Bluetoothスピーカースレッド Part31

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 07:45:08.77

ビルボードtop40見てりゃ低音の曲が上位に出てくるなブルーノマーズとか
あとひたすら低音だけ鳴ってる黒人のデブ
klipsch kmc3だとサブウーファーが唸るやつだな。
klipschのGIGさんも似たバランスで低音再生する。
ビルボード系は日本や欧州メーカーだとダサく聞こえるな。
JBLとklipschは似てるけど、klipschさんは低ビットレートでも高音質で
どこに差が出やすいかというと低音の質
あとGIGさんは邦楽の女性ボーカルにも強い。だいたい日本のはアメリカを参考にしてるからなワンオクなんてもろアメリカの音だし
このメーカー業務用のシェアも高いらしいし異常にセンス良かったな

harmanもサブウーファー付いてるのあったな。harman go&playってのは比較動画でkmc3に勝ってた
中古で格安でたまにあった

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 08:53:41.42

>>503
超低域は有名どころだとこの曲が分かりやすい
https://youtu.be/-MsvER1dpjM

と言っても実音で38hzくらいまでしか出てないけど。
これ以下の低音BTスピーカーで出すの不可能だしね。

ちなみにスノハレは低音スカスカであまりハイレゾの意味なし。
というより、あのハイレゾはハイレゾというよりTrue Studio Masterっていって、要はミックスエンジニアがProToolsでバウンスした2mixのWAVファイルをファイル名だけ書き換えて配信してるもの。(なのでファイルの中にそのセッションに関するヘッダ情報が残ってる)
要するにあの曲はリマスターで良くなったのではなくて、元のCD版のマスタリングがあまりに酷すぎたのがそのCDのマスタリング工程を省いたことによってマシになったというだけのものであって、別にハイレートになったからといって良くなったというものではない。

因みにカバネリは低音足りてる足りてない以前に根本的にミックスで低音処理できてないので評価しようがない。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 16:44:09.64

>>508
ありがとう。良さげなウーファーにも放り込んでみる。
これよりもっと低い音も使われてれる曲も見つければいい、と。

カバネリは、音楽のエンジニアリングとしての問題や、
審美上の瑕疵は分からんけど、ドラムの辺りは物語上のモチーフに
なってもいるはずだから、そこは意図されてるかもしれない

このドラム?の部分で、スピーカーの低音の有無を
簡単に判断できた――連打もあるから、それに追従できるか？
低音が埋もれてくのは性能が足りないのか？モチーフがそうだからなのか？
それらも調べられる――だから重宝してたんだけど、
まるっきりダメなら、その観点の習得には訓練が必要そうかな。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 18:24:18.16

>>509のモニター環境が普段どういうの使ってるかわからんからなんとも言えないけど、そもそもカバネリのドラム、超低域ほとんど入ってないよ
たまに出現するワブルベースみたいなシンセベースとか、あとは効果音ものでいきなり飛び抜けて超低域出てくることはあるけど、
それ以外は楽器の中に入ってる整理されてない低域がずっと埋め尽くすようにうっすら残ってるだけな感じ
多分509の環境だとベースとドラムがしっかり区別して聞こえてないんじゃ無いかな
きちんと整備されたモニタースピーカー環境で聞いたり、あとはスペクトログラムとかスペクトラムアナライザーとか見ながら実際に音楽鳴らしてみて、
今鳴ってる帯域が実際にスピーカーでどういう鳴り方してるのかを確認したりすれば色々と分かりやすいと思う

あとは低域の確認用にオススメなのはコレとかだろうか

https://youtu.be/ZqJiXLJs_Pg

曲の1:36～と4:11～でキックの低音域の音色が全然違うんだけど超低域がちゃんと出るモニター環境ならわかるけど、
その辺しっかりしてないとそこまで大きく変わったように聞こえないっていう感じ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 20:04:14.61

sorry not sorryってMVにcharge3の黒が出てくるやつだな
そのなんとかってのも持ってる中ではロングノーズサブウーファーとかいうのが付いてるklipschのkmc3の独壇場みたいな曲

結局低音って言っても車のサブウーファーみたくピンキリなんだよな
kmc3で中の中くらい。
アメリカのコンシューマブランドなわけだし、寧ろこの音がオリジナルだと見ていいな。
JBLの高いのは分からんが、これより音がいいとしたら harman go&playだな

beoplay A2もかなり低音でるけど、アンダーワールドみたいに欧州風に聞こえてしまう。

onkyoX9もハイレゾ対応で頑張るが
やはりklipschのGIGさんの音をオリジナルと認定したい

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 20:18:37.63

だらだら長文煩い

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 21:05:56.05

snow ハレーションってのも聞いたぞ
確かにこれ音が悪いんで、onkyoX9が合う感じだな

2010より前の邦楽はこいつじゃないとダメな場合あるな
いきものがかりの最初のベストとか

あと馬鹿じゃねーかってくらいCD全般の音質が悪かったのも事実だぞ
よくあんなもんが売られてたよ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 21:28:28.44

>>510
カバネリに関しては、べースとドラムの区別をつけてないってのは
あるかもしれない。

Sorryくらいの超低域は、たぶんパッシヴラジエータがある円柱形の物なら、
誤魔化せる程度には、少なくともカバネリとの違いが出る程度には、
再生できるんじゃないかなぁ？

Addicted To A Memoryは、これ無理だなぁ。これJBLのCharge3でいける？
無理なんじゃないの？？今、本当はヘッドホン探しててさ、これ使うわｗ

BTスピーカーでどこまでそれっぽく、超低域を再生できるか
気にしたことさえなかったんだけど、ウーファーが1つしかないタイプだと
意外と無理そうなかんじがする。

KilburnがアメリカのAmazonだと捨て値になってるのは、
この辺の事情なのかもなぁ。米国の音楽市場と合ってないんだ、きっと。

>>513
狂信的なラブライバーは、スノハレのためにゼンハイザーに
40万円貢いでハイレゾで聞きます！

**不明なデバイスさん** · 2019/01/16(水) 22:46:49.93

俺はアイドルっぽいのはklipschのkmc1とiPhoneだけど、ハイレゾとどっちが音いいかだな
但しkmc1は車じゃないと真価発揮できないが

ゼンハイザーと近いのはbeoplayだけどビットレート関係ない世界もあるからな。
部品の質のが重要な場合ある

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 16:36:53.54

中国から　自動車用のBluetoothのレシーバー買ったんだけど
左右が逆に音が出る

スマホのイヤホンジャックからヘッドホンで聞いた場合正しい方向から出るのに
レシーバーからは逆

違うメーカーから違うレシーバーを2台づつ合計4台買ったけど
全部逆ｗ　　中国って左右の音を逆に出すのが正しいの？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 16:58:10.40

右側通行だから

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 17:34:37.82

2010年頃と言ったら震災前年で、iPhone4が音が悪すぎて使い物にならなかった頃だな
俺もショックを受けて、当時2ちゃんで評判良かったiAudioU2とかいうチョン製のを別途購入

