33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.29

2017/10/01(日) 22:18:06.12

33inch未満で4K・QFHD・UHD等で呼ばれる3840x2160から5Kと呼ばれる5120x2880、
及び8Kに満たない6K・7K等の画素数を持つ液晶モニターの総合スレッドです。
これから先様々なタイプのモデルが出てくると思われますが用途は各自それぞれです。
メーカー・価格・表面処理・パネルの大小等の派閥争いは控えるようお願いします。

尚、このスレッドの「4K・5K液晶モニタ」はPC接続を前提としています。
「テレビ」についての話題はこちらへお願いします。
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1489436840/

33インチ以上の大型のモニタについてはこちらへ
33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.52
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1506318316/

同じようなサイズで話題がかぶりやすい21:9等のウルトラワイドスレはこちらへ
【21:9】ウルトラワイド液晶モニター 7台目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1499860339/

8K、及び8Kを超える次世代高解像度モニターについてはこちらへ
8K液晶モニタスレッド
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1444113525/

■前スレ
33inch未満 4K・5K液晶モニタスレッド Vol.28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504180810/

＊＊注意＊＊
※新スレを立てる際は、必ず最初の行に『!extend::vvvvv』のみを入力し、テンプレは2行目から貼ってください。
※次スレは原則>>980が宣言して立てること、進行が早い場合は>>950辺りから検討のこと

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1511-267P) · 2017/10/01(日) 22:25:02.94

1乙

2017/10/02(月) 02:18:52.03

乳乙

2017/10/02(月) 06:45:17.15

ビデオカメラからのHDMI入力を左右反転して表示可能なモニターってありますか？
HDMIキャプチャー使ってPC経由も考えていますが少し遅延するようなので

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-267P) · 2017/10/02(月) 09:08:29.51

33インチ以下の4Kで探してるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-267P) · 2017/10/02(月) 10:08:03.82

すみません。HDRディスプレイをDP接続でお使いの方に質問です。Windows 10のディスプレイ設定の「HDRと詳細な色」
をオンにしたときスイッチの下のリンクHDRと高度な色設定をクリックすると色の形式の項目は何になっているでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-dCdE) · 2017/10/02(月) 10:12:15.82

今24インチのBenQフルHDを使っていて、
32インチの恵安kwin-4k32bか、
現在と同程度の画素ピッチであるACERの
EB321HQUBbmidphxで迷っています。
皆さんのアドバイスが頂きたいです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b66-Txnz) · 2017/10/02(月) 12:08:27.51

HDRってHDR以外を見る時、
例えば普通のブラウジングとかするときはSDRにしておかないと
コントラストが下がりまくりで、普通の白が灰色になって見にくくない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-asy+) · 2017/10/02(月) 13:01:49.08

今のLGと同レベルのが5.6万まで下がったら普及する感じだなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b7f-BBRl) · 2017/10/02(月) 13:10:50.03

32UD99どこか在庫ある？

2017/10/02(月) 13:43:46.06

>>4
24か32ぐらいで探してますがそういう設定項目がある機種がそもそもあるのかどうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-267P) · 2017/10/02(月) 15:16:32.51

>>8
そりゃモニターのモードが変わるんだから対応ソフト以外は色やコントラストが変わるのは仕方が無い
と思いますよ。あとHDMIで接続しているとHDRモード時10bit4:2:2接続になるのでClearType使ってる文字
で赤や青の影が出来て見づらいです。>>6はDPならRGBや4:4:4で接続できるのかと確認したかったからです。

>>11
4Kのものは見つかられませんでしたが、医療用や監視用、サイネージ用などで映像反転機能があるものが
あるようです。「映像反転　モニター」とかでググればいいのでは。あとシャープのテレビにも反転機能の
あるものがありました(現行機種はしらない）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9f-82uV) · 2017/10/02(月) 18:31:48.04

UP2718Qって直下型バックライト？
他にも直下型のある？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-IQJU) · 2017/10/02(月) 19:47:48.96

PA329Qのキャンペーン、よく見たら応募期間10月15日までだったわ
てっきり9月末までだと思ってたから急いで買ってきた。箱でけぇ・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-267P) · 2017/10/02(月) 19:54:17.28

購入期限は9末やで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-IQJU) · 2017/10/02(月) 19:59:38.10

えっ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-815o) · 2017/10/02(月) 20:19:28.06

2017年8月30日(水) ～ 2017年9月30日(土)
※上記期間以外のご購入分は本キャンペーンの対象外となります。
※応募期間は2017年 10月15日までとなります。

購入期間は9月末、応募期間は10月15日まで
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-Txnz) · 2017/10/02(月) 20:20:20.96

