東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86

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1不明なデバイスさん (ワッチョイ 32d8-OG2p)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:58:24.32ID:zauiNhsT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/11(月) 21:58:45.59ID:zauiNhsT0
■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce

株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/

PCアクション板 入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce

ダイヤテックオンラインショップ(本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など)
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047

EliteKeyboards (米国サイト)
ttp://www.elitekeyboards.com/

Leopold (韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり)
ttp://www.leopold.co.kr/

Keyboard Mania (韓国サイト)
ttp://www.kbdmania.net/xe/

REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop ※R2A-JP4-BK+かな刻印+赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/

販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】 ※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01) ※108U(変荷重) + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK(ttp://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316)
・JustSystems 108UW-HiPro(ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/pitem?itemcode=7014353)
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited(ttps://www.justmyshop.com/camp/realforcehipro/)
ほか多数
2019/03/11(月) 21:59:00.88ID:zauiNhsT0
■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

iMacで東プレのRealforceを使うために行った3つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401

【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html

※風呂蓋の東プレ(元 東洋プレミックス工業)は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/

■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に(RealForce 108UG-HiPro)
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは? ※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場 ※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない!東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場! ※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/
2019/03/11(月) 22:00:17.44ID:zauiNhsT0
■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル ※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード ※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT,ゲーマー向けキーボード&ヘッドセットを発表 ※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た! テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー!
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード〜ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
[COMPUTEX]Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入!1台5役の変態(褒め言葉)アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30%カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ,16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html

※次スレは>>980が建てる
2019/03/11(月) 22:01:34.29ID:zauiNhsT0
※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価(特に以下のようなもの)はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ(妙なニックネームとKOROKORO)の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3〜4桁目の部分は、妙なニックネーム(ワッチョイ、スップなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです(稀に変わることはあります)。
このため、正規表現で「ワッチョイ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします(「ワッチョイ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため)。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。

−テンプレここまで−
2019/03/11(月) 22:02:28.86ID:zauiNhsT0
18 不明なデバイスさん 2018/12/23(日) 13:11:34.43 ID:h9Jxbxkl0
R2から搭載されてるFnキー……てかFnで拡張される機能って全部固有なのでは?
Fn+F1……ブラウザの起動
2……メールの起動
3……電卓の起動
4……音楽プレーヤーの起動
5……(メディア操作)戻る
6……(メディア操作)再生/一時停止
7……(メディア操作)進む
8……(メディア操作)停止
9……設定の保存(下記)
10……(なし)
11……Ctrlキー/Caps Lockキーの入れ替え
12……Key Lock
Ins……LEDのカラーを変更(七色)
Del……LEDの輝度を変更(三段階)
2019/03/12(火) 12:43:12.82ID:MkKVvgLeM
>>1


リアフォでもこういう遊びゴコロのあるカラーリングが欲しい
ttps://www.fumo-shop.com/varmilo-87-cmyk-ansi-keyboard.html
2019/03/12(火) 13:36:32.87ID:+RAyk9xzd
そう言うのは仮面ライダーみたいに流行すたりがあって何年前のヤツか一目瞭然なのでダメです。
2019/03/12(火) 15:40:05.25ID:ej6YehXy0
別に飾ったりしないし、手元見るわけでもないからなあ。
2019/03/13(水) 12:40:52.10ID:wv/lOAVD0
>>7
ふもっふはスタンダードカラーを揃えてないから、まともに長く商売する気がないのがなあ
流行のイロモノだけ売りつけて逃げる感
2019/03/13(水) 20:30:02.34ID:h2dyTSoq0
>>1乙ー。
テンプレの命名規則、前スレで変更案が出てたので。参考までに↓(前スレ38さん案)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは62種類+RGB4種類)
テンキーありRGBはこれに準拠しない(AEAX2:日本語 AEAX1:英語)

 R2○-☆△◎-□◇ ※○=オプション ☆=キー配列 △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし TL=テンキーなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 ☆:JP=日本語配列 US:US配列
 △:V=変荷重 3=All30g 4=All45g 5=All55g 
 ◎:空=オプションなし G=RGB M=Mac向け
 □:IV=アイボリー BK=ブラック WH=スーパーホワイト

・変荷重→JP:静音&APCセット不可、黒筐体なし US:静音&APCセット不可
・All30g→JP:静音&APCセットのみ US:静音&APCセット不可
・All45g→JP:静音&APCセット不可、白筐体なし US:静音&APCのPFU限定版のみ
・All55g→JP:なし US:テンキーなしのみ、静音&APCセット不可
・刻印→JP:黒筐体&APCなしのセットのみレーザー印刷(ABS樹脂) US:昇華印刷(PBT樹脂)RGBはすべてABS2色成形
2019/03/14(木) 00:37:59.21ID:bS+6zW7P0
リアフォ信者でもう一台必要になったけど、無変換変換キーがやっぱり馴染めなさそうでHHKBに気持ちが傾きかけてる…
2019/03/14(木) 06:31:01.52ID:TRGqBlV80
R2の英語フルキーボード(R2A-US3-BKとかR2A-USV-BKとか)が予約受付中になったなあ。
やっと出るのかな?
2019/03/14(木) 08:35:41.54ID:v3cNhoud0
>>1
スレ立て乙
2019/03/14(木) 12:47:21.93ID:AphzTskq0
>>12
好きにマッピング変えればいいだろ
俺はシフトとエスケープにしている
2019/03/14(木) 13:33:43.47ID:XiQc+7Oz0
>>15
シフトとエスケープに変換無変換割り当ててるってこと?遠くいしどっちも無くなったら困らない?
2019/03/14(木) 13:34:32.57ID:XiQc+7Oz0
ああ、てか変換無変換にIME ON/OFF割り当てて、R2で押しにくい位置になったから困るってことね
2019/03/14(木) 13:47:36.97ID:/o6LpKi5a
旧配列がいいなら旧式買えばいいのにまだあるだろ?
2019/03/14(木) 14:01:56.06ID:AphzTskq0
>>17
なるほど、その話か
勘違いしてたわスマンの
2019/03/15(金) 01:34:38.32ID:alP+MCDC0
>>18
91U系はそろそろ払底
108U系も厳しくなってきた
2019/03/15(金) 10:17:51.04ID:zhXzMxbsa
交換用キーキャップってもう廃盤?
待ってればR2用に新しいの出してくれるのかな
2019/03/15(金) 10:31:06.94ID:KVPHkhDjp
こないだ某店で聞いたら、若干残ってるけど設計角度の問題とかあるからR2向けなら無理して買うなといわれたよ
RGBみたいに、Cherry互換にしてくれればなあ

ところで英字配列フルキー発売されたね
2019/03/15(金) 10:59:06.28ID:VKuA+m8W0
昇華印刷の黒を買って予想以上の刻印の見づらさに少し後悔してる
あまり使わない記号の変換とか憶えても時間がたつと忘れるんだよなあ
何の支障もなく使えてる人の記憶力というか才能がうらやましいわ
2019/03/15(金) 11:16:06.18ID:mXdWvrTK0
30g+静音+APCが欲しいのになんで英字配列はないんや…日本語配列はあるのに
APCをとって45gで我慢するか、30gをとってAPCを諦めるか…悩むな
2019/03/15(金) 11:17:45.15ID:Gytuc3PT0
記憶力じゃなくて使う頻度だろうね、プログラム書いてると記号はかなり使う
あとエディタのショートカットで記号使う物も結構あるかも、俺はVimしか知らんけど
2019/03/15(金) 13:56:23.65ID:ViidMnL/0
>>22
お、昨日は英字フルキー予約受付中だったのにビックカメラとか在庫ありになったね。
触りに行ってみるかな…。
2019/03/15(金) 15:04:01.87ID:4s8m1HwH0
Mac版公式でたね
2019/03/15(金) 16:03:54.53ID:RDlZNLxC0
紹介記事見つけた。
色々落ち着いてから8年ものを買い替え予定
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1174/742/amp.index.html
2019/03/15(金) 16:16:07.10ID:6MdNySQc0
英語版天キーレス欲しい。mac
2019/03/15(金) 19:05:56.81ID:C0Lhb0l20
これ使ってみたけどキーが軽い以外にいいところがないな
手首が疲れるし、やっぱエルゴノミクスが最強だわ
2019/03/15(金) 19:16:11.79ID:d1yFrF3n0
メーカーからはエルゴなんて出さないだろうなぁ・・・・自作系で基板設計したとか言っている人がいたけど
2019/03/15(金) 19:35:26.88ID:qneUi2i4M
>>28
ラインナップが複雑すぎて店側の人は大変そうだ
2019/03/15(金) 19:57:31.77ID:8RnW+kQo0
リアフォのエルゴ系はμTRONがあるし
時代を先取りしすぎてたな
今だったらもっと売れるわこれ
2019/03/15(金) 20:12:17.75ID:FmaUdHX+0
ピッチが最高なんだよな
2019/03/15(金) 23:26:58.74ID:j3ePzu/s0
今アンケート入力のバイトしてるけど
30gだったら楽でもっと早く打てるんだろうなっていつも思ってるわ
業務のキーボードはもちメンブレン
2019/03/16(土) 00:25:45.67ID:BmU6louI0
>>24
USの45とかないでしょ
2019/03/16(土) 01:07:57.18ID:KTEhKOpu0
>>24
今のところその仕様は無いね、R2SA-JP3はあるのにね。

PFU Limited Editionなら45gだけど、SAで英語配列あるね。
米尼なら普通にフルサイズも売ってる、韓国ならLeopold扱いで特注モデルが何種類かあるよ。
PFU Limited EditionはタクタイルがHHKB寄りでやや強めだけどオススメ。

明日、R2A-US5-W届く、55g APC 静音仕様とかあれば欲しかったけど、静音化は
自分でどうにかなるんでAPCモデルにしてみた。

APCモデルの分解初めてなんだけど、分解したことある人おる?
第一世代とかLeopoldみたいな非APCモデルと比べて注意点とかあれば教えて欲しい。
2019/03/16(土) 02:20:43.37ID:oNo3j6b+0
スプリングつけるとタイプ感触悪くなるって意見もあったけど、
30gにスプリング10gつけてみたて俺はあまり気にならなかったなあ。
左下、右下あたりの特殊キー以外に10gつけて利用しているわ。

30g慣れないって人は一度試してみるのありかと。
2019/03/16(土) 06:57:12.63ID:5Em8AT9Wd
Realforce R2の右下のfnをアプリケーションキーに変えることは可能ですか?
2019/03/16(土) 10:30:31.27ID:LMeJDX0/0
>>23
俺も黒キートップに昇華印刷の91UDK-G使ってるけど
へたれタイピストの薬指、までしか使えない者だけど何の支障もない
慣れたら大丈夫だと思うな
黒キートップに昇華印刷は実質無刻印みたいなものだからな
2019/03/16(土) 10:35:31.60ID:nP0vyGPS0
無理 altとFn同時押し
ttp://www.realforce.co.jp/support/download/R2/
2019/03/16(土) 12:13:09.29ID:wazWQ/MJa
>>23
練習あるのみだ。
2019/03/16(土) 12:14:02.78ID:wazWQ/MJa
>>24
30gこそ至高の荷重だろが。
2019/03/16(土) 12:27:11.48ID:sLma6U5o0
>>37
そうかあまり気にしてなかったけどタクタイル感もHHKB寄りになってるのか
Leopoldの特注モデルは知らなかった調べてみよう。あとNizも35gとかで気にはなってる

>>43
それはまさにそうなんだけど、自分が結構底打ちしちゃうほうだからAPCも興味あるんだよね
APCってスペーサー入れたら静音効果もあったりするのかな
2019/03/16(土) 14:38:42.58ID:KTEhKOpu0
R2A-US5-W届いたんで、動作確認もせず分解してみました。
APCモデルでも特に変わらないね。基盤裏側の、メインのUSBケーブル用のコネクタ以外に
小さいコネクターが実装されてるのが気になる。なんかのバリエーション用かな?

RGBモデルだとここ使ってるのかな?
2019/03/16(土) 19:26:09.99ID:q5rM2Q0U0
やっふーAPC静音ALL30g買ったぜー
でもなんか今まで使っていた10周年記念89Sよりキーが軽い
経年劣化で重くなってたのか

まずは3mmスペーサー+APC1.5mm設定でいくぜ
2019/03/16(土) 19:45:08.02ID:N4Z1KoKI0
>>46
逆輸入でもしたの?
2019/03/16(土) 19:47:34.39ID:N4Z1KoKI0
ああそうか日本語版はあるんだったね
2019/03/16(土) 19:58:29.84ID:5Em8AT9Wd
>>41
そうですか…
自分はアプリケーションキー多用するので厳しいですね(T_T)
2019/03/16(土) 22:44:52.38ID:q5rM2Q0U0
アカン3mmスペーサーは手が痛い。スポンジは凄く柔らかいのに
完全底打ちしないとキー認識しないから指先にうっかり力が入るせいかも
Magic Keyboardも使い慣れてるけどなんでかこっちの方が手が痛い

2mmスペーサー+APC1.5mmで安定
2019/03/17(日) 10:11:34.19ID:NcPObCNv0
リアフォのアイボリーって良いよね
黒は一見カッコいいんだけど実物見るとアイボリーは高
級感があって昇華印刷も見えやすいから使いやすそうではある
2019/03/17(日) 11:37:20.35ID:uDtRqIS60
>>51
このスレ的には黒以外はカス扱いじゃないんか?
で、文字が消えるだの見にくいだの文句言うまでが定期みたいな
53不明なデバイスさん (ワッチョイ a37c-FOkV)
垢版 |
2019/03/17(日) 12:56:43.14ID:kp10BJWo0
ヨドバシ通販はなんでキープラーとか要らないものを抱き合わせ販売するのかな。
仕方がないから他店で買ったわ。
2019/03/17(日) 13:27:17.52ID:Lepp8UmC0
>>53
旧モデルには交換キー(CtrlとCapslock)が付属するモデルには
評判が頗る悪かったデカい金属製のキープラがおまけで付いてたね
時期やモデルによってはワイヤー型のキープラになってた気がする
(自分はいくつもこのおまけを持ってるw)
この売り方はヨドバシもそうだけどPFUもやってる
実質、それも見え見えの値上げだろうね
2019/03/17(日) 16:22:51.79ID:uVtoHni70
>>52
やっぱ白だろ
事務機の美学だぜ
2019/03/17(日) 19:37:19.97ID:mEFr80H/0
>>52
俺グレーしかなかったFC660C以外は全部アイボリー買ってるな。
2019/03/17(日) 20:07:13.47ID:1U/7dsbT0
黒は埃が目立つ
白は経年黄ばみがある

どっちがいいか好みだな
2019/03/17(日) 20:39:07.10ID:BuGqfRi3d
黒は玄人、白は素人。
ぼくの勝手なイメージです。
2019/03/17(日) 21:23:44.91ID:qLaYUP4q0
このスレの住民から見るとゲーミングモデルのRGBはどうですか?
従来のリアフォに比べてコンパクトなので買ってみようかなと思ってるんですが
2019/03/17(日) 21:34:28.58ID:V3HWhDSQ0
>>59
RGB初代買って結構辛口に何度もかいてるが、
結論からいうと おすすめしない
まずLEDの不具合が結構指摘されてるし実際自分も不具合にあっている
(最新のテンキーレス版で直っているかもしれないが)
あと音がうるさくてマイクによってはVCなどで指摘されることがあるかもしれない。
自分は指摘あれてマイクを変えた。
光ることにこだわりがないならPFUのリアフォを買うほうがいい
2019/03/17(日) 21:38:26.88ID:V3HWhDSQ0
書き忘れたけど、自分はゲームはリアフォじゃないと絶対だめっていうタイプだ。
移動などのキー操作が重要なゲームをやっていた。
メカニカルは左手キーボード買ってみたがチャタリングっぽいあやしい挙動がうけつけなかった。
(キーを個別に100回ずつ叩いてみたけど明確にチャタリングとはいえなかった)
2019/03/17(日) 21:55:15.82ID:qLaYUP4q0
>>60
音がうるさいというのがあるのですね 
僕は音は気になるほうなのでしばらく今のやつ使って様子みようと思います
ありがとうございました
2019/03/17(日) 22:18:43.22ID:mkwm0vC50
RGBはCherry MX互換のキーキャップが使えると言うだけの理由で買ってみたくなるんだが
そんなに微妙なのかw
2019/03/17(日) 22:58:35.66ID:uVtoHni70
NovaTouch TKLがまだ売ってたら、そっち勧めるんだけどな…
2019/03/17(日) 23:28:18.84ID:Lepp8UmC0
東プレの等荷重であればゲームでも十分使える
例えば、HHKBとかレオポンもいける
2019/03/18(月) 00:10:24.17ID:WNfnq4nl0
RGBは発売日に買った英語配列はLEDの青色がおかしくなったけど、その半年後に買った英語配列はLEDおかしくなってないぞ。
音はメカニカルと変わらん。ゲーミングキーボードだがリアルフォースだっていうことで変に期待したやつが騒いでるだけだ。
キーはスコッと軽く押せるし、チャタリングはしないし、キーキャップはたくさん選べるし最高だよ。
あと、静音にしろって声があって同意もするが、静音にするとキーが重くなったり、入力の時の感触が曖昧になったりしてゲーミングキーボードとしてはあまり良くないぞ。
音がちゃんと出た方が入力ミスも減るしいいぞ。
2019/03/18(月) 05:38:02.64ID:ik6f4wq20
カテゴリーが
ゲーミングとしてであって
リアフォとして語る物ではないってことだな
2019/03/18(月) 09:17:45.60ID:sO+MFtx80
>>52
そんな俺が使ってるのは黒キートップに黒の昇華印刷(91UDK-G)なんだけど
次リアフォ買うなら絶対アイボリーにするわw
2019/03/18(月) 11:42:21.26ID:bRVODCQx0
>>54-58,68
やっぱアイボリー派は書き込み少ねえな
ファッションw 感覚で買ってるものだから厨的に黒以外は人権ない感

>>57
今のリアフォはPBTだから白も黄ばまないんじゃなかろうか
黒は黄ばんでも判別できないから気にする必要ないけど

>>58
俺は逆のイメージかな
実用性のみを優先するやつが白を買って、黙々と使い続ける
黒選んだ俺カッケーしたいやつが黒買って、文字ガーて騒いだり、
タッチタイプだから文字見ねーしとか強がる感じ?

・・・黒のダブルショットキーキャップ作ったら全て解決する気がするな、RGBはそうなんだし
2019/03/18(月) 12:11:05.36ID:96utGgj70
アイボリーは黄ばみよりも皮脂汚れによる変色が樹脂に定着してしまわないかの方が気になる
それにしても昇華印刷の黒はなぜ刻印も見ずらい黒にしたのか東プレに理由を聞いてみたい
2019/03/18(月) 12:25:15.97ID:Py+n3Itu0
昇華印刷って素材を「染める」印刷法だから、地が黒だと他のすべての色は地に埋もれて消えるんでないの
2019/03/18(月) 13:36:07.76ID:96utGgj70
>>71
そうなのか
やっぱりRGBの二色成型が最強の刻印方式ということか
2019/03/18(月) 13:49:37.53ID:zKAXn3/i0
RGBは刻印は最強だけど摩耗で表面がツルテカになる
74不明なデバイスさん (スプッッ Sd87-gDng)
垢版 |
2019/03/18(月) 15:41:51.92ID:QlkPr+X0d
RGBのキーキャップはPBTじゃないのかな
2019/03/18(月) 16:58:04.34ID:bRVODCQx0
ABSだね
PBTダブルショットはDuckyがやってる
2019/03/18(月) 18:24:46.64ID:0C2ksNjS0
中国がPBTダブルショットキーキャップ作ってるからUS配列ならこれに交換可能
なおJISは基本的にアキラメロン状態(PBT製となるとアーキサイトのレーザー印字キーキャップのみ)
2019/03/18(月) 18:33:24.43ID:cUcGapr2p
黒は昇華ではなくレーザー印字な件について
2019/03/18(月) 19:21:09.45ID:6vwlfbpN0
文字見ないと打てないようなニワカがリアフォなんか買うなって事だよ
元々プロ向け製品なのにタッチタイピングも出来ない素人はお断り
2019/03/18(月) 20:24:24.27ID:96utGgj70
>>78
Shift使う記号も全部タッチタイピングできる人は
むしろ少数派だと思うけどちがうのかな
2019/03/18(月) 20:30:42.43ID:IN2vLVJ6M
R2対応カラーキーキャップはよ
2019/03/18(月) 20:44:57.59ID:6vwlfbpN0
>>79
そんなの余裕でできるよ
記号とかせいぜい十数個しか無いんだし覚えられるでしょ
プログラマとかむしろ記号の方がよく使うし
2019/03/18(月) 20:58:20.76ID:96utGgj70
>>81
全部できるのかリアフォユーザーってすごいんだな
2019/03/18(月) 22:04:52.59ID:Py+n3Itu0
キーボード4カ国語分くらい(システム上で)使い分けてると、日英以外は記号まで覚えきれんなあ
修飾はなんとか覚えられるけど
2019/03/19(火) 00:08:59.63ID:PaUtL0iN0
いろいろなキーボード併用していると記号はよく間違えるんで、つい見ちゃう
2019/03/19(火) 00:23:19.99ID:cGNtarLY0
よく使う記号はおおかた右上、
つまり右手の小指に割り当てられてるんだが
これって配列的に良いのか?時々疑問に思う
2019/03/19(火) 08:59:58.96ID:9Vq4aUFM0
アンカー打ちの要領で、小指をBSや\(標準配列ではBSの下)の角に小指を添えて
指を自然に置くと丁度、上段では-と=、2段目では[と]が、人差し指と中指に来るからオススメ(標準配列)

昔は小指を適当に伸ばしてたまにミスってたけど、アンカー打ちで本当にノーミスになるから
故にカーソルの為に右一列足してる邪道コンパクトは許せない
2019/03/19(火) 20:36:58.48ID:lbbKElxd0
>>86
アンカー打ちとやらをマスターしたいが、
右手の小指が釣りそうだw
2019/03/19(火) 20:47:34.36ID:u83Ds3bjp
ゴメン、アンカー打ちて何
ググッてもわからん
2019/03/19(火) 20:53:55.38ID:AH8iPPbV0
>>88
https://youtu.be/89miP2JWHu4
2019/03/19(火) 22:30:48.74ID:i1ZZA9eb0
MD-01再販してくれーUSBにならなくても良いから頼む…
2019/03/19(火) 22:55:40.92ID:lbbKElxd0
>>88
おおよそ打ちたいキーの位置に指を置くことだと思う
2019/03/19(火) 23:25:37.17ID:lbbKElxd0
>>86
なるほどね、少しずつではあるがアンカー打ちの感覚が分かってきたような気がする
右手の小指を鍵カッコ[]辺りに伸ばしておくとPとかーの打ち間違いが減るかもしれん
でもまだおぼつかない、訓練してみるわ
2019/03/20(水) 08:20:09.12ID:0l3C1Nko0
アンカー打ちググったら、全然出てんこなかったスマンなw
昔、どっかで打ち方指南みたいなので使ってたから、そういうスタイルが有ると思い込んでた
ローカル表現だったとは…

