【UMPC】GPD WINについて語ろう19【ゲーム用PC】

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2017/12/29(金) 12:45:19.37ID:J3nGgIvTM
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ゲームパッド付超小型ノートPC GPD WIN について語ろう

製品ページ
https://www.indiegogo.com/projects/gpd-win-intel-z8750-win-10-os-game-console-laptop/x/13470464#/
国内総代理店 緑屋電気ページ(GPD WINクラウドファンディング)
https://www.makuake.com/project/gpd-win

主な仕様
OS : Windows 10 Home 64bit
CPU : Atom x7-Z8750/8700
RAM/Storage : 4GB LPDDR3-1600/64GB eMMC
Display : 5.5inch 1280×720 16:9
Network : 802.11a/b/g/n/ac, Bluetooth4.1
I/O : 1×USB3.0-A, 1×USB3.0-C(給電兼用), Mini-HDMI, TF/MicroSD(MAX128GB)
Input : 67+19Keyboard,2×3D Joystick A/B/X/Y+L1/L2/L3/R1/R2/R3,MOUSE/D-Input/X-Input切替SW
(マウスモード時は右スティックでポインタ、左スティックでスクロール)
Battery : 6700mAh 6-8 hours Life
Size : 155×96×23.5mm
技適マーク取得予定

次スレは>>970、無理なら>>980がお願いします
※スレの内容の1行目に以下を挿入すること
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※前スレ
【UMPC】GPD WINについて語ろう18【ゲーム用PC】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1479449936/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/01/17(水) 22:10:36.50ID:Z0ZP9INpM
初代のときは募集期間は実機できてなくて、開発失敗して金戻ってこないかも知れないから自己責任で出資しろ、って何度も言われてたよね。
基板の写真とか公開されて少しずつ開発が進んでるの見られて、それでスレが盛り上がってたのはあったし。
いまじゃGPDに関しては安心感あるけどさ。

クラウドファンディング全体で見ると、資金集められなかったり、開発失敗したりってのが多くて、成功してる方が少ないくらいだよね。
292不明なデバイスさん (ワッチョイ 2599-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:13:52.40ID:b4IhdBhb0
むしろ6分で>>273書ける奴の方が圧倒的に少ないだろ
訳のわからん言いがかり付けてないで、ちゃんとクラウドファンディングだけじゃないっていう
補足説明入れろよw
293不明なデバイスさん (ワッチョイ ea5b-Zdh6)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:17:30.10ID:UARd4mUV0
M.2 2242って選択肢少ないけどどれがいいんだろう、時間あるからもう少し待ちかな?
2018/01/17(水) 22:18:29.10ID:/Hny5xX40
>>290
お前だけ、というか、俺しかお前の相手してないからな。

お前が>>271で正しく正確に全てを記載せず後続を書くと宣言もしなかったところのどこが全てを書いているというのか。
誤解云々言うならお前のレスが全て終わるまで書き込み禁止でも宣言しておけ。
後続のレスが続きその全体を通して説明するとかいうのはマイルールでしかない。
2018/01/17(水) 22:22:02.08ID:/Hny5xX40
>>293
最短でも発送は5月だし、それまでに出る新製品もあるし、そもそも標準SSDの性能や換装時の性能向上も未知数だから、今は待ちでいいでしょ。
まずは届いてからその後の使用状況見て判断で十分かと。
2018/01/17(水) 22:22:15.27ID:UtHCwxjd0
どうせ速度でないんだからGPDおすすめのメーカーから一番安いの買えばいい
297不明なデバイスさん (ワッチョイ 2599-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:30:42.18ID:b4IhdBhb0
> 俺の話を参考に実社会で回避して大失敗、って投資しなかったから儲けなかったって意味だよな。

