[無断転載禁止] 【次世代HDD】SSD ９台目【ﾌｷｭｳｼﾃｷﾀ?】©2ch.net

**不明なデバイスさん転載ダメ©2ch.net** · 2016/01/31(日) 23:37:22.35

240～512GB品がお手頃価格になり主流に。
TLC品やM.2品も続々登場だが？

前スレ
【次世代HDD】SSD １台目【ﾏﾀﾞｰ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174435253/
【次世代HDD】SSD ２台目【ｷﾀｰ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220125954/
【次世代HDD】SSD ３台目【ﾔｽｸﾅｯﾃｷﾀ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240273944/
【次世代HDD】SSD ４台目【ﾒｲﾝﾆﾅｯﾃｷﾀ?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1275459252/
【次世代HDD】SSD ５台目【ｿﾛｿﾛﾒｲﾝ?】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1303616811/
【次世代HDD】SSD ６台目【ｵﾓﾄﾒﾔｽｸ?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1319462523/
【次世代HDD】SSD ７台目【2ﾁｬﾝﾈﾙﾓﾂｶｯﾃﾙ?】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1333320568/
【次世代HDD】SSD ８台目【ﾈﾀﾞﾝﾓｿｸﾄﾞﾓ?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1352379295/
[転載禁止] 【次世代HDD】SSD 9台目【ﾈﾀﾞﾝﾓｿｸﾄﾞﾓ?】©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1432903007/

**不明なデバイスさん** · 2016/06/15(水) 12:05:54.42

中古探しなよ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/15(水) 12:10:12.45

中古はどんな使いかたしてるのか分からないのと、オクだとなんだかんだで新品と迷うくらいまで値段がつり上がってしまう印象

**不明なデバイスさん** · 2016/06/15(水) 19:00:49.80

ヤフオク見てみたけど数年前のゴミを4000円で売ろうとしてるのばかりだったな
64G以下は120Gとほとんど価格が変わらないし、実質120Gで4300円のより安い製品は中古を含めて存在しない

**不明なデバイスさん** · 2016/06/15(水) 19:15:15.11

価格コムで見てみると、4000円台前半で120GBならあるな
安いのがいいならその辺だろうな

**不明なデバイスさん** · 2016/06/15(水) 22:36:54.19

>>279
プレクM6Vがバランスいいと思う

**不明なデバイスさん** · 2016/06/16(木) 15:06:57.65

>>281
サムチョンはツール入れると個人情報抜かれるので無い。
そもそもツールとか普通に使う分には必要ない。ツール常駐させてファームアップ監視しなきゃいけないような出来の悪いSSDは使わないべき。

>>282
CrucialでもMX200は特別出来が悪いので除外するべき。Sandiskは全体的に無難

>>283
今は低価格帯のTLCが売れ筋だが主流という程でもない。TLCは半年放置したらデータ化けを覚悟するべき。
MLCでそれなりの信頼性があるなかで最安なのはTranscendのSSD370等。

>>284
SSDは最安品でも5000円あたりが下限。64GB品は大体ラインナップから消えてる。128GBクラスも消えかかってる。

オクや中古でSSDは基本的に無い。割高過ぎる。どうしても旧規格のものが必要という場合以外は意識的に避けるべき。
安く買いたいなら大手通販ショップで時々やってるセールや放出品を狙うべき。
今は円高に振れてるので海外通販も手。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/16(木) 16:44:49.85

SanDiskの120GB SSD買ってきた
（重量が）軽くてびっくりした
速さにも満足してます　古いノートにubuntuだけどね。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/16(木) 19:03:56.75

OSとアプリ以外でSSDに置いた方がいいデータってある？

**不明なデバイスさん** · 2016/06/16(木) 22:24:24.03

>>292
テンポラリとブラウザキャッシュ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/16(木) 22:57:29.65

>>292
さとう珠緒の動画。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/17(金) 04:30:53.14

すべりすぎて朝まで止まっていたのか

**不明なデバイスさん** · 2016/06/17(金) 13:29:47.90

>>290
サムソンは840evoつかまされてから避けてるな

結局ファームウェアのバージョンあげて、ツールでパフォーマンス最適化を行っても
よみ出し速度上がっても最大200MB/sにまでは上がってもすぐ60MBとか70MB/sまで下がる始末。
っていうか最大200MB/sでもSSDとしては速度低すぎ。

