LG電子液晶モニター総合スレッド 33台目

**不明なデバイスさん** · 2018/09/10(月) 22:36:34.65

モニター｜PC液晶ディスプレイ｜LGエレクトロニクス・ジャパン
https://www.lg.com/jp/monitor

LG電子液晶モニター総合スレッド 32台目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1500352942/

**不明なデバイスさん** · 2019/04/20(土) 15:44:49.31

>>708
比較
https://i.imgur.com/iTi9QEd.jpg

色再現度っていうのが疑似HDRで明暗を強調しつつ元の色をどれだけ維持できるか、
って意味ならそういう能力はほぼ無いと思ったほうがいいです

ネットではHDRエミュレートの類は青が強調されると言われることが多いけど、
色んな色が表示される上記画像で検証した通り、実際にはRGB全ての色が濃く出ます
画面全体が青に寄った映像作品やゲームが多いから青が強調されているように感じると予想
実際の目視だとこれに更に光の明暗によるコントラスト差がプラスされるのでまぁクソ鮮やかです

ユーザー設定以外のピクチャーモードでは明るさ以外の設定がいじれないものが多くて
検証してる「あざやか」と「HDR効果」もこの通り
コントラスト、シャープネス、SUPER RESOLUTION+、ブラックレベル等は固定
本来の色味からは少し遠ざかるかもしれないけど、個人的にはHDR効果の美しさは好き
ただ普段ゲームには有機ELテレビを使ってるから驚き控えめ、色の不自然さは若干気になる

普段はユーザー設定の明るさ20とかおとなしめで使ってるけど
OnScreenControlで動画再生プレーヤーやゲーム等のウィンドウにフォーカスが行った時には
自動的にピクチャーモードをHDR効果に切り替えるように設定してます
購入前は自動切り替えのスピードが心配だったけど一瞬でフワッと切り替わるから安心

ただ自動切り替えはピクチャーモードの変更しないのがややネック
あとユーザー設定は1つしか保存できないからこれも複数出来たら良かったのにと思う

**不明なデバイスさん** · 2019/04/20(土) 15:50:46.88

>>713訂正
?　ただ自動切り替えはピクチャーモードの変更しないのがややネック
○　ただ自動切り替えはピクチャーモードの変更しかできないのがややネック

**不明なデバイスさん** · 2019/04/20(土) 17:45:50.35

27UL550を昨日買ったぜ。

普通の4Kディスプレイだとしか言いようがないな。

ゲームするならFreeSyncは有効かも。ちょくちょく60Hzを下回るぐらいならあまりかくつきを感じなくなる。常時60Hz以上を維持するには結構高い性能がいるからな。

HDRは忘れた方がいい。
Windows側でHDR有効にしたとたん、SDRコンテンツ全ての色が濃くなって輝度もおかしくなる。
HDRコンテンツをみるたびにON/OFFするのも面倒だ。

デザインは微妙だな。
背面が白いとは思わなかったわ。パンダかよ。
添付のケーブル類も白だ。黒がよかった。ACアダプタも全部白い。
白い壁の前以外に設置するなら違和感あるかも。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/20(土) 17:48:03.19

>>712
1.FHDソースでも思ったほどの劣化はない（整数倍だからか？）
2.Super Resolution+をかけるとかなり鮮明化する（4Kネイティブに近づく）
　おおむねこんな感じでしょうか？

LGの超解像技術はテレビ用を流用しているらしいと他のスレで見たのですが、かなり優秀なのですね
いろいろ検索してもSuper Resolution+を詳しく検証しているサイトがなかったので、かなり参考になりました。ありがとう
安心してポチることにします

**不明なデバイスさん** · 2019/04/20(土) 23:13:40.40

>>716
さすがに4kネイティブとは差があるけどね

まぁでも本当にテレビの超解像と似た感じだから綺麗です、テレビ用の流用は本当かも
何台か4kテレビあるけど超解像の質はBRAVIA（X9000F）と同等な感じ
さすがに画質エンジンモンスターのREGZA(X920)との比較だと分が悪いけど

1ドット単位でクッキリ映らないとボヤけがちなPCフォント等ではFHDソースはもやる
動画やゲームや写真なんかだとアンチエイリアスと似たような働きで綺麗に見える

**不明なデバイスさん** · 2019/04/21(日) 14:37:43.61

「HDR効果」は暗い部分がより暗くなるので正直オススメしない

**不明なデバイスさん** · 2019/04/21(日) 15:48:41.12

それじゃデジカメのHDR合成より酷いな
デジカメのやってる明暗2枚の画像を合成してSDRモニタで黒つぶれや白とびを無くすやり方のほうがマシだ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/21(日) 16:01:03.71

