【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機58【XboxOne】

2017/10/29(日) 09:08:58.37

!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑↑冒頭にこの二行を必ずコピーして貼り付けてください
┏━━━━━┓
┃ まとめ wiki ┃
┗━━━━━┛
まとめwiki
情報を共有するために、みんなで更新していきましょう。
定期的に荒らしが発生するので注意してください。発見者は報告、できれば修正お願いします。
http://wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage

お世話になる情報サイト
http://www.digitalversus.com/duels.php?ty=6

前スレ
【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機57【XboxOne】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1490448965/
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/29(日) 09:14:13.54

┏━━━┓
┃必読　┃
┗━━━┛

Q,　○○の液晶テレビってどうでしょうか？
A,　スレ違いです。ここはPC用モニタースレです。

Q,　HDMIって？
A,　家電に使われているデジタル端子。PCの場合はDVI端子がデジタル端子。
　　上記の二つは家電かPCかの違いなのでHDMI-DVIケーブル使えば直接接続可能となっています。

Q,　HDCPって何？
A,　DVIを経由して送信されるデジタルコンテンツの不正コピー防止を目的とする著作権保護用システムのことです。
　　HDCP対応してないモニターにPS3をHDMI-DVIで接続しても映像は映りません。
　　箱○、Wii、既存のゲーム機とPS3のAVマルチでの接続はアナログなのでHDCPは関係ありません。

Q,　ドットバイドット（DbD）？アスペクト比固定拡大？
A,　DbDができるモニターではソース映像が16:9だと上下に帯ができます。4:3の場合は左右に帯ができます。
　　この機能がないと映像の両端がカットされてしまったり、
　　縦・横の比率のおかしい映像になってしまう可能性があります。

Q,　ハイビジョンキャプチャーのPV3でプレイするとどんな感じ？
A,　720pでも遅延が感じられます。アクションゲームや格闘ゲームをする方にはおすすめできません。

Q,　箱○をVGA HDケーブルで、PS3をHDMI-DVIケーブルでモニタに接続したんだけど音声はどうすればいい？
A,　箱○はVGA HDケーブルに付いてる音声端子か光デジタル音声端子を、
　　PS3はAVマルチの音声端子か光デジタル音声端子を手持ちのAVアンプやコンポ等に繋いで下さい。

Q,　最強モニターは？
A,　まとめWikiや各モニタスレ、公式WEB、製品を実際に目で見て自分の用途に合ったものを選びましょう。

2017/10/29(日) 09:16:32.00

・購入相談テンプレ
【予算】単位は円で
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【PC併用】○or×：加えて用途等
【ジャンル】(よく遊ぶゲームジャンル) RPG、アクション、FPS、格闘等
【表面処理】グレアorノングレア
【サイズ】フルHD以上前提で21.5～27型辺り
【ほしい機能】スピーカー、ヘッドホン出力、DbD、PinP等
【候補】あればどうぞ、複数挙げれば選んでもらえるかも
【備考】コダワリ、不安な点、人生相談等ご自由に

・不具合質問テンプレ
【使用モニタ】製品名をしっかりと
【接続ハード】XboxOne、PS4、Xbox360、PS3、PS2、Wii等
【使用ケーブル】HDMI、HDMI-DVI、VGA等、変換コネクタ等も詳しく
【症状】どんな状態になるか、どういう時に起きるか等出来るだけ詳しく
【備考】言っておきたい事、気になる点、心の叫び等ご自由に

2017/10/29(日) 09:17:56.09

■レビュー・データ関連サイト
　TFT Central Reviews
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm
　DIGITAL VEESUS Reviews
http://www.digitalversus.com/lcd-monitor.html
　Overclock.net Forums
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
　Overclock.net Reviews
http://www.overclock.net/products/category/lcd-monitors
　PRAD
http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html
　FLATPANELS HD
http://www.flatpanelshd.com/reviews.php
　PlayWares
http://www.playwares.com/xe/maingame
　120Hz.net
http://120hz.net/
Overlord Computer
http://overlordcomputer.com/
　TFT Central Monitor Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm
　Panelook
http://www.panelook.com/modelsearch.php