その時の説明では、
ホームポジションに指置いた状態で、例えば数字の5を打ちに行く時に左手小指をAから離さずに
残りの指を浮かして伸ばす、で元に戻る。この時のAがアンカーと言ってた(船の錨?なのか楔の事なのか?)
要は何処かの指を固定して、残りで打ちたい場所に行くと距離が固定されるのでミスが無くなると言う理屈

そう言えば、フルキーボードとかだとBSの横に隙間が無いから指添えられないね…
コンパクトだとガラ空きなのでBSキーキャップの側面に小指を当てれるのでアンカーにしやすいのです
2019/03/20(水) 09:15:38.41ID:d9W4gHXs0
青軸に近い打ち心地のリアフォって無いですか
2019/03/20(水) 09:50:32.02ID:kV+chKTi0
リアフォーにはクリッキータイプはない
静電容量ならvarmiloのグリーン軸一択
2019/03/20(水) 10:40:03.82ID:4ti2bdja0
静電容量ならvarmiloのグリーン軸一択
って言うけどまだ発売されてないし使った事を無い物を
一択とか言えちゃうのが凄いと思っちゃう僕
2019/03/20(水) 11:00:28.73ID:bWxEXw92a
他に選択肢が無いんだし一択で何も間違っちゃいないと思うけど
2019/03/20(水) 12:44:03.67ID:GDYdSrUPM
Varmiloのグリーン軸はちょっと期待してるが、発売されても、おそらく現物を触れる環境がなさそうなのが辛い
2019/03/20(水) 22:34:35.93ID:lWN7KCpv0
JIS配列のスペースキー
無駄に長いのは流行りなんだろうか?
R1の頃の配列でだしてくれる所がないものか
2019/03/20(水) 22:48:27.35ID:2DWQ+oU60
静電容量といっても東プレのドーム構造とはまったく違うんでしょ?
Cherry軸の構造でスイッチの接点がないヤツだよね?
2019/03/20(水) 23:05:43.33ID:g5yuY9Rb0
APCって製品になりたてほやほやだから長期間使うと
思わぬ不具合が出たりしないか不安なんだよなあ
2019/03/21(木) 05:13:58.06ID:+EJQzjBl0
おまえらリアフォー? アラフォー?
2019/03/21(木) 07:46:50.74ID:n3UrOUDW0
>>82
え?普通じゃね?
2019/03/21(木) 08:11:00.62ID:uzmQVP2P0
2000年台前半ってなんでUSBのキーボードって少なかったんだろう
PS/2ばかりだったような
2019/03/21(木) 09:19:37.09ID:KDwghzmX0
ps/2のライセンスが安いとか?
いやusbドライバが読み込まれるまでusb使えなかったからusbキーボードのみではbios設定出来ないとか?
2019/03/21(木) 09:44:15.03ID:bqZScnQR0
6キーロールオーバーのゴミカスだから
2019/03/21(木) 10:38:43.04ID:uyhBwxct0
HHKBだとブラックとアイボリーで打ち心地が結構違うって話みたことあるけどRealforceでもそういうのあるかね?
2019/03/21(木) 12:58:59.13ID:sZQvoh900
>>107
キーキャップの質感がまったく違うので
結果的に打鍵感、打鍵音はかなり違うね(個人差はあると思うが)
リアフォの場合、スイッチが鉄板にマウントされているので
HHKB程の違いはないと思う
HHKBの場合は別品種と言っても過言ではないと思うがw
2019/03/21(木) 23:42:46.14ID:g4Us0QSc0
待ちに待ったMac用
テンキーレスのUS頼むわ…
2019/03/22(金) 01:19:39.98ID:krIMWbCH0
>>109
ほんそれ。
そして、MagicTrackpadとかに近い配列にして欲しいわ。
2019/03/22(金) 06:51:14.03ID:Zihz8Hsm0
>>102
俺も今年48になるのでもうアラフォーとはいえないね
アラフィフ
初めてリアフォ買ったときはアラフォーだったけどさ
2019/03/22(金) 16:36:27.93ID:2B5jsIuD0
>>110
そこそこ需要あるはずだよな
出たら5万でも買うのに
2019/03/22(金) 22:27:39.02ID:CZ2k2qnN0
提供かね?
https://www.youtube.com/watch?v=UQ1BhsdpheY
2019/03/22(金) 22:54:27.15ID:jkk6gNMWd
eスポーツでリアフォとナナオ使って優勝でもしない限り若返りは不可能です。
2019/03/22(金) 23:00:39.82ID:6hEsa1kr0
>>113
東プレ提供って書いてあるやん
2019/03/23(土) 00:23:15.88ID:hulRulb0d
>>115
すまん見てなかったわ
なんか前、自分で買って結局使わなくなってたよなこの人
2019/03/23(土) 02:55:46.85ID:3dItZ3tl0
>>113
おいおいこのデザインのWindows版を出さない理由がわからんな
118不明なデバイスさん (ワッチョイ de8f-yExI)
垢版 |
2019/03/23(土) 15:58:11.90ID:2/z6ZKor0
既出でしたらごめんなさい。
Amazonで売られている以下2つの違いがわかる方いらっしゃいます?
・R2TLA-JP4-BK-SHK
・R2TLA-JP4-BK
2019/03/24(日) 06:21:10.21ID:84De2NOF0
尼向けと尼以外向けでないの?
120不明なデバイスさん (ワッチョイ b301-9VoM)
垢版 |
2019/03/24(日) 11:01:23.83ID:23TU7UVO0
右上の銀紙はMac版の為にあったのかw
121不明なデバイスさん (ワッチョイ de8f-yExI)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:44:25.22ID:duQ6RNg70
尼向けと尼以外のようですね。ありがとうございます。
2019/03/26(火) 12:52:07.93ID:OH7T52U40
SHKはamazon専用ページでわけてるんだろうな
フィルコのパームレストでもSHKが付くのがある
ただこの件でamazonに問い合わせたが、よくわからん言われた
2019/03/27(水) 05:45:40.87ID:nIyxmm4k0
メーカー側の都合かもしれないな
型番分ければ別製品扱いなので、他と仕切り違ってても文句いわれないってやつ
2019/03/28(木) 12:56:14.64ID:Nnk0CtrCa
テンキー欲しいけどマウススペースも欲しい贅沢者向けに左にテンキー配置したの出ないかな
単体テンキーをどうにかしてくっつけるしかないか
2019/03/28(木) 16:37:47.10ID:+cFjtpwy0
テンキーレスとリアフォテンキー買えば良いじゃない
126不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f3b-XFiY)
垢版 |
2019/03/28(木) 20:25:44.84ID:g1Tl3KHL0
びっことかめくらとかと違って
分かりにくい身体障害だからね
親世代にもまだ理解されにくいから
学校教育で教えていくのはいいかもしれない
2019/03/29(金) 00:11:11.22ID:wETvsC1Oa
>>125
書類広げたりでよく前後に動かすんでその度に2つ動かすのがちょっと
物理的に合体してるといいなと
まあニッチすぎるか
2019/03/29(金) 00:35:57.39ID:JEck2U5rd
書類用の机を購入した方が良い気がします。
2019/03/29(金) 11:19:28.08ID:5Tu2AC3V0
エプソンが出していた東プレOEMのビジネスフルキーボードが左右どちらにもテンキーを固定できるニッチ仕様だったけど、
あれだってキーボード自体を頻繁に動かすことは想定してなかったと思う。デカくて重いから
2019/03/29(金) 21:03:56.34ID:SdpBmKxB0
>>127
接着しちゃえー
2019/03/29(金) 22:53:58.13ID:jMe8pBMu0
テンキー欲しい人って上段数字キー使わずテンキー使っちゃうせいで
いわば単にタッチタイピングに慣れてないだけなんだよね
慣れてさえしまえば上段キーで何一つ困らないし作業スピードも変わらんよ
2019/03/29(金) 22:57:37.98ID:VQuwcdh60
片手で済ますことが重要なんだけど
左手は紙捲ってるからな
2019/03/29(金) 23:17:36.89ID:n4ggSXRQ0
>片手で済ますことが重要なんだけど
ホントだよね
2019/03/29(金) 23:18:50.58ID:Qi3lC2KqM
俺はテンキーレス派だけど、仕事によってはテンキー必要なのはわかる
同じスピードでできるわけないだろ...
2019/03/29(金) 23:32:52.16ID:d+E4nrWq0
俺はテンキー派だがものぐさなのでテンキーレスだと
数字を打ったり計算したりするときに手首を動かすのが
めんどくさいと感じるんだよな
2019/03/29(金) 23:52:37.58ID:Ho/n9UVG0
>>131
テンキーのブラインドタッチができる人なら
上段数字キーのブラインドタッチだって普通にできるだろw
2019/03/30(土) 00:50:00.60ID:o6f5pUmEp
レシート入力のバイトした時はテンキー無しだとメチャ辛かったな。
わざわざ買いに行ったわ
138不明なデバイスさん (ワッチョイ ab01-ycr5)
垢版 |
2019/03/30(土) 02:41:59.00ID:Vl9HZI970
テンキーレスでもNUMLOCKをオンにすれば
右手のホームポジションがそのままテンキーになるよね
これってUS配列のみの話だっけ
2019/03/30(土) 03:48:40.76ID:9nhqen2Q0
そもそもテンキーレスのJIS配列にはNumlockキーが存在しない
2019/03/30(土) 07:35:11.96ID:v8lVExH80
>>136
出来るようになってから言おうな
2019/03/30(土) 08:33:21.04ID:tq1tlwB70
>>140
できるから言うとるんだがw
たとえば漢字混じりの日付(2019年3月30日)は上段数字キーで、
数字のみの場合(2019.03.31や2019/03/31)はテンキーで、
瞬時に手が(脳が)打ちやすい方を判断して切り替えてる
2019/03/30(土) 08:38:44.70ID:tq1tlwB70
ちなみにテンキー使うときの最大のネックは金額の桁区切りカンマなんだけど
それも秀capsを使ってピリオド2回押しで出るようにしてる
2019/03/30(土) 11:20:29.12ID:9cH+eFaV0
タッチタイプできるかどうかとは別だよな
伝票めくりながらひたすら数字打つなら
テンキー必須だし
文章中のちょっとした数字なら上段の使うし
2019/03/30(土) 11:48:10.59ID:kE03FtwD0
Appによってはワンキーショートカットの役割もあるしね
テンキーレス派だけどテンキー否定はしないよ
2019/03/30(土) 15:33:17.19ID:srgbKDOh0
今どき、金額打つときカンマとかw
帳票とか一太郎で作ってるのか
2019/03/30(土) 15:59:49.55ID:8J8VP8uV0
そんなところに食いつくのかよw
2019/03/30(土) 16:45:25.32ID:C3eloB1Q0
カンマあった方がいくらか分かりやすいからカンマあった方がいいなぁ
2019/03/30(土) 17:39:57.59ID:ExgfHZO90
普通のテキストで数字打つときも、横書きだと半角3桁ごとカンマだよ
政府予算の記事とかだと大量に数字出てきてめんどかったりする
2019/03/30(土) 17:57:13.53ID:jzhpTjUS0
韓国では違うんだっけか4ケタ?
2019/03/30(土) 18:27:53.11ID:w0bNvZrLM
日本語読みだとカンマってあんま意味無いと思うんだけどww
2019/03/30(土) 18:42:39.94ID:IGs5C9Ar0
3桁でもないよりぁマシよ
2019/03/30(土) 19:40:38.72ID:EFCwjBuyM
>>149
日本は昭和の頃は4桁だったな
2019/03/30(土) 20:09:00.19ID:w0bNvZrLM
3桁ごとに読む人達が付けたカンマであるはずだから、4桁ごとに読む日本人にとってはまったく意味ないと思う
2019/03/30(土) 23:06:57.89ID:NunflPqs0
キロ、メガ、ギガ(´д`)
2019/03/31(日) 00:20:46.65ID:eZVsqKdN0
1億2,345万円 とか書くの、正直バカバカしいけど、ルールだからしゃーない
2019/03/31(日) 00:26:34.96ID:ubL0aXdn0
あれ、知らなかったんだけど、RGBのフルサイズって生産終了なのね。
東プレの生産終了品の中にシレっと混じってて草w
2019/03/31(日) 00:38:25.14ID:MFRsXjIS0
筐体変更後の製品ではじめてのディスコンw
LED不具合とかで面倒くさくなったのかそもそも売れてなかったのか
2019/03/31(日) 01:22:00.83ID:ubL0aXdn0
思ったんだけど、リアフォRGBが不具合多かったのってさ
USB2.0の給電能力の限界に近い消費電力量だったからじゃないかな?

LEDの無い静電容量無接点方式ってどっかで0.3A以上、LED積んだメカニカルが
0.2A位みたいな話聞いたことあるんだけど、合わせると0.5A超えそうな気がするが。
RGBの消費電力測ったことある人おる?
2019/03/31(日) 09:24:20.28ID:5dt7KQRp0
普通のリアフォ測ったことあったけど、100mA もなかったけどな、確か。
2019/03/31(日) 10:08:11.72ID:ubL0aXdn0
ありゃ、そんなもんか、じゃあ問題なさそうね。

0.3Aとかはmodel f とかの話だったかも
161不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3f-xawN)
垢版 |
2019/03/31(日) 10:49:01.95ID:EEfsiIWHa
Mac用もう売ってる?
2019/03/31(日) 17:49:28.37ID:/jasmghDa
リアフォRGBの不具合は純粋に製造の問題だとおもうよ。
スルーホールが切れたりLEDがつかなかったりむらがあったりらしいんで。
2019/03/31(日) 20:20:57.78ID:ubL0aXdn0
type heavenの系統なのは良いけど、安っぽさまで継承しなくても良かったと思うんだ。
2019/03/31(日) 21:50:20.32ID:4Su2Nze90
テンキーの1や2はリアフォっぽいスコスコという感触だけど、0はガチャガチャしてうるさいな

横長のキーを同じ構造で支えてるからしょうがないんだろうけど、あまりにも他と違いすぎるわ

感触を統一できなかったのかな
2019/03/31(日) 22:50:02.79ID:wXN6lxRp0
>>164
他のメカニカルを意識しすぎだろRGBは
そもそもLEDをゲーム仕様にするだけで
打ち心地は従来のリアフォに近づけないと意味ない
2019/04/01(月) 00:00:17.44ID:cKGec72y0
贅沢いうなよ
現状でせいいっぱいだろ
2019/04/01(月) 02:44:11.11ID:WDxe+xZn0
R2のAmazonレビューでも45gの静音モデルは重いって言われてるのね
赤軸にするか
2019/04/01(月) 05:07:02.29ID:1QH95vcMM
赤軸は良いよな
なんで東プレは打鍵の違うの出さないんだよ
2019/04/01(月) 10:58:14.84ID:0/R/sYOy0
>>168
>東プレは打鍵の違うの出さないんだよ
それ東プレじゃなくても良いんじゃないか?
2019/04/01(月) 11:48:43.85ID:EQTUCZP20
Windowsショートカットが印刷されたキーキャップ出してほしい
2019/04/01(月) 16:03:17.19ID:bqPc0GfS0
>>170
具体的に、どこにどのように印刷されることを望んでいるのw
2019/04/01(月) 17:17:48.53ID:ECihCppex
>>170
マウスパッド、どうぞwww
2019/04/01(月) 17:34:10.83ID:3EfeSk6R0
>>170
壁紙つくってどうぞ
2019/04/01(月) 18:00:42.89ID:HuMVXGpU0
>>170
こういうのが欲しいのか?
http://livedoor.blogimg.jp/wolkenritter_nyny/imgs/1/2/12c41866.jpg
2019/04/01(月) 18:01:53.37ID:Y/9HAqpQ0
サンワが出してきたのか
東プレなのか中華なのか・・・
2019/04/01(月) 18:06:42.47ID:N2vu4BgP0
>>174
これはこれでオモロイから欲しいなw
古の8801FHキーボード思い出したわ
2019/04/01(月) 18:36:48.25ID:B9aTK8PSd
非純正の東プレ用キートップってどこかに売ってます?
ワンポイントにesc変えたいんですが、純正が高すぎる・・・
2019/04/01(月) 20:31:58.68ID:N7K47kzi0
ジャストシステムで売ってなかった?真っ赤な奴
2019/04/01(月) 20:41:23.20ID:bafhecqA0
>>177
入手しやすいところでHHKBのヤツでいいんじゃない?
それに純正東プレ製だし
2019/04/01(月) 22:24:08.55ID:EQTUCZP20
>>174
それです 探せなかったんですけどあるんすね
2019/04/01(月) 22:49:17.38ID:sNV7WVoG0
赤と紫の矢印付きのWASDだけなら北米のショップでちょいちょい買うけど
他は無印とかHHKB用くらいでほとんど在庫無し、あとはPFU純正位かな?
2019/04/02(火) 00:27:06.06ID:AJ2UT2FP0
mac版出す出す詐欺かよ
2019/04/02(火) 00:35:53.78ID:frZ98y690
mac版のレイアウトでwindows版も出してほしい
2019/04/02(火) 03:05:39.12ID:3txrVmnv0
>>182
詐欺って、、
ホームページに掲載したんだから、発売するだろ
2019/04/02(火) 08:27:13.56ID:Cfq5sPOnp
Coming SoonからNewになってるから、まあまあ早い内に来るんでないの
3月発売って決算に絡む感じがプンプンするし、出荷だけ始まってる(小売りはまだ)とかもあるのだろうか
2019/04/02(火) 09:34:20.00ID:7K88TSTga
>>185
出荷してたら販売機するでしょ。
2019/04/02(火) 09:39:55.00ID:AJ2UT2FP0
メディアにも3月発売と触れ込んでおきながら未発売って…
2019/04/02(火) 10:34:42.87ID:we/LvqGZ0
誤差3ヶ月程度は東プレ平常運転
焦らず待て
2019/04/02(火) 18:02:29.70ID:ynXtUHwLM
発売しないなら発表するなと言いたい
2019/04/02(火) 19:44:27.98ID:PPV+ZCvtM
まぁ予告しておいた納期が守れていないのは会社として正直ダメだろう
2019/04/02(火) 22:56:45.53ID:8BsleQNMd
ホームラン予告みたいなものです。
三振したと思ってあきらめて待ちましょう。
2019/04/03(水) 08:31:34.98ID:FNkFWcHMp
ネットショップでは在庫なしだけどページだけできてる所があるな
2019/04/05(金) 01:23:38.96ID:2UtlywLh0
35gあまり好みじゃなかったからamazonで売っている10gバネ入れたけど良いな。
2019/04/05(金) 18:20:26.16ID:WFkvkAoV0
ついに買ってしまった東プレR2静音モデル
とにかく静かなキーボードが欲しくて数ヶ月悩んで他にもいくつか候補のある中
結局一番高いけど一番静かなこいつを買ってしまった
予算もオーバーしてしまったが後悔はしていない
していない…
2019/04/05(金) 19:27:39.28ID:chKripP80
>>194
高耐久だし長く使ってやりな
レーザー印刷かな?擦れてしまうけど長く使ってりゃそれもいい味になるさ
2019/04/05(金) 20:19:37.96ID:WFkvkAoV0
>>195
本体の耐久性は疑ってないんだけど問題はキーキャップだよね…
等荷重がいいから黒にしたけど正直最後までレーザー印刷のせいで踏ん切りがつかなかった
2019/04/06(土) 07:17:36.26ID:Jh44PbEh0
手元なんて見ないんだからどうでも良いだろ。
ちゃんと爪切れば削れねぇよ。
2019/04/06(土) 08:55:47.43ID:kVaZy2Cl0
>>197
レーザー印刷は使う頻度によって短期でも印字が剥がれるんだよ
会社の道具ならばそれでもいいんだろうけど
自腹でウン万円も出して手に入れたキーボードなんだから
普通の人の感覚だったら見た目も気になるわな
2019/04/06(土) 09:18:05.71ID:rqZYhYzK0
CherryMX互換ならキーキャップだけ気軽に変えられるのになあ
2019/04/06(土) 10:22:45.56ID:ruvD2n+/0
質問だけど91UDK-Gとか91UG-Sに付いてる別色WASDキーは刻印は昇華印刷ですか?
ゲームする人でWASDはよく使うキートップの刻印は当然昇華印刷の方が合理的だよね?
2019/04/06(土) 11:25:43.33ID:kVaZy2Cl0
>>200
それ昇華印刷だね、自分は紫色のやつ持ってるけど
販売してないよね、
東プレはキーキャップの販売には消極的?無関心なのかな
2019/04/06(土) 11:34:01.29ID:DphzYsKm0
まあでもリアフォは林檎なんかとちがってインテリア性はゼロの実用性しか
考えてないデザインだから印字のハゲを気にしない人の気持ちもわかる
2019/04/06(土) 13:02:15.99ID:oTfEIeXLa
キーキャップだけはCherry互換の圧勝だよな
東プレ的にはキーキャップ交換したかったらまるごと買い換えろって方針のようだし
2019/04/06(土) 13:10:16.40ID:EwTeBbHFa
黒昇華見えない勢向けにグレーのキャップとか出したら金になりそうだけど
部屋が間接照明なの忘れてた俺みたいなバカとか
205不明なデバイスさん (ワッチョイ 9168-cJRJ)
垢版 |
2019/04/06(土) 16:30:35.02ID:ifcBEmzk0
静電容量無接点方式でCherry互換ならNizキーボードがあるぞ
中華製だけど
2019/04/06(土) 16:47:33.46ID:kyI+pupEp
Varmiloなら買ったよ
結構感じが良い