何をどう読んだらそんな訳に分からん解釈できるんだよww それともそんなんであおってるのか?w
お前の方が質問者よりよっぽどやばいじゃん

> お前の話聞いてクラウドファンディングでの危険を回避できた成功体験で実社会で大失敗する可能性もある。

このくだりはだね、お前の話聞いて怪しいクラウドファンディングでの詐欺や計画倒れに引っかかっるのを回避できた経験とお前の説明不足で
実社会で失敗するかもって言ってるんだよ
お前の>>279で書いた「クラウドファンディング知らん奴がここで初投資して成功体験で通販感覚になって他行って大失敗する可能性もある。 」
からコピペして引用しているんだが、ほんっっとに気が付かないんだなwww
普通は気が付くもんだがな、さすがだね
投資しなかったから儲けなかったって意味だよなって、そんなこと言ってどうする
実社会でも投資はリスクありありなんだぞ
投資詐欺もあれば企画倒れも倒産も普通にある
2018/01/17(水) 22:31:58.64ID:8soNQZtHM
え、速度でないの?!
M.2SSDは速いと思ってたよ。
299不明なデバイスさん (ワッチョイ 2599-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:32:43.01ID:b4IhdBhb0
>>294
最初のはどう読んでもネタ含んでいるだろうがww
次に書いたのがマジレス
別で書くのは何の不思議もない
2018/01/17(水) 22:33:56.78ID:/Hny5xX40
>>297
あのさー、引用の使い方間違ってるよ?
煽りたいだけなら間に合ってるんで、もう相手しないことにするわ。
2018/01/17(水) 22:35:22.24ID:/Hny5xX40
>>298
バス速度があるのとそれを生かせるかは別の話。
インターフェース速度を生かせないことはよくあること。
2018/01/17(水) 22:35:59.35ID:/Hny5xX40
>>299
後釣り宣言か。だっさいなー。
これが本当に最後のレス。
2018/01/17(水) 22:41:35.12ID:Z0ZP9INpM
>>298
WIN2のM.2はSATA接続だから、eMMCに比べると爆速だけど、NVMe接続のに比べると遅いね。
発熱はSATA接続のはそこまで上がらないみたいだから、筐体サイズと冷却能力考えたらNVMe接続でなくて良いんだと思うけども。
2.5インチのSATA SSDと同じ速度だよ。
304不明なデバイスさん (ワッチョイ 2599-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:43:48.31ID:b4IhdBhb0
>>294
で、続けて書いているというのでないなら、どんだけの人がお前の言う6分であれだけのことが文章を思いつきながら書けるんだい?
ぜひ教えてくれよ!



何で次の時も同じ15分から空いてるんだよ、それもちゃんと見ているみんなが納得できるように説明してくれ
自分が次書くまで書き込み禁止だあ??後続書く宣言???
長い間2ちゃん見てるが今までそんなことしている奴は一度もお目にかかったことないよ
そんなマイルール、お前の脳内だけだよ
言いがかりつけるならもっとリアルに使われている方法言えよ
2018/01/17(水) 22:45:32.72ID:mBxhgyksa
両方しね
306不明なデバイスさん (ワッチョイ 2599-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:46:28.85ID:b4IhdBhb0
>>302
何がどうなったら釣りになるんだよw ネタは含んでるが事実だ
やめるのはいいが、ちゃんとお前の言う6分で書いたと実証してくれよ
2018/01/17(水) 22:47:14.97ID:/Hny5xX40
>>303
NVMeはどれも爆熱だからね、SATA接続は現実的。
2018/01/17(水) 22:48:42.63ID:/Hny5xX40
>>305
すまんね、変なのに火をつけてしまい、相手をし続けてしまった。
もうやばいのは相手しないようにするわ。
2018/01/17(水) 22:52:31.79ID:8soNQZtHM
>>303
>>307
なるほど詳しくありがとね
今使ってるデスクのSATAのSSDと同等程度でるんなら不満なさそう
VAIO TAP21からの買い替えなんで今からワクワクですわ
2018/01/17(水) 22:52:58.85ID:ok238TNia
>>293
手軽に行くならTranscendかな。
311不明なデバイスさん (ワッチョイ 2599-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 22:53:27.82ID:b4IhdBhb0
結局難癖つけるだけで説明できないじゃないかwww
そうだろうな、お前でも無理だからな
大体引用の使い方間違ってるってww コピペして編集して・・・ちゃんとあってるよダサッ
Wikipediaで調べてから発言しようね
2018/01/17(水) 22:54:26.49ID:VG3YB58w0
>>308
君も十分やばいやつだからな
2018/01/17(水) 22:59:53.10ID:W+uUNN5x0
SSD選ぶときの注意ってコメント出てなかったっけ?
2018/01/17(水) 23:01:02.02ID:IlsXMohz0
キータッチはどんなもんかなー
キーの形からして往年のW-zero3みたいな感じに見える
2018/01/17(水) 23:02:18.96ID:92Kr6XAJd
>>311
老婆心ながらに教えておくけど、引用は同一性保持が大原則だから、コピペはいいが編集はNGだぞ。
2018/01/17(水) 23:06:29.04ID:W+uUNN5x0
>>314
懐かしすぎて泣けてきた
2018/01/17(水) 23:10:14.69ID:rCHPJjWU0
IP出してよこのスレ、業者と馬鹿がうっとおしい
2018/01/17(水) 23:10:23.81ID:/Hny5xX40
>>313
最初のメッセージで届いてたね。