個人的にはHDR効果で暗い部分がより暗くなるとは感じない
それはHDR効果を選択しているにもかかわらず全体の明るさを低く設定してる本末転倒な状態でしか起こらんと思う
割り切って明るい設定にしている限り、暗い部分の階調がオリジナルより死んでるようには見えないかな

まぁLGモニタは基本眩しくて輝度0で使う人も居るくらいだから、設定値がある程度低いのは仕方ないけど
ピクチャーモードごとにそれぞれ明るさ設定が保存されるから、HDR効果のみ明るさ80にしておいて
映像を見る時だけ自動でHDR効果に切り替わるようにするといい感じでした
普段は25前後で

**不明なデバイスさん** · 2019/04/21(日) 17:23:23.28

芝のはソースが4kの2kダウンコンバートコンテンツは86パーセント以上復元できると言ってたのが数年前
今ならもっといけるだろうからあまり変わらなかもね

**不明なデバイスさん** · 2019/04/21(日) 20:36:32.41

ゲームだとHDRはすごくいい感じになるね
ゲームとか映画用にはいいんじゃないかな

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 00:25:00.36

HDRモードだと明るくて色はっきりしてるのはいいんだけどなんか画質粗くなってない？

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 01:41:10.34

ul500勢だけど、この機種で写真編集はどのモードで使ってる？本格的に編集やり始める前なんだけど、今は編集時は鮮やかにしてる。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 01:43:45.44

写真編集って現像？明度とか彩度も弄るの？
キャリブレーションしろよ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 02:22:29.71

HDR効果、映像によって自動で明るさが変わるのが嫌だなあ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 04:02:24.29

>>724
27UL500-Wじゃなくて別LG機のユーザーだが、写真編集なら、27UL500-Wの場合、ピクチャーモードをユーザー設定にするしか選択肢がないだろう
他のピクチャーモードは、どれも写真編集向きじゃない
画質調整の各項目では、オフにできるものはオフにし、その他は基本的に初期値のまま
ただし、明るさは調整する

ピクチャーモードを「鮮やか」にはしない
写真データのそのままの色を表示せず、不当に鮮やかな表示になってしまう
写真データのそのままの色を表示して鮮やかさが足りないなら、27UL500-Wを「鮮やか」設定にするんじゃなくて、写真編集でデータを変えて鮮やかにすべき
そうでないなら、写真編集の意味がない

写真編集の目的は何?
綺麗なプリントを得たいとか、ネット公開用とか
目的とあなたが求めるレベルによっては、キャリブレータ購入すべき

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 11:30:56.04

27UK650使ってるけどSuperResolutionがユーザー設定プリセットじゃないと使えないのは仕様なんかね？
ブラウジングとか絵描き用でユーザー設定使ってるから1080pの外部入力用に他のプリセットでこの機能使いたいんだが・・・

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 11:41:12.96

32UL750だけど同じなので仕様だと思う
一応HDR効果だとSuperResolution+がMiddleにはなってるけど他は全部オフだね
ユーザー設定を複数保存できればいいのに…

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 14:19:56.55

>>727
自動調整されるのか…

個人で鑑賞か、ネット公開が主。
編集するかしないかだけど、ほぼ最小限かな簡単な明るさの調整や、難ありな写真の救済程度にRAWで撮ったのを露光量、明るさ、コントラスト微調整はするけど稀

ユーザー設定でオフにできるものは全てオフに。
と明るさ調整は727見てからやった。

一通り設定して印刷してみたらやたらと暗かったので画面も暗くするなど、諸々設定してるところ。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/22(月) 16:07:35.99

設定の項目にfreesync標準と拡張があるんだけどどう違うの？

**不明なデバイスさん** · 2019/04/24(水) 02:47:24.81

>>731
適用される周波数帯が広がる

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 00:28:17.49

27ul600を使ってるんだけど、ここにいる人の画質調整の数字を教えてください
調整しているうちに自分の目に自信なくなってきた

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 07:07:06.28

どうせ出荷時にキャリブレートされてるんだからデフォのユーザー設定でいい
それが合わないならRTINGSのUK650の設定見ればよろし
リネーム品なので全く同じだから

