009/10/02(金) 23:03:02

TNの機種名何よ？

**不明なデバイスさん** · 2009/10/03(土) 11:37:00

俺も知りたいなぁ。

**不明なデバイスさん** · 2009/10/03(土) 13:18:33

G2410だよ
19800だったからダメ元で買ったら意外といけた
縦が1080しかない事や視覚野と色ムラは気になるけど慣れる

**不明なデバイスさん** · 2009/10/03(土) 22:25:27

FTD-HD2232HSでは輝度を0にしても眩しすぎて
偏向サングラスを掛けてないと長時間使用に耐えられなかったが、
RDT231-WLMなら輝度20程度でも裸眼で長時間見られるな。
まぁ、俺の目が敏感すぎるのかも知れんが・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/10/04(日) 00:23:27

視覚野ってのは脳内ではないか？
視野角を言いたいのだろうが
まぁ確かに便器は色むら気になるね
特に白が均一じゃないのが難

**不明なデバイスさん** · 2009/10/04(日) 08:33:13

ごめん素で間違えた視野角だ
あと便器じゃなくてDellのG2410だ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/05(月) 00:31:35

http://www.procable.jp/products/dvi.html
このケーブル使うと視野角が広くなるらしいですよ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/06(火) 01:14:54

>>146
なんかコメントがすごいな
本当だったらどういう構造なのだろうか

**不明なデバイスさん** · 2009/10/06(火) 03:05:40

誰か人柱よろ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/06(火) 07:08:10

人柱しなきゃ分からんアホが自分で買えよ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/06(火) 11:28:58

2900円(笑)

コメントがファンタジーすぎてﾌｲﾀ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/06(火) 20:26:49

http://gigazine.jp/img/2009/10/06/eporo_nissan_ceatec_japan_2009/P1110344.JPG

右の女性がタイプです^^

**不明なデバイスさん** · 2009/10/07(水) 17:25:46

>>143
それ本当っすか・・・？

**不明なデバイスさん** · 2009/10/08(木) 03:09:40

　　　　　　　　　　　　　, ,　'　 _, ._
　　　　　　　　　　　　（( （ (（・ω・）） ) ）
　　　 ', ´ ', ´　　　　　　｀ヾヽﾐ三彡, ソ´
　　　　ｗ　　 ', ´ ', ´　　　）ﾐ　　彡ノ ', ´ ', ´
　　 ', ´ ', ´　　　　　　　（ﾐ　彡゛　　　　ｗ
　　　　　Σ　 ', ´ ', ´　　　＼( 　　　　　　　　 ', ´ ', ´Ｍ
　　　　 ', ´ ', ´　　　　　　　 )）　　　　　　 ', ´ ', ´Σ ', ´ ', ´
ｗｗｗＷ＼＼＼＼＼　　　　( 　　　　　／／／／Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/08(木) 07:44:55

白内障が原因で眩しい人は、色温度を5000Ｋの設定にするといいらしい。
赤系の色は、波長が長いから、反射しないで目の奥まで届くのだとか。

**不明なデバイスさん** · 2009/10/08(木) 22:04:29

照明も昼白色にしないとダメポ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/20(火) 08:47:17

目に優しい19インチスクエア液晶を探しています。
以下の5機種で検討していますがどの機種がお勧めでしょうか？
また、これ以外でもお勧めがあったら教えてください。

三菱 Diamondcrysta RDT196LM
ACER V193B
IODATA LCD-AD197GB
BUFFALO FTD-G932HS
GREEN HOUSE GH-AFG193SDB

用途としては主に文書作成とネット閲覧に使用する予定ですが、
たまにゲームもやるので遅延や残像の少ないものが良いです。

**不明なデバイスさん** · 2009/10/20(火) 10:39:33

>>156
RDT196LMお勧め
訳は三菱にしとくのが無難だからです

**不明なデバイスさん** · 2009/10/20(火) 11:09:18

>>157
レスありがとうございます。
私も無難だと思って三菱を一番上に書いたのですが、
そもそもRDTシリーズは全部同じパネルを使用しているのでしょうか？
>>81と>>90の三菱に対する評価は対極的なので、
もしかしたら違うパネルを使っているのかもと思ったり…
RDT196LMは、>>81のRDT231WLM-Dと同じビジネスモデルなので目に優しいと考えて良いのでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2009/10/20(火) 12:40:09

「RDT196LM 目潰し」でググったら、
RDT196LMは目に優しいんじゃないか？という検索結果だったので、
とりあえずポチってみることにします。
お騒がせして失礼しました。

**不明なデバイスさん** · 2009/10/20(火) 17:09:19

現物は絶対見たほうが良いよーーー

**不明なデバイスさん** · 2009/10/22(木) 10:21:14

現物見てもわからんけどな
家に帰って2ちゃんを数時間見て始めてこりゃ目にやばそうだと感知する

一度このパターンで買って即液晶売ったよ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/22(木) 12:45:21

店じゃグレアが綺麗に見えるしね

**不明なデバイスさん** · 2009/10/22(木) 17:11:29

店頭で現物を見てわかることと、実際に部屋で使ってみなきゃわからないことがあるだろうからな
まあ現物を見ておいた方が良いのは確か

**不明なデバイスさん** · 2009/10/22(木) 23:15:34

ノングレアの虹粒ギラツキは店だと大した事無いと思ったが、部屋だと目が潰れそうだったぞ
だめもとでグレアに替えたら楽になったし、おまけに画質も格段に綺麗だ
結局、映り込みの影響なんて微々たる物だったな