自分も土曜日に慌てて買った＞PA329Q。
購入証明が不安だったので問い合わせして３０日付けを確認した。
今届いた！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-Txnz) · 2017/10/02(月) 20:23:24.88

>>16
まさか日曜日にぽちった？

2017/10/02(月) 20:31:42.60

>>12
ありがとうございます

ヨドバシ行って設定メニュー開いて見ましたが現行テレビで反転機能があるのは無かったですね
sharpの映像反転機能持っているのは古い機種で重いのばかりで入手性も難があるので難しそうです

PCモニターは今回確認した機種では反転機能を持っているモニターが無かったので
扱いの多いところに出向いて調査してみようと思います

canonのビデオカメラは反転設定があるようなのでこちらを購入するほうが結果選択肢が増えて良さそうな気がしてきました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-IQJU) · 2017/10/02(月) 20:32:38.35

>>19
仕事帰りに店頭で買って担いで持って帰ってきた
やらかしたー

2017/10/02(月) 20:46:54.36

>>21
ダメ元で申請してみろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-TMbb) · 2017/10/02(月) 21:31:54.52

>>13
384分割のローカルディミング仕様だから、直下型LEDだろうね。
最大輝度1,000nitsで明るいし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-IQJU) · 2017/10/02(月) 22:16:40.90

>>22
よく確認しなかった自己責任なので諦めることにしたよ。もう2日も過ぎてるし。
とはいってもキャリブレーターは欲しかったから、早速Colormunki Photoをポチってしまった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9f-82uV) · 2017/10/02(月) 22:21:25.20

>>23
他の機種で直下型はまだないんですかね
32インチ以上なら買いだったのですが
32UD99がエッジじゃなかったらな～

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed9e-Txnz) · 2017/10/02(月) 22:43:31.90

>>25
PA32UCとかそうだけどまだ発売されてないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-Txnz) · 2017/10/02(月) 22:55:20.69

そもそも今まででPC向けのディスプレイでローカルディミングなやつってあったんだっけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-Txnz) · 2017/10/02(月) 23:00:44.22

>>24
そうですか。自分も駆け込みだったのでやばかったです。
PA32UCが直ぐに出たら泣く。

今、2560で表示中。HD4000でDPが無いのでこれが限界だった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-mZWy) · 2017/10/02(月) 23:10:58.74

>>10
実店舗では先週末みかけたけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-h4xY) · 2017/10/02(月) 23:32:37.85

>>27
分割数はそれほどではないけどRGB LEDバックライトを使ったものはあったよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9f-82uV) · 2017/10/02(月) 23:35:25.17

PA329Qの発表が2015年で2017年発売となるとPA32UCは2019年発売？さすがに待てないなw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fd9f-L+TQ) · 2017/10/02(月) 23:46:10.07

SW320のDCI-P3カバー率って結局何%なんだろう
https://luminous-landscape.com/benq-sw320-32-inch-adobe-rgb-monitor-review/
https://www.anandtech.com/show/10897/benq-launches-sw320-4k-display-with-hdr-for-professionals
後者が正しいならSW320はDP1.4というのは良いけど
それ以外は同等以上で価格の安いPA329Qの方が良いね

2017/10/03(火) 09:15:51.16

ASUSは発表から発売までの期間が長すぎる機種が多い。発表時の発売予定時期があてにならないし、日本は更に遅い。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-asy+) · 2017/10/03(火) 09:21:07.81

ASUSはPCパーツのサポートはまともだけど、周辺機器とかスマホ・タブとかになると糞サポートになるんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd9-eY+d) · 2017/10/03(火) 09:21:19.83

アサステックとベンクってどっちがいいんだ？

2017/10/03(火) 09:41:26.93

目くそ鼻くそ

2017/10/03(火) 09:56:36.94

>>34
自作のサポート良いか？
GTX970の3GB問題も
ryzenの地雷biosも知らぬ存ぜぬで通してた気がするが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-asy+) · 2017/10/03(火) 10:02:21.62

>>37
そういうのはどこもあるから似たようなもんだけど、他の機器の糞サポートはそれどころじゃない
なんせ窓口が台湾送りしかルートがない、家電量販店で独自サポーしてる所でも初期不良からの交換連打になったら直接取り引きになるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb98-qrSB) · 2017/10/03(火) 11:41:04.80

>>38
いや俺が言いたいのは
asusの自作サポートが悪いということじゃなくて似たり寄ったりってこと
結局ASKなんだから当たり前だけど

サポートが良いっていうのは3年無条件無償交換のEVGAとかの事だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-hCga) · 2017/10/03(火) 14:31:26.93

>>32
PA329Qはキャリブレーターに安いフィルター式しか使えないようだから色の精度はイマイチだろう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-Txnz) · 2017/10/03(火) 21:21:46.53