当時はwindowsも勿論糞でWAVファイル自体が意味ないどころかCDの原盤まで糞という冬の時代だったな

で結局音と扱い易さのバランスからMP3の320に全て変換して、iAudioで聞いてた。
イアホンはオープンエア型がまだ残ってたので安くてもそこそこ良かったな

snow halationってのは聞き放題にあるけど、当時の糞音だった頃の名残りあるな。今だとonkyoX9でしのぐと言った感じ。
ベビメタ以降のだとハードロックカフェ～公認のklipschさんが音いいんだが

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 18:46:30.86

>>517
あーなるほど
すげー納得
(´・ω・｀)

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 19:31:55.29

常時PCスピーカーとして使えて、時々iPhone繋げてBTスピーカーになる、音と価格のコスパのバランスが良いスピーカー教えてください。デスクにおける小型が嬉しい。予算は1万以下で必要最低限か、5万までの満足度の高いものかどちらかで考えてます

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 19:48:41.50

>>518
2010年だとWindowsもXPや7なら別に糞ではなかったし
CCCDがポンコツだっただけでは。
当時、7のXPモードでMaXiO XDを使っていた記憶。

>>520
SANWAの400-SP071BK。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 22:41:08.89

>>521
言われないとレビューすら見なかったです。評価良さそうですね。どもです。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/17(木) 23:36:53.51

>>522
趣味で色々なアクティブスピーカに手を出していますが、
1万円以下では1番のオススメ製品です。

ネット通販のみで話題にならずクチコミも少ないため
手を出しづらいですが、音質良好価格以上の満足感。
Amazonセール時なら更にお買得。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 00:56:57.42

>>518
スノハレは別に特別、スピーカー選びに使えるって曲でもないと思うよ。

"Sorry"と"Addicted"も、「超低音の感じが聞こえてくるか？」って点なら
Sorryは使える。Addictedは、解説をちゃんと読んでなくて、もう少し練習かな。
少なくとも、自分の勘違いに気づけるほど差を咄嗟に感じられてはなく、
これは再生機の性能じゃなくて俺の限界。

単純に音のかんじを聴き比べたいってんなら、Sorryは色々と面白かったよ。
どうも「超低音が聞こえるか？」は、音楽上さして重要ではなく？？？
むしろよく聞こえてくる場合は、それがその再生機での限界で……
弱いんじゃないか？と思えるようなバランスのほうが、いいのかも。

低音はともかく、曲としては、音が入り乱れてるところで吐き気と言うか、
目眩のような感じがしてくるはず。
Wikipediaだと書かれてはいないけど、Googleは日本語版では
コンテンポラリーとジャンルを提示してきて、やべぇかんじがする。

だから現代音楽を聞く予定があるのなら、超低音は捨てないほうがいいのかも。

このタイプの感覚は、音の数はそこまで関係はなさそうで、
少ない音でもクラっとくるのがあるはず。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 01:03:25.82

他にもたぶん、バイオリンの太い弦のどれだったか、
（チェロの可能性もある）、SorryとAddictedのどっちか忘れたけど、
とある響き方があって、この音もついでに入ってる（入ってたはず？）ってのも
使いやすいかも。で、この響きは表現上、たぶんいろいろと運用されてるはず。

SorryはYoutubeの、会話シーンがカットインで挿入される箇所も、
造形になってる様子だから、音源はこれでいい。スピーカで差が出る箇所。

あと、たしかAddictedは、たぶん人造トランジェントみたいな音？
その音って…その楽器にあったっけかな？と言うか……
そーいうのも作ってる印象があり、5万円前後のBTスピーカーを買うのなら、
聞いてみても面白いかもな。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 01:58:35.66

コテハン付けてね

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 16:43:10.18

>526
なら、さっさとお前がこのスレを終わらせれば今日で全て終わる。
音楽のジャンルごとにランキングつけろよ。以下はスレとは特に関係ないレス。

おまえ等みたいなのどこにでもうじゃうじゃ沸いてくるから
いつも思うし毎回言うけど、今日日、5chなんかの専用アプリだか使ってるくせに
どいつもこいつも違う人間のはずなのに一様に同様に劣化カーボンコピーのごとく
正規表現さえ使えないとか、なんなのそれ？「あたまおかしーんじゃねーの？」

キチガイが一様に、卑劣漢の稚拙な権力ゲームに嬉々と乗る音痴だとでも？
この場合、お前はどういう無様なポジションに追い込まれんの？
おこがましくて口にも出せないあの崇高な御罵倒は代わりに括弧で括って
かっちりレスを飛ばして返品しといたんでよろしく。

音楽なんてプライベートの問題なんだから、いちいち挙げて
比べるなんて不作法に思えるけど、オーディオ関係の
解説もレビューも展示も素人をバカにしてるのか役にたたない。
唯一まともなのは、広告の都合にまみれたポータブルプレイヤーのデモ選曲だけ。

一般的な素人は視覚でフィードバックかけて周波数や減衰の調子を
分析したりしない。畢竟、「自然」な音楽も、ソニーが言うとこの「空気感」も、
措定できない。音の有無や分離感を暗黙に価値のあるものと判断する傾向さえある。
メーカーが作ろうとしてる音楽を理解せずに何を判断しろというの？

現代音楽は時間軸の操作を試みるようだけど、結局は基音・倍音の構造化も
オーケストラでの技法という制限がつきまとうのか、審美的な問題もある様子。

でも同時代的なポップスにそんな制限はないでしょう？なら一番先鋭的な
モダン音楽が現れうるんでは？もちろん俺はR&Bはいまいち掴めないし
ヒップホップなんて殆ど聞かないから、ジャンルのシグネチャ的な音を、
構造化された何かだと勘違いしてるだけかもしれんけど、それって問題になるの？
なんでポップスがクラシックの下に見られてんの？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 17:14:04.58

Xtreme 2いいね
1は低音が効きすぎてて嫌だったけど、2はバランスが良くなってる

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 17:34:22.84

いいよねえ
試聴で俺も気に入った
欲しいけど高いんだよなぁ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 20:28:58.09

>>529
アマゾンプライムでなんやかんや割引効かせて2万ちょうどくらいになる時があるみたい

要チェック

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 21:20:15.30

>>510
違いは聞こえはした。BTスピーカーはほぼ落第。以下、曲のネタバレ。

technics sbc700は聞こえない。scc500は際どいかも。

srs-x99…聞こえてる気はするんだけど
開始の合図の超低音とドップラー音的な高音が聞こえてない気もする

msr7b…ドップラーも先駆的な超低音の波の広がりも聞こえるけど
低音の違いとして出てるかは微妙。
1am2…一番よかったかも。

B&W805D3…ドップラー音が聞こえるのか聞こえないのか
錯覚が疑われそうな案配から確実になってく

開始の合図となる先駆的な超低音は明らかに音が後続と違う。
波というよりは気体、粒子の拡散？燃焼？？

電子音にとある響きがある。

4分以降のは、音が積まれてドーンと来るけど、
「超低音」（的な周辺音も含めて）がバンバン鳴り出す前に
先駆けとして超低音的な残響みたいなのが幕開けの合図になってる。
超低音のアタックが聞こえるわけではないと思う。この誘導に素直に従えばいい。