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 08:28:08.27

27UL-600-w、HDR時に4K 60Hzにしても30Hzになってしまうのは何が原因だろ
グラボはDP1.4対応だがケーブルの問題？
ケーブル付属の使ってるけど仕様がわからん

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 11:32:39.75

そもそもul600はDP1.2

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 11:41:22.66

失礼、1.4だった
グラボが対応してるならケーブルが1.2なのかもね
見た感じUKの流用くさい

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 18:13:30.79

お前ら何で32ul950買わないで中途半端な代物買ってんだ？

貧乏人なのか？

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 18:27:52.16

32ul950もフリッカーセーフなかったり、
中途半端つったら、中途半端だろ。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 18:44:13.93

貧乏だから液晶モニターのために改築したり机を買い換えたりはしないな
今の部屋のレイアウトと机では27インチが最大(PC用では

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 19:12:19.14

今使ってるPCラックがブラウン管時代のもので27もおけないので
新32とTV37と現行21を並べられる机を買おうとは思ってるが
出費より、大規模な部屋の模様替えの労力の方がハードル高いぜ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/25(木) 23:35:17.90

>>741
モニターアームを

**不明なデバイスさん** · 2019/04/26(金) 13:05:13.30

>>741
初めてモニターアームにしたけどいいね！
自在に距離を変えれるのがとてもいい！
32ul750にエルゴトロンのome

**不明なデバイスさん** · 2019/04/26(金) 14:01:28.90

アームがない生活はもう考えれないわ
VESA無いモニタは論外

**不明なデバイスさん** · 2019/04/26(金) 18:45:42.32

うーむ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/26(金) 19:59:16.13

oemだ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 01:02:36.63

どうも32UD99-Wの買い時逃したようだ。32UL950-Wに突撃するか…

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 14:25:56.51

27UL500-wでfreesync使いたいんだが、オンにしてもテアリングしまくりで全然効いてない
どうすればいいんだ？グラボはrtx2080

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 14:29:55.04

フルスクじゃないと効かない

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 14:31:47.31

もちろんフルスクリーンでやってる
ちなみにゲームはグラボについて来たanthem

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 15:24:23.91

>>748
スタッタリングじゃなくテアリングが酷いなら、V-syncもONにした方が良いんじゃない？
それにGeForceの場合、ドライバーでfreesync対応しだしてそんなに間がないから、全てのfreesyncモニターでRADEONと同等の動作になるとは限らないし

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 16:12:34.51

>>751
あんまり詳しくないんだけど垂直同期onにすると60fps割ってら30まで落ち込むんじゃないの？

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 16:12:35.99

>748
液晶側だけでなくPCの方でも有効にしてますよね？nVIDIAコントロールパネルでG-Sync Compatibleを有効にするのを忘れてるともちろんダメだぞ。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 16:15:38.45

>752
んなことはない。垂直同期ONの場合、ディスプレイの周波数(60Hz)を超えて処理しなくなる＆描画が追いつかない場合の挙動が変わる freesync有効なら追いつかない場合はうまく処理されるし、VSyncONでもいいお思う。

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 16:23:32.14

>>752
そういう極端な低下をなくすのも、freesyncの機能だよ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 16:46:40.24

横からだが、freesyncとg-syncって似ているけど厳密には微妙に違ったよな？

根本的にfreesyncの機能のうち、freesyncの機能をフルサポートするのか、freesyncの機能のうちg-syncの部分をサポートするのか、g-syncの機能の一部をサポートするのか、どれなんだ？？

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 17:05:41.63

FreeSyncはHDMIでも使えるけど、G-SYNC CompatibleはDisplayPortでしか使えないてのもある

**不明なデバイスさん** · 2019/04/27(土) 23:15:08.69

748ですが、NVIDIAのコンパネの方で垂直同期したら
なぜか30fps固定になっちゃったけどゲームの方で垂直同期onにしたらテアリング消えたし60fpsになった！ありがとう

**不明なデバイスさん** · 2019/04/28(日) 02:26:12.31

それただのVsyncじゃね説

**不明なデバイスさん** · 2019/04/28(日) 18:27:04.84

>>758
俺も27UL-500wにrtx2080だけどfreesyncティアリングしまくりで困ってる。vsyncだと遅延するけどそれってFPSゲームで支障きたすレベルなのかな？