割引中に慌ててUP2718Q買ったけどそう言えばコイツスピーカーついてないことに今更気づいた
3000円の純正サウンドバーでもいいけどどうせならちょっと奮発してサウンドバーでも買ってみるかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d24-5RgV) · 2017/10/03(火) 21:30:14.39

>>41
やめとけやめとけそんなの。
天井吊るしでも良いからまともなの買っとき。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-asy+) · 2017/10/03(火) 22:18:58.00

>>39
結局同じこと言っててワラタｗ、しかし良い例でEVGA出すなよｗ
あれは各国の代理店をアメリカの威光で無視出来るからこその3年保証だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-4fiA) · 2017/10/03(火) 22:26:35.07

>>41
俺もそんな感じでSONYのHT-MT300買うか迷ってる
PC用に使ってる画像少ないんでもし買ったら写真アップしてくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 839e-hCga) · 2017/10/04(水) 00:23:45.47

ヨドバシ梅田にASUS PA329Qあったから見てきた
ゲームのCGが映っていたが
EIZO EV3237と同じくらいきれいだった（EV3237の方がクッキリした色合いで僅差で上に感じたけど）
比較してフィリップス 328P6VJEBは薄っぺらい色でパッとしなかった（矢張り値段なりの差はあるか）
SW320は置いてなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45b3-bsCk) · 2017/10/04(水) 09:19:16.85

up2718q買ったんだけど、付属のケーブルはどれくらいの品質なんだろう、ちゃんとしたやつに買い替えた方がいいのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-asy+) · 2017/10/04(水) 10:26:58.55

付属は規格を満たしてるから、他のを買うなら規格に注意

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb81-UkHC) · 2017/10/04(水) 13:03:22.02

>>46
4k hdr対応済みだから安心しろ

2017/10/04(水) 13:15:45.86

エレコムの金メッキと3重シールドが何とかかんとか謳ってる今まで使ってたケーブルそのまま流用して全く問題なしでございます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1be9-dCdE) · 2017/10/04(水) 18:05:17.85

色々見てるけどやっぱUP2718Qいいよなぁ
またセールやらないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9f-bsCk) · 2017/10/04(水) 20:28:13.32

UP2718Qの32インチ版は出る見込みないかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2323-IQJU) · 2017/10/04(水) 20:49:22.53

まーたパヨクの32インチ押しかよ

**不明なデバイスさん** (JP 0Hab-3fIK) · 2017/10/04(水) 21:09:31.46

>>51
UP3217Qが出たら即買いなんだけどねえ。

**不明なデバイスさん** (JP 0Hab-3fIK) · 2017/10/04(水) 21:10:00.00

UP3218Qだた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e568-L7k0) · 2017/10/04(水) 21:32:43.17

ネトウヨ的にはDellもアウトなんだ...

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b66-Txnz) · 2017/10/04(水) 21:34:01.27

UP2718Q買ったけど、
標準だと、今まで以上に彩度が強いというか色が濃く見える。

これがBT2020とBT709の色域の違いなのか・・・？

俺がこのモニタで適正だと思う色でカラーマネジメントすると、
大半の人には色が薄く見えるのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bed-asy+) · 2017/10/04(水) 21:49:00.02

ネトウヨ連呼してる奴こそスレにはいらないzo

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e59f-Psxy) · 2017/10/04(水) 21:49:58.42

目視で調整はカラマネじゃないだろ・・ただのオマエ好みや。。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e59f-Psxy) · 2017/10/04(水) 21:50:36.68

ネトウヨチネ
ネトウヨチネ
ネトウヨチネ
wwwww

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-TMbb) · 2017/10/04(水) 21:51:47.20

>>56
Windowsで使うなら、sRGB設定での運用が無難。
高色域は活かせないけど。
　色空間→sRGB

高色域を活かす場合は、カラーマネージメントに対応したアプリケーション毎に設定が必要。
対応していないアプリケーションはsRGBが前提だから、Display Managerアプリでモードを自動で切り替えさせる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7f-TMbb) · 2017/10/04(水) 22:04:02.04

×高色域
〇広色域

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5da-maqo) · 2017/10/04(水) 22:28:53.18

広色域モニターの設定がデフォルト値(sRGBモード以外)のままで
ずれた色(通常より高彩度)で使ってる人って多そう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15b3-267P) · 2017/10/04(水) 23:06:19.50

今時はブラウザもカラマネ対応してるし、プロファイルを持たない画像はsRGBとして扱うようにもなってきている。
広色域モニターを使いやすくなってきてるのは確か。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb23-Txnz) · 2017/10/04(水) 23:08:53.37

なんでDELLがダメなんだ？
全く理由が分からんのだけどウヨぱよ関係無くLGより上だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b66-Txnz) · 2017/10/04(水) 23:27:47.41