2017/10/29(日) 09:18:14.91

以上テンプレ

2017/10/29(日) 09:45:35.07

>>1のスレ立てフォーマットの訂正です
次スレから棒線から下部分だけを
冒頭に貼り付けてください

―――――――――――

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てして下さい

2017/12/08(金) 00:19:57.70

【予算】６～８万
【接続ハード】PS4pro
【PC併用】○　LoL , pubg
【ジャンル】MOBA , FPS , アクション
【表面処理】ノングレア(休日の日中も遊びたい)
【サイズ】27型以上
【ほしい機能】残像が気になるので、応答速度早いのが良い
　　　　　　　低遅延であってほしい
　　　　　　　ps4proでも使いたいので高リフレッシュレートでも切り替えられればベスト
【候補】MSI OPTIX G27C2 , Pixio PX277-n , XG270HUomidpx
【備考】候補挙げたけど他に良いのがあったら教えてほしい
　　　　リフレッシュレートの切り替えとか言ってるけどpcやゲーム側でやるものなのか、よくわかってない初心者なのでご容赦を
　　　　pcゲーやる分には24型が良いかなと思ってるけど、MHWを大きい画面でやりたいという欲がある
　　　　画面がでかいとpcゲーやりにくいっていうのはあるかもしれないけど、windowモードで解決できると思ってるのは見当違い？
　　　　ちなみに、購入は2018年2月以降の予定
　　　　このスレ生きてるのかどうか不安だけど一応書いてみた。別の現行スレは検索しても見つけられなかったのであったら教えてヒヤシンス

2017/12/08(金) 11:59:26.01

>>7
液晶テレビおススメ
圧倒的に画質いいよ

2017/12/08(金) 16:18:19.02

FS2434でプレステ4のGTA5をプレイしたら凄くキレイで驚いた

2018/01/01(月) 16:15:50.77

興味がある人だけどうぞ。ネット小遣い稼ぎ方法など。

グーグル検索⇒『工藤のジョウノウノウ』

7ITITRCQFI

2018/01/07(日) 09:40:06.16

【使用モニタ】ダイヤモンドクリスタRDT234WW
【接続ハード】PS4
【使用ケーブル】HDMI直通
【症状】画面真っ暗で音しか聞こえない、テーブルタップで電源入れ切れすると直るが、再発する
【備考】このモニター壊れたら次何使えばいいのかわからんので壊れたら困るー

2018/01/07(日) 09:40:43.27

↑234wxです

2018/03/06(火) 04:34:56.15

壊れたらっつうか壊れてるよ

2018/03/06(火) 16:23:03.40

FPS用とホライゾンやトゥームみたいなグラフィック用とPS4は1台でモニター分けてるやつおる？

2018/03/06(火) 17:02:31.43

日本語でOK

2018/03/06(火) 17:12:32.64

単純にPS4一台にたいしてゲームによってモニターを使い分けてるやついる？って疑問

2018/03/06(火) 19:09:54.55

いるかも知れないけどだとしたら何なんだ？
質問の意図が見えないな

2018/03/06(火) 19:30:20.50

俺もそうしようか考え中だから聞いたんだよそれ以外にあるのか？めんどくせえやつだな

2018/03/06(火) 20:26:01.06

それこそ個人の好みで、としか言えない。
個人的にTN液晶でホライゾンみたいなゲーム遊ぶ気にはなれない。

2018/03/06(火) 20:44:52.54

ハードによってでなく、一台のハードでソフトによってディスプレイ変えるってすごい情熱だな
その数台分の金つぎ込んでも、やっぱり全て満たすのは無理なのかな
テレビも含めて