**不明なデバイスさん** · 2019/04/28(日) 19:31:10.47

>>760
「G-SYNC Compatible Monitor」ではないFreeSync対応ディスプレイでG-SYNCは利用できるのか。実際に試してみた
https://www.4gamer.net/games/236/G023686/20190116019/

**不明なデバイスさん** · 2019/04/28(日) 22:51:26.17

ドット不良も無かったしいい買い物だった。でも27UL650にすればよかった
高さが足りない
http://i.gyazo.com/22a48eddf05a7e1e1221c4185f0c02b9.jpg

**不明なデバイスさん** · 2019/04/29(月) 02:41:02.80

モニタ用台置くかアームつけろ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/29(月) 03:02:56.64

ああ？うるせーよゴミが

**不明なデバイスさん** · 2019/04/29(月) 10:54:49.02

600とか500はアーム使う人用だろ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/29(月) 11:43:02.24

それ買って高さに文句言う奴はクソ頭悪いやろ

**不明なデバイスさん** · 2019/04/29(月) 13:54:59.81

43UD79の後継って出てないの？

**不明なデバイスさん** · 2019/05/03(金) 22:43:09.98

LG 34GL750 with 34″ 1080p IPS Panel and 144Hz Refresh Rate
https://www.tftcentral.co.uk/blog/lg-34gl750-with-34-1080p-ips-panel-and-144hz-refresh-rate/

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 00:46:33.80

仮の話だけどだだっ広い机があるとして以下のモニターどちらかを無料で貰えるとしたらどっち貰う？

選んだ理由も書いてくれ

32UL750
32UL950

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 02:01:59.04

>>769
そりゃ950でしょう
IPSの方がいいから

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 07:33:06.00

950買うつもりで量販店に行って実機を見比べて750を買ったよ
950の方が機能面で優れてる部分が幾つかあるしベゼルも狭いんだけど
どうしても750のVAの方が鮮やかで綺麗に見えたから
コントラスト比が1300:1の950に対して750は3000:1
ゲームと動画観賞がメインなら750の方がいい

逆にイラスト描いたり何かしらの編集作業をするなら
950の方が絶対に色味は正確な筈だし目の疲労にも優しい筈だから
それなら750より絶対に950を選ぶべき

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 08:01:55.86

多分量販店の店内照明にやられてるよ
家庭内使用時の正しい判断ができない

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 12:21:39.11

950はIPSなのはもちろいいいけどLGのロゴがないのがいい

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 12:46:07.18

最近のLGのロゴはかなり控えめ傾向だからいいっちゃ良いんだけどね
並べてる一昔前のDELLの中級機とか頭おかしいようなテカテカロゴ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 13:00:40.07

>>772
ヨドバシとかなら知らんけどコーナーの照明落としてもらえたし、
設定で明度落として比較することはどこでも出来るよ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 13:19:07.54

>>769
750買った
4kってだけで他に比較もなく選んだ
我が家のテレビがパナのDX750でyoutubeをよくみていたので
pcのモニターも4kにしてもキレイな映像を楽しもうと決めました
しかし暗所は縞模様やブロックノイズ残念でした
アームで30センチ近くでみてるから？
windowsモニターgpu共にhdrの設定以外はしていません
ほぼ吊るしの状態
でも東京夜景？って動画ででてくる女性通行人のTバックが判ったので4k最高です（2:46～）
もう4kから離れられません
内臓gpuに付け替えてuhdのカーズ3もとんでもなくキレイです
dvd bd uhdとこれ程まで差があるとは思いませんでした

何かのコピペではありません

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 13:58:10.01

>>776
VAだから縞模様やブロックノイズが出るのかな？
それともDPケーブル使っていないからかな？

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 18:46:34.42

>>777
dpは使ってます
ソフトはpowerdvd14でこっちでも設定あるのかな？

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 18:47:39.07

youtubeは関係ないか

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 19:46:38.75

>>777
ブロックノイズとVAは関係ないだろ
画像の圧縮に問題があるとかソースの問題

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 19:49:18.92

＞縞模様やブロックノイズ
縞模様と言うかトーンジャンプだろ
H264動画の圧縮アルゴリズムからしてそういうもの
画面明るくしてみてるから今まで見えてなかった物が見えてるだけ