ただあそこのデザインキーボードはデザインに全力なのでキーキャップ交換する気がなくなるという根本的な問題
2019/04/06(土) 16:52:31.84ID:bTRqequL0
>>205
JISフルキーボート出してくれたら即行くわ
2019/04/06(土) 16:55:38.73ID:kyI+pupEp
まさにVarmiloがJISフルキー(テンキーレス、60%もあるけど)
2019/04/06(土) 17:09:01.57ID:bTRqequL0
35gじゃないのがね・・・
2019/04/06(土) 20:19:39.09ID:18PtdajJ0
東プレをCherry軸に変えるアダプタも売ってるけど
スイッチ分解しなきゃいけないからハードル高いんだよなぁ
それで壊したりしたら元も子もないし
東プレもなぁ、RGBとかいう欠陥モデル作ってる暇があるなら
交換用キーキャップを製品ラインナップに入れてくれりゃいいのに
できればABS2色成形でカラーバリエーションも豊富にしてくれたら絶対売れる
2019/04/06(土) 20:57:38.61ID:zC5n3sHda
フルセットで5000円、カラーバリエーションも豊富なら2、3セット買っちゃうわ
2019/04/06(土) 21:10:53.60ID:kVaZy2Cl0
>>211
旧モデルのフルセットは税込8,450円
カラーだと8,800円もした
2019/04/06(土) 21:29:47.15ID:bDWUrPJt0
JとFのキーの真ん中ににポッチをつけて欲しい
2019/04/06(土) 21:53:13.49ID:bTRqequL0
varmiloはmac, JIS配列のbluetooth版早くだしてくれ
クラムシェルにしたときに使いたい
2019/04/06(土) 22:19:19.39ID:YYan3agma
Varmiloの静電容量式ってまだ赤軸系しかないんだっけ?
光軸なんかもそうだけど国内に出回ってるのは赤青ばっかで茶軸系が全然ないんだよな
タクタイル信者だから赤青ばっか出されても買う気が起きない
2019/04/07(日) 03:08:12.82ID:vH3M5yY+0
>>210
基本工具は♯1のプラスドライバーと、必要ならピンセット、あとラバドームも弄るなら
パームレスト位の高さのちょっとした台2つくらい。

変なテンションが掛かってる部品とかあるわけでも無いし、分解結合の難易度はかなり低いよ。
結合も元通りに戻すだけだけだし、逆に失敗する方が難しいと思うが。
2019/04/07(日) 09:20:34.93ID:jeYrbO3d0
APCモデルは分解するなって言われているけど、どうなんだろう?
2019/04/07(日) 09:52:29.54ID:+0p4CLJN0
>>194
使い心地どうですか?
2019/04/07(日) 10:05:38.18ID:vH3M5yY+0
>>217
俺今現在もR2A-US5-BK分解してるし、R2A-US5-WとR2SA-US4-WとRGBも分解したけど
特に問題はなかったよ、第一世代とかLeopoldと比べても、大きな違いはなかったけど
基板上のコニックリング置く丸いとこが、APCモデルは白くコーティングされてた。

注意するとしたら、コニックリングの収まっている位置がずれると、APCポイントが
微妙にずれると思われるので、従来モデル以上に慎重にリングをラバーカップに収めること
位かな?
2019/04/07(日) 10:17:48.57ID:ymsamBWX0
薄型スイッチが流行り始めてんだからアレ復刻してくれよ
2019/04/07(日) 11:51:14.30ID:6g8gFIfOd
アレって何?
2019/04/07(日) 12:59:56.46ID:vH3M5yY+0
東プレ純正かOEMか忘れたけど、昔、薄型の静電容量無接点方式があったんよ
それのことじゃないかな?確かテンキーレス的な配置だった気がする。
2019/04/07(日) 13:46:59.50ID:F7RaYib10
キャパシティブコンパクトだろ
配列はともかくキー荷重がもっと軽ければ良かったんだけどな
アレで長時間入力作業はしたくない
2019/04/07(日) 14:09:48.28ID:UbZKIMLh0
キャパシティブコンパクトの普通配列テンキーレスオール30静音

絶対買う
2019/04/07(日) 15:13:16.76ID:DDLnPaAp0
薄型出してくれたら俺もかう
確かファンクションキーが特殊で手が出なかった
2019/04/07(日) 15:17:55.27ID:vH3M5yY+0
そろそろリアフォに変わり種が欲しいところだから、薄型出たら取り合えず買う。
2019/04/07(日) 15:34:01.10ID:dU+eC6gnM
現代の薄型はapcじゃないか
新たに薄いのなんて発売しないよ!
2019/04/07(日) 16:33:07.83ID:DDLnPaAp0
>>227
キーボード自体の高さが問題で
薄ければパームレストいらなくなる
変わり種と言えば無線も出すって話だったけど・・・立ち消えかw
2019/04/07(日) 17:04:01.23ID:qaHlFYar0
薄型キーボードでもリストレストはあった方が楽だぞ
2019/04/07(日) 18:10:56.26ID:3l6nM/B/0
>>228
なるほど
高性能なパンタが有れば代用できるかも
231不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d7c-jD+3)
垢版 |
2019/04/07(日) 20:09:06.52ID:2/yZFms/0
よっしゃ東プレデビューだー!とR2TLSA-JP4-BKを買ってさっき届いて開封したんだが、各キーの側面が色むらなのか、白っぽくなってるのは仕様なのか?
あとスペーサー3mmを装着+キー認識1.5mmに変更した状態でNキー触ると、Nキーのみ他のキーより押し込まないと反応しないんだがこれは・・・
2019/04/07(日) 21:35:07.15ID:5uok1/Zz0
>>231
APCはネタだからw
気にせず通常設定にして使ったほうがいい
2019/04/08(月) 22:19:01.97ID:CFLZbPqc0
>>231
キートップちゃんとはまってる?
234不明なデバイスさん (ワッチョイ ee8f-c04X)
垢版 |
2019/04/09(火) 18:02:29.44ID:b+wd0YQ20
ttp://www.leopold.co.kr/
を久しぶりに見たら、
fc660cの静音とfc980cのALL30gが出た模様。

個人的にはHHKBの30gとかRGB静音とかあれば欲しいんだけどね。
現行品を改造する勇気がないので。
2019/04/09(火) 18:07:14.61ID:0w2UCzM+d
今のシリーズの軸の形をPGB以外もCherryと同じものにしてくれ
2019/04/09(火) 18:14:18.77ID:1dTRGNlV0
>>234
FC660Cまだ作ってたのか、メカニカルにウェイト移したのかと思ってた、高騰してる無印が一気に下位互換にww
2019/04/09(火) 18:56:13.91ID:na3i1BLW0
>>234
自分的にはレオポン3代目を購入する予感?w
2019/04/10(水) 23:12:13.64ID:qwMH8RV10
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f341597979
R2SA-JP4-BKだってさwまだ無いだろw

こいつ確か前も似たようなことやっててブラックリストに入ってた。
239不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b8f-grM/)
垢版 |
2019/04/11(木) 01:01:07.05ID:/mLnKmll0
日付変わって4/11、ヨドバシ.comでmac版の販売開始を確認。
R2SAは35kと過去最高?、R2は29kの価格設定。
13%のポイントつくから実質はもう少し安くなるけどそれでもねぇ。
2019/04/11(木) 01:25:46.60ID:YeSN3N/n0
5千円ぐらいは来月にも下がりそう
2019/04/11(木) 02:08:49.61ID:iRn8MMGF0
>>218
音については申し分なし、まさに求めていた理想の静音キーボード
静音モデルの名に偽りなしだね
打鍵感については店頭での試し打ちのときから思ってたけど45gにしては若干重く感じる
まあ重いほうが好きだからこれについては納得済みというかむしろ嬉しい誤算だけど
ただ正直言うとまだ違和感のほうが強いかな
なんせ5年以上使った茶軸からの移行且つ初めての静電容量無接点方式なんで体がまだ全然慣れてない
タイピングスピードもちょっと落ちたと思う(元から自慢できるようなスピードでもないけど)
一番打ってて違和感を覚えるのはキーから指を離すタイミングかな
これが茶軸よりもワンテンポ遅れる印象
茶軸に静音化リング付けてたからそれも影響してるのかもしれない
まあ安物メンブレンから初めてメカニカルに替えたときも
今と同じようにタイピングスピード落ちたり
打ち間違いが増えたりしたのでこればっかりは慣れるしかないね
まだ使い始めて一週間も経ってないし一ヶ月も使えば十分慣れると思うし
結論としては買って正解大満足、散々悩んだけど
他のキーボード(R2ノーマルモデル含む)で妥協しなくて本当に良かった
2019/04/11(木) 08:49:44.07ID:NN60b3vG0
>>241
ところでその静音モデルの型番は?
2019/04/11(木) 10:46:18.90ID:6qYy3YfXM
>>239
約35kはさすがにRealAforce
売れなさすぎてRGBフルキーみたいに20kくらいまで落ちるといい
2019/04/11(木) 11:29:42.35ID:NN60b3vG0
>>243
これだねw
ついにキタ!!!REALFORCE初のMac専用キーボード、開封レビュー!
https://www.youtube.com/watch?v=3RSgafIjhlE
2019/04/11(木) 12:17:26.99ID:s6e/m8AN0
このおっさんはにわかすぎて気持ち悪い
商品レビューすんな
2019/04/11(木) 13:04:14.17ID:vGeGo2E00
MacのUS配列出ないかなあ
A1048の変わりがはやくほしい
2019/04/11(木) 16:29:46.70ID:6PMZYk6Ed
動画見た。東プレ、安っぽい、アルミをなんで塗りに変えるの?左側上下角が気に入らない。無料でいただいて文句ばかり。
2019/04/11(木) 16:34:44.38ID:RUMNz50O0
褒めちぎったら提灯レビューとか言うくせに
2019/04/11(木) 16:37:53.41ID:/nNftaZ30
東プレは自社できちんと動画作って情報発信した方がいい
Youtuberとかに雑な商品知識でレビューさせてもネガキャンにしかならん
2019/04/11(木) 16:38:08.09ID:6PMZYk6Ed
はじめは提灯レビューで良いんじゃないの?誰も持ってないんだから、
2019/04/11(木) 16:41:27.18ID:aqf/Btce0
あのおさっん、前にリアフォ買って使わなくなってるからな
その理由が、高さがあってパームレストが邪魔でマウス操作しづらいから
今回もどうせ使わなくなるだろ
てかAPC紹介するならキースペーサーも紹介しないと駄目だろ
あと、キーキャップを交換するっていう発想もないし……
2019/04/11(木) 16:43:34.70ID:6PMZYk6Ed
恐ろしいのはキーボード引き抜き道具持ってないみたいな所かな?
2019/04/11(木) 16:44:20.90ID:aqf/Btce0
交換っていうか、文句言ってたcapslknoのキーキャップの入れ替え
2019/04/11(木) 16:59:54.13ID:6PMZYk6Ed
上の角も嫌って言ってた、
塗りも嫌って言ってた、
安っぽいって言ってた。
オレには文句しか聞こえなかった。
2019/04/11(木) 17:05:08.05ID:/nNftaZ30
こいつに限らずアップラーは純正品以外に対してはだいたいそんな感じ
純正品に対しては盲目的
2019/04/11(木) 17:35:41.98ID:DlehQayU0
appleは使い勝手を犠牲にしてでもデザイン命の会社だからなあ
その信者レビューなんだから他社には否定的になるわな
2019/04/11(木) 18:53:56.86ID:s6e/m8AN0
>>248
今回のR2を大好きなマジックキーボードと比較するのは構わんよ
だが動画後半でこれからはR2を愛用するって言ったのはダメだわ
理由は>>251の上3行
2019/04/11(木) 19:07:59.19ID:hcNgeTv/0
キーボード変えるだけで入力速度あがる?

MacBook Pro使ってて、e-typingの平均スコアA+
調子良くてS〜Fast

買い換えると慣れが必要だろうし、スコア上げるには努力が伴うのもわかってる
2019/04/11(木) 19:21:05.37ID:DlehQayU0
>>258
アイソレーションからの変更なら確実に上がると思う
2019/04/11(木) 19:31:29.84ID:/c2VwTCcp
エタイなんてファストぐらいでやめとけ
入力速度なんか二の次だよ
261不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b8f-U5P5)
垢版 |
2019/04/11(木) 19:32:49.90ID:/mLnKmll0
ttps://www.grassvalley.jp/pdt-item/edius-keyboard-iv/
静電容量無接点方式スイッチ採用でキー配列も形状もR2と同じなので東プレOEMだよね。
税別で72000円だからmac版の2倍以上。
キートップだけ欲しいわ。
2019/04/11(木) 19:58:24.38ID:vuF/TwYq0
Ediusって超業務用じゃん
そりゃ高いのはしょうがないわ
263不明なデバイスさん (ワッチョイ 131e-nCbJ)
垢版 |
2019/04/11(木) 23:04:30.17ID:wk9QBl4r0
キーボードの枠ってPBTなの?
キートップがPBTで黄ばみにくいのは分かったんだけど、枠が黄ばみやすかったら嫌だな
枠もPBTだったらアイボリー買いたい!
2019/04/11(木) 23:15:38.76ID:gpR5jgDn0
>>263
101~108系の第一世代は間違いなくABSで普通に黄変したけどR2世代はどうなんだろ?
分解してみて枠だけにした時の感じだとABSだと思うんだけど。

黄ばんだらレトロブライトってのすれば真っ白になるよ、先月位に2003年の106を酸素系ブリーチに
どぶ付けして3日位庭に放置したらとりあえず白くなった。
2019/04/11(木) 23:17:36.80ID:SPaMIMyD0
Realforce for Mac(APC)買ってきたがシルバー塗装ほんと安っぽいなwww
これなら素のままでよかったのでは

それ以外は今のところ特に不満ない
前使ってたのがVarmilo45gでサクサクした感じのタッチだったが、こっちはずいぶんとふわふわしてるな
2019/04/11(木) 23:19:16.73ID:4UxoSSA10
>>258
短期的に見れば変わらない
500,600〜なら違うんだろうけど
少なくとも400弱の自分レベルでは。

ただ、疲労や痛みが軽減されるので
長期的に見れば速くなるだろうね。
2019/04/11(木) 23:25:07.54ID:gpR5jgDn0
>>265
東プレのシルバー系の塗装って右上の銀紙もそうだけどやたらとチープだよねw
ほんと普通にのアイボリーでRFU Limited Editionの右上プレートで良かったと思う。
2019/04/11(木) 23:28:40.09ID:aqf/Btce0
>>265
その白いキーキャップって、高さ少し低くない?
変荷重のキーキャップ黒いほうが高さがあるように見えるんだが
2019/04/11(木) 23:36:31.80ID:SPaMIMyD0
ビックカメラにはAPCモデルしかないんだなこれが
Mac版はまだ取り置きオンリーで、サンプルも出てなかったようなきがする
2019/04/11(木) 23:45:23.19ID:aqf/Btce0
>>269
そっか
なんにせよいい買い物したな
うらやましいわ
2019/04/12(金) 08:20:33.52ID:gYFPlg+s0
>>259
>>266

あ、買いますわ

MacBookのペラペラキーボードだとその疲労がエグい
軽減されるだけで買う価値あるな
サンクス
2019/04/12(金) 08:55:15.69ID:CfeVzMIbp
>>271
俺、純粋培養マカーの>>265だけど、Magic KeyboardはiPadに繋いだときにMac感覚で打てるメリットはある
逆に、それ以外でアップル純正のキーボード(ノート含む)は大量入力には向いてないと思う
俺はきっかけがあってWinのメカニカルを使ったときに実感して、それ以来Win用を数台乗り換えながら今回のMac版を待ってた
MBPと一緒に常に持ち歩こうとか思うのでない限り、買って後悔はしないよ
2019/04/12(金) 09:58:38.87ID:XhIJGOufd
動画のオッサンより説得力を感じるのはなぜなんだぜ?
2019/04/12(金) 10:07:16.93ID:v3AGOQEm0
そもそもリアフォにデザイン性を求めてはダメ
開発のリソースをほぼすべて機能性に当てるブランドなんだから
2019/04/12(金) 10:07:57.21ID:UasFFq0Mp
>>272
271です

やっぱそうだよな
今iMacの購入を検討してて、付属のMagic Keyboardも打っててキツいんだろうなと良さげなキーボード探してた

できればテンキーレス&USが望ましいんだけど、いつ出るかわからないし買うわ

ありがとう
2019/04/12(金) 10:08:44.02ID:WpTQvLq+a
PFUのカーボン柄プレートはイケてる
2019/04/12(金) 10:21:14.74ID:naJgAr1I0
テンキーレスの黒筐体に黒パネルも悪くない
フルキーはパネルのとこにキーが無いもんだからでかいパネルが目立ってダサいけど
2019/04/12(金) 11:14:47.74ID:RU+PG0eha
迷ったらPFU edition買っとけば間違いない
2019/04/12(金) 11:34:19.89ID:v180HLPi0
じのMac用のリアルフォースは刻印は昇華印刷かね?
2019/04/12(金) 12:28:16.30ID:Gd1N1DA40
Mac用も出たし、次はいよいよBluetoothモデルですな
2019/04/12(金) 12:44:24.67ID:IWsxhktBa
30gじゃないとキマらない体にされてるのでかっこよくてもPFU買えない
2019/04/12(金) 12:48:39.91ID:XhIJGOufd
30g 専用の人がオール55g打ったら疲れますか?
2019/04/12(金) 13:27:47.51ID:IWsxhktBa
疲れる前にギブアップするかな
押し込むというより撫でるような打ち方だから30じゃないといちいち引っ掛かってダメ
APCとスペーサーも使ってて周囲からは変態KB扱いされてる
2019/04/12(金) 16:47:58.79ID:CyQQ+kGh0
>>275
もともと両刀ならいいけど、配列で妥協するとストレスたまるよ…
PC版でも普通に使えるし、US使いならそっちにしたら?
2019/04/12(金) 19:07:27.36ID:6mMbR81I0
黒と白でレーザー印刷と昇華印刷に
分けてるのケチくさいな。黒の昇華が良かった
2019/04/12(金) 20:40:54.74ID:XcMSf5+X0
流れぶった切ってWin用のtlsa-jp3-iv購入
上の方で間接照明で見えないと見てアイボリーにして正解
キー間に陰影が出てかっこいいわこれ
2019/04/13(土) 10:35:07.35ID:2jwLET9Xp
>>275
MacでもUS配列が使いたいなら、Win版のUS配列買って修飾キーの位置だけシステムで変更すれば良くない?
それだとKarabinarも必要ないよ
2019/04/13(土) 12:11:49.50ID:45oyn8ds0
以前ロジクールのキー荷重60gの無線キーボード使ってたけど
ALL30gを使い始めてからそっちは一切使わなくなった
2019/04/13(土) 17:28:11.37ID:SN7m5x4w0
108P-Sって使ってる人いる?
変荷重だけど俺のタイピングは我流だからなぁ
2019/04/13(土) 18:07:57.31ID:0kN615LG0
>>289
もってるよー、普段使いは55gだけど、リビングのPCに繋いで時々使ってる。
俺が使った限りは、45gの108UHと比べても全く違和感無く使えてるよ。

ただ今更第1世代の買うってのもどうかね?
2019/04/13(土) 20:32:10.66ID:avnW2iLl0
第1世代はスペースバーの短さにアドバンテージがある
2019/04/13(土) 20:38:44.45ID:Vk3xJMTi0
短小スペース派は一刻も早く予備を買い込んで隠居してね
2019/04/13(土) 20:44:07.10ID:6itTpBk50
長くなってくれてうれしい
2019/04/13(土) 21:35:48.88ID:IERet2Il0
この際、US配列にする?
2019/04/13(土) 22:12:33.26ID:0kN615LG0
日本語配列でよかったんだけど。
キーキャップ弄りだしてからからは英語配列しか買わなくなったな。

日本語配列のスペースバーの長さって3Uか4U位?
英語配列は普通に6.25Uだったよね。HHKBの英語が6Uだったかな?
2019/04/13(土) 22:19:56.12ID:IERet2Il0
>>295
英語配列のPro2は6u
2019/04/13(土) 22:42:44.89ID:IERet2Il0
リアフォの英語配列も6uのはず
英語配列ならばHHKもリアフォも材質もサイズもまったく同じやつを使ってるはず
個人的にはPBTのほうが好きなんだが、なんでスペースバーだけABSなんだろ?
2019/04/13(土) 22:46:46.91ID:QQTJ00Oj0
刻印を打つ必要が無いからだと思うよ。
2019/04/13(土) 23:00:11.60ID:0kN615LG0
>>297
手持ちの英語配列のHHKB黒BTの一番ながいとこで114mm弱
R2SA-US4アイボリーとかR2A-US5アイボリーが118mm弱

ていうか裏に6とか6.25って書いてあったわw
2019/04/13(土) 23:01:35.38ID:0kN615LG0
第一世代の英語配列とかは共通だったんかね?
2019/04/13(土) 23:17:09.96ID:IERet2Il0
>>300
英語配列だったらR2も同じだと思うけどね
旧モデル、HHK、レオポンのスペースバーは6uで共通サイズ
2019/04/13(土) 23:30:56.84ID:0kN615LG0
>>301
手持ちの英語配列リアフォとOEMのスペースバーの長さ確認してみた。

第一世代は日本語配列しか持ってないんでわからなかったけど。
HHKB英語配列とFC980CとFC660Cは114mm弱で6U
英語配列のRGBのダブルショットABSのは118mm弱で6.25U
R2のPFU Limited Editionのフルサイズとテンキーレスも6.25U
R2A-US5のアイボリーと黒も6.25Uだった。

R2のサイズは基盤もケースもRGB互換だから、ここから6.25Uに変わったんだろうね。
一番手前は左から1.25 1.25 1.25 6.25 1.25 1.25 1.25 1.25の配置になってる。

多分なんだけど、cherry MX向けのスペースバーで、中心にステムがあり、かつ一番多いのが
6.25Uだったからじゃないかな?6Uでも偶にセンターステムもある気がするけど基本は6.25Uが一番多い気がする。
303不明なデバイスさん (ワッチョイ 4901-La48)
垢版 |
2019/04/13(土) 23:35:54.37ID:IERet2Il0
>>302
なるほどR2は伸びたんか
ということは今は替えのキャップがない状態なのかな?
2019/04/13(土) 23:36:17.78ID:0kN615LG0
EC9009だかって名前のリアフォ101は7Uあったみたいね。デカイw
2019/04/13(土) 23:42:36.48ID:0kN615LG0
>>303
そうなのよ!

なんとなく探してたんだけど、みんな6Uとか113.5mmとかなってて
あれ?って思ってたんだけど、東プレ軸互換で6.25のスペースバーが見当たらないw
海外でリアフォR2が出回ってくれないと多分出ないんじゃないかな?