**不明なデバイスさん** · 2009/10/22(木) 23:17:49

そういう事言うなら、両方の型番くらい書こうな。

**不明なデバイスさん** · 2009/10/23(金) 23:59:46

安物ノングレアならだいたい当てはまるな

**不明なデバイスさん** · 2009/10/24(土) 00:10:31

でも世の中のグレアはほとんど当てはまらないな

**不明なデバイスさん** · 2009/10/24(土) 20:27:17

ノングレア買ってギラギラが酷いようだったら吸着する保護フィルム貼るけど
ギラギラが嫌だからって初めからグレアを買おうとは思わないなー

**不明なデバイスさん** · 2009/10/27(火) 05:45:52

店頭でぎらつきを確認するには
画面にぎりぎりまで近づいて
手で周囲の光を遮ってみる
といいと聞いたんだが

**不明なデバイスさん** · 2009/10/27(火) 11:49:36

ぎらつき確認はペイントやメモ帳などを起動させて、
全面白一色の画面を表示させればすぐわかるよ

**不明なデバイスさん** · 2009/10/29(木) 08:01:03

前回に引き続き今回も値段と機能でTNパネルのやつを通販で買ったけどどうということないべ。
明るさ調整でなんとかなるべ。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/04(水) 18:54:25

ギラつきってグレアのほうが目立つんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2009/11/04(水) 22:01:37

ノングレアのギラギラといったら白地テキストで鬱陶しい虹粒ザラザラのことだな
TNグレアじゃそういうギラギラは原理的に発生しない

**不明なデバイスさん** · 2009/11/06(金) 17:29:54

もうグレアにフィルタつければいいんじゃね
良いフィルタなんかありますか

**不明なデバイスさん** · 2009/11/07(土) 11:06:58

ぎらつくグレアには、光沢フィルター付けると、ぎらつきなくなるよ。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/07(土) 13:26:50

なんでも擬似フルカラーは色を交互に表示して色を作ってるらしいが
フルカラーと擬似フルカラーってどっちのが目に優しい？

**不明なデバイスさん** · 2009/11/07(土) 23:53:35

それよりパネル自体の質の方が問題。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/18(水) 22:54:56

今日、アキバに三菱の２７インチの見に行ったらまだ何所にも実機置いてなかった
３９８００なら買って帰ろうと思ったのに・・・LG２７５３と悩むなぁ・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/11/20(金) 16:59:05

TNって大きいモニタだと色ムラとかあったりするんでしょうか？
LCD-MF242XBRを買おうか検討中ですが、その辺ちょっと気になります。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/20(金) 21:09:35

>>179
個人的には22型までならTNでも許容範囲だと思ってる

**不明なデバイスさん** · 2009/11/20(金) 22:38:41

>>180
なるほど、では22型までのものを探してみます！
ちなみにオススメとかありますか？

**不明なデバイスさん** · 2009/11/21(土) 12:13:18

>>146
この手の商品にしては値段安いね
3m2900円とか普通の値段じゃん

**不明なデバイスさん** · 2009/11/21(土) 19:54:26

俺も22インチまでだと思うな、TNは。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/21(土) 21:23:20

グラボにATI使ってるやつは、CCCで色のコントラストを30まで落としてみろ
ハードで設定するより、よっぽどシックリくると思うぞ

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 01:16:16

TNパネルって、普通とは逆に、見上げた状態で明るくなるように作るのは不可能なんですか。
可能であればその方が絶対に使いやすいと思うんだけど。
単純にパネル部分を上下ひっくり返すとかではダメなんですか。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 01:21:47

そりゃ出来るけど、普通はデスクなどに設置して、やや上から見下ろす状態を想定して作るもんだ。
下から見上げる形で見えるようにしたら、寝ころがって使わないビジネスユースや普通の使い方する人から苦情が出るだろう。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 01:39:01

>>185
じゃあひっくり返して使えば？
そう表示させることは簡単にできるんだから

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 01:49:56

実際アーム使ってひっくり返して使ってるやつもいるぞ。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 20:28:58

先日、CRTからTN液晶ディスプレイに換えた時、「こんなモン使えるかよ」と思ったけど
何のことはなく3日で慣れた。やはり慣れだな。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 21:55:11

自分は我慢できなくてH-IPSの25.5インチを買ったよ。
TNはセカンダリモニタになった。
正直、ツルテカTNの方が動画が見やすかったりして
ちょっと考えてしまったよ。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 22:14:36

IPSは色とコントラスト低いし色むらもあるからね
どんな場面でもIPSが最強というわけじゃない

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 22:32:36

>>191
その通りだと思う。
買ってみるまで判らなかったけど、ゲームしてると残像がすげぇです。w
これはTNの19インチ使ってる方がマシ。

まぁ、用途で使い分けるしかないという在り来たりの結論に達しました。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/22(日) 22:43:24

IPSαは最強ですが

**不明なデバイスさん** · 2009/11/23(月) 17:49:10

何インチまでというか画面が小さいほどいいのがＴＮ
明るくすれば弱点はある程度打ち消せるけど

タテのサイズが主に問題

**不明なデバイスさん** · 2009/11/23(月) 18:43:17

そうそう、同じ19インチでも5：4だとつらかったけど、16：10だとかなりいい感じになった。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/23(月) 19:33:09

>>193
普通にPC用モニタとしてうっておるんでありますか。

**不明なデバイスさん** · 2009/11/26(木) 21:46:05

ProLite E2607WSってどう？

**不明なデバイスさん** · 2009/11/26(木) 22:48:04

三菱の２７インチのが気になーる。買った人速攻でレポたのむ・・・

**不明なデバイスさん** · 2009/11/29(日) 10:16:45

三菱のRDT231WM-Xって価格がそこまで高くないけどipsなんだよな。
金出せるならこれもありかもしれん

**不明なデバイスさん** · 2009/11/29(日) 10:51:52

>>199
チョンパネだぜ？