この超低音自体は何に利用されてるかは、思うに、他の低音と
モチーフはどうも同じ。ただ、身体上の現れる位置が違う。
この位置の違いが、他の音色の響きと関係してるはず。

「とある響き」と似た感じの音は、更に低い音にするなら
航空機のエンジンかプロペラかの飛行音が似てる。
高音にするなら、PioneerのRAYZの広告の音が、違うけど近そう。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/18(金) 23:18:54.41

サブウーファーを遊ばせる的な音だからな。サブウーファーがないとあんま意味なし
クリエーティブのハイエンドのやつと、AIWAのexos9,、klipsch kmc3、harmanのクラゲみたいなのもサブウーファーあったか。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 01:28:20.22

ヨド袋のJBL XTREME今更開封したけど、やっぱ音質は素晴らしいな
店頭のうるさい環境で試聴して音質に惚れたONKYO X9、BeoPlay A2と並ぶ

静かな部屋ではパッシブラジエーターが震える低音はちょっと気になるが、
ボリュームがウィスパーレベルまで下げれるので個人的には問題なし
風呂で使ったらやかましいかと思ってた低音は逆にマイルドになって最高だった
なによりシャワー使っててボイスがちゃんと聞き取れるスピーカーは、
過去にいろんな防水BTスピーカー使ったけどこれだけだな
気づけば1時間以上風呂入ってたけど、SBC接続でも音ズレしなかった

風呂スピーカーで極力安くならVTINを勧めるが、スパイラル回避ならXTREME一択
問題は置き場所か

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 09:01:51.31

AmazonでSoundLink Mini Ⅱがタイムセールで14250円だって

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 09:31:02.92

コストコよりやすいね
何年売り続けるつもりだろ？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 11:17:11.23

M3買ってしばらく使ったけど
BTよりネットワークスピーカーの方が便利、快適だわ
バッテリーじゃないので動かさないけど特に不便はない

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 11:19:38.84

そろそろrevolveも2万切る価格にしてほしい

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 12:14:22.73

SoundLink Miniはスピーカーの位置や高さによって音が全然違うんだけど、
SoundLink Revolveはそのようなことはないですか？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 13:10:00.35

パソコン用スピーカーってどうして音量つまみと電源ボタンが同じだったりするの？
毎回電源入れて音量調整するの面倒なんだけど
例えばボリュームを10にしてたら、毎回その音量でいいのに、電源ボタンと一緒だから毎回うざいんですが

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 13:13:42.43

そっちの方が安く作れるから、と言う以外に特に理由はない

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 13:28:12.86

>>538
重低音に関しては置く場所で変わるけど、スイートスポットに関しては360度が売りなのでミニとは比べる対象にならないぐらい違うと思う

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 14:10:53.12

Flip4とwonderboom、どっち買ったらいいかよくわからん

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 14:36:05.21

>>539
コンセントにスイッチ着けたらダメなん？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 14:48:41.98

BTスピーカーに限らず置く場所で音変わるでしょスピーカーは
足元に置くと低音強くなる傾向がある
設置の勉強になる

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 16:10:33.14

>>544
BOSEを余った写真用照明スタンドにセット。
高さが自在で最高。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 17:06:28.95

普通の人はマンフロット持ってないし、持ってても余らせない

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 17:38:58.49

>>546
使う時は外すけど、予備があるので。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 17:54:27.36

淀の福袋のxtreme売れてなかったな
かなりオススメだったが

俺は金なかったし、klipschのkmc1持ってるからいらねーかなとパスしたが

slm2も半額ならいいかもな
基本使えないけど、スムースジャズとが相性がいい音楽はあるな
古典ジャズしか相性よくなかった101的な雰囲気ある

そもそもスムースジャズって聞き放題で一番聞く価値があると言えばあるからな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 18:21:28.07

xtreme良いんだけど後ろのフタがちょっとアレなんだよね・・・
2では変更されてるからいいんだけど

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 18:36:23.63

>>537
尼のboseセール、後残りの日数どこかでrevolve突っ込んでくるだろ。
というかこの間のセールかなにかの時２台買ったらポイント入れて@16千円台じゃなかったか？(チョットうろ覚えで悪いが)

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 19:14:30.86

kmc1が14k弱でxtremeが18k弱のおまけ付だったからお買い得だったんじゃないか

revolveはue boomとかとあんま変わらん感じだからどうだろう
boseっぽくない
harmanのクラゲみたいなの方がセンス良かった。あれも結構投げ売られてたな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 19:29:13.54

boseはrevolveなんかよりもsound link3のが欲しかったな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 19:47:36.40

>>550
BOSE一つ買っとくかぁ

revolveはまた安くなってから考えて買うかな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 20:17:06.19

>>550
来てくれるかな、、来たら買うわ。ってかあれ先に公開してほしい。サウンドバー300欲しかったけど見逃したわ。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 20:18:17.37

slm2は誰かが書いてたけど、低音が出てるわけじゃないんだよな
スムースジャズみたいな打ち込みには相性がいいだけで
最近の黒人のやつ聴くと低音は特に出てない
まあ101も色々いわく付きのスピーカーだったわけだしな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 20:39:11.21

Xtreme2は欲しいけどXtremeは別にいらないんだよな……

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 21:04:14.86

そんなに違う？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/19(土) 21:10:48.44

ヨド袋の転売に失敗したショップが17000円くらいで売ってるからこそお買い得

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 03:20:13.01

Xtreme2 良いね
ただ親会社がなぁ～、如何ともしがたい(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 06:08:10.14

XTREMEは明らかに低音を強化してて良くも悪くもJBLっぽくない音作り
XTREME 2は低音のあからさまな突出が無くなって、中高音とのバランスが良くなってる
どの音域もしっかり出てるけど、バランスも失ってない完璧なチューニングだと思ってる

2台買って大正解

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 06:31:47.46

俺はcharge2しか持ってないがそのバランスなんだろ。
低音なんてすぐ慣れるから出るに越したことはない。
それにJBLしかちゃんと低音出てない説もあるしな
寧ろ2よりも初代のがいいかも

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 13:29:28.04

>>561
そんなん、自分の耳で確かて聞こえなければ出てない、それだけ。
それに文脈から狭義には、「超低音」な。

案の定、JBL L8とB&WのZeppelinは超低音が出る様子。
Zeppelinのが、確実かなあ？あんま自信ないな。
どうりで、価格の意味がよく分からんかったはず。