俺に言いたいことが書いてあった
http://blog.livedoor.jp/bremenfx1/archives/51918816.html

ちなUP2718QはRec.2020 76.9%

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-e5Gh) · 2017/10/05(木) 00:11:09.15

>>63
そろそろWindows自体も対応して欲しいところ。タスクバー、壁紙とか。
静止画はifcms.spi(Susieプラグイン)で困ってないけど、動画はMPC-HC以外に対応してるアプリは無いのかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0582-l/i0) · 2017/10/05(木) 03:16:35.46

>>66
madVR

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-Jj22) · 2017/10/05(木) 04:38:04.79

Google Earth 7.3.0が4k対応になったが試した奴おる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55f7-XSap) · 2017/10/05(木) 14:52:31.99

>>66
MPC-BE

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-h8zL) · 2017/10/05(木) 19:05:06.67

>>67
Mad動画もなんて興味ない。幼稚だな。
それにそもそもVRの話なんてしてない

**不明なデバイスさん** (ｱﾒ MMa1-l/i0) · 2017/10/05(木) 19:09:57.44

>>70
madVRはビデオレンダラー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-ploJ) · 2017/10/05(木) 19:24:33.56

まったく知りもしないはずのものを猛烈にコケ落としたかとおもいきや
ただ似てる響きの言葉をこじつけただけだったとかw

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-h8zL) · 2017/10/05(木) 19:50:32.49

似てる響きってゆうか同じじゃん
普通の日本人ならVRならバーチャルリアリティーを思い浮かべるわな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-ploJ) · 2017/10/05(木) 19:57:57.87

いや普通の日本人はmadVRレンダラー知ってるもんだぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1d5-XSap) · 2017/10/05(木) 20:11:06.49

日本人ならとまでは言わんがMPC使ってるくせにmadVR知らないとか
2chで専ブラと聞いてブラジャーなんていらないとか言ってるようなもんだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-wbjw) · 2017/10/05(木) 20:33:43.91

>>74
それはお前の脳内日本人だろ。普通の日本人ならVRとゆわれたらバーチャルリアリティーを思い浮かべるんだが。
まあ韓国では有名な韓国製ソフトなのかもしれないが日本じゃ全く知られてないから。
>>75
すぐ下ネタに結びつけるのがいかにもパヨクらしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-P+uR) · 2017/10/05(木) 20:37:17.71

macVRの文字を見たことがないってことは
MPCのオプションいじったことないつまりMPC使ってないだろ

2017/10/05(木) 20:37:48.97

釣りの臭いがハンパない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-P+uR) · 2017/10/05(木) 20:37:58.25

macじゃねぇやmadだ
ていうかお前バヨクって言いたいだけだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-wbjw) · 2017/10/05(木) 20:39:56.02

>>77
いじったってそんな文字どこにも無いですが。
少なくとも日本語版はな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-P+uR) · 2017/10/05(木) 20:53:12.58

これ触っちゃダメなやつだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-ploJ) · 2017/10/05(木) 21:08:43.40

普通の日本人は英語にも学があるから日本語にこだわらずPCのソフトを使いこなせてるはず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-wbjw) · 2017/10/05(木) 21:13:29.15

普通の日本人は韓国語は読めません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ad4-424I) · 2017/10/05(木) 21:14:45.75

メモリスレ、SSDスレ、モニタースレの3つはいまだに嫌韓ネトウヨくんが頑張ってるんだよなあ
まあ分かりやすいというか・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee7-ploJ) · 2017/10/05(木) 21:16:27.16

普通の日本人は韓国語が読めない為MPC-HCが使えないはず

2017/10/05(木) 21:37:22.27

趣味系のスレに湧くと空気が張りつめるよなw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ad2-qWqy) · 2017/10/05(木) 23:34:03.19

ただ荒らしたいだけでネトウヨのふりするのも流行ってるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5d-mRpI) · 2017/10/05(木) 23:49:24.32

普通に嫌韓なだけだけど、何がわかりやすいのかな？

ま、ネトウヨって言葉使ってくれると、逆にわかりやすくて腑に落ちるけどねw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-XSap) · 2017/10/06(金) 04:21:53.59

madVRの文字なんて全く見た事が無かったけどネトウヨ扱い？
てか韓国製アプリか何かなのか、全く話が分からんw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/06(金) 04:28:20.90

普通の日本人は”腑に落ちる”は日本語としておかしいって知ってるんだがな。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-nrvl) · 2017/10/06(金) 07:27:00.95

ここまでの流れ

パヨク、32インチ韓国製品を必死にアピールするも総叩きに会う
→腹いせに27インチ日本アメリカ製品を叩いて32インチを持ち上げるも総スルー
→仕方なく韓国製ソフトの宣伝を始める
　　↑いまここ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-Cj/L) · 2017/10/06(金) 08:04:45.50