2018/03/06(火) 20:59:59.36

そういうときこそEW277HDRとかLGの安い4Kみたいな中途半端な選択肢が光る
遅延と応答速度は問題なくてわりかしコスパ良いし

2018/03/06(火) 21:02:29.05

かなりめんどくさそうだけどやってる奴いんのかな～って疑問
FPS用のしょぼめのモニターでGOWとかRDR2やるのもったいない気がしてな

2018/03/06(火) 21:51:56.12

デュアルモニター知らんのかなこのアホ

2018/03/06(火) 22:20:34.81

知ってるけどPS4のHDMI差し込み口1つしかないのにどうやってケーブル差し込まないでモニターつかうわけ？

2018/03/06(火) 22:23:36.39

あハブ使えばいいのかHDRモニターの購入検討しよ

2018/03/07(水) 04:42:50.32

>>14分けてるけど
遅延ありそうで怖いからいちいち抜き差ししてるけど、かなりめんどいで

2018/03/07(水) 04:47:24.43

FPS用グラフィック用とモニタだけじゃなくPS4も揃えればストレスフリー

2018/03/07(水) 18:29:39.09

>>27
ファビュラス

2018/03/07(水) 18:38:24.00

>>26
ググったらハブなるものがあってリモコンで切り替えれるみたいだけどそういうのは使わんの？

2018/03/07(水) 21:02:37.43

新生活に向けてゲームモニタも安くならんやろかね

2018/03/07(水) 21:49:00.69

世界的にモニター不足だから無理

2018/03/07(水) 22:48:30.03

まじか
新作目当てじゃなけりゃ待つ意味はなさそうか

2018/03/07(水) 23:22:26.44

>>29詳しい連れに聞いたら遅延はほとんど無いらしいけど念には念をという感じ

2018/03/08(木) 21:50:41.23

スーパーサンプリングモードきたから4Kにこだわる必要がなくなった

2018/03/10(土) 12:32:56.89

リフレッシュレートが60HzのCSモニタで応答速度が5だの1だの拘っても意味ない気がしてきた
視認性とかの方がよっぽどゲーム成績に影響するかもしれん

2018/03/10(土) 17:26:21.04

応答速度は残像感の体感軽減に繋がるからな
黒挿入無きゃどのみち残像感あるから気にしなくてもいいとは思う
PCでIPSとTN、TVでVAパネル製品を使ってる俺の個人的な意見だが
応答速度重視でTN選ぶよりIPSかVA選んどいた方が満足度高いと思うわ

2018/03/10(土) 20:36:50.98

さすがTNだ、残像がないぜってのはプラシーボだよなあ
VAとかIPS買ったほうが無難だよね
黒挿入はかなり遅延してしまうからゲーム用途では論外

2018/03/11(日) 00:50:13.29

3日ほど使ってみたからEW277HDRの感想だけど特にこれといって書くこともないな…
4、5年前のLGの格安IPS27型からの買い替えだけど発色は良くなった
スペック的には応答速度がGTGで5から4になったけどこれは体感出来ない

スプラトゥーンとかPS3の格ゲーやってみて遅延を感じることもないです
HDRをONにしても遅くなるとかいうこともない
ただPS4PROじゃないからその真価は体感出来ず

あと複数の機器を接続して同時に使うのは入力切り替えが1ボタンで出来ないから不便になったかなぁと

2018/03/11(日) 01:44:26.98

>>37
黒挿入が遅延て言うの前スレでも書かれてたけど、少なくとも
俺の買った24GM79GBは体感じゃ遅延変わらんよ
黒挿入自体が画面全体フラッシュするようなやつじゃないし
1フレーム16msに対して1ms黒挿入されるだけだから
別に遅延に繋がる画像処理してるわけじゃないからな
アマゾンでもレビューされてるけど遅延は少ないほうだと思うぜ
ただコントラスト比が一気に落ちて発色が悪くなるから
黒挿入を使うシーンは選ぶと思うから推奨はしないけどな
IPS75HzパネルのやつとかBenQの黒挿入は知らんから
そっちの話してるんだったらスマンな

2018/03/11(日) 06:44:30.08

2560×1440の24インチってどうなん？
家庭用ゲーム機で使いにくいわけで微妙な気するんだけど

いや、iodataの新しいゲーム用の見て

2018/03/11(日) 09:32:59.80

黒挿入って暗すぎだろあれ
とても実用性があるとは思えない

2018/03/11(日) 10:40:04.16

>>39
DASモードとトレードオフだからその時点で1F以上遅延あるよ
あと1ms黒挿入するだけとか遅延に繋がる画像処理してるわけじゃないとか適当過ぎない？

2018/03/11(日) 12:03:55.76

>>42
いや、だから使うなり検証してから断言しなよ
しかも仮に1フレーム遅延してたとして、それが問題になるのは
お前みたいなプロゲーマー様だけだとおもうぜ？
俺はPS4はノーマルで、PCでFPSやる時は遅延があるっていう黒挿入で気持ち良く遊ぶよ