俺とりあえず、cherry MX互換の東プレ用6Uと6.25U向けスタビライザーポチった。
できる人は、3Dデータも無料で公開されてるから適当なとこで印刷してもらっても良いと思うけど
俺どのデーターを提出すればいいかわからなくて、オランダのプリントサービス屋さんで完成品売ってたんでそこで買った。
2019/04/13(土) 23:58:21.67ID:IERet2Il0
>>305
スペースバーに関しては配列に関わらず悲惨?なことになってるんだね
特に英語配列の場合、PBTスペースバー命的なところあるし、まあ一時期の事かもしんがw
2019/04/14(日) 00:26:47.88ID:TK17R1FL0
>>306
スペースバーが6.5Uとかじゃないだけマシだったけど
ホントリアフォは手前一列目は英語配列でさえ苦労するねw

キーキャップをセットで買う時は良いけど、単品で売ってる6.25UPBTスペースバーって
cherry 互換でも昇華印刷のイラスト入りとかばっかで、地味に選びづらいから早く地味な
色調でリアフォ互換の6.25UセンターステムのPBTスペースバーが欲しいw
2019/04/14(日) 00:36:54.25ID:YqgOejrY0
>>307
R2って売れてるんかな?おそらくあまり売れてないと予想
海外でもそんな需要あるか疑問
という自分もいまだ買ってないw
なので東プレもユーザーも前途多難かもな(悲観的なこと書いて申し訳ないっす)
2019/04/14(日) 00:59:44.38ID:TK17R1FL0
>>308
そんなに売れないでしょう多分w

俺自身はR2世代はPFU限定のTKL2枚とフルサイズ1枚とR2Aフルサイズ2枚とRGBの中古買った
リアフォ信者だけど、HHKBはともかく、リアフォは価格の割にビジュアルは(俺は大好きだけど)
アレだから絶対に数は出ないw
そもそもキーキャップ弄りたいならリアフォ買うなって現状が輪をかけて売れ行きを悪くしてると思う。
redditとかにもキーキャップ無い助けて的な悲鳴が定期的上がってるしw
あっちだとIBMのModel M使ってる人より多いかどうかも疑問w

なので、俺みたいなファンボーイはcheryy互換のプランジャ買って、ハウジングに穴開けて2.25Uとか2Uの
cherry向けキーキャップ使える様にしたり、スペースバーのcherry互換スタビライザーわざわざ買ったりして対応するしかない。

この状況はまず変わらないでしょう。
2019/04/14(日) 04:50:48.61ID:YqgOejrY0
>>309
ただし、HHKが6.25uにしてくれたら
ワンちゃん漁夫の利で量産されるかも
だがあのHHKがそこら辺の寸法変えてくるなんて万が一もないので
R2のPBTスペースバーは夢のまた夢になるんだろね
このすべては東プレ責だよな
2019/04/14(日) 10:06:33.86ID:TK17R1FL0
>>310
ホント東プレがR2世代を素直にRGB同様のCherry MX互換のプランジャーにしてたら
全てが解決してたんだけどな。あとついでに右上の銀紙もやめてほしかった。
2019/04/14(日) 11:07:51.81ID:2cTeeJ/M0
RealForceの掃除してたら軸が飛んでいって見つからないんだけどどうすればいい?
軸だけ売ってないかな
2019/04/14(日) 11:38:32.84ID:YqgOejrY0
>>312
>軸が飛んでいって見つからない
軸ってスライダーのことか?w
無くした場所をまずは探そう
でなければジャンクで中古のリアフォを買うかすればいいのでは
2019/04/14(日) 12:04:22.85ID:TK17R1FL0
>>312
プランジャは室内に必ずあるからじっくり舐める様に探そうw
純正品はebayでばら売りされてたりするけど、国内じゃあまり見かけないね。

俺はそういうときの為に、部品取り用の106とか108UHとかストックしてる。
ジャンクのリアフォとか頻繁にオクで確認してるよ。
2019/04/14(日) 12:04:36.31ID:KwNjfEYXM
なくすと辛いよね
キーキャップも要るけどAdapter-XとかのMX軸に変えるとか…?
316不明なデバイスさん (アウアウクー MM05-fuoD)
垢版 |
2019/04/14(日) 13:51:30.91ID:wk1tuQqQM
ヨドバシでmac用の展示を見てきた
たしかに言われてみれば安っぽいとは思うが、realforceとしては別に普通だし取り立てて言及することでもないだろとは思った
ただ、デザイン一番で製品を選ぶであろうapple信者が買うかどうかと聞かれればNOだな、macとrealforceは両立しない
2019/04/14(日) 14:53:37.62ID:g1woSwfA0
>>316
apple信者は使い勝手が悪くてもデザインがいいから買うという人たちだからなあ
たしかにリアフォには合わないわ
2019/04/14(日) 15:26:48.22ID:njTAca1l0
出たと聞いて即効で買った30年熟成マカーの俺涙目

まあこのシルバーはMac純正のアルミ削り出しをイメージして選んだんだろうが、普通に白のほうが良かったと思うよ
Appleのデザインが圧倒的に良くなったのってアイブ参加以降で、昔はそりゃあ鈍くさいアイボリーとかだったからね
2019/04/14(日) 15:42:16.88ID:5+WSpFKp0
現行製品では、静音 APC 変荷重を満たすモデルはないのかな?
あとMacモデルを除いて日本語配列で黒の変荷重もなし?
2019/04/14(日) 16:08:32.58ID:YqgOejrY0
>>319
変荷重の不人気説あり?
2019/04/14(日) 16:15:01.61ID:r5Q+OCOD0
>>319-320
基本的に、
・日本語配列+黒筐体→変荷重モデルなし
・日本語配列+白筐体→All45gモデルなし
あくまで基本的に今こうなってるってだけなので、PFU限定版のような例外はあるし、
今後出てくる可能性もあるだろうけど。
2019/04/14(日) 17:12:24.51ID:5+WSpFKp0
>>321
親切にありがとうございます
静音APCはどうも30g限定なんですね
変荷重をとるか30g静音をとるか悩ましい
2019/04/14(日) 17:42:17.83ID:TK17R1FL0
>>322
何簡単なことですよ、変荷重モデルと30gSAモデルをニコイチすれば良いのです。
無いモデルは自分ででっち上げてしまいましょう。

カートに2つ放り込むだけ、簡単なお仕事です。
2019/04/14(日) 17:54:26.83ID:5+WSpFKp0
そんなことするぐらいならバネ買いますよ
2019/04/14(日) 19:39:47.77ID:YqgOejrY0
>>324
静電容量方式の打感はラバードームの質で決定する仕組みなので
個人的にバネは論外だと思う
2019/04/14(日) 20:37:27.35ID:TK17R1FL0
>>325
それなー

俺も最初バネで増圧してたんだけど、バネなしとバネありが混在してくると
バネありの不自然に追加されたリニアな感じの荷重が気になる様になって、折角のソフトタクタイルが
台無しになってることに気が付いてバネ抜いた。

ラバードーム式の場合、バネ入れるのは打鍵感を大きく損なうのでやめた方が良いと思う。
2019/04/14(日) 21:15:48.03ID:qovZ/Csi0
静音モデルのチュクチュク (シュクシュク) 言う音が不快でならない。
2019/04/14(日) 22:18:32.10ID:bkli36tX0
バネを入れるとキーのスタビリティ(?)が増して安定する
2019/04/14(日) 23:15:11.71ID:yc4pZekp0
>>318
フロッグに依頼してた頃は最高だったじゃないか
2019/04/14(日) 23:15:28.57ID:g1woSwfA0
打鍵感の好みはほんとに人それぞれだから
どれがおすすめとか簡単に言えないよなあ
俺は長時間打っても疲れないのと同居人への
配慮からリアフォの静音タイプ使ってるけど
打っていて一番気持ちいいのはパンタグラフだわ
2019/04/14(日) 23:24:15.89ID:TK17R1FL0
好きな打鍵感と疲れないキーは別だったりするよね。

俺リアフォ45gが一番打ち易くて疲れないけど、リアフォの中で一番好きなのは55gで
打ってて一番楽しくて早く打てるのはIBM Model M 1391401だし。
2019/04/14(日) 23:27:40.95ID:76CS7Rbh0
疲れないのはFKB8769かな…打鍵速度も一番出る
まあ打っていても全く楽しくないが
2019/04/15(月) 00:13:38.84ID:iNTJ1wqw0
スレ違いで申し訳ないが、文句無しで好きな打鍵感はレオポン(FC660C)だわ
次にHHKPro2、さらにType-S
リアフォは変荷重を職場で道具として使ってる
つまり仕事使用にも耐えうるタフさと信頼があるからね
2019/04/15(月) 00:23:27.39ID:Jr/G2BZQ0
職場だとジャンクを整備してBKEのハウジング側に付ける静音シート入れた106の
多分変荷重のやつ使ってる。

2003年の製造だけどいまだに全部オリジナルの部品のまま元気なのがすごいね。
2019/04/15(月) 12:42:50.72ID:HJpSufuad
無線リアルフォースを待ち望んでて、
未だに有線のを買えない。

R2の発表時、今後、無線化も考えてるって記事を読んだ記憶があるけど、
本当だろうか。

数ヶ月前に、東プレの問い合わせにメールで聞いたけど、
おもいっきり無視されたましたわ。
2019/04/15(月) 13:03:53.64ID:m0FyUMLsd
無線ということはバッテリーか電池式
10年持たないイメージ、いらない、いらない。
2019/04/15(月) 13:45:10.52ID:mXKKlpgh0
まぁ変な無線作られてもな
専用レシーバーでロジレベルの遅延ほぼ無しで電池交換も半年くらい持つキーボードなら俺も嬉しいが
まぁ期待薄だろうね

無線買うとしても有線1枚もってて別にそこまで損はないと思うけど?
どうしても要らなきゃその時に売れば?
リアフォは中古でも比較的高く売れるでしょ
2019/04/15(月) 14:07:42.33ID:xEIHkwN2M
この流れになると毎回思うが、HHKBのようなコンパクトで持ち運びするようなやつだと需要がありそうだが、リアフォを持ち運ぼうとする人はほぼいないだろう
おそらく、値段もネックになってほとんど売れない
2019/04/15(月) 14:08:57.00ID:zuUFR7V1d
for mac出たんだな
HHKのBluetooth失敗したなあと思って有線買い直そうかと思ってたがこっちにしようかな
2019/04/15(月) 14:58:07.78ID:kLAUTyfx0
くれぐれも筐体の仕上げを確認してからのほうがいいぞー
2019/04/15(月) 15:52:54.87ID:L4XIW9lR0
リアフォは重いし持ち運ばないで使ってる人が多いと思うんだけど
それでも無線を望む人の理由は何なのだろう
俺はbluetoothのキーボードも使うけど反応も不安定でストレスだわ
2019/04/15(月) 16:07:39.46ID:hFEZow6t0
無線なんてこなれた技術なんだしもう大丈夫だろ〜と思っていても、
結局設計をしっかり詰めないとトラブルの原因になるし、HHKB BTみたいに残念仕様で出されても困るし
2019/04/15(月) 16:24:23.11ID:m0FyUMLsd
マウスの無線みたいに無数の失敗の山からはじめて名作ができるから良くてHHKB BTもどき悪くてnizもどき。
2019/04/15(月) 17:03:52.60ID:iZ5P5BJ1H
持ち運びたいんじゃなくて机の上のケーブルをなくしたいんだが
345不明なデバイスさん (アウアウカー Sa15-oeDX)
垢版 |
2019/04/15(月) 17:32:58.89ID:hGyWbTqea
無線はいらないけどケーブルは着脱式にしてほしい
2019/04/15(月) 17:50:42.96ID:fOCWQ4ZB0
>>345
それは切に願う。
2019/04/15(月) 18:54:22.50ID:k+aQ4x1Jp
>>341
単純にケーブルない方がデスクがすっきりするから
2019/04/15(月) 21:44:39.66ID:P7feClde0
>>347
そりゃあ当然その方がいいに決まってるが、そのトレードオフとして電池交換の手間、電池スペースによる大型化、高価格化(+10k?)とデメリットが多すぎる
しかも無線化となればMac版作るよりはるかに開発費も嵩むだろうからかなりの数が捌ける見込みがないと商品化は無理だ
2019/04/15(月) 21:47:33.56ID:fWK3nJ8p0
>>330
自分も LD (リビング・ダイニング) の D に居るもんで、リビングの家族への配慮で静音モデル使ってる。
スレチ申し訳ないが、自分はこれが好きだな。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XHGP2TT/
これにすると、タイピングのスコアがマジで上がる。
リアフォも All 45g は割と好きかも。
2019/04/15(月) 22:10:30.81ID:iNTJ1wqw0
リアフォもR2になっていろいろとトーンダウンしてしまったので
東プレ以外の旅に出るかな
2019/04/15(月) 23:01:48.51ID:/jfCpsae0
Varmilo無接点桜軸45g買った
すげー軽い。赤軸ライクだけど更に軽くて驚いた
2019/04/15(月) 23:13:06.65ID:/jfCpsae0
>>351
因みにコレ
https://www.fumo-shop.com/varmilo-92-black-gray-jis-keyboard.html
2019/04/15(月) 23:57:24.68ID:FIKzRcI0a
赤軸嫌いなんだよなー
茶軸なら買ったかも
2019/04/16(火) 09:01:27.30ID:uonx4q6/M
テンキーレスで無線モデルはよ
2019/04/16(火) 09:34:39.86ID:ljI7Jp0u0
>>340
筐体はもういっそのことアルミ製にしてほしいわ
フラッグシップモデルだけでもいいから
2019/04/16(火) 12:34:53.90ID:Okxg/QAXd
ロジクールの無線キーボードと
マイクロソフトの無線マウス使ってるけど、
机がスッキリして有線には戻れないですわ。
遅延したこともないし、
無線リアルフォース発売して欲しい。
357不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b8f-U5P5)
垢版 |
2019/04/16(火) 13:44:40.73ID:hEzErc6C0
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/
カスタム用の東プレ純正赤スペースバー(第2世代、日本語配列用)って今のところ
この機種でしか手に入らない?

しばらく待てば海外製で互換性ありのが出るかもしれないけどいつになるやら。
2019/04/16(火) 19:07:03.10ID:yIwpvcCD0
無線味わったらもう戻れない

液晶の薄さ味わったら ブラウン管に戻れないのと同じ
359不明なデバイスさん (ワッチョイ 4901-La48)
垢版 |
2019/04/16(火) 19:40:02.90ID:N767MMWd0
>>357
キャップで着飾ることもできないR2になんの魅力も感じないねw
2019/04/16(火) 19:45:59.13ID:Dnqvgc67M
うすけりゃ良いってもんじゃないんだよ
薄毛りゃね…
2019/04/16(火) 20:04:42.56ID:ljI7Jp0u0
>>358
テレビは薄くなると置き場所とかメリット大だけど
キーボードはケーブルがなくなったところで
見た目がすっきりする程度のメリットしかなくね?
それなら電池交換不要で安定性のある今ので十分
2019/04/16(火) 20:30:18.00ID:UQf8fMPc0
久々にリアフォのラインナップどうなったかなと思って東プレのサイト見てみたら
念願だったAll45gのUS配列が出てるから欲しい!と思ったけど、なんか画像見てみたら
ちょっと形変わったと思うんだけど?
マジェみたいに手前がちょっと高くなったんじゃない?
2019/04/16(火) 20:36:09.88ID:wVLv4Exc0
>>358
否定するわけではないが、しばらくいろいろと無線キーボード使ったのちに有線キーボードに戻った。
いわゆるテンキーレスに無線の選択肢が少ないってのもあったけど、
コードが引っかかって変に動いてしまうマウスと違って、あんまりキーボードのコードが邪魔になることってないしね。
キーボードスライダーがあってこそだけど。
2019/04/16(火) 20:38:59.97ID:u97NwObL0
俺もマウスはともかく
キーボードの無線はあまりメリット感じない
2019/04/16(火) 20:42:55.59ID:sQ4QRkOb0
無線は出してもいいと思うけど、実際に出てから買うかどうかは1年くらい様子見するわ
RGBのLED切れや塗装剥げやら、東プレの新設計は詰めが甘いと言うか…
2019/04/16(火) 21:09:37.12ID:krMzKZrQ0
ほぼ固定て使うものを無線にする必要なくね?
しかも無線にしたところでなにかと問題出てくるだろうし
2019/04/16(火) 21:16:01.06ID:/Vr55tNZ0
通常有線で使ってて、時々Bluetoothで接続先を切り替えられればいいかなとは思う
2019/04/16(火) 22:04:23.65ID:rmeOz0Cq0
>>358
ブラウン管のテレビ、欲しいから新品で買ってきて
2019/04/16(火) 23:55:28.37ID:t+I24hVw0
赤軸より押し込んだ抵抗が少ないのでただただ軽い
本当に45gなのか疑ってしまう

>>353
Varmiloも緑軸(クリック感あり)が発売予定らしいけど何時になるのかね
2019/04/17(水) 00:04:01.65ID:XsebfVC80
>>355
HHKBの記念モデルみたいなアルミシャーシか……いくらになるやら
2019/04/17(水) 00:09:29.24ID:QTf3efA00
ノートPCをクラムシェルで使う分には便利 >無線キーボード
デスクトップなら有線だな
2019/04/17(水) 09:08:32.91ID:yzn7saQ90
ロジクールの1500円くらいで買えるキーボードでK270ってあるじゃん?
あれ持ってるんだけど無線だから机の上スッキリしてスッカスカで気分良かった
リアフォも無線に対応するといいのにね
静電容量はバッテリーくいそうだけど
2019/04/17(水) 09:26:25.34ID:L0VqAXNua
それよりも本体側もケーブル取り外せるようにしてよ
ちょっと掃除しようかなと思ってもいちいちPC本体のUSBポートまで手を伸ばすのは面倒
キーボードやマウスはハブ通したくないし
あとケーブル取り外せれば仮に断線した場合でもケーブルを交換するだけで済むし
持ち運びにも便利(持ち運ぶ機会がないけど)
2019/04/17(水) 09:31:09.47ID:XGUKV3C30
使わないとき引き出しに入れたりな
その日の気分で複数のキーボード使い分けが楽だったり
両方あったらとりあえず無線買うって人も多いと思う
2019/04/17(水) 09:36:33.38ID:CIWBkajq0
>>373
俺も機械はなるべく単純構造の方が壊れにくいと思うから見た目以外に
メリットのないリアフォの無線化には反対だがケーブル取り外しはわかる
メーカーもやる気があればすぐに実現できそうだしね
2019/04/17(水) 12:37:15.73ID:SsUf9KB00
>>373
そう思うだろ?
抜き差し出来るタイプだとでもUSBコネクタの故障ってのが結構多いんだわ
特にコネクタと基板の接合部が弱い
Type-Cはかなり丈夫になってるらしいけど
2019/04/17(水) 16:43:30.09ID:XsebfVC80
リアフォでケーブル分離させるとしても、気軽に抜き差しできる形にはならないと思うわ
筐体裏の溝にケーブル這わせてコネクタに挿す、めんどくさいタイプだろう
2019/04/17(水) 18:01:54.70ID:5wsk5D7s0
ケーブル直付の表向きの理由はいつものごとく「信頼性を考えて〜」なんだろうけど、
持ち去り防止の意味もあるだろうな
2019/04/17(水) 18:05:02.88ID:MDgS1rM70
筐体に穴開けてメスコネクタ付けたらいい
380不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b8f-U5P5)
垢版 |
2019/04/17(水) 21:23:02.53ID:aoN//zHz0
mac版のAPC静音が人気みたいだけど、変荷重を買った。

小指部分が他の部分より若干軽い程度で、ALL45g使ってた自分にはすぐに慣れた。
(第一世代の変荷重は小指部分がもっと軽かった印象。)
打鍵音も第一世代の変荷重より若干重低音が増した気がしたが、
リアルフォースらしいカタカタコトコトという打鍵音は健在で打鍵していて楽しい。
キートップが真っ白なので、経年でどうなるか不安だけど、今のところ概ね満足。

ただ、FILCOみたいにプラスチックのキーボードカバーくらいはサービスでつけてほしかったね。
2019/04/17(水) 21:39:47.36ID:XGUKV3C30
>>376
頻度にもよるけど、故障率高いよね
実装されたら着脱部分をマグネット式にするのもありかもしれんが
今度はキーボードとしての信頼性が・・・
2019/04/18(木) 06:06:56.10ID:IBtN3nXo0
いいか、もう一度言うぞ
女、子供、マカーはリアフォ禁止。
以上だ。
2019/04/18(木) 07:43:05.57ID:/Tqka34E0
うるせえ、日常的に日本語と英語しか使わないWin使いはすっこんでろw
こちとら5カ国語くらい使い分けて仕事してるから、Macじゃないと話にならんのよ

どっちも得意分野が違うんだからそれでいいじゃないの
2019/04/18(木) 07:55:26.80ID:eyQfxxOS0
バブル後の日本経済の凋落は、PC/AT互換機の日本語106キーボードのスペースバーが短かったからだ
景気が良かった頃はみな、スペースバーの長いPC-9801を使っていた
2019/04/18(木) 08:19:06.59ID:9cFZEn2+d
日常的に日本語と全角英数だ
馬鹿にすんなよ
2019/04/18(木) 16:10:20.48ID:idE42CDy0
俺は元プロレスラーだ
2019/04/18(木) 19:53:15.25ID:ikaiE+zL0
>>382
なんでや!WinキーはOption代替のためにあるんやでー!
388不明なデバイスさん (ワッチョイ adda-YIQo)
垢版 |
2019/04/19(金) 14:31:48.79ID:VnCG7p0y0
REALFORCE for Mac ハンズオン:Macユーザー待望の外付けキーボード、買ったら世界が変わった | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2019/04/realforce-for-mac.html
2019/04/19(金) 15:08:36.67ID:ZMAItrYPM
簡単に世界変わりすぎだろ
2019/04/19(金) 18:46:51.99ID:7VIQrl640
オレはキートップ3個の位置を替えただけで障害者になった
391不明なデバイスさん (スププ Sdb2-wC6R)
垢版 |
2019/04/19(金) 18:54:23.40ID:jLiQEwK8d
変える前は?
2019/04/19(金) 19:04:57.39ID:7VIQrl640
商gぃsydxっtxkxも試練
2019/04/19(金) 19:24:40.63ID:voomdCvTr
価格コムのレビューにもあるけど、秋葉の展示品触った限りだとMac30gは通常の30gよりキーが重くなってるね
2019/04/19(金) 19:40:08.85ID:lMyrOxSE0
>>392
訳:障害者だったかもしれん
2019/04/19(金) 21:30:54.78ID:2GUswK360
ケーブルが断線しかかっているのか、キーボードをちょっと持ち上げたりするとPCのほうでデバイス認識の音が鳴ってしまう。
交換用ケーブルって入手できるんだろうか。

なくても、断線したところまで切ってコネクタにはんだ付けすればいいだけの話なのは分かっているけど
2019/04/19(金) 22:27:14.90ID:ntYb/eZl0
>>395
デバイス認識でるってことはUSBだよね。PC側の接続ポート変えてもダメ?