Transcend,Lenovo,ADATA,それ以上の有名ブランドを推奨。
LiteOn,KingSpec,Teclast,その他無名ブランドを非推奨。
PlextorはLiteOnから供給されてるけどハイエンド向けなので推奨。

LiteOnでもプレクだけ例外って明記したのは日本人向け情報かね。
319不明なデバイスさん (ワッチョイ 2599-Un5q)
垢版 |
2018/01/17(水) 23:12:14.36ID:b4IhdBhb0
そうだったな 悪かった
2018/01/17(水) 23:17:58.06ID:mBxhgyksa
>>317
99-のところNGしたらいいよ
IPも出してくれたらなお良しやけど
321不明なデバイスさん (ワッチョイ 6681-T56j)
垢版 |
2018/01/17(水) 23:34:36.79ID:ym3MQ3Ca0
>>234
Win1で動くの?
2018/01/17(水) 23:52:43.22ID:O0BqPxIed
>>293
気が早いが、TS512GMTS400Sを買った

>>321
naomiなら動くけど一杯一杯で熱々
cps3は余裕、ps2は辛いかな、model3はノロノロ
win2ならmodel3以外なら
サクサクな予感はしてるから楽しみなんだけどさ
2018/01/18(木) 00:06:56.74ID:vnLlV1Tm0
IPだけは出してはだめ
2018/01/18(木) 00:26:01.10ID:2K3nUInbd
ポシャたら返金ないよだけで終わりそうな話をなんで長々と
2018/01/18(木) 00:26:41.04ID:MHcAo2ew0
ワッチョイなんてIDと変わんねぇじゃん
2018/01/18(木) 02:34:55.96ID:W37Emhb50
GPDを信じていないわけではない。
ただ、初期ロットの完成度が低い可能性はあるからなぁ。
値段も結局普通に買ったほうが安くなったりしたし……。

もう少し悩もう。
2018/01/18(木) 08:18:38.64ID:H+ZI4srwd
初期ロットはソニーですら危ういんだから推して知るべし
それでも買いたいやつは買う
2018/01/18(木) 08:38:49.55ID:ve/QZ1qOa
ラスレムは厳しいだろ
2018/01/18(木) 11:43:00.48ID:MHcAo2ew0
そういや初期型のVitaもう7年ぐらい遊んでるのか、バーチャロンとか楽しみだな
330不明なデバイスさん (JP 0Heb-WvgN)
垢版 |
2018/01/18(木) 11:51:17.99ID:l2XikeOtH
ラスレム動くんじゃない?
ベンチマークあったと思うけど、いまどきの内蔵グラフィックなら
大したことなさそう。
2018/01/18(木) 12:55:38.84ID:78bCzooB0
SSDって今値上がり傾向なのね
出荷近づいたら買うつもりだったけど早いほうがいいのかな…
2018/01/18(木) 13:41:19.02ID:DSHAfmgq0
メモリ関係は2年くらい前に大幅に値上がって以来、そんなに値下がりしてないからな。セールのタイミングとかで買えばいいんでないかと。
2年前だと、SAMDISKのMicroSD128GBでも4000円切ってたからね。さすがに上の容量出てきて少し値下がりしたけど。
2018/01/18(木) 14:39:48.09ID:L0nfjCf2M
2242で512GB換装しようとするとほぼ一択なのね。
2018/01/18(木) 15:14:47.64ID:M5+DqWDia
>>333
これか
https://i.imgur.com/iRlaIGn.jpg
2018/01/18(木) 15:42:17.81ID:h4WJYulZd
kingspec安すぎワロタ
512GBでも15kでお釣りが来る
かわねーけどな
2018/01/18(木) 16:25:33.98ID:Apvo8sqq0
少し前にGPDのtwitterで
「お勧めできない」SSDのメーカー一覧が
出てたような
2018/01/18(木) 16:27:31.11ID:h4WJYulZd
kingspecはそのお勧めできないやつやでw
でもまぁ安いから知らずに買うやつはいるなこれ
2018/01/18(木) 17:32:50.49ID:H+ZI4srwd
第一陣バッカー達にはちゃんとメール来てるはずだけどなぁ