結局ツール使わずに、手動でデータを別のディスクに移してからSSDに書き込み直したら500MB/s超えるようになったけど
こんなことしないといけないとかクソすぎるから、サムソン製は二度と買わん。

っていうかツールって個人情報抜かれんのか。ほんまクソやな

**不明なデバイスさん** · 2016/06/17(金) 13:37:44.38

840EVOはまだいい。840はデータ化けていくからな。
結局それがサムチョンの技術力の限界なんだよな

**不明なデバイスさん** · 2016/06/17(金) 16:24:07.34

840EVOはファームウェアを書き換えれば正常に戻るじゃないか。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/17(金) 16:45:37.49

>>298
実際書き換えてツールも使ってPerformance Optimizationもやったけど、
めっちゃ低速だったのが読み出し150-200MB/s までにしか回復しなかった。
結局フォーマットしてバックアップから同じデータを手動で書き込み直したら読み出し500MB/s以上出るようになった。
ただこれも結局時間たったらまた同じ症状が出てくるからね

ファームもやってることは古いデータを定期的に書き込み直してるだけみたいだから。

まとめるとファームあげても元々の速度には戻らない。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/17(金) 22:18:31.39

>>292
動画の編集をするなら、SSD上で作業するときわめて快適。
とくに運動会みたいな、いくつものシーンをタイムラインに重ね合わせるとか。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/17(金) 22:32:50.28

>>300
運動会の動画なんて誰も見たいと思わないだろ。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 01:10:23.47

>>301
運動会さえだめなら学校行事の動画全滅じゃないか

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 01:47:54.65

運動会、結婚式は他人にはどうでもいいよなw

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 01:55:23.88

その840EVOの症状はおま環としか思えないのだけど。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 03:37:11.22

運動会の動画なんて持ってたら児ポで捕まりそうな時代に勇気あるな

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 05:00:57.99

>>304
海外の掲示板で当時たくさん書き込まれてたが・・。

完璧に速度が元に守らないとか、bandaid fixだとか。
もしかして関係者か

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 06:47:29.62

運動会って持ってたら駄目なのか。
水泳大会とかもっと駄目なんかな。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 06:58:36.98

840で初めて2D TLCを採用したらデータ化けまくり
EVOでは改良してなんとか化けないようにしたが速度が落ちまくり
という経過があるからねぇ
通常のSSD固有の速度低下現象とは別物なんだよ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 19:09:58.04

サムソンってpro以外買う価値あるの？

**不明なデバイスさん** · 2016/06/18(土) 19:11:10.53

Proも価値無いだろ
価格2/3未満の東芝HG6や駅プロと性能同じだし

**不明なデバイスさん** · 2016/06/21(火) 09:50:18.64

俺もpro買うくらいなら、
同じMLCで価格が安いsandiskのextreme pro買うわ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/21(火) 09:53:29.59

巨大ファイル（動画や仮想マシンのファイル）を扱うなら、駅プロかHG6が無難？
MX200は安いけどなんか評判良くないみたいだね

**不明なデバイスさん** · 2016/06/21(火) 19:41:12.43

シーケンシャル性能は駅プロの方が上。もっと言うとNVMeのSSDの方がシーケンシャル性能は高いが爆熱高価格なので
どのくらい速度に対して情熱を持っているかによる

**不明なデバイスさん** · 2016/06/22(水) 01:58:17.91

シンク付いてりゃNVMe熱くねーよ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/22(水) 21:17:06.18

どんな放熱装置をつけようと、発熱を減らすことはできないよ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/22(水) 23:27:35.70

実用上の問題があるかどうかってことだろう

**不明なデバイスさん** · 2016/06/22(水) 23:45:22.99

弊害として考えられるのがデータ化け、データ消失。それと熱による基板反り→半田剥離コンボによる突然死。

小基板に激熱コントローラーととても熱に弱くて高温になるとトラップした電子が逃げてしまう素子であるNAND型フラッシュメモリが同居しているので
当然データは化けやすい。ヒートシンクを付けるのはいいが、NANDとコントローラ両方をカバーする単一のヒートシンクを付けてしまうと
コントローラの熱がNANDを熱してしまう。

基板反りによる突然死は発熱の少ないSATAのSSDでも良く発生していて各社いろいろな対策をしている。
2.5インチケース付きSSDの場合はケースとサーマルパッドで基板を抑える手が使えるが、基板むき出し型ではその手は使えない。
M.2 NVMeの場合MAXパフォーマンスとアイドル/サーマルプロテクションによるクロックダウンを繰り返すパターンになるので、
高温と低温を繰り返しそのたびに基板が反る。PCIe変換+ヒートシンクでM.2基板を抑え込めば少しはましになるが、
それでも完全には抑え込めない。