双方レベル低すぎて草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9e-JPof) · 2017/10/06(金) 08:08:28.79

NECのモニターは全く話題にならないけどなんで？
持っている人いる？

**不明なデバイスさん** (ｱｳｰｲﾓ MM39-dVck) · 2017/10/06(金) 08:08:37.99

知らなくたって「madVR」とグーグル先生に聞けば一発で教えてくれるのになあ
いわゆる「VR」よりも前から使ってる人多いだろうに
こういうスレならなおさら

2017/10/06(金) 08:18:57.80

アッハイ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-XSap) · 2017/10/06(金) 08:19:53.26

モニタスレでVR…
控えめに言ってわけわからん、本当の意味で目の付け所が日本人と違うとしか

**不明なデバイスさん** (ｱｳｰｲﾓ MM39-dVck) · 2017/10/06(金) 08:26:32.15

4KモニターでmadVR利用してのアプコン動画再生が綺麗です

× Virtual Reality(バーチャルリアリティー)
○Video Renderer(ビデオレンダラー)

いい加減理解出来ないならスレ閉じて勉強してきてね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-XSap) · 2017/10/06(金) 08:39:09.28

お前がスレ閉じてアプリスレ行くべきだけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/06(金) 08:48:44.27

ネトウヨも、それのフリして真似て面白いと思ってるやつも
すごくつまんないってわかった。

2017/10/06(金) 09:28:00.39

さようなら

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-qWqy) · 2017/10/06(金) 09:28:29.37

画質意識してMPC系列入れるときはSVP・ffdshow・LAV Filters・madVRとｋはインスト必須だしな
気にしないならVLCでいいけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9192-XSap) · 2017/10/06(金) 10:38:18.55

いい加減ソフトウェア板に行ってくれ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/SMp) · 2017/10/06(金) 12:40:18.71

4K向きにアップスケールする話は興味あるが、咲くっとアプリ毎の設定を具体的に書くか、そうじゃないなら関連スレ誘導で終わらせてほしい。
論争は板違い。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-nrvl) · 2017/10/06(金) 14:05:58.05

まあハードウェア板でVRなら普通の日本人ならバーチャルリアリティーの方を思い浮かべるわな
ソフトの宣伝してるテレサヨはソフトウェア板に出ていけ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-ySm8) · 2017/10/06(金) 14:42:55.12

また同じ流れかよ
韓国製の液晶パネル見ながらネトウヨしてんのか？
NECだろうがEIZOだろうが韓国パネル使ってるのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-Cj/L) · 2017/10/06(金) 15:42:46.93

無知って怖いなw
4kディスプレイ使ってる人は動画あまり見ないのか
写真の人が多いのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0123-GAVN) · 2017/10/06(金) 15:47:18.73

誤　韓国語
正　朝鮮語

2017/10/06(金) 15:47:26.58

>>103
madVR、でGoogle検索して一番目に出てくる休止してるサイトの記事をその1から2まで見れば導入から設定まで一通りの事が全て書いてある
スレ違いみたいだから以上を持って終了

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7698-PSi8) · 2017/10/06(金) 16:29:51.57

NECのカラマネできる32インチ4kはIGZOだけど
どこのIGZO使ってるのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/06(金) 16:46:37.85

ウヨの言語センスは異常（クソな意味で）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 056e-WKY2) · 2017/10/06(金) 16:48:25.98

液晶パネルは右から見ても左から見ても同じ色を出せる時代になったのに、しょうもねえなあ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-nrvl) · 2017/10/06(金) 17:55:49.48

検索させて上位に来るようにでも工作したいのかね？
スレ違いもいい加減にしろよドッチョンコ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19e-XSap) · 2017/10/06(金) 18:28:17.66

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1006/238499/
今度はWQHD144Hzか
また格安で出してきたなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19e-XSap) · 2017/10/06(金) 18:30:04.85

スレ間違えたわすまん

2017/10/06(金) 18:47:09.74

質問

WQHDまでしか表示できないWindows 7ノートPCと、4k表示可能なMacBookを持っています。
両方のコンピューターで、外部モニターを使いたいです。

上記Winノートを4kモニターにつないで、WQHD表示になると思いますが合ってますか？
WinノートのグラボはGeforce 930Mです。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-ploJ) · 2017/10/06(金) 18:51:14.67

来いよﾌﾞｰｲﾓ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-nrvl) · 2017/10/06(金) 18:55:02.22

>>116
いい加減スレ違いだからもうやめろ。
お前らパヨクのせいでこのスレの空気悪くなってるのわからない？

2017/10/06(金) 19:13:50.19

ウヨとかパヨとかNG登録するとスッキリするな

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-nrvl) · 2017/10/06(金) 19:20:28.44