名指しでおすすめできないメーカー出してくれるのはありがたいね
2018/01/18(木) 17:44:50.50ID:14KtUkvj0
いくら安くても使ってる最中に認識しなくなって再起動する羽目になるのは嫌だ
2018/01/18(木) 17:53:17.88ID:gB+AOs3Bd
値上がり値下がりするかはわからないけど、
transcendのやつ上のイートレンドでしか見かけないから買ったよ
5月にwin2が届いた頃にssd入手困難だったらウザいからさ
ちなみに、アメリカのAmazonでも売ってなかったから今のところ出回りはよくなさそう
2018/01/18(木) 17:56:45.69ID:gB+AOs3Bd
訂正、売ってないのではなくアメリカだとボッタクリ価格だっただね
2018/01/18(木) 19:25:13.88ID:rQ24ER+n0
推奨非推奨は>>318の通り。
2018/01/18(木) 20:19:33.48ID:WEhByTj2M
昔から安心と信頼のトランセンド一択やわ
値段もマシなほうやし
344不明なデバイスさん (ワッチョイ 0b81-UumK)
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2018/01/19(金) 00:29:18.65ID:ItQXMsdr0
なんかWin2ってニンテンドースイッチ状態だな
初めからストレージの追加で2万近く上乗せ覚悟しとく必要があるとか
スイッチもmicroSD256GBで2万近い追加金したよ
2018/01/19(金) 00:37:59.09ID:ZlVYnBQA0
switchになぜデカイストレージがいる?
2018/01/19(金) 01:19:55.26ID:URATOT7O0
むしろSDカードすら要らんわ、スイッチなんて仕方なくレベルで任天堂のゲーム、もちろんクソなダウンロード版じゃなくてパッケージしか買わないし
347不明なデバイスさん (ワッチョイ 5b45-JDih)
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2018/01/19(金) 01:42:18.13ID:1RIJeuTB0
予約したけど1の時の様なワクワク感が薄いなー
やっぱエミュレーターかな〜。
ドリキャスとサターンはサクサク動くんかいな?
2018/01/19(金) 01:47:08.31ID:/tID2Wme0
>>344
まるで初代は容量が有り余ってて追加する必要がなかったかのような言い分だな
349不明なデバイスさん (アウアウエー Sa93-UumK)
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2018/01/19(金) 07:44:54.34ID:eIYWgKPva
>>345
DQX 15GB、DQH1&2 28GB、ゼルダBotW 14GB、LAノワール 28GB、
NBA2K18 22GB、WWE2K18 28GB
今後スカイリムやDOOM3も20GB越えは必須
主に洋ゲーは容量多い
カード交換めんどくさいからパッケージ版は買わない
2018/01/19(金) 09:03:39.28ID:IjxRbEhKM
そんな頻繁に交換するんか
ゼルダやり始めたらゼルダクリアするまでさしたまんま、モンハンやり始めたらずっとモンハンのまま2ヶ月
たまーにARMSをやるくらいでカード交換が面倒と感じたことは無いな
交換しても10秒もかからんだろうし
351不明なデバイスさん (アークセー Sxb1-LYzk)
垢版 |
2018/01/19(金) 10:01:29.49ID:ehK45wMEx
ゲームする気全くないのに投資してしまったわ
2018/01/19(金) 10:36:45.00ID:IbW06YoTd
スイッチは200GBが入ってたな、好みだからどっちでもいいんじゃね
交換以前に俺ならパッケージ自体が邪魔だな
物を増やすのは簡単だが、処分する時はとても辛くなるから
スレチ気味だから、話をかえるけど、gpd winでsteamのゲームを全部パッケージで持ってたら、部屋中パッケージだらけだな
steamからゲームを買うようなやつはパッケージに依存しないだろうしな
2018/01/19(金) 11:29:57.84ID:CQDP3u8O0
俺も投資したが、到着は忘れた頃でいいよ。
2018/01/19(金) 11:45:26.20ID:N8jN+YRU0
出資者2000人越えたなぁ、と思ったけど、反映が遅いのかPERKの数字とBACKERSの数字がけっこうズレてるね。
BACKERSがいま2078人で、一次募集$599で出資できてた人数は確か1011人、二次募集分1、2、5台の出資者合計は961人で計961人。106人のズレがある。
出資できていれば問題ないからいいんだけどさ。
2018/01/19(金) 13:53:45.37ID:314pxkuNH
もしかしてこれをゲーム機として買ってる人って俺が思ってるより多いのかな
2018/01/19(金) 14:46:04.85ID:B2tILD7O0
デントオンラインショップさんこのスレ見てる?
GPDWIN2のGuardianケース作るならTPU素材で作って下さい
ハードシェルは傷付きそうだから嫌だ
2018/01/19(金) 14:53:57.46ID:8MMw8lMaM
>>356
Twitterはやってたはずだから、そっちで要望出した方がいいんでないかな?
WIN2は初代と違って、下部背面のボタンとコネクタ増えて、そっち側を固定する部分がTPUじゃ強度不足になるかも知れないよね。
出てくるとしたらどんな感じになるだろ。
2018/01/19(金) 16:42:09.18ID:BLuoV848r
>>357
スマホ用のケースだとポリカーボネートとTPUの合わせ技みたいな奴も出てるから(嵌め込み部分はTPUでしっかり保護したい部分はポリカ)、そんな感じだと嬉しいね。
2018/01/19(金) 17:12:04.81ID:N8jN+YRU0
BODY GUARDIANはデントもGPDの正規販売代理店みたいだし、検証用のWIN2を先行入手できたら早々に作成始めるでしょ。