ただ、8万でさえ壁があるのか、超低音に付随する楽器の音色が
どちらもそっくり、だったかな？。たしか、ath-ad200xもこんな感じだし、
意外と正しい楽器観のかも。手で振動を押さえてると言うと言い過ぎか……
なんか音が広がらない？

また、Pioneer SE-MASTER1なんかは、もっと過激に、超低音が必要とされる
音楽のモチーフを傾向性として先取してると理解すべきなのかもしれない。
この機種、HD800Sと価格上は比べられるようだけど、本当はかなり尖った音楽かもな。

"Addicted to a Memory"で計測する場合、既に挙げられた部分以外にも
超低音のポイントはあり、それぞれのポイントの取捨(音の重なりの塩梅も含めて)が
スピーカーごとである様子。

もっと過激な表現だと、おそらく超低音のモチーフ理解を
人間ではなく獣の喉だかだったり、(エンジンのついた)機械に
スライドさせてることもある様子。これが苦肉の換喩でなければ、
音楽のデザインであるはずなので、この設計差を利用すれば、
ジャンル適性とか言ってみちゃえるのかもしれない。
原音系は、この方向には行けないようなので、つまんない話かもな。

あとKilburn2、意外と良さそうだった。価格が日本価格に戻るからあれだけど。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 13:36:48.97

>>562
BOSE touchだっけ？ドミノなたいな長方形の。
これと幾つかのBTスピーカーは、超低音の再生が逆転してる？
超低音が鳴ってない時の方が低く感じられる。トリックは調べてない。

書き忘れ。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 13:39:51.89

おじいちゃん日本語下手だなぁ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 15:53:55.65

ネックスピーカーのスレってないよな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 16:20:06.56

【SONY】ウェアラブルネックスピーカー SRS-WS1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1521724835/
自己解決
ここが総合スレ扱いらしい

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 17:37:17.95

zeppelin wirelessは比較動画でしか見たことないが、クラシック向きのやつでうざいくらい低音も出るな
でもクラシックにこだわるとピュアオーディオみたくキリがないからな

このスレで高価なのはvifa レベルかな
B&Oの高いのはあんま話題ならない

JBLのL8L16もあんま話題ならないな

根本的に乞食スレだから高過ぎるのはな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 18:20:00.22

乞食云々じゃなくBluetoothなら手軽に持ち出せるようなサイズのものが現実的
かつ範疇というだけでしょ
デカいスピーカーならそもそも有線のまともなシステム組む人が多いと思うぞ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 18:22:11.01

Zeppelin WirelessとL8ってどっちが上？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 18:23:59.54

>>561
使うスピーカーが一台だけなら「低音なんてすぐ慣れる」で片付くだろうけど
別でオーディオシステム所有してたり普段のリファレンスにするスピーカー環境が別である上で持ち運びの小型スピーカーとして使うと毎回そのギャップに悩むことになるから
複数スピーカー使うようなフラットであればあるほどいいとかいう俺みたいな人間が居ることも忘れないでくれよな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 19:34:20.87

zeppelin wireless やvifaはクラシックの交響楽を聞くなら安い部類なんじゃないの。欧州系はそれが視野に入るから高品質なんだよ

逆にklipschさんとかニガーどもがクラシック聞くと思うか？
kmc3でも交響楽とかゴミよゴミ
ゴミの音しかしない

室内楽に関してはBOSEさんのが多少は上だわ。
JBLやklipschは大衆音楽の方に特化してるからな。

日本で言えばカロッツェリアもクラシックなんて聞けたもんじゃない。
onkyoX9もそれに近いものあるしな

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 19:41:25.17

普通は三万円でも、高すぎるよ。（乞食ってのは、ユーモアっすよ）

Zeddなんてメジャーな方だろうに、その要求の高さに驚く。
（他の曲でも、スピーカーの違いが分かる。）

超低音を計算に入れてる機種だと、質感表現を増やせるっぽく……
水(や境界面の破裂)とか硬質な質感なら、どんな機種でもいけそうだけど、
でも火はなかなか得られない、よね？風や木々のざわめきみたいなのも、
ついでに得られちゃいそうな気配がある。

R&B・ダンス等へのリズム感も含め、これらへの感受性は
個人の天性か古典音楽への素養の問題かと思ってたけど、
ある程度はスピーカーの問題か。

>>564
秒数指定して主題と造形を語ってみろと言われれば可能だけど、
公の場ではしないのが最低限の節度なんでは？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 19:55:21.00

長文ウンチク垂れが2匹も沸いてるとか。。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 20:23:30.00

で、Flip4とwonderboomはどういう音の違いがあるの？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 22:09:45.14

charge4って、モノラルなの？
退化じゃん。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 22:23:42.20

ステレオの意味理解してるか？
どうにもAMラジオ・FMラジオ的なもの想像してそうな気がする
1台で音場作るのだからステレオ言うても擬似的なものになる

**不明なデバイスさん** · 2019/01/20(日) 23:52:55.93

>>573
ウンチクの意義は理解に苦しむだろうけど、これらが再生できるってことは、
現代音楽のコンクール作品を、作曲家の解説どおりに聞こえると期待できる。
ってこと。NHKラジオでも聞ける。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/21(月) 20:33:58.52

週末マイルステイヴィスでも聴きながらチビチビ酒でも飲む用にとbluetoothスピーカー探してるけど、どれも対して差が無いね

**不明なデバイスさん** · 2019/01/21(月) 23:48:34.82

>>578
「差がない」と思うなら安いやつを買っとけば幸せになれる。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/23(水) 00:34:38.01

半年くらいgo2を気に入って使っていましたが、より本格的ないい音が欲しくなってしまい、店で視聴し音も気に入って評判もよいようなのでcharge3を購入。
同じメーカーなので音の雰囲気は似てる感じですが、charge3は低音含めてより本格的なサウンドだと思いました。
take5のサックスとかルイアームストロングのダミ声が、ソニーの何とか41より気に入った。ポーズは高いし、121ウエスト何とかいうスピーカーを嫁が持っていて音の重心が低すぎで嫌い。
charge3はレベル高い音の割に安いし、音が自然だし、何といっても電池が長持ちして使いやすい。気に入っております。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/23(水) 01:30:12.53

>>578
騙されたと思ってこれ買ってみ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B07H4C7C7K/

**不明なデバイスさん** · 2019/01/24(木) 20:06:50.41

>>581
これ充電しながら使える？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/24(木) 21:03:08.95

使えるけど無音が続くと？ペアリング切れると？勝手に電源落ちるかな
どっちか忘れたけどオートパワーオフはある

ヨド店頭でハーマンOMNI10+と20+が数量限定で半額だった
10+が15000円、20+が20000円くらいになるのかな
ttps://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0171/id=73548/

**不明なデバイスさん** · 2019/01/24(木) 21:05:32.60

>>583
ありがとう、かってみるわ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/24(木) 21:08:45.17