まあＴＶだと補正入ってるのかもだが

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 21:02:12.28

ヨドバシ新宿西口の43UD79展示機見てきたが
やっぱり外縁部数ピクセルは見切れてるな
想定視聴距離が長いから問題ないという判断なのだろうが・・・

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 21:57:38.27

LGの安いモニターは目が痛くなる傾向があるの？
１０万以上するものは痛くならないよね？

**不明なデバイスさん** · 2019/05/05(日) 22:35:03.94

750買ったけど同じ値段ならそりゃ950買うよ
2倍出すほどの価値と予算はなかったし、LINE Payのキャッシュバック考えると750の値段でぴったり10000円帰ってくるから丁度よかった

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 08:34:08.77

要はお金ないから950は泣く泣く諦めて750にしたってだけだろ

貧乏なだけなのにとってつけた言い訳するなよw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 09:52:53.06

IPSは視野角は有利だけどコントラストが低くて暗所が白っぽくなるからなあ
この辺は好みの問題もあるだろ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 10:15:33.70

メール欄も頭も空っぽなんだよ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 10:21:48.36

>>785こういうやつほんとキモいよなあ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 12:09:45.07

実際IPSパネルと並べてみると色味の違いは結構気になる
特に白が黄色っぽくなるのはマイナスやな

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 12:29:18.06

>>789
それは色温度の問題じゃないの？
廉価機はともかく最近のVAで白が黄色いってあるかな

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 12:37:06.66

VAが黄色いとかウルトラクソ適当なウソで害悪レス撒き散らすから本当に迷惑

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 12:51:16.15

パネルと言うか色調整、バックライトや反射板の質のが大きい気も

**不明なデバイスさん** · 2019/05/06(月) 14:27:30.33

>>785
年収低いくせに背伸びして4Kモニタ買わなくていいんだぞw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 21:56:32.38

>>793
お前の年収の5倍ぐらいあると思う
お前とは住む世界が違う

さらに言うと950のオーナーだぞw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 21:59:53.25

住む世界が違う人間なら、こんな場末の掲示板で他人を煽ったりしないからｗｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 22:03:22.08

>>795
煽ってきたのは793の阿呆だぞ

そんな事も察せられない程に君は知能が低いのなw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 22:09:28.68

金はあっても心が貧しい

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 22:10:03.41

>>796
煽ってきても華麗にスルーするのが違う世界に住む人間な

そんな事も察せられない程に君は知能が低いのなw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 22:21:08.30

ご飯お代わり五杯の無職デブで自作オタ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 23:06:01.77

どちらを買ったらいいかわからんｗ
４万円の差あるけど(´・ω・`)

32UL950 14万
32UD99 10万

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 23:29:51.14

>>798
君が貧乏人で悔しい気持ちなのは良く分かったw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 23:32:20.39

>>796
脈絡なく煽ったのは>>785のお前だろどう見ても
貧乏こじらせた奴ってアスペルガーも併発しちゃうのか
しねよ底辺

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 23:40:17.56

ワロタｗ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 23:41:38.07

>>802
発狂しちゃって…うわぁw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/07(火) 23:44:55.33

>>796
沸点低すぎ。肛門の力抜けよ。

**不明なデバイスさん** · 2019/05/08(水) 00:03:58.75

>>794
年収3800万もあるのに950しか買えず、950と750で迷ってる人にドヤ顔貧乏煽りっすかw
いやー虚言癖きっつ治るといいな

**不明なデバイスさん** · 2019/05/08(水) 00:10:22.69

以前暗所縞模様と投稿したものです
ゲームするのにfreesync拡張設定してたのですが標準にしたところ縞模様は軽減されました
暗所だけでなく明るい所も縞模様はみえていますがまぁ我慢
hdrの効果もさほどわからないのですがhdrとfreesyncは排他なのでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2019/05/08(水) 00:28:33.93

>>806
虚言と思い込みたいんだねぇ
正に負け犬の発想だな

君、たかが950も買えない貧乏人の癖に何で偉そうなのワロタw

**不明なデバイスさん** · 2019/05/08(水) 00:32:56.57

43UD79後継ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

**不明なデバイスさん** · 2019/05/08(水) 00:43:09.48

年収持ち出してマウント取りたい人がレスしたらあれな人だから相手する事が無駄

**不明なデバイスさん** · 2019/05/08(水) 00:58:05.56

金持ちならEIZOのColorEdgeシリーズ一択だろ、そもそも950なんか選択肢に入らんと思うが

**不明なデバイスさん** · 2019/05/08(水) 00:59:28.41

>>811
これな