パ.ヨ.クはスルーで、モニタの話(日本製)に戻しましょう

**115** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-PKjR) · 2017/10/06(金) 19:34:46.17

>>115です
4kかWQHDのどっちにするか迷ってます。
教えてください

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-XSap) · 2017/10/06(金) 19:52:27.04

930Mって余裕で4k出力出来そうだけど、PCの方で制限してんのかな？
IVYのCorei7持っててマザーにDPが無いせいで4k出せないので、1030を購入した。
これ以降のCeleronですら4k出せるのに無念。

**115** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-c3gE) · 2017/10/06(金) 20:00:18.41

>>119
レスありがとうございます

http://www.gpuzoo.com/GPU-NVIDIA/GeForce_930M.html

4kはダメなんですよねー
ちなみにHDMIしかないです
WinノートでWQHDがぼけたりせずに表示できるなら
MacBookで使える4kにしたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-XSap) · 2017/10/06(金) 20:32:05.48

店舗が近くにあるなら、店舗で実際にPC持って行って試した方がいい。
ぼけるかどうかは主観の問題だし。

実際にヨドバシで、EIZO4ｋにノート繋いで試してから購入している人を見たことある。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/06(金) 21:00:11.67

ぼけるってのは主観じゃなくて、非整数倍に拡張するかどうかってことやろ。
黒帯ありならドットバイドットで表示出来るんちゃうん。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7623-XSap) · 2017/10/06(金) 21:01:44.51

ドットバイドットじゃない時点でボケてるからそれを許容するかどうか
これが主観って事じゃないか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-i7bc) · 2017/10/06(金) 21:04:13.83

HDMI1.4対応なら4K 30Hzってのもありかも。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9e-k6be) · 2017/10/06(金) 21:11:13.89

>>109
亀山第2工場

2017/10/06(金) 21:32:33.05

>>122
4kは十分高画質だからあまりボケって感じには見えないよ

**115** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-c3gE) · 2017/10/06(金) 21:50:23.64

>>123
確かにそうですね、持ち込んで試そうかな

>>124-125
ドットバイドット、調べてみました
これがわかりやすかった、
ただ、4kをスケーリングして拡大してるって話だからちょっと違うけど、、、、
http://voya.hatenablog.com/entry/2016/02/16/194157

>>126
HDMI1.4対応かどうかってどうやったらわかりますかね？

>>128
27インチの4kモニターに2560x1440しか出力できないグラボでもキレイって意味ではないですよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/06(金) 22:37:45.66

FHDを4Kで引き伸ばして観てもぼやけはしないんだけどな。
縦横２倍になるから。
今時のモニターだったらたいてい黒帯つけたドットバイドットの設定ってありそうやけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7681-xl1J) · 2017/10/07(土) 07:09:03.34

UD99、三週間待たされたあげく在庫を確保できませんでしたってメールがAmazonより届いた。ほんとすごい人気なんだな。。。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-P+uR) · 2017/10/07(土) 11:03:13.96

長期間待たされた挙句キャンセル、という事柄だけじゃ「すごい」人気なのかどうかは分からんよ

LGが代理店に告知していた出荷予定数を生産できていない、かつ、実際の出荷台数が予約数をだいぶ上回っている
ってだけだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/07(土) 11:52:38.51

出荷予定数を生産できていないってどっからわかるの？
そもそも挙句キャンセルなんてどこにも書いてないんだが。
アマゾンがキャンセル分見込んで、注文多めに取ったとも取れる。

＞実際の出荷台数が予約数をだいぶ上回っているってだけだし

これについてはまったくもって意味不明なのだが。。
それなら潤沢に商品あるだろｗ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdfa-PSi8) · 2017/10/07(土) 12:03:58.77

LGは不良品が多すぎるんじゃ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-XSap) · 2017/10/07(土) 12:11:40.34

PA329Q買って一週間、やっと4ｋ出力できた。GT1030買ったよ。
スケーリング100でしばらく頑張るけど、125%にひよりそう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-nlaL) · 2017/10/08(日) 00:19:29.65

4k出力出来るグラボを持っていないのですが、4kモニターにつなげた場合はどうなるのですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/08(日) 00:24:56.45

>>136
GPUに無理矢理カスタム解像度で出力させることができる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab3-nlaL) · 2017/10/08(日) 00:33:58.70

>>137
ありがとう
買っても無駄にはならなさそうで安心しました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/08(日) 01:34:41.64

>>138
なお保証はない
GeForceGT240とGT430では30Hzでできたけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-seGm) · 2017/10/08(日) 04:42:52.05