そんな訳で信頼性を求めるなら2.5インチSATAしか選べない状況にある。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/23(木) 06:15:13.80

これから普及するM2コネクタ搭載！みたいに謳ってるマザボを買ったのに、蓋を開けてみたらIEEE的な運命を辿るであろうか糞規格だったな
てっきり普通のSSDより安いか同じ値段でも高速な奴が出てくるようになるのかと思ってたのに

**不明なデバイスさん** · 2016/06/23(木) 13:44:32.29

>>318
IEEE本体が悲しい運命を辿ったことにしないであげて(; _ ;)

**不明なデバイスさん** · 2016/06/23(木) 19:17:27.00

IEEEだけだと学会組織のことになるぞ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/26(日) 07:39:23.34

素朴な質問ですが、HDDをSSDに換装してOSをインストールすると
常に同じエリアだけが読み書きを繰り返されて不良セクタが
増えてしまわないでしょうか

**不明なデバイスさん** · 2016/06/26(日) 07:55:51.00

>>321
そういうことにならないようにSSDの中で適切に振り分けてる
でも残り容量が少ないと振り分けられるスペースも無いんで同じとこに何度も書き込まれて限界に達する
だもんで余裕を持った容量で運用

**不明なデバイスさん** · 2016/06/26(日) 08:05:34.15

>>322
なるほどですね。じゃぁHDDと違ってパーティションは切らない方がよさそうですね。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/26(日) 08:29:45.70

>>323
SSDはHDDと違って物理的にパーティションを区切ってるわけじゃないから関係ないよ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/26(日) 11:02:44.63

いまどき、SSDやHDDのパーティションを切るメリットってある？

**不明なデバイスさん** · 2016/06/26(日) 11:10:10.51

別システムや緊急起動用

**不明なデバイスさん** · 2016/06/26(日) 11:13:10.89

システムとデータを分けて管理したい時。
同一パーティション内だと再インストールする時にデータも消される。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 07:27:15.26

>>326
>>327
ドライブが壊れたら、中身全部パーだよね。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 07:31:33.62

論理障害ならパーティション分かれてれば障害が起きてない方のパーティションのデータは助かる可能性がある

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 07:36:27.99

>>323
SSDはHDDと違ってアドレスは仮想化されている
そして物理的な実アドレスと仮想アドレスの紐付けは動的に変わるようになっている
NANDの特定ブロックの書き換えが集中したら実アドレスと仮想アドレスの紐付けを変えて特定部位の消耗を防いでいる

>>322
SSDは残り容量なんてものは認識しないしファイルシステムやファイルなんてものは認識していない
Trimで不要アドレスを通知されずにすべての仮想アドレスが埋まっているとしても
特定部位の書き換えが増えたら書き換えが少ない部位と入れ替わるだけ

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 07:37:47.38

>>328
そんなのは昔から

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 10:50:18.52

>>327 に尽きるな。
ハード障害に対しては別途バックアップを取る。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 18:29:32.96

>>327
今どきパーティションなんか切るより
数十GBの仮想ディスクファイルを作って
データはその中に突っ込んどく方が管理が楽だよ。

全体バックアップや移動も仮装ディスクファイルコピーなら
シーケンシャルアクセスなんで高速だし。
ビットロッカーを使っとけば修理に出すときに
個人データがーとか言ってディスク外したりする必要もないし。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 19:25:59.47

びっとろっかーてOS再インストールしたらどうなるの？
同じ名前とパスワードじゃダメなんだよね？
なんかキーファイルみたいのをバックアップしておかないとダメなんだっけ？
昔使おうとしてよく分からないから諦めた

**不明なデバイスさん** · 2016/06/27(月) 20:26:47.44

私的には無駄に余らせてるストレージなんて1つもないから
仮想ディスクコピーだろうと生ファイルだろうと同じ
パテ切るのが一番使い勝手が良い

**不明なデバイスさん** · 2016/06/28(火) 21:53:15.09

>>333
ビットロッカーって７だとEnterpriseが要るけど8だとProでもできるのか。
仮想ディスクファイルは暗号化されたvhdのことかな。
今は7でEFSとTrueCruptを組み合わせて使ってるけど、8だとOSだけでできるんだ・・・