生産終了品なのね
公式でも値引きしてるみたい
http://hk.harman-japan.co.jp/product.php?id=omni_plus

**不明なデバイスさん** · 2019/01/24(木) 21:14:59.82

omni10+なら気軽に買える値段だけどレビューもロクにないな
よっぽど売れなかったのか

Amazon.comだと150$
https://www.amazon.com/dp/B0721BFLFG

**不明なデバイスさん** · 2019/01/24(木) 22:20:19.06

浜角はソフバンがバラまいたアレのせいかおかげか
もうまともに金出して別の買おうとは中々ならんからなぁ
実際、自分はもう大分金出して他の買ったからしまい込んでるが
携帯考えないならアレ以上ってそうそうないレベルだったし

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 00:21:37.20

古典ジャズは何気にflipが一番だな
メーカー推奨通り
但し改造しないとだめだが

xtremeはツイーターついてるのでダメそうだな。
Boseやklipschはスムースジャズはいけるんだが古典ジャズは弱い

トロンズマートはsoundcoreよりはお買い得だな。一万円以下はスレチだが

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 08:24:53.88

このスレ、価格帯縛りなんてあったっけ？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 08:52:11.87

https://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/5a3b9c44b5140db2c4d77c9e4d1f002c_400.jpg

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 12:35:34.51

1万円以下のBluetoothスピーカー Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1542788843/
スレが貼られてすらいないし棲み分けとかも定義とかされてないし

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 18:56:33.48

関連スレがあるのなら、次スレには入れときましょ。
>>569
Zeppelinのが超低音は「原音」寄りなのかなぁ。
それでも、「よく聞けば超低音が聞こえてる（…よね？）」って強さ？

原音系になるのなら、他の音とのバランスが全てだろうから、
この超低音の強さだけでは何も判断できそうにない。
ただ、もっと高いのと比べると、達成の度合いが物足りない。

低音域の性能なのか全般的に性能が高いのか、小さな変化を、
何が変わったのかは分からなくても、なんとなく感じさせてくれるって印象は
あったかもしれない。

L8の超低音の鳴り方は忘れた。L16は見かけないから視聴できない。

WoburnとExtreme3は超低音の鳴り方が違う。
エンジン音のような鳴り方…たぶん。基本、高級機以外はこの系統になる様子。

Technicsの平面駆動のスピーカーも、超低音の鳴り方はWoburnと同系統。
ただ他の音もよく聞こえるのか、超低音はやや聞き取りにくい？

Woburn系で何ができるのかって言うと、何かの音の……その音色は無視して、
体に当たる振動だけに注目すれば、超低音の聞こえ方と並列されてるかのような
そういう曲構成にも聞こえてくる場合がある。

だから、素人的には繋がりがあるとは思えない音色同士に潜む類似性を、
ソナーのように探査できるかもしれないってのが、この系統の面白さなのかもな。

また超低音の鳴り方の違いは、「心象イメージ的な火」を感じるか、
「暖炉や薪の火」をかんじるか、そういう違いとしても現れるようだけど、
同じメロディに覚える印象が変わるのではなく、どちらか一方だけが
どこかに現れる。だから、単純な上位互換とかではなさそう。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 19:03:22.13

なっが
簡潔に要点伝えること出来ないのかい

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 19:06:28.78

同意
bluetoothスピーカーしか相手にしてくれないマンかよ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 19:13:08.88

隙あらばポエム
スマートスピーカーにでも語りかけてればいいのに

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 19:18:00.36

>>593
代わりに要約してZeppelinを評価してみて。

テーマの観点は、
1. 超低音を再生できる価格の最低ラインはどこか
2. 他の音域とのバランスをどう判断すべきか（音質に直結する）
3. すべての音域が等しく聞こえるはFlatなのではなくLoudなだけ
4. それでも音質が高いスピーカーならLoudには抗いがたい綺麗な響きがありそう
4-a. この場合、多声のモテットやアイドルグループで声を重ねる系との関係は？
4-b. 必ず試聴枠に入ってるバッハのフーガのような響きはどう判断するか？
5. 超低音の再生のされ方が違うのはどうしてか？
5-a. 違う場合、他の音域では何が変わっているのか？
5-b. トレードオフになりがちな楽器のペアは何？（Woburnならギターとピアノか）

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 19:30:04.27

試しに読んでみたけど、なにを言いたいのかさっぱりわからん
ここまで無駄な長文書けるのもある意味才能だと思うが、
悲しいことに伝わらない響かない
前々からこのスレに長文投下する人おるけど全部同一人物か？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 22:33:46.00

>>597
真上のでまだ長いのなら――
1. ピアノの独奏が適正に聞けるか
2. ピアノの二重奏（または連弾）がちゃんと聞こえるか
3. ピアノ協奏曲がバランスよく聞こえるか
4. ベートーベンの大フーガがどう変わるか

この指標でZeppelinとL16の違い、または片方を評価すれば済むんでは？

もちろん、20万のヘッドホンや1本40万のスピーカーで代用してもいいよ。
10万円の価値として、何が聞こえれば妥協の範囲なのか、
どういうパターンがあるのか、それが分かればいいだけなんだから。

クラシックに興味がないのなら、録音の良し悪しと音質との関係も
よく分からんので、Ted Jensen、Bob Ludwig、Bernie Grundman、
Al Schmitt。土地の違いもあるらしいので、Tim Young、Kennie Takahashi
こいつらでもOK。

20行でできるの？やってみてよ。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 22:38:38.93

後半ぜんぶいらんやん

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 22:47:35.49

「Zeppelin WirelessとL8って(音質)どっちが上？」の質問に対して、
「こうでこうだから○○の方が上」だけでいいのに、
ムダ知識を披露したくて仕方ないおじいちゃんなのかな？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 22:59:02.40

価格.comにでも住み着けばいいのにね

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 23:12:37.06

Jambox miniのバルク1980円、また復活してるな。
この間バルクじゃないやつ4000円で買ったばかりだよ笑
音質も良いし軽いしで旅行時にはいつもかばんに忍ばせてる。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/25(金) 23:59:42.14

>>597
同じガイジおじさん

**不明なデバイスさん** · 2019/01/26(土) 00:07:52.58

クラシックピアノだけならA2でも相当音いいな
zeppelin wirelessは交響楽がいけるんじゃないかという予想な。比較動画でしか見たことない
vifa コペンハーゲンも似た感じ

ジャズピアノはflipで相当やるな

カーオーディオだけどアルパインがジャズも聞けるとか言って糞音だったんだが、やっぱりツイーターが邪魔なんよな古典ジャズは
A2はアプリで弄ってもジャズピアノは苦しい

大フーガは知らんけど
バッハの小フーガト短調だったら
slm2が今まで聞いたそれの中で最も音がいいと思ったな
やたら癖が強いスピーカーだが小フーガト短調だけはガチ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/26(土) 12:48:59.98