>>131
何せ7月28日に買ったけど不良品で交換待ちが未だに来ないからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-i7bc) · 2017/10/08(日) 09:36:38.93

ぜんぶ不良品なんじゃないのｗ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdfa-PSi8) · 2017/10/08(日) 10:15:58.65

>>141
LGならありえるよねw
もしかして、日本だけ不良品を選別して売ってるのかもw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7681-SVL+) · 2017/10/08(日) 10:51:49.34

だからUP2718Qにしろと言ったのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/08(日) 11:02:25.60

なんで３２インチの代替で２７インチ買わないといけないんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-ceX2) · 2017/10/08(日) 11:04:19.59

EIZOでも欠陥パネルと知ってて売ったことがあるからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55da-liwC) · 2017/10/08(日) 12:19:16.21

品薄で売れてる印象の割にレビュー少ない
出荷台数、思ったより少ない?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-wbjw) · 2017/10/08(日) 12:20:00.78

そりゃここでパヨクが宣伝してるだけだからな

2017/10/08(日) 13:11:08.47

はよ生産せえや
実店舗で在庫あってもネットより数万高いと買う気せんわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-XSap) · 2017/10/08(日) 14:51:31.86

PA329Q調子良い。
試しに4k動画を再生してみたけど、これはあれだ、回線とか大変だ。
2分少々の動画が6GB以上ある。
なお、10bit表示はHDMIだと出せなかったのでDP接続にした。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0582-XSap) · 2017/10/08(日) 15:28:43.59

>>149
動画再生ソフトは何?
DP接続でも、10bit表示はソフト次第だけど、実際に10bit表示になってるか、どうやって確認したの?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-wbjw) · 2017/10/08(日) 15:49:43.24

そんなの見れば分かるだろ
8bitと10bitで階調性が全然違うから一目瞭然

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-747j) · 2017/10/08(日) 16:54:43.52

色使う仕事してる人はスゲーな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-i7bc) · 2017/10/08(日) 19:57:11.64

>>149
そりゃまた高bitrateな動画だな(400Mbpsぐらい）。UHD Blu-rayでも最大128Mbpsなのに。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Zvkt) · 2017/10/08(日) 20:37:51.46

27inchか32inchか悩むわしかし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/08(日) 20:56:19.53

絶対３２がええよ。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Zvkt) · 2017/10/08(日) 21:49:44.38

なんで32がええの

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/08(日) 22:32:33.67

置けるならできるだけでかい方がいいから
よってスレ限界の32インチ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae9d-OjeC) · 2017/10/08(日) 23:09:04.98

400Mbpsって4k 30p なら4:2:2 10bit all-intra とかが入るぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9e-JPof) · 2017/10/09(月) 00:05:18.90

>>151
ほぼ同じで目視で判別不能レベル
超人的視力の持ち主なら別じゃが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa2-Phhc) · 2017/10/09(月) 00:17:47.51

>>159
自然画ならわからんけど
マッハバンドが出るようなサンプル画像だと一目瞭然

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9e-JPof) · 2017/10/09(月) 00:23:10.83

人間の目は8bitと10bitの区別がまずつかない
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001_3.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-wbjw) · 2017/10/09(月) 00:28:48.62

老眼は大変ですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae66-XSap) · 2017/10/09(月) 00:52:33.19

10bit収録は、編集耐性に最大の意味がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0db3-i7bc) · 2017/10/09(月) 00:57:57.35

人間は明るさによって識別できる階調が変化する。PQカーブの図で10bitなら識別可能だけど12bitだと識別限界以下と書いてあったな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa2-Phhc) · 2017/10/09(月) 01:02:18.09

>>161
そこに載ってる画像、jpegでクソほど圧縮してるじゃん。
何が10bitだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 697f-wbjw) · 2017/10/09(月) 01:09:03.52

まあ普通はJPEG2000使うよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69ee-INsu) · 2017/10/09(月) 01:14:36.06

二次元アニメのブルーレイだと、ディザリング処理とかしっかりしてないものは平坦部に滅茶苦茶マッハバンドが見えて汚いからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0582-XSap) · 2017/10/09(月) 01:46:32.36

静止画像の8bitは、赤256階調×緑256階調×青256階調=16777216色だから、普通の画像じゃ判別不能

しかし、動画の8bitは、ずっと色数少ない
http://csbarn.blogspot.jp/2012/01/converttorgb.html
http://goldenhige.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/yuv8bit10bit-97.html
だから、10bitの効果が分かる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9e-JPof) · 2017/10/09(月) 02:19:10.54

YUVからRGBに変換すると色が劣化するから変換せずにビデオカードからモニターにYUV出力してやればよかろう
ビデオカードのコントロールパネルから出来る
わざわざ変換するからダメなんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9e-JPof) · 2017/10/09(月) 02:28:45.99