ケーブルの自作は適当なUSBケーブルを切断して、汎用コネクタを圧着かコネクタ根元ではんだ付け
耐久性有りそうな通信対応の充電用ケーブルが手ごろかな?
2019/04/19(金) 23:21:14.46ID:taKoUkhk0
>>395
何処で断線してるかって分からないんじゃね?
本体側はコネクタで基板と繋がってる。
コネクタハウジングは再利用出来るかもだけど、
接点のコネクタは再利用出来ないから、
どこかから入手して電線を圧着してハウジングに
突っ込む必要がある。
コネクタメーカーはどこかな?
2019/04/19(金) 23:29:55.12ID:taKoUkhk0
REALFORCEのは、EHコネクタってやつらしい。
2019/04/19(金) 23:51:30.88ID:Ct8UAbJJ0
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-12258/
R2ならこれで良いんじゃない?
2019/04/20(土) 01:43:35.14ID:EVdBPMDT0
日本語30gアイボリーテンキーレスが欲しい、欲しくてたまらないんだが
どうして「かな刻印あり」だけなのよォオオオ〜〜ッ!!
2019/04/20(土) 01:48:16.43ID:tu5I7zGXM
染めたらいいじゃない
2019/04/20(土) 02:25:16.97ID:l9Lsnaj70
>>400
もうこの際、英語配列にすればいい
2019/04/20(土) 10:35:05.06ID:ZSUG2mr8a
ちょうどそれ使ってるけど買ってしまえば慣れる
そんな理由で買えないのがかわいそうなぐらい気に入ってるわ
404不明なデバイスさん (ワッチョイ 5e8f-61/s)
垢版 |
2019/04/20(土) 13:41:56.13ID:UcgbWoIJ0
PFU Limited Editionは日本語配列でもかな無しだからすっきりしてる。
どうしても30gアイボリーで使いたいなら、
現時点ではPFU Limited Editionのキーと交換するしかないんじゃないかな。

第一世代でいいなら91UG-Sを中古やら個人売買で手に入れればいいけど、
アイボリーじゃなくグレーなんだよね。
2019/04/20(土) 14:05:38.26ID:Vef71vvq0
>>395
特注ケーブル作ってくれる処がどっかにあったと思うAIMとかいってたかな
2019/04/20(土) 16:31:10.01ID:dRijRaZe0
>>400
小池一夫せンせぇ…(´;ω;`)
2019/04/20(土) 16:33:58.49ID:E1Up4wCV0
不謹慎にもワロタ
2019/04/20(土) 23:23:14.26ID:EVdBPMDT0
山岸由花子のつもりだったのにまさかの時事ネタになってしまったか…
>>403を見て決意してポチったぞ
2019/04/21(日) 08:12:35.34ID:oqcXAHz20
皆さん、ありがとうございます。
>>396
接続ポート。基本なのに忘れてました。でもダメみたいです。
スマホの普及のおかげで、丈夫なUSBケーブル増えましたからね。

>>397,398
断線はキーボード本体側に近いところだと思うので、長めに切ってしまえばいいのではとも思っています。
ケーブル自体を交換してしまうのが確実ですね。コネクタの形状、助かります。

検索してたら、こんなの見つけました。
REALFORCE用交換ケーブル(試作型)
https://zigsow.jp/item/331092/review/334670
ケーブル作成業者が存在するということは、東プレでは交換品の扱いはない…かもしれない。
一応、東プレには問い合わせ中。

>>405
ここですね。
http://www.aim-ele.co.jp/
作ってもらえるなら、非常にありがたいです。
2019/04/21(日) 08:34:27.54ID:8k1vsQWu0
リアフォ(91UDK-G)を何年か前に苦労して貯金して買ったんだけど埃かぶってる(その御蔭でまだ新品同様だが)
RazerのBlackWidowの方が使いやすいんだもんなあ 黒キートップに黒の昇華印刷は刻印が見づらすぎるよ
2019/04/21(日) 11:45:51.06ID:2+f0h6bP0
おしゃれなケーブルはいかが?
https://pexonpcs.co.uk/collections/usb-cables/products/realforce-cables

分割型もある(Realforce用コネクターをConnector1のところで選択可能)
https://pexonpcs.co.uk/collections/usb-cables/products/new-style-mod-kit

あるいは、これを期にケーブルを取り外し可能にするとか
(ケースの外側に端子がピタッと収まるわけじゃなくて、飛び出たケーブルの先で取り外す感じ)
https://pexonpcs.co.uk/collections/usb-cables/products/realforce-mod-kit
2019/04/21(日) 12:11:35.34ID:rKx1XrkY0
>>411
リアフォでケーブル脱着式にするとなるとやっぱりその形が正解か。
typeC端子付き基板内蔵しようかと思ってるんだけど、昨晩弄ってて基板の内蔵は容易だけど
ケーブルの取り回しが結構難しそうで、延長ケーブルに内部の5pinコネクタ付けてようかと考えてた。

それはそうとそれカッコいいな。
2019/04/21(日) 12:24:45.67ID:x0YbH4AU0
>>410
黒キートップでなくてもよくて、見た目にもあまりこだわりが無いのであればキートップ交換してみれば?
純正以外ではHHKB Proのキートップが流用可能。ただしCTRLキーをAの横に変更している場合に限る。
2019/04/21(日) 17:15:18.10ID:xvRJztwH0
>>411
分割タイプはお勧めできないかもよ
見た目からこのタイプのコネクタに見える
https://www.amazon.co.jp/dp/B074DV84NJ

それならケーブル止め金具のネジが飛び出ていて、かなり攻撃的
https://i.imgur.com/mprtOK1.jpg
2019/04/21(日) 22:03:52.03ID:NSjW7prf0
東プレの公式発表で
ワイヤレス版に関しても「検討はしており、近い将来に発売の予定があります」という記事を見て依頼、ワイヤレス版を待ち望んでいる。

デスク上を綺麗に保ちたい綺麗好きには、無線が必要です。
2019/04/21(日) 22:22:54.03ID:+rdCr0sMd
電池式とバッテリー式とどちらが理想に近いですか?
2019/04/21(日) 22:56:05.83ID:+rdCr0sMd
マウスで話題のマットで充電ではマットにケーブルがあるそうです。
418不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-8I1V)
垢版 |
2019/04/21(日) 22:59:07.17ID:23Kt/K400
>>416
直脱式有線でかつエネループが使える充電式
だよ
これ以外だったら自分的には買わん!
かもw
2019/04/21(日) 23:51:39.73ID:Cot9nLVU0
日本語が不自由なのはどうしてなの
2019/04/21(日) 23:56:54.70ID:NSjW7prf0
FILCOのコンバチ2ワイヤレスのように、電池式&給電可能タイプにしてほしいけど、電池がメインですね。
2.3日ペースで給電なんてめんどくさいので、半年くらいは電池で持ってくれれば満足です。
2019/04/22(月) 00:15:37.30ID:2bv7lqTg0
無線はどうしても不具合が発生しやすいイメージがあるのでパスかなあ
リアフォってヘビーに使ってもなかなか壊れないのがウリだと思うのよね
机の上がスッキリするという利点だけで手を出そうとは思わないわ
2019/04/22(月) 00:31:55.81ID:TF0XNMQ70
いつか充電しなきゃいけなくなる状態で使うのが嫌なんだよな
無線電源実現しないかな
2019/04/22(月) 04:05:02.73ID:7JWzwQ9F0
>>416
お前さんがいちご/ストロベリーのどっちが好きかなんて知らんがな (^^;

俺の理想は>>418に近いけど
・有線(USB-Cコネクタ、PS/2両対応)、 Bluetooth v3.0 かつ 3台以上のマルチペアリング
・乾電池/交換可能な充電池(18650)、最低1か月以の連続稼働
だな

今までのtopreからすると、全く期待できないね
2019/04/22(月) 06:06:31.89ID:HSRUgc4R0
遅延や安定性を考えると青歯でなく専用レシーバーの方がいいな
425不明なデバイスさん (エムゾネ FFb2-wC6R)
垢版 |
2019/04/22(月) 06:53:53.00ID:XO4Kw4ULF
無線対応を出すと、繋がらないといい出す人が必ず出てくる。
2019/04/22(月) 07:48:55.02ID:uXISy51U0
結局設計次第。東プレが一発目で完璧な製品を出してくることは正直期待してない
2019/04/22(月) 09:08:43.15ID:/qmEDcRp0
・Bluetooth
・エルゴ形状
・左右分離(NFMI採用)
・APC、静音、ALL30g

これらが一つになった究極のRealForceください
色はアイボリーでいいです
2019/04/22(月) 09:36:05.69ID:5YAzj/9K0
無線毛嫌いする人は今のモデル買えばええがな
過去にはsleep関係で問題のあった無線あったから
最近のを使ったことなければ仕方ない部分はあるけど

ただ、有線モデルを全て無線に置き換えろと言ってるのではなく
無線のモデルも欲しい、という人もいるって事だから
無線を出すなというのはちょっとずれている
2019/04/22(月) 09:42:06.20ID:kGBJY/Us0
現状の配列/荷重で満たされてない人は仕方あるまい
2019/04/22(月) 10:59:00.83ID:OjUIEiiD0
>>427
追加

・日本語環境のデフォルト配列はWAERTYで

小指で母音を打鍵させるなんて非常識と考えているので
どうか東プレだけでもWAERTY配列を広めてください
2019/04/22(月) 11:54:46.59ID:/qmEDcRp0
>>430
勝手に追加しないでw
個人的には斜めズレなしの碁盤の目配置を実現してほしいな
東プレに限らず日本のメーカーじゃまずムリだろうけど

□□□□□ □□□□□
□□□□□ □□□□□
□□□□□ □□□□□
2019/04/22(月) 12:36:40.26ID:FRB7QjBop
30g買ったが予想以上に軽すぎて打ちミス連発
これ慣れるもんなのかね
手放して45gを買うべきか
2019/04/22(月) 13:00:01.39ID:HSRUgc4R0
どっちも持って、最終的に自分の好みの方残すのが一番じゃないかね

慣れるには慣れると思うが、最終的に自分が気に入るかは別問題
自分は30g結構気に入ってる
2019/04/22(月) 13:58:50.35ID:UXuuGZDv0
軽いからタイプミスするわけじゃない
下手くそだからタイプミスするんだ
そのまま30で修行すべし
2019/04/22(月) 14:47:13.62ID:2bv7lqTg0
むずかしいところだな
俺みたいに30に慣れすぎると公共機関や会社で端末を使うと
ほとんどのキーは倍くらい重いからけっこうなストレスになる
どの重さがベストかは環境にもよるし人それぞれと言うほかないわ
2019/04/22(月) 16:29:02.80ID:tjl/X/5id
55gに慣れすぎると逆の事がおこりますか?
2019/04/22(月) 17:31:57.67ID:OjUIEiiD0
>>436

>>432のようになる
2019/04/22(月) 18:15:17.61ID:6V9asYO8p
会社にもRealforce持ち込めば無問題
2019/04/22(月) 19:30:59.68ID:gUUelKX6M
セキュリティポリシー上、会社の端末へ勝手にUSB機器繋げられんわ
2019/04/22(月) 21:09:23.40ID:drTvclaC0
>>439
記憶媒体ではないリアフォがダメって
そのポリシーはゴミだわなw
2019/04/22(月) 21:10:09.79ID:PfaMPwAAd
ウチの会社はインプット機器はOKだな
未承認ストレージや通信機器繋いだら死刑になってる
2019/04/22(月) 22:40:11.98ID:5z5JCq+w0
健康のためなら死ねる、みたいな面白さ
2019/04/23(火) 00:52:33.34ID:GYu/FN9h0
USBハブ付きの入力デバイスとか、チャイナインサイドな入力デバイスとかもあるし。
どんな理由にせよ、その企業のポリシーを一笑に付すことはできないなぁ。
2019/04/23(火) 00:58:13.32ID:2rbzpaCo0
シナ製ボイスレコーダー(新品)を充電のためにPCに指す

ストレージとして認識、そして中にウイルスが入ってた

情報部門に発報されて無事死亡

何てことが発生したからシナには気をつけろよ
2019/04/23(火) 07:44:30.91ID:2hq93xYR0
>>440
キーボードにロガー入ってるなんてのもあったぞー
2019/04/23(火) 08:51:02.59ID:f8KflzYo0
>>431
その手の要望見る度に思うけど、キーボードの嗜好は完全にピラミッド型だな
裾野程沢山のキーを欲しがる、キーが少ないと機能が足りないと思っちゃう下層
逆に数字列すら要らない、複数のFNレイヤーを使いこなし配列にも個々の拘りで十人十色の頂点

企業が多数と少数相手にどちらの商売すんのか、考えるまでもない
しかし、今まさにマイノリティ時代、自作の選択肢が沢山有るので少数派民は自覚して妙な要望はお控え下さい
2019/04/23(火) 08:59:46.19ID:/PDKtFh30
赤軸気になってたけど
あれってやっぱりゴムゴムしてるよね
やっぱり普通のリアフォ45gが一番かなぁ
2019/04/23(火) 09:04:09.54ID:6NDx/+vH0
赤軸はリニアで個人的には打ちやすいよ
最初が軽いからhhkbよりかなり軽く感じる
東プレがリアフォ30gみたいなhhkb出してくれればいいのだけど
2019/04/23(火) 10:16:53.89ID:Q3Cik6wb0
>>441
うちもほぼコレ+bluetoothは全面禁止
さらにwifiも監視されてて個人のルータやスマホのAP共有とかで1分以上電波吹いてると晒しもの

流出騒ぎおこしたアホのせいだけどw
個人スマホ類持ち込み禁止にならなかっただけマシだが、正直メンドウ
2019/04/23(火) 10:32:20.59ID:Q3Cik6wb0
>>446
そのキーが少ないほうがエラいみたいな例えは、なんかシックリこないけど、
コンパクトになればなるほど、カスタマイズ性が重要視される傾向はあるな

俺の偏見は、NIZのコンパクト程度のリアフォ版があればなぁ・・・とは思う
atom66買ったし十分つかえるのはわかったけど、見た目が雑なんで所有する喜び的なのが全くない
2019/04/23(火) 13:35:54.31ID:rTqVeJxs0
斜めズレのキー配置だけはタイプライター時代の悪弊を見直すことなく今に到ってるわけで
いい加減ズレなしのスッキリした配置を標準規格化すべきだと思うがな

あのズレがブラインドタッチの習得の障壁になったり、キーボードに苦手意識を持たせたり、
習得後のミスタイプを増やしたりする最大要因なのは間違いないんだから
2019/04/23(火) 13:38:36.47ID:rTqVeJxs0
配列やキーアサイン変更はソフトウェア的になんとでもなるけど、
物理的なポジションのズレだけは個人レベルじゃどうにもならない
2019/04/23(火) 15:43:10.64ID:RWunER1Q0
>>452

キネシス アドバンテージとのコラボか
買いたいぞ
2019/04/23(火) 20:43:31.77ID:0FBzpTsq0
失敗した…
以前使ってたのが調子悪くなってきたから
ジャストシステムのポイントが溜まってたので黒のモデルを買ったけど
キートップの印字も黒だから見えにくいことこの上ない
その上フィルムのキーボードカバーまで付けてるから常時ブラインドタッチ状態
一応打てないこともないけどタイプミスが多くなった
仕方ないので前のリアフォ(白)からキートップを全部移植して取っ換えた
2019/04/23(火) 21:12:04.79ID:EQ/xviN+0
リアフォは最高の打ち心地を求めたブランドだから打鍵感を
損ねるカバーをつけるのはなんかもったいない気がするわ
使わないときにカバーをかけておくのならともかく
2019/04/23(火) 21:19:05.35ID:/+W3YQwjM
話から察するとRealforceである必要はないかも
2019/04/24(水) 10:27:05.73ID:Qa9TlS320
昔のマイコン(MZ-80)とかで碁盤の目配列ってなかったっけ?
2019/04/24(水) 13:56:47.41ID:XBrx0fy10
これ?40年も前のものなのか
http://retropc.net/ohishi/museum/mz80k.htm
2019/04/24(水) 16:32:38.43ID:L9gb9Jp+d
ホビーコンピューターなら
ホビコンでパソコンではありません。
2019/04/24(水) 19:26:09.49ID:N6C7O8or0
>455-456
うん、まあそれはごもっともな話なんだけど
自分は手汗が酷いのでどうしてもカバーは外せない
ついでに言えば、カバー付けててもなお
他のキーボードよりこいつの方が断然打ちやすいのよ
2019/04/24(水) 20:18:34.50ID:I2lpfF5jM
手汗でキーボードカバーって、どういうメリットがあるの?
2019/04/24(水) 20:33:08.40ID:YvqTTKJV0
基板に滴るような汗を防げる
463不明なデバイスさん (ワッチョイ 8101-8I1V)
垢版 |
2019/04/24(水) 21:18:00.68ID:3GZYNsUc0
>>462
フェイスタオル敷きで
防振、パームレスト兼汗拭きを兼ねたらどう?w
2019/04/24(水) 21:54:42.88ID:N6C7O8or0
>461
単純に汚くなるのが嫌

>463
今使ってるカバーがダメになったら試してみる
アドバイスありがと
2019/04/24(水) 22:48:28.91ID:vpe410mv0
手袋したら
2019/04/25(木) 06:32:44.11ID:vHtkCRCs0
汚くなったら洗うか買い換えれば良いだけ。
キーボードカバーとかあり得ない。
2019/04/25(木) 08:41:11.48ID:lRNwxQkW0
たしかリアフォのタイピング大会で、キーボードにビニール袋を被せてる人がいたな
468不明なデバイスさん (ワッチョイ 4b8f-f8cI)
垢版 |
2019/04/25(木) 09:31:48.34ID:ZBaqJSIU0
ttp://leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1550022040
お隣では日本円換算して約500円で第二世代用のカバー売ってる。英語配列だけど。
これ日本で売ってたら欲しい。
2019/04/25(木) 10:30:48.12ID:n9hk58u00
>>461
プレートの錆び防止w
2019/04/25(木) 10:38:41.70ID:F5kKfcRc0
錆びようが汚れようが印字が剥げようがいいじゃんあくまで道具なんだから
むしろ大工さんの金づちなんかと同じでそれも味わいのうちだよって思う俺
2019/04/25(木) 11:08:58.31ID:Z/K2ZuU10
俺が高校生ん時、友達のPC-8801MK2SRだったかにキーボードにカバーかけてる人がいた
あの頃は機種に合わせてキーボードカバー売ってたんだよ
でもリアフォは打ち心地が一番大事だからカバーをするのはおかしいと思う
2019/04/25(木) 11:24:59.97ID:n9hk58u00
使い込まれた道具って、愛着わくほうだけど、中古で売る事を考えているなら、綺麗な方がいいし・・・まぁ人それぞれ
2019/04/25(木) 11:30:45.16ID:BNcqdHR/d
売る予定日がある、売る予定日はない。売る時にメーカー写真だけで中古品と記入。まあ、出品者か店の評価が下がるけど郵送はされるので問題ないです。
474不明なデバイスさん (ワッチョイ 4bce-lwDt)
垢版 |
2019/04/25(木) 21:52:08.90ID:rSD+BOPh0
中古で108UH(All45g)購入した。
All30gにしようかとも迷ったんだが、そう問題ないのでこれで正解だったかも。あまり軽いと、
つまんないかもしれないんだよね。それにそこまで慌てて打つこともないし。
2019/04/25(木) 22:51:30.18ID:QiEOv8vz0
慌てて打つなら45gの方がいいでしょう
30gは返りが遅い
2019/04/26(金) 17:46:22.72ID:uXu3/Af30
108UHって相当軽いよね。
最初は軽くて物足りないけど、
疲れてきたらコレくらいで丁度良かったんだ。って思って
更に疲労してくると30gが恋しくなる。
ってなわけで30gが欲しくなってきた
477不明なデバイスさん (スフッ Sd43-km/Y)
垢版 |
2019/04/26(金) 18:55:33.99ID:rlzvbUIZd
30g買った。
元気が有り余ってるので適度な重さが恋しくなる。
ってなワケで45gが欲しくなってきた。
2019/04/26(金) 19:03:13.00ID:LytbHZEg0
>>477
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    45gだけで良いのかい?
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *  変加重も君のことを待ってるぞ
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ
2019/04/26(金) 19:07:30.65ID:o8Mz6LdL0
>>472
ケチくせぇ
480不明なデバイスさん (スフッ Sd43-km/Y)
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2019/04/26(金) 19:22:23.79ID:rlzvbUIZd
IBMの101エンハンストキーボードって何グラムくらいだったのかな?
非常に鍵打感が良かったのだが。
2019/04/26(金) 19:31:05.12ID:fwSDT5M+p
知らないやつが多いみたいだからもう一度確認しておくぞ。
30gは子供用
45gは女性用
つまり、男が使っていいのは55g
以上だ
2019/04/26(金) 19:45:23.51ID:yCNYHMrG0
海外では人気なんだと好奇心半分イキり半分で55g買ったけど自分の中ではありえ無かったな
文字打ちにもゲーム使用にもガコガコ本当不快でこれは慣れとかってレベル超えてると思って売った
二度と触りたくない
2019/04/26(金) 21:44:20.27ID:o8Mz6LdL0
30g: プロフェッショナル用
変荷重: 一般用
45g: 賎民用
55g: 馬鹿力用
484不明なデバイスさん (ワッチョイ b501-km/Y)
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2019/04/26(金) 22:28:05.14ID:zM2jNglB0
30gだと仕事中に居眠りできないので困る。
2019/04/26(金) 22:42:59.99ID:/LbxB8oV0
>>484
居眠りしながらでもちゃんと仕事はする、それがプロフェッショナルだ
でもああああああああああはだめよw
2019/04/26(金) 23:10:32.62ID:A6iKtRsx0
>>480
バックリングスプリングの話で良ければ60g〜70gって言われてるけど、最近買った96年製のModel M
使った限りは、数字程重くは感じなかったね。若干座屈ばねがヘタってたのかもしれないけど。

俺はTopreだと55gが最高、Topreの55gのラバーだけ欲しい、次点でBKEの60g
手持ちのリアフォとレオポン全部55gにしたい。
2019/04/27(土) 00:15:46.16ID:sQrIOwRI0
>>480
打鍵感の良さ≠押下圧の軽重 だよ。

>>486のとおりバックリングスプリング(メンブレンだけどラバーカップじゃなくてスプリングを使ってる方式)
だったはずなので、押下圧自体は今よりずっと重かったはず。バシャン! バシャン! って鳴るやつね。

現代のリアフォに当てはめれば、感覚的には中程度(今でいう45g)だったと個人的には思う。
ただ押下圧は打鍵感の良さに直結しているわけじゃないので、
同じタイプの「打鍵感の良さ」を求めれば同じバックリングスプリング式か、メカニカル青軸あたりになると思う。
2019/04/27(土) 00:40:18.05ID:BNyeRHu90
今Model Mと5576-A01とリアフォ55g並べて押し比べてるみてるんだけど