2018/03/11(日) 12:13:02.49

>>41
少なくとも暗さは気にならない
ただコントラスト比がガタ落ちして発色が凄く悪くなる
カラーバーテスト映すとはっきり分かるが、ノーマルなら暗部から明部まで
綺麗にグラデーションが見えるんだが、黒挿入させるとどちらかが見えなくなる
明るさは標準で明るすぎて30/100で使うレベルだから
黒挿入でも100まで上げる必要ないくらいは明るい
画質云々じゃなく、ほんとに残像感消したい時使う感じ
FPSやると超解像と組み合わせるとチートレベルで見やすくなる
（画質がきれいという意味では無い）

2018/03/11(日) 13:06:20.45

>>43
納得して使ってるなら別にそれでいいじゃない
でも体感で遅延を語ったり間違った知識で語ったりするのがいかん
無知なのに声がでかいのはもう大罪だよ

2018/03/11(日) 20:27:06.39

いや、無知も何も仕様は理解して買ってる
でも元々遅延の少ないモニタでDAS切れた状態で1フレームしか遅延しないのに
ネガティブアピールが大袈裟なんだよ
店頭でスプリッタ噛まして並べてるの見てきて明らかに遅延してたとかならともかく
見てもいないのにニュースサイト見てDAS切れると1フレ遅延て書いてあるから
それ見て遅延だゲーム向きじゃないとか書いてるやつの方が罪深いと思うがな

2018/03/11(日) 23:06:56.49

ネット対戦とかオンラインのラグもあるからモニターの遅延なんてないに越したことはないけどな…
格ゲーとか相手は遅延最小なモニター使ってるだけでガチ勢じゃなくても死活問題だろ

2018/03/11(日) 23:14:08.65

1フレームに1msの黒挿入とか言ってる時点で理解してるとは思えないんだけどなー
あとニュースサイトじゃなくてLG公式のコメントを引用してるんだけど
黒挿入の弊害として、遅延ある、発色悪い、輝度低いってのを認識してて、
シーンを選ぶから推奨しないとまで言ってるのに、俺をネガティブ野郎扱いして反論するのはおかしいっしょｗ

2018/03/12(月) 02:18:39.10

遅延気にするならVSyncONは論外みたいだな
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1017/166/2.jpg
横軸がなんなのかわからんけど、VSync設定でこれだけ差がでるらしい
まぁ家庭用ゲームのスレで言ってもあれかもしれんがｗ

2018/03/12(月) 12:22:00.15

理屈が先行しすぎて使用者の話を潰すのは罪じゃろ

2018/03/12(月) 15:58:37.19

黒挿入によって１フレ以上ラグってようが体感で遅延無いから問題ない
こんな適当な話が通るわけない

2018/03/12(月) 20:00:43.55

と、使ってない奴が文句を宣う

2018/03/12(月) 20:33:25.47

まあ使ってないのがダメならもう何も言うことないわな
LGに問い合わせした時の返信によると、
超解像、1ms motion blur reductionを適用すると１F以上の遅延が発生する
また、上記モードではDASモードがオフになるので遅延が発生する
これは確実だから後続の人は注意な

2018/03/12(月) 20:36:46.92

用途別でモニター決めれば良いんだしけんかすんな

2018/03/12(月) 22:31:39.59

これ使うとHDCP非対応のモニターに色々つなげれる
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XZXMYY5