**不明なデバイスさん** · 2016/06/28(火) 21:54:41.52

>>334
証明書を保存しておくのはEFS(Win2000以後の暗号化ファイル)と同じみたいだね。

**不明なデバイスさん** · 2016/06/29(水) 20:19:40.57

その証明書を無くしたらどうすんの？
終わり？

True(Vera)cryptがもっと使いやすかったらなぁ
ってスレチか

**不明なデバイスさん** · 2016/07/01(金) 18:33:41.63

システムとデータ分けるなんてのはメーカーPC買ってきてHDDなりSSDが1台しかないけど、リカバリディスク使えばCは全部消えるよって状況下で有効なぐらいしか思いつかないなぁ

win10だと、デスクトップやマイドキュメント残したままOSの再インストールできるしな。

**不明なデバイスさん** · 2016/07/02(土) 07:39:58.88

論理障害が思いつかないなら相当経験が浅いね

**不明なデバイスさん** · 2016/07/03(日) 12:58:07.53

クルーシャルのMX200、ファームウエアのアップデートきてるね

**不明なデバイスさん** · 2016/07/03(日) 22:06:53.78

>>341
SSDのファームウェアアップってどうやってすんの？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/03(日) 22:19:06.11

>>342
storage executive clientってツールがある

**不明なデバイスさん** · 2016/07/03(日) 22:27:38.72

ありがとー

**不明なデバイスさん** · 2016/07/04(月) 10:27:24.04

論理障害の話しかしてないけど・・・
そもそもパーテーション分ける利点って殆どないよねっていうだけ。

**不明なデバイスさん** · 2016/07/05(火) 22:48:32.35

SSDはパーテ切らないほうが良いと思う

**不明なデバイスさん** · 2016/07/06(水) 00:02:04.75

パーティションを切っても、SSD内部ではごちゃまぜだから好きにしたらいい。

**不明なデバイスさん** · 2016/07/06(水) 01:38:54.59

書き換え回数の観点からすると、パーティション1つだとドライブ内移動はMFTの書き換えだけで済むけど
複数パーティションまたがるドライブ内移動だとファイルサイズだけの書き込みが発生する

**不明なデバイスさん** · 2016/07/06(水) 02:48:13.46

システムとデータ間でコピーってそんなに無いからそこは気にしなくていいんじゃ？
テンポラリはデータ用パーティションに設定しておいた方がいいだろうけど

**不明なデバイスさん** · 2016/07/06(水) 04:18:48.88

＞テンポラリはデータ用パーティションに設定しておいた方がいい
なんで？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/06(水) 06:14:17.47

訂正
アプリがCドライブで作業した後最終的なファイルの書き出しで…と思ったけど、
ムーブじゃなくてコピーしてるよな大抵
だからCでいいややっぱり
ハードディスクの場合はデフラグせずにできるだけ断片化させたくないとか特別な理由があればDに移すけど

**不明なデバイスさん** · 2016/07/06(水) 08:41:26.05

Windowsの場合なら、C:\以下のデフォルトのフォルダーは同一パーティション内にある
のが前提になってるから、わざわざ分けるメリットはないんじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/06(水) 09:34:00.38

分けることの是非はハードウェア関係ないから他でやれ

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 06:57:54.06

東芝 thnsnh256gcstをWin7 x64 professionalで使って来て約３年になるのだが
空き領域 17.3GB/238GB と表示されるのだが、と言う事は220GBほど使って
いる計算になるよね。
でもCディスクの各フォルダの容量を合計しても120GBくらいなのだが、
残りの１００GBはどこに消えた？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 07:10:57.92

久しぶりにアキバにパーツ買いにいったが
某ショップの店員が
HDDとSSDで迷ってる客に
SSDは2年位しか持たないとか言っててワロタ
そのSSDの3年保証ってなに？w

まだこんなやつおるんだな

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 07:14:31.90

電源入れなければデータあぼん

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 11:15:53.76

>>355
倉庫用探してたんじゃ

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 11:33:07.12

長期間電源入れなきゃデータが飛ぶ
これ、メーカー製PCが未だにあまりSSD導入に積極的でない理由だろう

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 12:56:36.43

回復ディスクをUSBメモリに作るとかも
どうかと思うけどな

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 13:27:16.46

windws10買ったけどUSBメモリーだったぞ

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 21:52:02.19

>>354
ゴミ箱が満杯だったり、エラーレートが高いセクタがスキップされてたりしてるじゃね？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/11(月) 22:15:26.37