RGBでは色の表現できる範囲が狭い狭すぎるわけじゃ

https://freesoft.tvbok.com/tips/encode_tips/rgbyuv.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b1e9-TxR3) · 2017/10/09(月) 03:01:56.76

夕焼けのグラデーションなんかはJpegでは無理な事もある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae9d-OjeC) · 2017/10/09(月) 04:53:53.68

人工グラデーション（過剰に整っている）がフェードする動画なら
誰でも 8bit の不自然さはわかるぞ

2017/10/09(月) 06:30:28.20

32UD99の高画質を味わえないなんて可哀想。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 619f-747j) · 2017/10/09(月) 08:37:00.23

>>172
ようつべとかにうpおなしゃす

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae9d-OjeC) · 2017/10/09(月) 10:48:07.55

>>174
慣れてないから短時間じゃ作れない。他人の引用
RGB静止画
　　ttps://github.com/jursonovicst/gradient
　　ttps://github.com/jursonovicst/gradient/blob/master/gradient.png
YUV動画
　　4K 60p 8bit vs. 10bit Color Depth Comparison Presentation > Download > Source
　　ttps://www.brightsign.biz/support/demos/XT-demos　の下の方

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 557f-wbjw) · 2017/10/09(月) 10:50:20.28

27インチでスケーリングするとJanestyleぼやけるんだけど
みんなそう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/09(月) 11:38:09.68

OSも書いて

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 557f-wbjw) · 2017/10/09(月) 11:41:39.31

Windows10です

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-nrvl) · 2017/10/09(月) 12:34:16.51

>>157
スレ限界は33インチだろアホ
そこまでして韓国製勧めたいのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 718a-v8iM) · 2017/10/09(月) 12:36:59.81

スレ限界は32.9inchとかだね。
33inchになるとあっちのスレ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/09(月) 12:49:51.66

windos10のバージョンを書けって言われてるんだぜ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-B8PL) · 2017/10/09(月) 12:51:45.86

Windows10ならぼやけないようにできるやろ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/09(月) 12:51:57.57

>>179
そもそも32インチって言ってるチョンパネは31.5インチじゃね
ていうかシナチョンパネ以外はほぼ選択肢ゼロなんだからそれくらいでカッカすんなよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059f-XSap) · 2017/10/09(月) 13:07:52.05

日本製ってCG3145とか業務用レベルの物しかないんじゃないか？
あれはパナソニック製みたいだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/09(月) 13:18:59.52

くっそ高い日本人の給料でモノ作る限り日本製は手頃にならないよ
自動化進めてほぼ無人化しても土地代電気代維持費といったコストが高いから勝負できるかどうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a5d-XSap) · 2017/10/09(月) 13:39:08.88

>>176
JaneStyleの設定で文字サイズ大きくしてるから
スケーリングは使ってない

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-ceX2) · 2017/10/09(月) 14:05:20.25

シャープ製も有るけど、もう台湾企業か。

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-/SMp) · 2017/10/09(月) 14:34:53.16

>>176
スケーリング未対応アプリは強制的にスケーリングできるよ。
詳しくは対象を右クリックしてプロパティからそれらしい項目を探して

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5598-PSi8) · 2017/10/09(月) 14:37:42.49

なんかIGZOパネルもLGが作ってるんだよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/09(月) 14:39:46.58

そもそもIGZOは構造の名前でシャープの製品に限った事じゃないって何度言えばいいのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7698-N4fM) · 2017/10/09(月) 15:01:38.19

どっかの大学が発明したんだっけ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7698-N4fM) · 2017/10/09(月) 15:02:35.26

東工大か

2017/10/09(月) 15:05:18.93

インジウム-ガリウム-亜鉛の酸化物

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 95d5-fbES) · 2017/10/09(月) 17:01:09.28

シャープのCAAC-IGZO以外で実用化されたIGZOってあるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 76da-WKY2) · 2017/10/09(月) 17:06:51.85

タブレットとかでシナ製のIGZOとか聞くことがあるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0582-XSap) · 2017/10/09(月) 17:41:47.65

>>169
最終的に表示するパネルの仕組みがRGB

>>171
それは8bitだからじゃなくて、JPEGが非可逆圧縮する際に間引いてるから

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-woHs) · 2017/10/09(月) 20:36:35.81

32って微妙にデカくて使いにくい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 718a-v8iM) · 2017/10/09(月) 20:39:57.40

まあ設置場所に合わせて良いのを買えば。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a23-wbjw) · 2017/10/09(月) 21:02:29.91

If you is japanese, buy 27inchi
If you is korean, buy 32inchi

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-4LW9) · 2017/10/09(月) 21:13:50.59

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