ACアダプタ付き
https://www.amazon.co.jp/dp/B003UYOEMI

2018/03/13(火) 00:17:30.48

1ms motion blur reductionてPS4で使えたっけ…なんかPCじゃないと使えなかったような

2018/03/13(火) 05:11:06.35

>>56
パネル側の制御だから接続元は関係ない
BenQのやつは240Hz入力時限定だからPC専用

2018/03/14(水) 16:50:13.36

ピクセラの4Kは安いけど応答速度がもうちょっと良かったらね…

2018/03/15(木) 03:19:40.46

流石に9msは残像感バリバリだろうな

2018/03/15(木) 21:44:23.72

うおおぉぉぉここでステマされてたEW277HDR買っちまったぜ！！
yahooのntt-xストアでポイント10倍、2,980ポイント
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今まで便器のムラムラG2400Wだからたのしみだぜ

2018/03/15(木) 22:23:13.67

27か
今まで21.5使ってたから24.5で大きいだろうと思ってたけど全然大きく感じない
27も十分ありだね

2018/03/16(金) 00:44:11.32

みんな4kは買わないの？

2018/03/16(金) 00:50:45.31

4kのモニターなんて意味ないしな
買うならHDRだろ

2018/03/16(金) 02:59:09.96

>>60
まじかよオレは楽天で11倍しか貰えんかったわ
ヤフーショッピングって使った事ないんだよなぁ

2018/03/16(金) 08:57:09.41

ゲーム専用に使うならオーバードライブは最高設定がデフォですか？
デメリットもある？

2018/03/16(金) 10:03:24.76

ODは基本的に上から２番目がベストだよ
応答速度が速くてもオーバーシュートで残像が出る場合もあるからね
最高設定の効果が高くてオーバーシュートが気にならない機種でのみ最高設定にする

https://uk.hardware.info/product/409472/benq-ew277hdr/testresults
https://www.rtings.com/monitor/reviews
ここらへんのサイトが参考になる
まあそこまで差がわかりやすいわけじゃないし、最後は体感というかプラシーボの世界になるけど

2018/03/16(金) 10:39:20.66

ありがとうございます
参考にします

2018/03/16(金) 20:37:20.12

ODってやっぱりメーカーによって結構差が有るもんなの？

2018/03/16(金) 22:16:26.17

ディスプレイの記事貼ってたら貼るなって怒られたんでここんとこ我慢してたんだけど
これは良くない？余計な付属品はあるかもしれないけど
gtog5ms 4K HDR しかもHDMI2.0b
サイズも大きい方向にギリだろ？

ASUS、4K/HDR対応でキャリブレーションツール付属の32型液晶

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1112090.html

2018/03/16(金) 22:56:38.17

>>69
約35万出せるんならいいんじゃね。

2018/03/16(金) 23:51:28.56

え？これ32万もすんの？
ならテレビ買った方がいいやんw

2018/03/17(土) 01:44:34.99

チクショー！

2018/03/17(土) 01:46:05.79

直下型、エリア駆動、なんかキャリブレーション機器付き
そうやな…お高いわな…ごめんね。

2018/03/17(土) 09:14:17.97

ヴァーカw

2018/03/17(土) 16:55:56.50

ちょっと待って
仮に>>69に匹敵するテレビ買ったらいくら位？
まず32インチでUHD HDRなんてないだろうから、サイズは置いといて
直下型エリア駆動 UHD HDR HDMI2.0b GtoG5ms程度のスペックのテレビっていくらぐらいなんだろ
どでかいテレビなんか置けないし、値段によってはそのデイスプレイ、マジで検討したいわ
遅延なんか気にするようなゲームしないし

2018/03/17(土) 17:47:35.41

35万ってのがマジなら
1/3＋ちょいの値段で49インチとか50インチが買えると思われる

2018/03/17(土) 18:22:31.37

有機ELの型落ち品が買える

2018/03/17(土) 19:00:15.95

何故1999ドルが32万になるのか

2018/03/17(土) 19:16:05.01

ビックカメラでそのくらいだったよ…
https://i.imgur.com/CF95vDS.png

2018/03/17(土) 19:19:50.39

キャリブレーションツール付属の分高いのね

2018/03/17(土) 19:25:33.10

overscanってどういう機能なん？

2018/03/17(土) 23:55:42.60

解決しました

2018/03/18(日) 15:39:08.23

AmazonでSE2417HG買った
クーポン利用して13000円で買えた
スピーカーは付いてないけど無難なゲーミングモニター
24インチからの買い替えだけど0.4インチ違うだけで
結構画面がこじんまりしてる感じを受ける