会話にならない自己満足な投稿だから嫌われるんだよ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/26(土) 20:13:34.47

flip3一年ぶりにマイブーム到来

やっぱこれ最強じゃねーか
というよりjbl最強

完全自己満足の世界だが
メーカーもこれでジャズを推奨してるからな～

**不明なデバイスさん** · 2019/01/26(土) 21:24:53.29

オラツキックのIA-BT7が最強

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 02:12:20.95

BOSEのsound touch30かS1Pro持ってる人いる？フルレンジじゃない2wayの音がどうなのか聞きたい

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 09:02:13.57

>>602
ありがとう!
買ったよ‼︎

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 09:09:33.71

Apple Watch買ったからrevolveと接続したら、revolveが電源オフの時でもApple Watch側で選択したらrevolveの電源オンにしてくれてそのまま再生できるのな、便利だ。
他のスピーカーでもオンに出来るのかな。
もしくはApple Watch以外でもそういう事できる？

**602** · 2019/01/27(日) 12:25:12.27

>>609
おめでとう！
その値段で買えるの羨ましいよ。
ちなみに「Jambox mini updater」でググると個人でミラーして配布してるところがあるよ。
live audioの機能を使いたいならそこからダウンロードするといい。
インストールの方法がわからなかったら説明するんで声かけてください。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 13:05:26.92

ソニーのsrs-xb21とjblのflip4ってどっちがいいんですか？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 14:46:47.00

値段も防水性能もバッテリーもほぼ同じ
見た目か音質で選ぶべし

ありがちな紹介だとSONYは低音強化のドンシャリ、JBLは中高音の伸びがよく自然なサウンド

絶対試聴してからの購入をお勧めします

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 15:27:04.14

>>611
別の者ですがポチりました
まだ届いていませんが楽しみです
ここの商品は機能が追加されても全てアップデートで対応していたのですか？
つまりずっと同じロットで生産を行っていた？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 15:48:43.01

JBLのcharge3はこのスレで評判良さそうですが、皆さんの評価はもちろんBluetooth接続した時の音質でしょうか？
auxで接続した場合はどうですか？
大変気になります

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 16:24:17.48

charge3はBTそれもSBC接続だろ
flipよりもこちらのが汎用性ある
JPOPもいけるな

FLIPは安物の音なんだが、古典ジャズだけはジャズ喫茶みたいな音だすし、メーカーもそれで推してる
元々のJBLの音に近いということだな

そのバルク品のやつも元々はchargeくらいの値段したやつだな
悪くはない。俺はいらんけど

**不明なデバイスさん** · 2019/01/27(日) 16:33:54.39

あとクソニーさんにするかJBLかは使ってるスマホに合わせるのも手
クソニーさんは泥、jblはiPhoneのがいいはず
俺は日本メーカーはonkyoしかないが
zultraとは相性いいからな
逆にzultraとklipschは糞みてーな音で一瞬で却下だった

**不明なデバイスさん** · 2019/01/28(月) 15:40:28.16

>>615
据え置き有線して聴くタイプのスピーカーじゃないからBluetoothの評価と思うよ。
ただflip4での話だけど、ある男性曲でどうしても気になる部分があったんだけど
（声をうまく表現できず一瞬ビリついて聴こえる感じ）、auxだと全然きちんと
再生されて明らかな違いに驚いたことがあったよ。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/29(火) 15:40:39.94

Bluetoothの寿命ってどれくらいですか？
バッテリーの寿命ではなく、Bluetoothのチップ？の寿命です

**不明なデバイスさん** · 2019/01/29(火) 15:52:01.42

>>619だけど、パソコンとBluetoothスピーカー繋げっぱなしだから、壊れるのはいつになるんだろうと

**不明なデバイスさん** · 2019/01/29(火) 15:58:49.72

>>619
条件次第だろうし一概には言えないのでは？
チップ自体は普通ならそうそう壊れん気はするけど｡

個人的な経験で言えば以下の2つは全く問題なく動作している｡(どちらもSPじゃないけど)
特に後者は今でも週5日ずつ1日数時間は接続状態にしてるけど問題なし｡
・2008年購入のDAPのBT送信機能
・2014年購入のモバイルルーターのBTテザリングモード

手持ちのBTスピーカーで一番古いのはJBL CLIPだな｡
まだまだ動くけど現役引退するの早かったからなあ｡

**不明なデバイスさん** · 2019/01/29(火) 16:22:20.48

>>621
なるほど、参考になります

**不明なデバイスさん** · 2019/01/29(火) 16:59:55.56

>>622
BTスピーカーで一番壊れやすいのってやはり端子類だと思う｡
特にmicroUSB端子が差し込みにくい位置にあると着脱で簡単に壊れる｡
私はそれでJBL CLIP2を2個壊した｡(しかも破損だから保証が効かない)

そういう意味じゃ据え置き使用は長持ちするんじゃないかねえ｡
何千時間も連続使用した場合にどうなるかは分からないけど｡

**不明なデバイスさん** · 2019/01/29(火) 21:12:24.68

Amazonプライム会員限定（？）のJBL10%引きが終わってる？
次いつ始まるんだろう

CHARGE4はいつ日本で発売なんだろう
アメリカでの発売開始からいつもどれくらいラグがあったっけ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/29(火) 22:33:07.04

jblは淀の福袋買ってねーのかよ～w
散々煽ってやったやん～w
あれ当たりだよ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 02:01:58.53

IPX7だったら買ってたわ
風呂用に5じゃ少々心許ない

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 03:54:02.35

>>611
届いたよ！
質感が良くて触ってるとバイブレーションも感じられて楽しいなこれ
胸にあてながら聴くとすごい音圧があるような錯覚も
しかしどうやってバージョン上げるのか全くわからん

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 09:24:54.91

モニター付属のスピーカーがyoutube見てるとき声が音割れするから新しく買いたいんだけど、いくらぐらいの買えばとりあえず解決する？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 12:51:33.76

ヨド袋のJBL XTREME
初期不良でヨド持っていったら福袋品は
店頭在庫あってもメーカー修理になると言われてメーカーに出したら、
もうメーカーにも在庫がないので、後継機のXTREME2に交換ってことになった
・・・やったぜ？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 14:10:12.74

なるほど、末期なモデルだとそういう対応なのか。合理的やぁね。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 16:33:10.06

スピーカーってこだわりだすと金がかかるな
最初にソニーの買ったんだが、音がイマイチでjblの買った
量販店じゃうるさくてまともに音分からんし
1ヶ月で2万以上の出費だわ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 17:06:43.95

ソニーはLDAC規格の解像度はいいが肝心のスピーカー自体の音質が残念な感じ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 17:21:52.12

ソニーで括るのは大きすぎじゃないかな
XBとHDじゃ傾向違うでしょ

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 19:28:29.65

>>624

Charge4はモノラルだから興味の対象外。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 20:26:43.74