スプリングの伸縮と座屈によるフィードバックとラバードームの伸縮と座屈による
フィードバックは全く異質すぎるから、>>487氏の言う通り、素直にunicomp製か
レストアされたModel Mを買った方が良いかと思いますね。
2019/04/28(日) 09:57:16.61ID:k1M/MiLh0
店頭で触りまくった結果非静音の30gええやんって思ってたら英語配列しかないとか何でこんな意味不明なラインナップなんだよ
これ日本語配列出る予定あるの?
ないならFILCO買うぞええんか?
490不明なデバイスさん (ワッチョイ b501-km/Y)
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2019/04/28(日) 10:24:38.91ID:QlZZj8Pa0
ええんやで
2019/04/28(日) 12:23:12.84ID:+XOZ0CpJM
capsキーがctrlってのが、慣れに時間かかるよな
2019/04/28(日) 12:54:59.54ID:JxRk+0TtM
>>489
英語配列になれると英語がええ。
2019/04/28(日) 13:24:28.95ID:ZzKdSdUb0
ケーブルをレーンから外すときに傷がつくけど、こんなもんなの。
2019/04/28(日) 18:59:39.65ID:nf8j7Wrca
時間ができたんでダイソー行ってクッションマットとテーブルクロス買ってきた
2019/04/29(月) 05:46:40.82ID:kNR9cqLm0
ハイプロと91UDK-G持ってるんだけど同じ45gなのになんでこんなに打ち心地が違うんだろう
2019/04/29(月) 07:26:29.20ID:kfl7t7B/0
ハイプロの中身気になるよな。キーキャップだけであんなに変わらないような気がするんだよ。
もうなくなっちゃうから買っておこうかとか思ったけど実行しなかった。
だれか買ってバラシてレポしてくれよ。
2019/04/29(月) 10:07:43.44ID:Yl9oXx+O0
キーキャップだけでも変わるが
ハウジングの形状が違うので
それが打鍵感、音に影響してる
2019/04/29(月) 10:43:58.52ID:2VMQqPYM0
hiproのキーキャップはすべてABSだし、形状も違うから
自ずと打ち心地と音も違ってくる
ハウジング回りもかなり違ってるね
http://realforce-mania.com/108ug-hipro-2
2019/04/29(月) 11:59:54.86ID:kNR9cqLm0
ハイプロの打鍵音は「カタカタ」って感じ
91UDK-Gは「スコスコ」って感じかな
ハイプロと名をつけるからにはもうちょっと音にも気を使って欲しかったかも
ハイプロは結構音うるさいよね
2019/04/29(月) 14:21:24.79ID:OwW5Q7bc0
ハイプロが何の略だと思ってるのだろうか
2019/04/29(月) 14:42:11.90ID:a5s/s4dnp
考えた事もなかった
で、何の略?
2019/04/29(月) 14:45:28.66ID:0DmI+/c/M
何の略?
2019/04/29(月) 15:15:38.20ID:fK+cfPhb0
High Profile、キーの外形(Profile)が高い(High)
つまりあの高さのあるキートップ形状のこと
2019/04/29(月) 16:06:13.17ID:INd/xh8Hd
ハイパープロフェッショナルじゃないんだ。知らなかった。
2019/04/29(月) 18:54:27.13ID:UYSrW48R0
91UG-Sのようなカラーリングの全部入りだしてほしい。
韓国版買うしかないのか
2019/04/29(月) 19:07:15.29ID:8PckFw6P0
カーソルキー部分もコンパクトなmodelを出して欲しい
2019/04/29(月) 19:13:45.29ID:VqH1pnBH0
変態不要。
2019/04/29(月) 19:48:19.66ID:8nw2156r0
ハイプロってSAプロファイルなんだっけ?普通のがOEMプロファイル?
2019/04/29(月) 20:04:53.46ID:0DmI+/c/M
普通のは東プレプロファイル
2019/04/29(月) 22:00:07.53ID:8nw2156r0
そうか、OEMのキーキャップハメても違和感無かったから
OEMプロファイルだと思ってた。
2019/04/29(月) 23:44:23.19ID:eZG9ArJT0
>>498
HiPro持ってるけど、キーキャップはABSじゃなくてPBTだよ。なお91UDK-GもPBTのはず(こっちは持ってないけど)。

>>508
HiProはSAプロファイルに近いけど、オリジナルのSAプロファイルとちょい違うところがあったような?
2019/04/30(火) 18:59:43.11ID:XKYAE9zj0
>>511
>キーキャップはABSじゃなくてPBT
えっ、そうなの?
あのカチャッカチャッという音はPBTなの?
2019/04/30(火) 21:46:44.75ID:1DFjPPuhM
昇華印刷って時点でABSはありえないんだけど
2019/04/30(火) 22:53:53.82ID:PhSzLG1Y0
>>512
そうなのよー。
で、まぁ、このカチャカチャ音は色々理由は考えられるんだけども。素材のことは詳しくないので想像でしかないけど。
A.同じPBTでも色が違うということは素材(染料?)が違うので(たぶん)、配合?のせい。
B.通常のは表面がザラザラしててHiProは割とツルツルなので、成形の仕方?のせい。
C.キーキャップが大きい分重いとかキーキャップ内に音が反響したり隣接キーと共鳴するとかのせい。
D.キーを押下するとハウジング?の周りに付いている台座みたいなのにキーキャップがぶつかって音が鳴るとかのせい。
とかなんじゃないなかなーと思ってるけど、そもそも自分は気にならないのでちゃんと調べたことはないなぁ。
2019/05/01(水) 10:54:30.08ID:9Xpun+Nw0
おめっとさん
>>143のレビューみたら全く勝てる気がしない・・・俺のTDS1002
買い替えるかね、中古で売ったら値がつく?
2019/05/01(水) 10:54:53.16ID:9Xpun+Nw0
ごばく
2019/05/01(水) 10:57:30.75ID:s07FA2yc0
キッチン用の小型なマットを適当に畳んで、パームレスト替りにして使っている。すこし手前を高くして打つと、いい感じになった。
市販のパームレストとか値段が高すぎだろと思う。ただの木片にニスを塗っただけで3000円とか、アホちゃうか?
2019/05/01(水) 11:21:02.94ID:h9dcu48g0
>>517
職人が木を削り、職人が漆を塗ったパームレストを使えば良い
2019/05/01(水) 11:40:57.11ID:0E5/9ZHr0
>>517
フィルコのあの形状を自作してみろ
途方もなく手間と時間がががる
むしろ三千円でも安いぐらいだ
520不明なデバイスさん (ワッチョイ 8de6-zd//)
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2019/05/01(水) 12:51:05.41ID:nAjSnrSa0
やっぱり、東京、京都、大阪あたりじゃないとこのキーボードを実際に触ってみることは無理ですか?
広島岡山香川あたりで店舗にあれば良いのですが…
2019/05/01(水) 13:03:05.48ID:BfzJNx670
日本の職人の木工食器の価格から考えれば
まあ高いとは思わないなあ
2019/05/01(水) 13:03:11.51ID:xejwd7eT0
>>520
軽く探しただけだけど、中国・四国は確かに難しそうですね
大阪までバスで出る交通費を考えると、買ってみて気に入らなければ売る方がいいかも
2019/05/01(水) 13:20:34.03ID:2tdBnuJt0
ものの価値はわからん人に何言ってもしゃーない
2019/05/01(水) 15:07:04.57ID:xejwd7eT0
私はお金がありません
まで読んだ
2019/05/01(水) 15:54:19.67ID:EfdEAuUX0
>>520
ビックカメラ広島駅前店

ネット検索ぐらいちゃんとせい!
2019/05/01(水) 16:13:43.10ID:xejwd7eT0
>>525
店頭にあるっていうソース、出せる?
2019/05/01(水) 16:22:59.77ID:tCBGsJ/ia
店名がわかったんだから後は自分で電話しろよw
2019/05/01(水) 16:25:45.80ID:EfdEAuUX0
>>526
この糞がw
電話して聞けばいいんじゃねーの?
2019/05/01(水) 16:46:23.65ID:VBb8F6F9d
広島ならビックよりエディオン本店だろう
2019/05/01(水) 17:23:32.72ID:xejwd7eT0
>>528
ビックカメラのサイトで見る限り、広島店には在庫無しってなってるんだよね
で、何を偉そうに言ってんのかなと思って(笑)
2019/05/01(水) 17:25:40.72ID:xejwd7eT0
>>527
店名がわかったっていうほどの店じゃないだろ(笑)
2019/05/01(水) 18:43:17.49ID:EfdEAuUX0
>>530
広島にリアフォ触れるところがないの?であるならば残念ですな
在庫無しでも展示されてりゃ触れるのになw
2019/05/01(水) 18:47:41.73ID:xejwd7eT0
>>532
俺も君と同様にアドバイスしてる側の人間なんだけど、気づいてなかった?
2019/05/01(水) 18:52:03.33ID:kZ34bhtb0
ビックカメラとかヨドバシは秋葉原のでもないかぎり結構高いとおもう。
実機さわりたいだけなら展示があるならいいんじゃないかな
2019/05/01(水) 19:27:45.84ID:MrzLb4jx0
>>520
パソコン工房とかにはあるんじゃないかな。
2019/05/01(水) 19:43:14.95ID:tYtKWncsa
>>534
値段だけなら通販の方がずっと安いからなぁ
ただキーボードみたいに長時間体に触れるような物は
他人の評価がどんなに高くても自分に合わなきゃそれまでだし
実際に触って確かめられるならそれに越したことはないよね
2019/05/01(水) 19:58:57.64ID:KhXKhXB60
言えてるね
どこにでも置いてあるエレコムのが合ってる場合もあるしね
2019/05/01(水) 20:00:44.53ID:MrzLb4jx0
>>520
追記
https://www.pc-koubou.jp/shopinfo/map/?mode=map&;area=07
広島に数店舗、あと岡山と香川にも一軒ずつ店舗あるね。
ネット通販で取り扱いあるし、東北のド田舎の店舗でも普通に置いてたから、たぶんあると思う。
2019/05/01(水) 21:24:45.14ID:BfzJNx670
かなり乱暴なことを言ってしまえばどうしても実機を触れないのなら
わりと打つ人を選ばない万人向けという意味で変荷重が無難だと思う
2019/05/01(水) 21:50:36.89ID:rLHK93Nka
うるさい店内で、立ったままちょこっと叩いてそれで判断しろというのも無理な話ではあるんだよね。
少なくとも数時間、できれば1週間ほど使ってみないと、真価は問えない。そういう意味では、もう少しまともなレビューが書かれて然るべきだと思うんだけどな。なんかただのスペック羅列とか、提灯記事が多いように見える。
2019/05/01(水) 22:10:30.26ID:QKlr5HTB0
気になるなら買えよ。
そして想像以上だろうが以下だろうが、こんなもんかと受け入れて先へ進むんだよ。
2019/05/01(水) 22:36:14.73ID:W4Rxlxpd0
セブンイレブンのATM
2019/05/01(水) 23:15:27.57ID:EfdEAuUX0
不毛な投稿ごくろうさんです
ところで広島の当の本人はこの内容を見てるのかねw
見てないようだったらもうそろそろ違う話題に切り替えてください
広島の家電量販店にはまったく興味ないですから。。。
2019/05/02(木) 09:41:05.17ID:WAGg52ym0
打鍵感は買ってみないとわからんよね
当方pfu版を購入
初日は違いが分からず、少し後悔
3日程使用して前のメンブレン打つとグニャとした気持ち悪い感触に気付く
1ヶ月あたりで隣席から音クレームがあり厚い方のスペーサーを挟む
ストローク短いのも悪くない
2019/05/02(木) 10:52:38.06ID:Kn7iB0vp0
打鍵感なんて3日も打ってりゃすぐ馴染むよ
会社と自宅で別だったり複数のキーボードを使い分けてるならしょうがないけど
2019/05/02(木) 13:01:30.51ID:4Z539/LC0
普段R2SA-JP3使っててお店に青軸のメカニカルあったから試打してみたらキーの戻りこそ良いなと思ったものの打鍵音がうるさすぎてビックリした
2019/05/02(木) 14:04:20.21ID:0Z1Gq5Jt0
>>546
青軸のあの騒音は静音ゴムが必須になるね
打感はスイッチ感が独特で結構気に入ってる(Vortex PokerU)
唯一軸系では所持してる
2019/05/02(木) 14:20:26.15ID:AYqFGsRF0
リアフォで一番廉価の91UBKって使ってる人いる?
これって筐体は黒じゃなくてちょっとグレーっぽいね
2019/05/02(木) 15:28:51.28ID:+s4bTw5X0
>>548
むしろ黒筐体と謳って本当に真っ黒なモデルって、少なくとも第1世代には無かったような?
HiProしかり、91UG-Sしかり。
2019/05/02(木) 19:02:49.34ID:v/1qa8h/0
ケーブルについて、
東プレではケーブルのみの販売はしてないけど、修理対応はしてくれるとのこと。

エイム電子に特注ケーブル頼んでみました。
返事は連休明け
2019/05/02(木) 19:58:29.36ID:J6LQdToB0
Realforce RGB AEAX01
2017年4月製造, 2018年1月購入
2016年11月の発売日に買ったものに続いて青色LEDの不良発生
2019/05/03(金) 05:33:10.96ID:teQCs4Jc0
叩いたので 皮が音を 出し た
2019/05/03(金) 06:41:17.67ID:teQCs4Jc0
>>549
91UDK-Gは本当に真っ黒だぞ
2019/05/03(金) 10:01:38.66ID:dAtTLqmU0
昇華印刷って黒色しかできないの?
91UDK-G使ってるけど文字が殆ど見えない
UDK-Gのアイボリーがあったらそっち買ったんだけどね
2019/05/03(金) 11:08:37.46ID:pd6yQNGq0
>>553
あ、本当だ。コラボモデルまで知らなかったわありがとー。
2019/05/03(金) 11:11:58.27ID:p/GtrJUk0
>>551
バックライトLED付きのキーボードなんてどれもそんなもんだ
LED無しなら動作不良の心配をすることはない
2019/05/03(金) 12:40:36.22ID:3pQ9wvC/0
東プレも余計なものに手をだしてしまったな
バックライトLEDのキーボードは確かにLED自体の故障の話をよく聞く
値段が高いから故障もしにくいだろうと期待してた人は結構いるだろう
2019/05/03(金) 15:07:57.26ID:PNce1Z0da
RGBなしでcherry互換軸の物を出せば良かった気がする
2019/05/03(金) 15:40:02.96ID:KCM87Akm0
将来bluetooth版を出すとまた不具合続出する予感
多機能化は不具合と背中合わせだよな
2019/05/03(金) 21:31:40.91ID:PD9euxYR0
>>551
俺のAEAX01も2017年5月にLED不具合で交換対応して貰った個体だから、使っていたら不具合発生したんだろうなぁ
動作確認だけして箱にしまって、結局UDK-Gに戻したわ
2019/05/03(金) 22:23:34.41ID:mDhrfkb90
>>558
キーキャップカスタマイズした上にLEDにも拘るってかなりのコア層向けだよな。少なくとも日本では
2019/05/05(日) 02:22:32.23ID:OXa8A4qJ0
ボタンが押しやすい以外メリットないでしょ東プレ
仕事する人が本当にこんなもん使ってるの?腱鞘炎とか心配じゃないのか
2019/05/05(日) 03:05:44.73ID:pP4xvBZe0
>>562
ボタンを撫でるように打てるリアフォは指にも優しいと思うが
その仕事に向いてる腱鞘炎にもなりにくい機種とはたとえば何ですか?
564不明なデバイスさん (ワッチョイ cb5f-Q1tx)
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2019/05/05(日) 04:39:29.96ID:U3ZoPlwi0
エルゴ系でしょ。肩コリに効くけど、手首もまっすぐに保てるしね
565不明なデバイスさん (ワッチョイ cb5f-Q1tx)
垢版 |
2019/05/05(日) 04:42:05.48ID:U3ZoPlwi0
>>554
昇華印刷はインクをキャップにしみこませる方式だから
黒い紙に赤いペンで文字を書いても見えないのと同様の制限がある

ベージュやグレーキャップに赤文字とかは印刷できるけど、色文字嫌いって人もいるだろうしねぇ
566不明なデバイスさん (ワッチョイ cb5f-Q1tx)
垢版 |
2019/05/05(日) 04:45:25.95ID:U3ZoPlwi0
>>547
青軸スイッチはわざと音が出るような機構が組み込まれているスイッチなので
静音ゴムとかは効果がないよ? 静音ゴムはスイッチの床や天井部分にクッションを
つけて衝撃(音)を減らすものだからね。
それとは別の音を鳴らす機構には効果はでない(薄い)
2019/05/05(日) 11:01:14.83ID:45ucwQ/50
青軸ってあの騒音含めて愛せる人が買うもんだと思ってた…
2019/05/05(日) 11:11:20.49ID:vxuWmyC30
青軸のスイッチ音は好きだけどキーキャップの底打ち音は嫌いだから静音リングを使ってる
2019/05/05(日) 11:14:51.05ID:FNcxg8oo0
東プレは分割キーボード出さないのかな
2019/05/05(日) 13:13:01.31ID:KVfdaKJS0
HHKB2台使用でいいきがする
2019/05/05(日) 17:11:39.58ID:JbnV/4Bb0
>>570
それ会社でやったらウケるw
2019/05/05(日) 22:52:51.43ID:OXa8A4qJ0
>>570
別れてるのがいいってもんじゃないよ
奥に下方向に傾斜がかってないと手首が反り返ることになる
これが手首の腱鞘炎の原因になってる
2019/05/06(月) 17:40:50.49ID:TAJ2kKgx0
最近手に違和感を感じはじめたからほしいと思ってたR2TLA-US3-IVを買った。
エルゴノミクスデザインのキーボードも一度くらいはつかってみたいけど
片手でタイピングすることも結構あるからなあ。
HHKBは残しておくにしてもRGBは売却しようか迷ってる。
2019/05/07(火) 00:58:17.85ID:lDOPq7/60
白い昇華印刷発明したら25年くらい飯には困らんと思う
2019/05/07(火) 01:11:37.93ID:ludvrsuH0
昇華印刷より二色成型にすれば万事解決だと思うんだが
文字ははっきりくっきりでいいことづくめコスト以外は
2019/05/07(火) 01:22:27.28ID:lTE1h7wt0
>>575
その場合フォントがステンシル風の穴のないものに限定されるんじゃなかったけ?
価格が跳ね上がる方が問題だけど...
2019/05/07(火) 03:02:29.83ID:A+wTXuQX0
将棋の駒みたいに溝に塗料を流し込む
2019/05/07(火) 04:22:13.59ID:441DoIn00
是非とも東プレに入社して企画してくださいね
2019/05/07(火) 05:48:32.56ID:xTbYFZbf0
ゴールドのレーザー刻印の機種あるけどどっちかっていうとベージュっぽいな
2019/05/07(火) 10:57:37.71ID:xTbYFZbf0
>>575
二色成型って例えばRazerのキーボードみたいなやつ?
文字の部分が光が通るように文字が透明プラスチックになってる
あのキーボード\13000くらいだったからたとえリアフォで採用しても
そんなに高額にならないような気がするなあ
文字は見やすい
2019/05/07(火) 13:15:52.65ID:ludvrsuH0
>>576
たしかにフォントの問題はあるなあ
あれはちょっと美的に受け難いとこある
>>580
RGBのやつ
582不明なデバイスさん (ワッチョイ a200-qYUP)
垢版 |
2019/05/07(火) 13:33:38.19ID:nRL2ScFw0
>>576
穴の中に樹脂が流れるように壁に穴を開けておけば良いんだけど
バックライト透過だと壁の穴部分に流れ込んだ樹脂で遮られてステンシル状のフォントと大差ない状態になるからあまり意味がないよ
バックライト付きでステンシル状になってないのは白の半透明キーキャップに不透過の黒塗料を塗装して文字部分をレーザーで切って剥離させてる
2019/05/07(火) 14:36:13.82ID:gDF1M3WY0
>>580
ふたつのプラスチックを組み合わせたのが二色成形
Razerのとはちがうね
2019/05/07(火) 15:12:57.58ID:xTbYFZbf0
>>578
俺もいい大学出てたら東プレに入社したいなあ
EIZOとか高級ブランドの会社に入りたい
2019/05/07(火) 17:12:44.28ID:vAIEAF2N0
>>582
>バックライト付きでステンシル状になってないのは白の半透明キーキャップに