2018/03/18(日) 17:18:08.88

HDMI*2は良いね

2018/03/19(月) 13:42:40.17

LGの32UD99
AcerのRT322QKwmiipx
TVだけどREGZA 40M510X

で迷い続けてる
TVは見ないが端子数とリモコン、HDRで候補に
今は27インチのFHD、PS4 ProとswitchをAVアンプ経由で接続
不都合ないけど一回り大きいのが欲しい
予算15万、他機種推薦含むアドバイス頼む

2018/03/19(月) 19:07:06.94

どれもイマイチなんだよね

今年の後半くらいまで待ちたい

2018/03/19(月) 22:07:16.38

俺もPS4PROにFHD27インチ繋いでるけど>>86なんだよなぁ

2018/03/19(月) 22:30:51.31

>>87
とりあえず4K＋HDRだけでも経験して、また2020年ぐらいに買い直すの勧める
LGの7万ぐらいの買ってみたら？
PS4PROがもったいないよ

2018/03/19(月) 23:14:37.64

4Kだとフレームレート低いし、HDRもまだ途上の技術
さらに4K HDRはHDMIの規格がボトルネックになる
今買うのは時期尚早

2018/03/20(火) 11:06:55.58

今4KTVと4Kモニター使ってるけど完全なる4K、60fps以上を両立できるTV、モニターが発売されたら買いかえるだけだよ
そういう事言って買わない人は液晶TV、HDTV、FHDTVが発売された頃も同じ事言っていたんじゃないのか?w
今発売されている物を自分の予算内でより良い物を買えばいいじゃないか

2018/03/20(火) 15:33:17.63

>>90
完全に同意
時期が悪いとは思わない。新しいのが出ればまた買うだけ
でも同時に買うのは1台にしたい、というわけで

>>85にアドバイス頼むわ

2018/03/20(火) 16:55:16.49

PCなら良いんだけどね
この場合CS機が強烈なボトルネックになるから
結局PS4proもFHDでフレームレート稼ぐのが一番快適だったよ

2018/03/20(火) 19:54:20.34

次世代プレステは早くて3年後だしそれまでFHDだけでもいいけど
たまに4Kで遊びつつ5年後くらいに買い替えるのもいいかなって感じ
3年は微妙に長いんだよなぁ

2018/03/20(火) 21:33:55.67

EW277HDR届いたけどPCでの常用は以前の24インチと比べてドットが大きくなってギラギラして目に悪いな
PS4とかPCゲー用に買うのは別にいいけどPCでのブラウジングや作業はよくないな、ちょっと失敗したな
これだったらHDRこと加味しても1万円台の27インチでも良かった、特に応答速度とか残像に違いはわからないし
買ったこと無しにできるなら24インチのゲーミングモニター買うわ

2018/03/21(水) 09:15:33.89

27インチのPCモニター使ってるけど、これをサイズそのまま4Kに置き換えた所で
そこまで実感出来るもんなのかなあって悩む

2018/03/21(水) 10:36:58.12

4K対応しているゲームや映像を映すならサイズそのままでも全然違うよ
よく4Kは50以上じゃないと～って見るけど27、32でもFHDとは全然違う

2018/03/21(水) 11:22:03.05

IP表示されてて笑った
工作業者しか書き込んでねーんだろうなこのスレ
もう名前欄にメーカー名入れて書き込めよ

2018/03/21(水) 15:26:29.01

最近EW277HDRを買ったばかりだけど、
輝度を０にしても画面が明るすぎて、目がギラギラしすぎて困っている。
ブルーライト減らしてもだめ。

所有している同じBENQのGC2870とGW2760では全然目が痛くならないけど。

なにかいい方法はないかな。

2018/03/21(水) 15:34:19.12

俺もちょっと明るすぎて調整も面倒だからちょっと部屋の片隅に置いたままになってるｗ

2018/03/21(水) 15:55:06.69

おれはsRGBにして使ってるけどなー

2018/03/21(水) 17:16:53.83

>>98
B.I.+の感度センサー100でもダメかい？