WIN2は初代と違って、電源オフのときはマザーボード経由じゃなく、直接バッテリに給電されるとのこと。過充電問題解決するかな?
あと、交換用のバッテリも販売するみたいね。IGGのコメントに書いてある。
2018/01/19(金) 18:07:22.54ID:MsbyLtutM
>>359
WIN1のバッテリーをAliでGPDから買おうとしたら、おま国されたけどWIN2は大丈夫かしらん
2018/01/19(金) 18:12:34.11ID:YoWTTaW50
>>360
バッテリーは輸出入厳しいっつーか
ノートPCですらよく弾かれるよ
2018/01/19(金) 18:14:15.79ID:EHuwaYj3d
バッテリーは今どこも厳しいな
代理店に取り扱いを依頼するのが一番現実的な方法かも知れない
2018/01/19(金) 18:24:33.08ID:6botpY2P0
保護ケースとか言ってる人って放熱考えてるか?
2018/01/19(金) 18:26:00.35ID:N8jN+YRU0
バッテリの輸入は厳しいね。とくにSamsungにスマホが燃えまくったときがかなり酷かった様子。
裸のバッテリの輸入は業者だと製造関係の証明書請求して通せるけど、個人だと厳しいかも。いまは少しマシになったかも知れないけど。
天空とかデントの代理店とか、赤札が取り扱ってくれるといいんだけどね。
赤札は初代のパーツ再入荷しなくなってるのがWIN2に備えてだったらいいんだけど、GPDの取り扱いやめるんだったら厳しいな。
2018/01/19(金) 18:28:06.36ID:URATOT7O0
これ液晶ってガラスじゃねぇのか、傷つくタイプだとフィルムはるのめんどくせーな
2018/01/19(金) 18:46:53.17ID:N8jN+YRU0
>>365
IGGのスペックに、Gorilla Glass4って書いてあるよ。
2018/01/19(金) 18:53:40.94ID:qIu+8WYxa
こないだBlackBerry輸入で買ったけど、
バッテリーはちゃんと付いて来たな
2018/01/19(金) 20:08:21.01ID:1xI0BxjmM
1000番中500番くらいに投資したんだけどまだクレカの請求がこない
楽天カード(JCB)
キャンセルにならなきゃいいんだけど
2018/01/19(金) 20:51:29.73ID:UYhxtxhI0
>>368
請求額来たらいくらだったかおしえてくれ
Yahooカードより安いなら今度から楽天カードにしようと思う
Yahooカードは68004円だbチた
2018/01/19(金) 22:00:39.96ID:YI6D6okF0
こちらも楽天 来ていない 海外決済他のも少し遅い気がする
2018/01/19(金) 22:10:33.69ID:mWdum0Cl0
>>368
JCBって対応してた?
JCBで支払いたかったけどマークがなかったからVISAで支払った。
2018/01/19(金) 22:11:57.77ID:UOyFJwaaM
JCBとVISAでは手数料違うはず
というかIGGでJCB使えるねんな
2018/01/19(金) 22:37:52.38ID:1xI0BxjmM
初めてなんだけど使えた
番号を打ち込んだらJCBと自動判別してマークでたから間違いない、はず。。。
2018/01/19(金) 23:04:58.80ID:jkSP7G45d
お前らSSDは交換すんの?
おすすめ教えてください