バックライトとか関係ないべ
結局同じ作りの金型で色違い作ってんだからステンシル風か印刷風かは
キーキャップメーカー次第
2019/05/07(火) 23:35:53.46ID:czFNqK950
>>562
REALFORCEで腱鞘炎になるやつは、
何使っても腱鞘炎になるだろ。
2019/05/07(火) 23:39:23.56ID:czFNqK950
>>564
それは作業環境が悪いんじゃね?
2019/05/07(火) 23:42:00.46ID:czFNqK950
>>572
狭い机で手首つけて打ってるの?
肘をついて打てる環境を整えた方が良い。
2019/05/08(水) 00:46:31.93ID:BF0j4h4v0
パームレストまじお勧め
2019/05/08(水) 00:53:09.46ID:SrtqhLJ50
Realforce 101 のUSB接続のやつをずっと待ってるんですが。
東プレも、訳の分かんない色物キーボードばっかり出してた頃に比べれば
最近はずいぶんマトモになった感じがするので、
そろそろ101Uを出してほしいところだ。
2019/05/08(水) 01:37:45.55ID:uaDEp2g40
俺もパームレストおすすめ
あとキーは叩くというよりなるべく表面を撫でるように打つと
指への負担は軽くなるしリアフォの利点はそれができること
2019/05/08(水) 07:37:48.75ID:bbTx0ow40
リアフォのパームレストってある?
フィルコの木の奴使えば良いのかな
2019/05/08(水) 08:19:46.50ID:OpRTPnba0
Filcoの奴ならリアフォ用のクッションも用意されているからそれ用と言って良いのかな
ダイヤテック通販とJust MyShopでしか配布されていないのが難点だけど
594不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3a-YVJr)
垢版 |
2019/05/08(水) 10:07:41.34ID:fRlz+vZBa
RGBのテンキーレス発注したんだけど、ここ読んでるとあんまり良くないの?
打ち心地とかRGBじゃないタイプのと大差ないのかと思ってたけど…
2019/05/08(水) 10:15:20.74ID:JcGXG8E90
パームレスト使わないと死んでしまう病の人は大変だな
2019/05/08(水) 10:20:20.66ID:TZNyBPW40
>>594
静電容量無接点式が初めてなら押し心地は気にしなくていいと思う
あんまり良くないってのは打鍵感よりLEDだと思うぞ
安いキーボードだろうが高いキーボードだろうが色のバラツキや点灯不具合はよくある
2019/05/08(水) 10:35:45.52ID:dW9OfFdZd
今までピカピカ光るキーボードとは正反対の製品を販売、突然ピカピカ光るキーボードをつくる。LEDに不具合発生
2019/05/08(水) 13:36:17.41ID:BF0j4h4v0
>>595
死んでしまうというか一度使うと良さが分かると思う
もう手放せない
2019/05/08(水) 13:58:11.76ID:uaDEp2g40
パームレストの必要度はタイピングするとき手首を
机につけるタイプか浮かせるタイプかにかかってるよね
俺はつける派だからパームレスト必須なんだけど
リアフォの公式ページではたしか浮かせる推奨なんだよな
2019/05/08(水) 15:07:00.68ID:dW9OfFdZd
ワイは浮かせるタイプ。
東プレ買う時に絶対必要というネットの情報でパームレスト購入した。しかし必要性を感じない。
601不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3a-YVJr)
垢版 |
2019/05/08(水) 15:52:44.41ID:fRlz+vZBa
>>596
安心しました
そもそも付属してたキーボードしか使ったことないので比べようもないんですけど、楽しみに待つことにします
2019/05/08(水) 16:15:55.74ID:dW9OfFdZd
はじめて?ならすぐキースペーサー購入してください。キーボードを写真でとり入れ替えをしないと本来の性能ではありません。
603不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3a-YVJr)
垢版 |
2019/05/08(水) 16:23:21.23ID:fRlz+vZBa
>>602
付属して来ないんですか?
写真で撮る必要は如何にw
2019/05/08(水) 16:26:50.91ID:rUBMl+T10
>>598-600
自分は肘も手首も浮かせて打ってる。パームレストは・・・特に置く必要ないね。
まぁ、付けないと打つのが辛いって人もいるし、こればかりは好き好きかなぁ。
2019/05/08(水) 16:29:36.13ID:dW9OfFdZd
別売って読めないの?画像見ながら交換します。
2019/05/08(水) 17:10:59.45ID:xz3ng5bv0
自分はパームレストにおいてタイピングするけど
手首うかせてうつほうが速いだろうね。
タイピングゲームするときに右手だけうかせて打つ癖がついてるんだけどあきらかにキー入力はやいし
607不明なデバイスさん (ワッチョイ 068f-gJ33)
垢版 |
2019/05/08(水) 17:49:25.26ID:ac2UvMZT0
冗談ではなく、左手はつけて、右手は浮かせている。
どうしても右は左より(テンキー部など)移動範囲が広いので20年かけてこうなった。
2019/05/08(水) 18:06:24.42ID:uaDEp2g40
>>606
タイピング大会の猛者でも手首つけてる人もいるから
こればかりは好き好きじゃないかなあ
多分みんな意識しないで自然とどちらかに分かれていくんだろうね
2019/05/08(水) 18:31:09.50ID:6hDtgIqva
おれは親指をつけて位置決めして手首は浮かせて打つ
2019/05/08(水) 19:14:56.68ID:UgSJbsCD0
リアフォのタイピング大会でも、みんなパームレスト使ってないしな(一人だけいたけど)
俺も最近パームレストなしで練習してるけど、確かに打つのが楽だ
腕を上げるのはだるいけど
611不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3a-YVJr)
垢版 |
2019/05/08(水) 19:43:20.71ID:fRlz+vZBa
>>605
ごめんなさい、キーを外す道具と勘違いしてました。
調べたらRGB用のキースペーサーが売られてました。全部覆えるタイプではなかったのですが、これ一つあれば十分ですか?
それとも他に全体に敷くタイプの良い代替品があるのでしょうか?
2019/05/08(水) 19:43:48.24ID:2gEk7bGE0
パームレストを使うと腕に無駄な力が入らなくなるので
長時間の打ち込みではパームレストがあったほうが楽だな
2019/05/08(水) 19:53:13.03ID:xz3ng5bv0
>>611
全体に敷くタイプのはR2のAPCモデルにしかついてないよ。
売ってるキースペーサーはWASDとか特定のキーにだけはかせるかんじだね。
正直くそ高いと思う。
614不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3a-YVJr)
垢版 |
2019/05/08(水) 20:22:02.27ID:fRlz+vZBa
>>613
公式サイトで付属品を見たら
キースペーサー(1キー用:2mm×10ヶ, 3mm×10ヶ ; WASDキー用:2mm×2ヶ, 3mm×2ヶ)
は付いてくるようでした。
初めてまともなキーボードを使うんですけど特定のキーだけだと使いづらいですか?
2019/05/08(水) 20:34:48.46ID:xz3ng5bv0
>>614
ごめん嘘かいたみたいだね。テンキーレスには付属してるんだね。
自分もRGBのフルキーはもってるんだけど一体型スペーサーは今注文中のR2がこないことにはさわれないんだ。
616不明なデバイスさん (ワッチョイ c668-nysM)
垢版 |
2019/05/08(水) 22:01:06.19ID:JkJJ8oK20
俺もリアルフォースほしいわ
R2-JP4-BKでいいから買ってくれよ〜誰か〜
617不明なデバイスさん (ワッチョイ 82ab-YVJr)
垢版 |
2019/05/08(水) 22:34:24.85ID:idXdTvIn0
>>615
RGBのフルキーではスペーサーは個別のやつを使ってるんですか?
2019/05/08(水) 23:13:50.02ID:xz3ng5bv0
キーボード本体にならお金かけるけど、あんな簡単なスペーサーに2800円と思うとくやしくて買えなかった。
一度、意を決しておいてあったPCショップに買いに行ったけど品切れで買えず結局そのままずるずる2年以上たった。
2019/05/08(水) 23:36:18.82ID:Y9I4NEPS0
何がプロ用のキーボードだよ、傾斜ある時点で素人用じゃねーか
中途半端すぎてだめだなこのキーボード
2019/05/08(水) 23:45:48.94ID:xz3ng5bv0
なんか変なのが湧いてるなAppleキーボード原理主義者みたいなやつか
2019/05/09(木) 02:07:10.16ID:67cZByQzd
リアフォの中で1番打鍵音が大きいのってPFU?
家で使うから打鍵音バカデカいやつが欲しいんだけどどれも静かなんだよね…
2019/05/09(木) 02:52:16.39ID:MQhsJmhx0
PFUは持ってないからわからないけど、HiProは割と大きいと思う。
2019/05/09(木) 03:48:19.59ID:jefFOqTd0
エイム電子から連絡きました。
私の希望の仕様だと500本からの対応になるとのことで、個人で発注するのは難しそうです。

自作用にパーツと工具を集める方向で検討してみます。
2019/05/09(木) 04:54:18.83ID:WMNmri3wd
キーを外す道具はキープーラーと言います。おぼえてください。
2019/05/09(木) 05:29:46.50ID:B1O/8kAFM
>>618
スペーサーって頑張ったら自作できそうじゃないか?
2019/05/09(木) 08:17:56.42ID:uqAYyvvqp
>>624
キープラーでは?
キープーラーだとキーを集める人になっちゃう
2019/05/09(木) 10:57:44.05ID:d9KyvuuA0
>>626
「○○プーラー」って書いてたら普通は引き抜き工具を指すと思います
プラーでもプーラーでもどっちでもいい
2019/05/09(木) 12:45:10.93ID:d8qncs0B0
Pull(引く、引っ張る)
2019/05/09(木) 14:40:05.44ID:zc/eXVkg0
30g届いた。気づいたらキーを押してたみたいなことはないけど、ソフトタッチすぎるねこれは。
45gに10年以上なれてきたから違和感ありまくり。
これから慣れるといいが。
2019/05/09(木) 16:01:10.15ID:xpYB21FM0
>>629
たぶん慣れると思うし俺は完全に慣れた
でも反動で今度は重いキーに違和感出るから注意
2019/05/09(木) 16:26:40.08ID:WMNmri3wd
30gに違和感と45gに違和感、
どちらが良いですか?
2019/05/09(木) 16:28:35.45ID:c4QtoAHO0
プロは傾斜してるキーボードを使わないのか?
Mac持ってないから分からないけど
2019/05/09(木) 19:31:45.91ID:D/os8YuLp
正解は55gでしたね
2019/05/09(木) 20:11:49.89ID:zc/eXVkg0
数時間つかってみてわかったのが慣れるまではAPCを3mm、スペーサーなしにするのが最初はよさそう。
買ったのはR2TLA-US3-IVだけど静音じゃなくても十分静かでびっくりした。
2019/05/09(木) 20:47:32.05ID:hsuxfK+30
段階踏むのは二度手間だと思うな
2019/05/09(木) 20:48:51.79ID:nwD+ii7f0
R2-USV BK到着したので前のと入れ替え。LED色変更とかのためにFn付けるの
止めてほしかった。CTRLとCAPS入れ替えはデイップスイッチで良いじゃんとか
思うけども、APCとの共通化なのかな。何より取説入っててびっくり。
2019/05/09(木) 20:53:53.58ID:zc/eXVkg0
DIPスイッチじゃないほうが自分はうれしいな。ゲームのときは左下でCTRL、普段つかうときはAの横でCTRLと気軽に切り替えできるからね
2019/05/09(木) 21:16:05.79ID:4YnVQign0
ゲーム側のキー設定でCapslockをCtrlにすればいいんじゃない?
2019/05/09(木) 21:38:39.01ID:uY0/rMj70
両方ともCtrlにしてしまえばいいのさ!
2019/05/09(木) 21:43:47.21ID:zc/eXVkg0
たしかにたいていのゲームはキーバインド変更でいけるね
長くやってたゲームがゲーム上でキーバインド変更できなくてそれは失念してた
2019/05/10(金) 18:01:34.31ID:cx+MJAbS0
>>634
いまからでもAPC1.5mm+スペーサー3mmにしてそっちに慣れた方がいい
2019/05/10(金) 18:21:05.59ID:kOgoggm/0
>>641
深い押し心地がすきだからスペーサーはたぶん使わない。

ノートの糞キーボードで手痛めてたけど家からHHKBもっていって
自宅では30gつかうようにしたらわりとすぐ痛みひいた。
2019/05/10(金) 22:55:20.86ID:qcrZASvi0
黒買う→老眼で全然見えない→白買う→次第に変荷重に違和感→白ALL45g買う→重すぎ→白ALL30g買う
で、今私の家にR2が4枚あります
2019/05/10(金) 23:28:22.00ID:kOgoggm/0
ほとんど使ってないなら予備1台のこしてオクで処分していかが?
2019/05/11(土) 00:22:32.38ID:KRnvtUvY0
これからR2の55gを買おうと思うんだけどAPC付き買うか迷う
APC付きの黒だと右上の銀紙が、、、、なので白かな
APC無しだったら迷わず黒を選ぶんだが
2019/05/11(土) 00:39:27.36ID:nqnix/9A0
>>645
アイボリーと黒の55g APC買ったけど、キーが4つあるおかげか右上の銀紙思いのほか気にならなかったよ。
ていうか右上の銀紙が気になったから、APCモデル買って銀紙の面積を減らすことにしたよ。
2019/05/11(土) 00:51:02.68ID:KRnvtUvY0
>>646
旧モデル2台はアイボリーだったのでR2はやはり黒がいいかなと
であれば黒55gのAPC付きにするかな(念をいれて注視してみますw)
2019/05/11(土) 05:05:18.62ID:hfBE40/o0
USVって銀紙じゃなかったよ。綺麗なプレートになってた。
流石に怒られたから変えたんじゃない?JPの現物見てないから解らんが。
2019/05/11(土) 09:12:43.63ID:hqZp2XBi0
>>647
91UDK-G使いだけど黒のキートップに昇華印刷文字が見にくすぎる
実質無刻印みたいなもんだな
2019/05/11(土) 09:20:36.14ID:hfBE40/o0
あ、でもR2は前野黒昇華印刷より見やすくなったよ。素材の色を調整したのか、
8年ものだったから前のは色が褪せてたのかも知れないけど、新品R2黒は
PC眼鏡経由の老眼鏡でもまあ見える。最もキートップ見てないけど。
2019/05/11(土) 09:25:20.52ID:54hVeWn60
C4LANで意外にREALFORCE使ってる人は多いがRGBは少ないとのこと
2019/05/11(土) 10:19:52.60ID:54hVeWn60
R2TLA-US3-IVも銀紙ほとんどきにならなかったな。フルキーRGBも
黒のキーボードで色が極端に違うやつは気になる人もいるだろうなとは思う。
R2TLSA-JP3-BKとかね
2019/05/11(土) 13:14:57.59ID:dG7qU3F30
デスク天板の下に設置して打てば銀紙なんか関係なくなる
2019/05/11(土) 16:25:38.27ID:g020Zrv5a
銀紙って何よ?
2019/05/11(土) 17:42:44.55ID:7d3Rtc4z0
テス
2019/05/11(土) 17:43:56.77ID:7d3Rtc4z0
どれどれ
2019/05/11(土) 17:45:05.57ID:492ILoMf0
ラス
2019/05/11(土) 17:48:41.49ID:492ILoMf0
ワッチョイの
前4文字がIPアドレス由来
後ろ4文字はデバイスごとの割当て?かな
同じデバイス同士でアンカー振ってるのを自演というが今先ほど見てしまったものでw
2019/05/11(土) 17:51:24.45ID:492ILoMf0
全板でngに入れておきますね
2019/05/11(土) 18:29:56.14ID:492ILoMf0
こりゃ失礼、勉強不足であった
UAで変わるのね
http://afi.click/browser/list/
2019/05/11(土) 19:46:35.59ID:i8ajQrOn0
R2の55gなんてあるのか・・
正直R2の非静音は45g軽すぎるぜ
だからといって青軸、茶軸はちょっと重すぎる
この絶妙な間を埋めてくれるのがHHKBだったけど飽きた
どーすりゃいんだ
2019/05/11(土) 20:50:01.46ID:KRnvtUvY0
>>661
45gが軽くて青軸が重いか?
であればドーム換えりゃいいんじゃない
BKE Topre Dome Replacements で検索!
2019/05/12(日) 03:01:21.21ID:DAyvhr0B0
>>662
左手薬指のちからが弱いんだけど
Aキーを押し込むのに必要な力の差がR2の45gと青軸とじゃ全然違うんよね
ググったけど、そこまではできそうにない…w 
前々から気になってた桜軸っていうのポチったわ。静電容量とメカニカルの融合だってさ
赤軸より軽いらしいから期待してる
664不明なデバイスさん (ワッチョイ ff8f-vM1y)
垢版 |
2019/05/12(日) 06:44:44.63ID:4/uhYhlt0
桜軸は軽い赤軸、ローズ軸はやや重い赤軸で黒軸より軽いという感じだった。
静電容量無接点なんだけどタクタイルがなくて打鍵音もそれなりの高さなので、
ほぼリニアのメカニカルを触っているという印象だった。
2019/05/12(日) 06:57:50.23ID:9DDBoZOFM
それいいね
2019/05/12(日) 08:52:21.25ID:x48ip6p80
>>664
varmilo軸?
構造的には接点が絶縁されているだけのメカニカルスイッチだからタッチはやはりそうなのね
667不明なデバイスさん (ワッチョイ ff8f-vM1y)
垢版 |
2019/05/12(日) 09:21:16.85ID:4/uhYhlt0
>>666
varmiloっす。
NIZ、Plumのようなスコスコ?トコトコ?といった低い打鍵音を勝手に予想してたんだけど、
仰る通り構造はメカニカル(リニア)なので赤軸のようなカタカタっという打鍵音だった。
2019/05/12(日) 14:08:25.80ID:uPL4k7Fy0
ここより静電容量無接点スレのがいいんでないかな
669不明なデバイスさん (ワッチョイ 1701-BD3m)
垢版 |
2019/05/13(月) 02:26:28.48ID:wUplIPUD0
R2のPFU版と55gAPC付きのドームって交換は可能かな?
これが可能なら45gの非静音と55gの静音が試せるよね
なにか問題はあるかな?
2019/05/15(水) 18:04:08.61ID:a436cm6Z0
一番安いR2の45gポチった
銀軸と赤軸のメカニカルは所有してるけど
静電容量無接点はこれが初めてだから楽しみ
2019/05/15(水) 18:58:13.02ID:dnVdvW530
>>670
価格ドットコムで最安値は
REALFORCE TKL R2TL-JP4-BK
だったけどこれかな?
2019/05/15(水) 19:09:55.61ID:a436cm6Z0
>>671
うんそれ
レーザー刻印なのと荷重45が合うかがちょっと気になってはいる
まあでもゲーム用は銀軸継続のつもりだから良いかなと
2019/05/15(水) 19:25:43.26ID:dnVdvW530
>>672
東プレならゲームでも十分使える
自分もゲーム用にPorkerUの青軸を買ったけど
結局、東プレですべてをまかなえてる
2019/05/15(水) 19:34:41.00ID:a436cm6Z0
>>673
マジか
ゲームでも試遊してみて良さそうだったら使うわ
2019/05/15(水) 19:55:47.55ID:GGT9o2t2M
R2用カラーキーキャップはよ
2019/05/15(水) 20:00:40.64ID:E3boUDF/0
R2のカラーキャップはぜひ英語配列もだしてほしい
東プレはチャタリングによる変な挙動がないからメカニカルより自分はやりやすくかんじるなゲームも
2019/05/15(水) 20:32:11.55ID:PIGH149q0
静電容量無接点の打鍵感はWASDで操作するゲームには合わないけどな
ちょんちょん押し移動するたびゴム椀ポッコン感が指に伝わってきて移動するの億劫になるほど不快
2019/05/15(水) 21:18:05.38ID:dnVdvW530
>>677
それってゲームというより
オタクが東プレの打感が嫌いという風に聞こえるぞ
2019/05/15(水) 21:21:56.64ID:jqAXMD5d0
R2では黒で昇華で変荷重で日本語配列って無いよな?
2019/05/15(水) 21:33:54.18ID:E3boUDF/0
ちょんちょん移動がないゲームもあるからなWASDのゲームと一概にはいえんだろ
2019/05/15(水) 23:26:53.78ID:8Oh2fdhm0
>>679
ないよね、俺も欲しい
2019/05/15(水) 23:59:30.18ID:E3boUDF/0
30gがしっくりこないPFU limitedも買おうかなあ
これはこれでおいておいて
683不明なデバイスさん (ワッチョイ c2ab-Qul6)
垢版 |
2019/05/16(木) 02:07:16.07ID:x+ekxGBd0
少し前に話していたRGBのテンキーレス届きました
打ってるだけで楽しいですね
個別のキースペーサーが何個か付属してましたが装着しなくても大丈夫ですかね?
2019/05/16(木) 04:03:38.75ID:9p3kibw+0
ゲームの入力をきわめたいとかじゃなければつかわなくていいんじゃないか?
2019/05/16(木) 10:54:38.04ID:CEnwRqzx0
>>670
それのフルキー使ってるけど
赤より軽く感じると思うよ
その分赤より打鍵してる実感が薄い
赤は底打ちしたらカツン!って来るけど
こいつは底打ちしてもソフト。いい意味で長時間向き
悪い意味でタイピングしてる実感は薄め
2019/05/16(木) 10:56:36.04ID:CEnwRqzx0
ただ東プレのキーボード、って、「やっぱ東プレだわ」「メカニカルはおもちゃやったんや」
という全能感を感じる時がある
恐らくそれは間違って無くて、タイピングのやばい人はほぼ静電容量無接点方式愛用してるんだよね
2019/05/16(木) 11:59:15.17ID:7lrPdM2jM
やばいってどんな意味で使ってるの?
2019/05/16(木) 12:21:48.50ID:AsMKVbMr0
4年くらい108UD-A XE01B0使ってるけど見えない時も多々ありキーキャップ変えたい
アマゾンも楽天もカラーキーキャップ完売しちゃってるね。互換品ってあったら教えていただけませんか?
2019/05/16(木) 12:24:43.12ID:6VQlOJ5Q0
>>679
少なくともまだ出てはいないので、東プレに要望するか、
あるいは・・・自己責任になるし金かかるけど、APC付黒筐体とAPC付変過重白筐体の二つを買って、筐体とキーキャップを入れ替えるとか?
2019/05/16(木) 14:37:29.36ID:olaS3SoSa
>>687
片手だけで打つとか人差し指だけで打つとか
2019/05/16(木) 16:11:51.08ID:XaeTx28td
キーボード2台をどうじに入力?それも人差し指で?
2019/05/16(木) 17:30:43.11ID:PD4HrMREd
職場では事務用PCに東プレ30g、開発用PCにCherry ピンク軸(Filco)使ってるなぁ
2019/05/16(木) 18:15:58.86ID:9p3kibw+0
30gは疲れないのはいいことだし、押しっぱなしの動作の多いゲームでも快適だとわかったけど、打鍵感はあまり好きにならないなあ。
しばらくしたらPFU版も買うかな。
2019/05/16(木) 18:32:42.77ID:e5GJrclFp
30gって軽すぎて打ちミスしまくりだったので
速攻で手放したわw
ちょっと触れただけで認識してしまうから
ストレスMax
2019/05/16(木) 18:43:01.80ID:s1WKMj5hr
最近出たMacのやつは30gでもかなり打鍵感良くなってるよ
2019/05/16(木) 20:03:25.16ID:WGzZF80yM
同じ30gでタッチ違うとかないでしょ
2019/05/16(木) 20:26:40.70ID:2eurJMov0
>>696
触ったら分かるよ
2019/05/16(木) 23:40:07.54ID:cestgMEo0
>>688
無いと思う
2019/05/16(木) 23:40:44.00ID:mfIL5YiX0
フルキーのPFU Limited Editionが買えるようになってるよ
2019/05/17(金) 00:18:40.31ID:vFUmBiHY0
ホントだ、3月にわざわざ米尼で買ったのにチキショー
2019/05/17(金) 00:25:19.84ID:x4o35u5U0
>>697
打鍵感が変わるのならどう変わるのか言ってもらわないと
打鍵感良くなったと言われてもそんなの好みの問題としか
2019/05/18(土) 01:20:40.64ID:a6hMD+ta0
30gに3mmスペーサーつけてAPC1.5mmが
めっちゃくちゃきもちよくてやばい
2mmじゃなくて3mmだ、これ究極だわ
2019/05/18(土) 08:41:26.63ID:VAC6SosB0
>>702
同感
2019/05/18(土) 09:49:08.10ID:Y+Fp/inL0
>>703
極端な例を言うとMacのキーボードっぽくなるのかな。
普段Macのキーボード使っているし試してみるのありかもしれない。
30gはあまり好みじゃなかったけどスペーサーつけるのはありかもな。
ただ、R2TLSA-US3 ってモデルはまだないのか。
2019/05/18(土) 12:07:02.22ID:ipLElCGZM
おれ
2019/05/18(土) 12:11:37.06ID:YvmvHtf60
ナンだ噛んだフルスペック100点満点のPFU Limited Editionが最強やろ
これに文句あるやつは出てこいや!(居るわけないよねw)
2019/05/18(土) 12:13:52.56ID:iDE3X2v9M
あれ ?途中送信されちゃった。