>>361
ごみ箱だけでなくWindowsのクリーンアップで不要ファイルは消しているよ。
DiskInfo.exeで見る限りどこも悪い所は無いのだが。

**不明なデバイスさん** · 2016/07/12(火) 02:22:28.00

常時50GBは空けとけ

**不明なデバイスさん** · 2016/07/12(火) 06:35:59.68

フォルダでなくルートに100GB置いてあったら笑う
仮想メモリだけじゃそこまで使わないよな

**不明なデバイスさん** · 2016/07/12(火) 21:26:29.51

>>359
あれはナンセンスだよなあ
せめて、DVDに焼けるようにして欲しいな
まあ、Win10やWin8のインストールディスクで
回復ディスクと同じことできるからつくらねーけど

**不明なデバイスさん** · 2016/07/14(木) 14:43:09.33

いまTranscendの240GのSSDって\6000くらいなんだね。
俺は128Gのを\6000ちょっとで買ったからもうちょっと待って買えばよかった。
でもSSDってOSとかの部分が入れば十分だから500Gとか1Tあっても・・意味あるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/14(木) 15:11:27.05

>>366
重たいデータ振り回すならデータファイルもSSDに置いた方が処理が速くなる

SSD本来の性能が出るのが480~500GBクラス
速度、寿命、価格のバランスが良いのがこのクラス

**不明なデバイスさん** · 2016/07/14(木) 17:11:40.86

>>366
SSDは、物理的に同じ場所に書き換えできる回数に限度があるので、
データを分散して書き込みしているわけだ。
つまり、同じ使い方をするのであれば、256GBは128GBの倍の寿命が期待でき、
512GBは4倍の寿命が期待できる。
HDDみたいに単純に容量だけの問題ではなく、寿命という点に注意を払うのがSSDの大きな特徴だな。

**不明なデバイスさん** · 2016/07/14(木) 22:00:13.23

駅風呂240GBとHG6256GBが品薄なんだがおまいらのせいか？w

**不明なデバイスさん** · 2016/07/14(木) 22:12:29.35

6256GBってすごいって思ったけどHDDだったら普通に使ってるサイズだった

**不明なデバイスさん** · 2016/07/14(木) 22:21:21.22

ハイブリッドって今でもあるんですか？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/14(木) 23:25:08.02

HDDで6Tなんてあるのかよとか思ったらほんとにあった。SSDしか見てなかったが地味に進歩してんのね。

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 03:58:49.60

>>372
古いんだよ。8TBもある

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 04:26:19.02

>>373
古いんだよ。10TBもある

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 04:36:49.95

データ消えるのが怖くて結局またHDDにしたわ
すまんのう

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 06:18:15.90

でも売れ筋が3TBってのは2年くらい全く変わってない気がする
値段はだいぶ下がったけど

SSDは容量も速度も進化したよね
TLCが主流になってしまったけど
TLCだらけになったこれから数年後、寿命についての結論がでるね

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 08:14:22.81

>>376
3TBが売れてるのか
3TBはサーバー屋かなんかの統計で一番壊れやすい容量ってデータが出てたから避けてる

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 09:33:31.83

電源入れてない状態で1年経つとデータ消えるってマジか

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 09:45:12.74

まあ実際はもっともつと思うけど、
劣化もあるし、消えたらテヘペロってこと。
何年か使ってからデータ残したまま隠居させたりしたらあぼん

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 10:04:56.25

普通に使ってて1年以上電源入れないことってあるのか？

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 10:24:35.43

nand素子に通電せず何年か経つとデータ蒸発って聞くけどなんか眉唾。
この前10年以上前のusb（64MB）が見つかって、中を見たら同じく10年以上前の大学時代のレポート資料がそのまま残ってた。
保管してて消える事が無いとは言わないけど、別の原因では？と思う。

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 10:38:00.07

>>381
その頃のはSLCだから10年くらいは持つよ
MLCやTLCになるとどんどん短くなる

今売ってるメモリーカード類やUSBメモリは大抵TLCだからもって1～2年くらいじゃね

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 11:11:24.29

>>380
退役させたら一年かそれ以上ほうっておくことはあるだろ。
で電源を入れてみたら青

**不明なデバイスさん** · 2016/07/17(日) 12:53:09.38

>>377
だから知ってる人は買わないんで
安く出してたり、しらっと載っけて売っちまってて台数多いんじゃね