2018/01/19(金) 23:14:20.74ID:0tk59+UG0
ちょっと上すら見られない奴はkingspecあたりを使うといい
2018/01/19(金) 23:23:43.33ID:8MMw8lMaM
楽天のVISAで今日来たよ。68,005円。OrderNumberは400番台。
500番台ならそろそろ来るんでないかな? 順番に決済処理してるなら、だけど。
2018/01/19(金) 23:44:06.91ID:UYhxtxhI0
俺Order二桁番号だから初回出荷されそう
2018/01/19(金) 23:55:09.59ID:1hPb5A6Z0
二桁野郎うるせえよw
2018/01/20(土) 00:14:35.90ID:SUNDvwQ90
おめでたいなーw 知らねぇんだろうからそっとしとけよw
2018/01/20(土) 00:51:56.41ID:m2BCaNQe0
馬鹿か?最初の1000台はみんな初期ロットだよ
2018/01/20(土) 01:12:57.54ID:Y79CkuAhM
ファンやらボタン関係の組み立ての不具合が後期ロットで改善されて初期ロット組が涙目になっちゃうんだろ。
だから初期ロットで手に入らなくても、こことかTwitterとかでいち早く手に入れた初期ロット組が現物楽しんでても
くやしくなんか無いんだからね!!!
2018/01/20(土) 01:16:03.51ID:ViTPyTF0a
今回もJD平行?
2018/01/20(土) 02:43:38.32ID:sHcU9neM0
まぁ早く手に入れたいならaliexpress公式でしょ例年通りなら
IGGは安く買いたい人向け
今年も届かない人たちがまた荒れるんだろうなぁ
2018/01/20(土) 07:25:39.16ID:KgAdldLX0
自分は荒れたりしなかったけど、前回は二桁台で出資したのに日本向けということで後回しにされたからなあ。
今回も同様のパターンになる可能性があるし、出資したから性能アップとかもなさそうなので、諸々安定するまで様子見だね。
2018/01/20(土) 07:44:30.17ID:uhEbulGy0
いつもの技適で日本後回しでしょ
2018/01/20(土) 10:11:33.14ID:jO9biKPTd
ぎてきなら仕方ない
日本を恨むしかない
2018/01/20(土) 10:30:05.99ID:jO9biKPTd
パッチ当てたら7th genでも勝手に再起動する事をインテルが吐いたらしい
WIN2ってどうなんだ
2018/01/20(土) 11:47:30.28ID:vxN2Z/iG0
win1の時は到着までかなりイラついたんだけど今回はとりあえず急いではいないなあ。win1が特に問題なく動作中だからかな。
最初の1000台は同時に出荷になるのか、またじわじわと小出しに出荷されてやきもきするのか楽しみだ。
2018/01/20(土) 12:04:49.47ID:oyICchdl0
出荷準備に使える人員がそう多くなさそうだし、順次出荷になるだろうよ。
生産工場か倉庫の方で出荷用の人員雇って出すなら、全部同時とはいかないまでも、前回みたいに出荷完了に1ヶ月以上かかるとかはないだろうけど。
2018/01/20(土) 12:10:13.35ID:ce36LYhbM
>>388
どうせなら1000台貯めてからだせばいいのにな
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