HDもそんな良いと思えねえんだよな
ソニーファンの人には悪いけど

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 20:29:20.47

HDじゃなくてHGや
X99は流石に凄いとは感じたが

**602** · 2019/01/30(水) 20:39:27.08

>>627
おめでとう！
どこまでファームウエアアップデート、どこまで自分で調べたの？

**不明なデバイスさん** · 2019/01/30(水) 21:57:30.19

Charge4の評価見る感じ次本命のExtreme3が大丈夫か心配になる……。

**不明なデバイスさん** · 2019/01/31(木) 20:24:47.11

CP-SP500H買ってみたがengadgetレビューどおりの感想
音出ししたときは失敗したかなぁと思ったけど、エイジングしてみたら
だいぶ良い音出すようになった
初めて音を出したときの感動がなかったので個人的には高評価ではないが、
1万円以内ならコスパの良いスピーカーだった
案外テレビ用に良いのかもしれない

ttps://japanese.engadget.com/2016/07/21/bluetooth-cp-sp500h-aux/

**不明なデバイスさん** · 2019/02/02(土) 03:03:52.83

>>623
ダメもとで保証言えば多分交換できると思うが。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/02(土) 05:24:13.46

>>640
札ヨドではメーカー送りになってメーカーから破損が認められた
ので有償って返事だった｡
運良く無償になる場合もあるんだろうけど｡

**不明なデバイスさん** · 2019/02/02(土) 18:26:49.56

charge3をpcスピーカーとして据え置きで使ってるんだけど、ホコリかぶったら防水だからやっぱり水洗い？
自分、いくら防水でも家電製品って濡らすのって抵抗ある

**不明なデバイスさん** · 2019/02/02(土) 18:29:47.09

表面の素材的に、クイックルハンディみたいなホコリとりじゃダメそうだし

**不明なデバイスさん** · 2019/02/02(土) 18:39:36.75

FLIP4のページがAmazonから消えてる

**不明なデバイスさん** · 2019/02/02(土) 19:45:56.31

>>629
XTREMEがXTREME2になって帰ってきたけど音質には失望した
もちろん別に悪いわけじゃないんだけど、XTREME1のDSPかかったような
尖った音がナリを潜めて、なんか凡庸な音になってた
XTREMEに求めてるのはこの音じゃないんだな

ttps://www.youtube.com/watch?v=orxyQPAXScs

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 12:12:53.81

2は間違いなくエイジングが済んでないななんとも言えない

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 13:22:23.63

エージングねえ､､､ブラインドテストで区別つくの？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 13:39:38.67

>>647
エージングによる差は確定事項だよ

なぜなら俺は同一機種を時間差で買ったことが4回あるからだ

それで聴き比べれば確実だろう

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:08:37.97

物理的に稼働する部分については確かに経年変化はあると思う
ただし一般的にはそれを劣化という

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:10:52.64

>>648
全く客観的な根拠になってねーwww

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:16:37.91

スピーカーはでかくなるほどエージングの音の変化が顕著になる
イヤホンとか小さいのはエージングしてもたいした音の変化はない

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:17:27.55

>>650
だったらお前チンコ見せろ

客観的にクズかどうか判断してやるから

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:20:52.14

てかダンパーの劣化による音の変化に気づけないとか鈍感な耳で羨ましい
製造現場でもダンパーを揉んで音の調整とかしてる話はあるよ

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:43:42.55

同一機種を時間差と言っても1、2ヶ月の期間を開けてだからなあ

劣化とかじゃなく、単純にエイジングで音が変わるのかそれだけで聴き比べると勿論エイジングで音が透き通るのは錯覚ではないからね

エイジングは毎回糞が言いがかりつけてきたが、俺の中では有効という確定事項だな

別にチンコ野郎がどう反論しようが俺には関係ねーし

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:51:30.01

>>654
誰もエージングを否定してる訳じゃないんだが
被害妄想でノイローゼになっちまったか？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 19:55:31.24

>>655
難聴どころか、盲かな？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 20:43:18.85

>>654
自分の中では、ということなら問題ないと思う。
648の時点でそう書けばよかったのに。あれじゃ根拠の薄い押しつけにしか見えない。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 20:57:02.93

>>657
でお前さんは何のマウントを取りたいわけ？

エイジングが存在したことが、なぜそんなにお前さんを悔しがらせたのか？

根拠もあるし、お前のマウンティングの理由書いてみろよ

ただのゴリラなのか？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 21:53:33.82

>>658
いやマウントは別に取りたくもないし。一緒にしないでくれる？
というかあなたカッカしすぎで冷静に流れを読めなくなってるな。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/03(日) 22:16:51.83

更年期障害じゃないかしら
おそらく高音も聴こえなくなってきてる

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 01:31:17.92

ID:t5xICv9Pに小麦粉こねたやつを風邪薬だと渡したら
あ～ら不思議、治りましたとさw

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 04:42:14.21

つまらん

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 04:53:28.19

詰まる所オーディオなんて主観の世界だから当人が聞き分けが
ついてると主張するのは問題ないけど､ブラインドテストなしに
客観的証拠にはならんわな｡

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 05:25:08.84

>>662
皮肉が理解できない人ですか

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 10:31:23.95

つまんね

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 12:19:19.86

>>663
うん。俺はこうしてこういう体験を経てこういう考え、までならいいんだけど、だからお前等も俺の考えに従えとかお前等は間違い、と言うのは違うよね。そこまで言い張るならかなりシビアな客観的事実を積み上げて示さないとダメだと思う。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 13:19:32.23

>>664
皮肉になってないんだが

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 13:57:32.07

このスレの住人はなぜBOSE SoundLink Miniの音で
あんなにずっと売れ筋なのか不思議でならないだろ？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 14:05:46.49

>>644
確かに見当たらないね
flip5発売間近？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 15:29:47.53

>>669
CHARGE 4が出てないのと、しばらくの間は旧製品も並行販売するだろうから、ちょっとおかしいなぁ…と思って
爆発リコールとかないよな？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 16:10:58.66

客観的と言ってもスピーカーはおんなじ物を2つは買わないものだからエイジングは迷信みたいなのもあるが

BTスピーカーの場合は同一機種を2つ買う場合が多いのでエイジングの有無は簡単にわかるんだよ

それでもやっぱりブランドテストで～とかしつけーのもいるが、もう別機種くらいに全然違うの。
これ議論とか証拠とかいうレベルじゃないんだが何故か悔しがるのがいるんだよな～

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 16:27:41.14

>>671
タイプミスだとは思うけどブランドじゃなくブラインドな｡

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 16:51:13.36

>>668
この間の尼セールで買ったけど、
重低音がキツく1万以下の値段かなと思った

でも車の中のダッシュボードの上に固定して聴いてみると、
外の騒音に負けずなかなかパワフル
軽自動車だからなおさら
そう意味では買って良かったかな

本当はAnkerのスピーカーと比較したいけど、
価格が違うだけで重低音を強調した似たような音なんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 17:11:04.40

>>671
人に自分の考えを押しつけるから反論されるんだっての。あんた自分の考えに酔いすぎ。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 17:39:09.82

>>674
皮肉が理解できない人ですか？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 18:05:07.53

Charge4はあんまり評判が悪いので
発売中止になりますた。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 18:09:03.89

>>675
ぜひブランドテストを！

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 18:32:01.67

イキった挙げ句に小便飲まされ土下座したカスもいたからなあ～

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 18:53:33.50

>>667
皮肉が理解できていない人ってある意味幸せと思う

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 19:17:45.92

小便飲みに冷静で客観的な判断なんて無理無理、blind test なんていったって
更に小便ウンコ食わされタコ殴りされるだけだべ

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 23:08:36.18

>>680
おくすりのんでねましょうね？
がんばれ無職のお爺ちゃん

**不明なデバイスさん** · 2019/02/04(月) 23:33:11.14

>>681
自分のカキコに酔ったのか？

人に自分の考えを押し付けるなよ

**不明なデバイスさん** · 2019/02/05(火) 11:28:55.82

JBLとハーマンはサムスンのスピーカーブランドなんだってな。なんで教えてくれないんだよ、、

**不明なデバイスさん** · 2019/02/05(火) 12:21:31.46

ここ１年ぶりぐらいだわw
アンカー1 3999円がやっぱり今でも最高じゃないか
おまえらみんな元気してたか？
よし

**不明なデバイスさん** · 2019/02/05(火) 15:21:14.89

Bluetoothスピーカー、日本市場では韓国JBLが人気独占
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1549320561/

**不明なデバイスさん** · 2019/02/05(火) 17:30:39.07

>>685
日本人は韓国ブランドに憧れてるからなぁ

**不明なデバイスさん** · 2019/02/05(火) 17:35:16.86

ネタにもならんな

**不明なデバイスさん** · 2019/02/05(火) 18:21:47.95

>>684
買収されたのかなり前だし､､､｡

JBLはハーマンのブランドになった時点で､､､｡
それでも完全にブランド名だけになってしまった
サンスイとかに比べればまだマシじゃないか？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/05(火) 20:29:53.20

>>682
ブランドではなくブラインド
またひとつかしこくなったね！

**不明なデバイスさん** · 2019/02/06(水) 01:08:41.76

>>689
小便は美味しかったかい？w

**不明なデバイスさん** · 2019/02/08(金) 16:35:13.73

revolve+は値段分の価値ありますか？

**不明なデバイスさん** · 2019/02/08(金) 22:51:56.36

revolve+はじめ、ボーズはすべて価格分の音質はありません
他社と比較する場合は同価格帯では話になりません
ボーズ価格に対して半額から３分の１くらいの他社製品が競合といえます

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 00:21:07.94

ブランド価格上乗せされてるからな

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 00:25:17.78

そうなんですね。
Revolve+の音結構いいと思ってるけどまぁ安くはないですからね。
ただ三脚穴と取手が付いてるのはすごくいいと思います。これがあるお陰でベストポジションに設置しやすいのでかなり助かってます。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 00:48:16.16

>>694
ただ、BOSEの音は唯一無二というのも事実なので、そこにお金を出せるかどうかだよ。競合他社は解像度が高い音を目指してスピーカーを作ってる。BOSEはコンサートホールの臨場感を再現できること目指して作ってる。良い音の定義が違うから同列で考えるとおかしくなるよ

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 00:53:45.62

>>695
たしかに臨場感はすごいと思います。
revolveは音が広がるから少なくともBGM用にはいいと思いますね。バッテリーも結構持つし。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 01:06:24.17

>>696
補足すると、その臨場感を作ってる間接音や反響音をBOSEはとても大切にしているので、他社の求める解像感は当然少ない。音マニアからすると解像感が判断できず、反響音が篭ってるように聞こえるから当然評価は低い。まあ他人の評価は気にせず好きな音なら買えってことだな

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 03:35:21.36

BOSEの音は映画館的だよね
映画館のスピーカーはJBLが多いけど

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 07:52:39.96

boseはバッテリーのトラブルが多い気が
しかも保証期間中でも片道送料お前払っとけだし
基本製品に瑕疵はあり得ない‼お前らの使い方が悪い的な感じをソフトな表現で言われる。

それとバッテリー死ぬとac繋いでも本体使用不可、バッテリースルーして動いてくれない。　
後、トランプの嫌いなメキシコ製

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 08:05:21.06

確かに映画見たら凄かったです。
車の効果音とか映画館のそれでした。
バッテリーそうなんですね。
ハズレ引かなくて良かった。
対応良くないならそのへんもどうするか考えておいたほうがいいですね。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 09:42:47.60

>>699
確かにバッテリ搭載してる機種は不具合多い気がするな。延長保証なしでは買えないわ

**不明なデバイスさん** · 2019/02/09(土) 19:45:31.30

俺はslm2の上に十円玉2枚のっけてインシュレーターにしてflip3のっけて聞いてるな。低音増強装置
jazz最強～

soundcoreでも使えるな

**不明なデバイスさん** · 2019/02/10(日) 07:23:44.21

いまFLIP4持ってるんだけど、CHARGE3検討中。
C3は店内でしか聴いたことないからどうにもイメージ湧かなくて質問です

もしF4とC3両方持ってる人がいれば聞きたいんだけど、最大ボリュームの
音量ってぜんぜん違う？
あと、C3の高ボリューム80%～の音質ってどんなだろう。スカスカ感とか
厚みとかどんなだろうか。やっぱり低音とか痩せる感じになるのかな？

動画とかじゃなくて実際に聴いてる人の意見を聞いてみたいです

**不明なデバイスさん** · 2019/02/10(日) 08:22:29.80

>>703
スペックに書いてあるワット数がスピーカーの最大出力を示している。
その数字が違う分、出力も違うはず。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/10(日) 15:11:41.01

もちろん出力云々は分かってるんだけど、実際に聴いたときにどのくらい違いが
出るのかなと思って。15Wと20Wだからといって単に3割増ってことでもないだろうし。
実際に聴いた結果、具体的に何%増しってのは判断できないにしても、音量自体
全然違う、とか、低音が出てる分大きく感じる、とか何か感想を教えてほしいなと思って。

**不明なデバイスさん** · 2019/02/10(日) 15:46:42.78

20Wは車で使う時は最低限だな
flipは本来は吊るして使う用
charge3のが洋楽や邦楽は音はいい
俺はflip3とcharge2だけど

一台目ならcharge3が無難だな

でも家だと20Wもいらないから中途半端と言えば中途半端。
車だと音楽用は40Wは欲しい

charge2は14Wほどだけど、小さい利点もあってFM用とかでは十分

flipはメーカー推し通りジャズ用には高いスピーカーの音がするな。他はchargeに負けるが

家用にはもっとデカいのが欲しくなるな。最大音量だとバッテリもすぐなくなる。