俺は逆に3mmは気持ち悪くてダメだった。2mmでしばらく使ってたけど、シート無しがしっくり来て、入れなくなったな。
2019/05/18(土) 12:21:27.76ID:a6hMD+ta0
キーボードの打鍵自体ももちろん最高なんだけど
気持ちよく打てるために自分が矯正されるんだよな
無駄な力などいらぬ、自然に身を任せ、感じるのだということをこいつは教えてくれる
2019/05/18(土) 12:28:33.91ID:5TLrFBnf0
俺は結局、スペーサーなしに戻った
APCも2,2
デフォが一番だわ
2019/05/18(土) 18:19:14.96ID:oTGhW47/0
東プレはAPCシート無し55gで遠いキーだけ1.5
winとcaps lockだけ3.0にして使ってる。
2019/05/18(土) 18:20:22.85ID:hISxLtpV0
>>709
おま俺
2019/05/18(土) 18:39:41.60ID:CjgZB4vXp
そうそう、で、荷重は55gだろ
オレもオレも
2019/05/18(土) 19:32:21.87ID:PhGpqzgf0
自分もスペーサーなしAPC2.2だな
30gかるすぎて10gスプリング注文したわ
2019/05/18(土) 19:36:59.71ID:YvmvHtf60
Type-S系の45gだが、キー荷重が軽いので基本3.0mm
ただし、スペースバーとバックスペースのみ2.2mmがいいと思います

>>710
>>712
55gはキー荷重が重い分、アップストロークもその分強いのかな?
2019/05/18(土) 19:51:25.29ID:KsYZ9tbm0
>>714
持ってないけど普通はそうなると思うよ。

ちなみに自分は変荷重で非静音でハイプロファイルかな刻印ありキーキャップでPS/2が一番お気に入りだなぁ。
(108UG-HiPro-JSの鉄板・基板・ケーブルを108P-Sのものと入れ替えて使ってる)
2019/05/18(土) 19:53:36.69ID:KsYZ9tbm0
あ、ラバーカップとコニックリングも108P-Sのと入れ替えてあるよ。
2019/05/18(土) 20:00:43.92ID:oTGhW47/0
>>714
戻りはやっぱり早く感じる。キーがすぐに戻っきて次が打ち易い。

俺、やや弱めの叩き打ちだからなのか、荷重が重目かタクタイルがはっきりあるやつが好み
リニアだとメカニカルの黒軸が打ち易い、東プレだと55gが荷重とタクタイルが丁度いい。
BKEだと60gの奴が気持ち重いけど一番好き。90gのは常用不可能だったw

でも一番疲れないのはノーマルのPFU Limited Editionの東プレの45gよりちょっとだけタクタイルが強いやつ。
2019/05/18(土) 20:56:05.06ID:YvmvHtf60
>>717
確かにPFU Limited Editionの45gはタクタイルが少し軽いよね、悪くないけど
アップストロークもそこそこあるので少し高いが踏ん切りがつかない猛者にはおススメする
719不明なデバイスさん (ワッチョイ b701-HOgd)
垢版 |
2019/05/19(日) 00:34:51.25ID:UXwfwU7Q0
CapsLockやNumLockのLEDが光らなくなってるんだけど。。。
2019/05/19(日) 00:38:12.98ID:UXwfwU7Q0
ソフトで「出荷時設定の読み込み」を実行したら元に戻ったけど。。。
これバグかもな
2019/05/19(日) 09:15:12.64ID:UxUYYnK70
荷重は45gで問題ないんだけど、Oリングっていうのかな、あれをかませてストロークをほんのすこし浅くしたいかも。
あと、底打ちもやや柔らかくしたいから。

Cherry軸用のOリングはいろいろあるようだけど、リアフォ用って特に謳ってるのは無いよね。
どこかの業務系サイトで寸法の合うやつをまとめ買いするしかないかな。
2019/05/19(日) 09:26:33.42ID:wr7c7tJla
APCモデルならキースペーサー付いてくるんだけどね
2019/05/19(日) 09:55:54.20ID:vbSByy5G0
ストロークを浅くしたいというのは誰もが通る道。
そして、かならず戻ってくる。
元のストロークが一番だったと気づいて戻ってくる。
ゲーマーは知らんが
2019/05/19(日) 10:22:52.52ID:2Nhgqh/30
>>723
俺も同じ道を通ったぜ・・・
いろいろ無駄な時間を費やしたな・・・
2019/05/19(日) 13:23:12.83ID:JKcbWDYo0
30g荷重に10gのスプリングいれてみた。
感覚的にはリニア系のうち心地になるね。
静電容量無接点でリニアがためしたいって人はいいかも
2019/05/19(日) 18:12:39.12ID:UXwfwU7Q0
>>721
ストロークだけの問題ならAPCで試すのが一番だけど、
APCが無い非静音モデルならこれがおススメかな

Oリング 1A M075(NBR-70-1 M-075)100個/ニトリルゴム 1種A オーリング
(線径0.5mm×内径7.5mm×外径8.5mm)【桜シール Oリング】
2019/05/19(日) 19:06:20.26ID:8cPcfGLj0
>>723
俺は戻らないよ
APC1.5mm、スペーサー3mm+静音がリアフォの標準で良いとさえ思ってる
2019/05/19(日) 20:53:56.53ID:UXwfwU7Q0
>>727
東プレ標準の深いストロークが苦手な人?
こういう層がAPCを必要としているんだと認識
2019/05/19(日) 21:08:55.73ID:8cPcfGLj0
>>728
単純に浅い方が作業効率がいいのと、指への負担やストレスも少ないから
高速でタイプしない層には必要ないかもね
730不明なデバイスさん (ワッチョイ 2901-IkG1)
垢版 |
2019/05/19(日) 21:27:28.33ID:zc1zQ2yw0
なんか親の仇みたいにタイプする奴おるよな
2019/05/19(日) 21:31:52.84ID:irdOEmB10
Enter強打するバカとかな
2019/05/19(日) 21:50:46.49ID:JiT1AUW80
パンタの期間長かったりするとストローク長いだけでアウトの人おるよね。指が引っかかるらしい。

俺の身内のライターが正にそうで旧世代のリアフォ試してもらったら全部駄目だった。HHKBは割と良かったみたいだけど配列の問題でだめだった。今度機会があったらAPCシート付試してみて貰おうかと。
2019/05/19(日) 22:00:41.25ID:8cPcfGLj0
てかエンターをバカ正直にエンターキーで打つ人にリアフォはもったいない
734不明なデバイスさん (ワッチョイ 6e68-wAY9)
垢版 |
2019/05/19(日) 22:03:02.41ID:5TY0Mb2Q0
ヨドバシとか行って展示品のキーボードで通常の数倍強い力でタイプして日々のストレスを解消してる
東プレはあんまり鳴らないからいまいちだけどメカニカルはカンカンカンカーンってなるから楽しい
2019/05/19(日) 22:29:54.72ID:UB/tVwof0
スイッチテスター買えよw
2019/05/19(日) 22:46:39.00ID:2Nhgqh/30
アマゾンでBIGENTERってやつ買えよ……
2019/05/19(日) 22:58:13.97ID:jmD9bM8w0
>>733
どうやって打ってるん?
2019/05/19(日) 23:02:15.17ID:+8kGeWvv0
フットペダルやろなぁ・・・
2019/05/19(日) 23:07:05.14ID:foqaN8a/a
変換をスペースで確定させたらそのまま繋げて打つんじゃないかな
エンターキーは改行時のみに使うと打つのを節約できる
2019/05/19(日) 23:10:46.00ID:8cPcfGLj0
>>737
エンターは無変換キーに割り当ててる
バックスペースは変換キーに
ホームポジションを崩さずに打てるし疲れない
もちろんターン!とも無縁w
2019/05/19(日) 23:13:46.44ID:ss4Hl/qR0
それリアフォの日本語配列使ってる意味無くね
2019/05/19(日) 23:15:10.86ID:8cPcfGLj0
>>741
なんで?
2019/05/19(日) 23:20:32.10ID:Bvk6ov+m0
別にホームポジション崩さないだろ
英字キーしか使わないからそんなキーないし
2019/05/19(日) 23:23:44.62ID:2Nhgqh/30
ずっとホームポジションをキープするほうが肩こるわ
2019/05/20(月) 01:06:05.88ID:AuKL4g+i0
>>740の設定に似て、昔無変換1打でエンター、長押しでctrlとか設定してたが
サーバがころころ変わる仕事になりだして極力デフォが正義と気づいたよ・・・
あとそもそも無変換は使ってみると有能だった
2019/05/20(月) 03:29:17.41ID:PirHBgqJ0
マウス操作すれば必ずホームポジション離れる
747不明なデバイスさん (スププ Sd94-IkG1)
垢版 |
2019/05/20(月) 07:26:11.31ID:tlvb9WeCd
変換/無変換はIMEオン/オフに割り当ててるわ。
2019/05/20(月) 15:23:01.73ID:bW6rMyWP0
https://drop.com/buy/topre-pbt-spacebars
↑お手頃なお値段なので買おうかと思ったんだけど
スペック説明は6.25uと記載されてるのに87U(スペース6U)に装着されている
いったいどっちなんだ
2019/05/20(月) 19:52:24.18ID:hph+u0fF0
>>748
まあ6Uだろね。この手は全て6Uと思った方が良いよ。
R2向けの6.25の社外品スペースバーはポン付けのはまだ見てない。

こんなの使えばcherry mx互換でセンターステムの6.25Uスペースバーなら付けられる。
https://github.com/rixtox/Topre-to-Cherry-MX-Adapter

R2に6.25Uのスペースバーを取り付けたい場合は、この中の6U用の左右のハウジングと
スライダーが必要。6.25U用ってのは第一世代のリアフォに6.25Uのスペースバーを付ける
って意味だから、オフセットしてない6U用を使う。6.25U用をR2に使うと、コルセア辺りの
割とニッチなセンターステムの6.5U用が付けられる。
2019/05/20(月) 20:25:39.70ID:rEJJBSAq0
3Dプリンタ買う金でリアフォ幾つか買って良いとこ取りした方がマシだな
2019/05/20(月) 21:08:12.35ID:yvBB+48J0
ここでキーキャップ買ったよ
2019/05/20(月) 21:08:30.58ID:yvBB+48J0
https://kbdfans.cn/
2019/05/20(月) 22:33:04.24ID:dY2Kiu8/0
>>750
そこでプリンター買うって発想がすげぇw
>>751
KBDfandにあるの6Uか7Uだべ、6.25まだ無いよ。
2019/05/20(月) 22:39:55.60ID:pi4gvD0s0
3Dプリンター安い中華diyキットのやつでも一万以上するからなあ
データ作って出力サービス使ったほうが安上がり
2019/05/20(月) 23:55:09.23ID:f4xPxh4/0
>>753
説明文には6.25uとあるからR2対応じゃないか?

ところでR2のスペースバーってPBTに変更されたんかな?
打感がPBTっぽいんだが・・・
2019/05/22(水) 13:52:05.99ID:G4Y9624Z0
軽いのに慣れすぎたせいか
安物メンブレンで打ったらイータイピングビジネスマナーで220記録した
いつもの東プレだと350以上は普通なのに
これは由々しき問題であって、実戦(安物キーボード)だと
まったく戦力にならない可能性大
2019/05/22(水) 16:37:48.23ID:yYLrOLOud
それが東プレのねらいです。
もっと、もっと、もっとみつぎなさい。
2019/05/22(水) 18:21:42.42ID:9kD7cItO0
東プレ新品だけで10枚分貢いだけど結局IBM厨ですわ。
2019/05/22(水) 19:11:20.63ID:40s6Xdrv0
>>756
今からでも遅くないから、PFU版を買いなさい!
絶対に後悔しない、たぶんw
2019/05/22(水) 19:58:39.92ID:ekIq5TQO0
>>758
トラックポイント目当てにThinkPadキーボード買ったはいいが、
A横Capsが複数押し未対応でCtrlにリマップできず、倉庫直行の思い出
761不明なデバイスさん (ワッチョイ 2901-IkG1)
垢版 |
2019/05/22(水) 23:10:58.89ID:ZovG7YSJ0
>>760
Windows Server 2003 Resource Kit Toolsに入ってるremapkey.exe使ってもダメ?
(ノートPCのThinkPadでCapsとCtrlを入れ替えて使ってます)
2019/05/22(水) 23:11:48.85ID:gImkTbVz0
一番安いR2ノーマルテンキーレス買って使ってるけど気に入ったお
Realforceの45gと30g比べて親の仇のようにディスった30g好き動画見て不安になってたけど
タイプ強めに叩いてる自覚あるからこれくらいのほうがちょうどいいかなと思った
2019/05/23(木) 15:05:55.96ID:EEydwzLJ0
>>762
30gつかってるけど45gのが打鍵感はすきやで
たぶんそのうちPFU版買い直すと思う。
2019/05/23(木) 19:24:59.41ID:iLP8p3uJ0
>>763
PFU版こそがキーボード界の「憧れのクラウン」w
2019/05/23(木) 20:42:00.72ID:rjvg711i0
>>761
ハード側でCapsキーの同時押しを認識しない(キーコードが送られない)状況だったので、
ドライバやリマッパではどうにもならなかったんだよね
コスト抑えた設計ではたまにあると、当時のキーボードスレで慰められたよ

現行モデルも同じ仕様かどうかは不明
766不明なデバイスさん (ワッチョイ 2701-g9ik)
垢版 |
2019/05/23(木) 21:09:38.10ID:SvkePnTL0
>>765
そんなこともあるんですね。
勉強になりました。
2019/05/23(木) 22:03:29.91ID:1mg2H52i0
>>765
それはひどいな
768不明なデバイスさん (ワッチョイ e78f-9b2Z)
垢版 |
2019/05/23(木) 23:24:31.03ID:KzdbvrjH0
ひさしぶりにヤフオク15万円越え。案の定108UW-HiProだった。
2019/05/23(木) 23:42:27.42ID:eqlEBJii0
時々イカれた値付けの人いるけど
ああいうのはどういう意図でやってるのか全く分からない。
2019/05/24(金) 00:32:05.54ID:5Mfaz4oo0
>>765
そんな雑魚きーぼーに翻弄されて
結局、Aの左隣にCtrlキーが欲しかったん?
だったらはじめから東プレかHHKにすればよかったんや
2019/05/24(金) 00:56:52.08ID:Yox0ebn30
>>770
>>760の通り、目当てはトラックポイントだったんよ
2019/05/24(金) 02:36:41.23ID:5Mfaz4oo0
>>771
あれがあると小回りが利いていいのかもしれんが
大概はキー操作でなんとかなるのでは?
あれを使う理由としてはマウスに手を移動することによって
ホームポジションが崩れるのがイヤだとか、マウスが嫌いとかいう類かい?
2019/05/24(金) 16:38:33.97ID:6wepU8IH0
>>771
マウスなしで済むなら,マウスは無いほうが良いのでは?。
ノートPCのタッチパッドが安定動作している人は,マウスをつなげようと
しないだろうと思う。
2019/05/24(金) 16:39:01.38ID:6wepU8IH0
ごめんなさい。
>772でした
2019/05/26(日) 00:45:26.74ID:aSmkM6NN0
R2で、all30g ノーマル軸 アイボリー 出ないかなあ。
APCはあってもなくてもいい。出ないよね…。
R2SA-JP3-IVは静音なのが…、買ったけど。
ノーマル軸の音が好きなんだよな。
旧型の軸移植しようか考えたけど、旧型より分解面倒くさそう。
2019/05/26(日) 00:48:32.88ID:QsrypDZm0
>>775
英語配列ならあったはず
てか静音リング外せばよくね?
2019/05/26(日) 00:52:19.35ID:aSmkM6NN0
え?あれ外せるの?
知らなかった。万事解決じゃん…。
ありがとう!
明日やろうw
2019/05/26(日) 01:11:20.29ID:aSmkM6NN0
ん?リングなんてなくね?
2019/05/26(日) 01:38:44.14ID:QsrypDZm0
>>778
スライダーの根元に付いてる平べったい輪っかだぞ
まあ基板のネジ外して分解せんと外せんが
2019/05/26(日) 03:35:10.20ID:WVrMGPVH0
>>775
要は打鍵感が無いんだろ
だったらジタバタせずに45gに買い換えればいい
781不明なデバイスさん (ワッチョイ bf02-WFXE)
垢版 |
2019/05/26(日) 09:08:39.09ID:XP8XkXAL0
みんなPFU Limited Editionすごい好きなんだね!
ちょっと疑問なんだけど
R2の静音モデル、ALL45gからの乗り換えで、APCもスペーサーも使わない人だと、買い替えるぐらい打ち心地違うの?
782不明なデバイスさん (ワッチョイ e78f-9b2Z)
垢版 |
2019/05/26(日) 09:21:56.04ID:/lQvVq3t0
>>781
個人の感想。打鍵感、打鍵音も違いはわからなかったけどキーキャップの手触りが違った。
R2静音45gはレーザー印刷ABS樹脂、R2PFUは昇華印刷PBT樹脂、の違いかな。
間違ってたらごめん。
2019/05/26(日) 09:59:29.44ID:WVrMGPVH0
>>781
US配列派はリアフォ唯一のALL45gになるから見逃さないんだよ
旧来からキー荷重の選択肢は変荷重とALL55gしかなかったからね
2019/05/26(日) 14:19:44.71ID:aSmkM6NN0
>>779
基板のネジ外しはいいんだけど、
最初のプラケースの外し方がググってもツメの場所がよくわからなくて。
あと、スクレーバーとか必須なのかな?
メンテナンス性は旧型並維持して欲しかったな。

>>780
そういうもんなのかな?
All30gは旧型で打っててその軽さが気に入ってる。
旧型はノーマル軸だし。
確かに打鍵感が欲しいけど、45gは重くなると思うんだけど
2019/05/26(日) 14:24:23.27ID:YtP9gZl5a
>>778
リングはスライダー部分とハウジング部分がぶつかる位置にあるから、
外すにはまず基盤と鉄板を止めているねじを全部外して、
スライダー部分を表側からツメを外すように押し込んで
スライダー部分を取り外す必要があるよ。
(スライダー部分のツメは柔らかいのですぐ欠けるけど、使用にはさほど支障はない)
2019/05/26(日) 14:26:24.07ID:YtP9gZl5a
>>784
筐体は、旧モデルだと前の方のツメを外すだけでいけるけど、R2は丸いシールかなにかを剥がしてネジを外す必要があるよ。
2019/05/26(日) 21:49:20.75ID:hYZHRpyu0
今は割とオーソドックスなリアフォ使っています
暗い部屋で使うのが好きなのですが、RGB日本語配列30gって出る予定あります?
2019/05/26(日) 22:48:18.44ID:dXdgtXEB0
ないとおもう。暗い部屋でモニターのあかりでつかうならアイボリーを検討してはどうか
2019/05/26(日) 23:41:15.18ID:WVrMGPVH0
>>787
オーソドックスなリアフォとは?
2019/05/27(月) 21:20:40.70ID:LwmOUR+00
>>789
日本語89キー 変荷重PS/2接続だと予想
791不明なデバイスさん (ワッチョイ a768-fhgQ)
垢版 |
2019/05/27(月) 21:36:13.01ID:Z1RFpo2A0
そろそろオーソドックスなリアフォがハードオフで2000円で買える時代になってほしいもんだわ
2019/05/27(月) 22:04:19.89ID:xpaA/fwO0
2000円に落ちる前に売れるから無理だな
2019/05/28(火) 10:02:23.81ID:/LynRec90
ハードオフにリアフォ置いてあるの見たことないわ1
2019/05/28(火) 10:31:23.94ID:UGOuCXxJ0
来週から数十人体勢で打ち込みのバイトが始まるけど
リアルフォース採用してくんねーかな。。
PCについてる付属のと比べたら効率が最低でも15%上がるんだから
十日もあれば元取れるのに、これなんで企業は気付かないのかね
数年で逝く安物を買い続ける・・・
距離稼ぐのが目的なのにロードバイク買わずにママチャリ買い続けてるようなもんだ
小指、薬指を上下させるだけで入力するのと
小指、薬指を意識して打ち込まないと入力できないのとでは、ぜんぜん違うんだけど

すべて派遣の身分のワシが悪いんかな
派遣を雇う側で、それなりの役職だったらキーボード数百台くらい、全部リアフォにしたるわ
2019/05/28(火) 11:17:36.47ID:Fn1sMcE5M
そもそもキーボードを個別で買うって発想が無いと思う。キーボードにも種類が有ることも知らないと思う。
2019/05/28(火) 11:45:38.31ID:i4TGRrMuM
>794
実際にそんな効率化になるか?打ち込み速度はそんなに変わらんだろ。本当に15%効率化できる根拠を示せば検討してもらえるだろうけど、おまえの思いこみだと思う。
2019/05/28(火) 14:18:28.09ID:eCFl3tLv0
高いのは必要性無いよね
2019/05/28(火) 16:00:09.79ID:/LynRec90
「打ち込み」っていうのがどういう作業なのかわからんけど
文字や数字の入力作業がメイン業務の会社が
キーボードや椅子、机、原稿台も含めた作業環境整備に理解がないのはダメだね
2019/05/28(火) 17:00:58.84ID:9Y1NgCdWd
全部リアフォにかえる、リアフォを勝手に売却される。高価な物とは知りませんでした説明しないあなたが悪いです。責任はあなたにあります。
2019/05/28(火) 20:08:56.80ID:pSBBFV100
無知は罪
2019/05/28(火) 21:52:50.88ID:X8RwlNto0
業務上、東プレを本当に必要としてる企業は別として
ごく一般的な企業ではPC付属のものになるのは必然だと思う
であれば文句を言う前に現場の人を説得してみたらどうかな?
案外、通じる話かもよ
2019/05/28(火) 22:22:52.54ID:GtVBUIPr0
備品管理やセキュリティ対策で、私物機器の持ち込みはNGだからな
それと、使うPCのスペックを決めるのは総務とか現場と関係ない部署の人が決めるからな
あいつら性能とかより値段しか見てないからなw
2019/05/28(火) 22:27:32.23ID:X8RwlNto0
>>802
私物機器の持ち込みNGは今や常識だが
それ前提で説得しないと何も変わらんだろ(当たり前の話だが)
2019/05/28(火) 22:43:05.56ID:0Bh7uRRX0
リアフォ含めた質のいいキーボードとノート付属のならタイピング速度10%はかわるねえ
2019/05/28(火) 23:29:12.50ID:1Omy9Yc10
タイピング速度上がろうが俺はちょこちょこウンコに行くからな
どんなキーボードでも仕事量は変わらん
2019/05/28(火) 23:34:15.61ID:D5/Dv1cC0
英字配列の方をMX軸と完全互換にしなかったのは酷すぎる
態々キーキャップサイズを標準にしといて軸はそのままとか嫌がらせにも程が有る
確信犯だろあれは
2019/05/29(水) 01:53:19.90ID:9svbVzQz0
俺はリアフォとそれ以外の差より
JPモデルR1とR2で間違いなく10%以上の差がでるわ
親指を効率よく使えるか使えないかの差は大きい
2019/05/29(水) 09:46:57.96ID:ZDGUWk+n0
リアフォ使いでkinesis持ってる人いる?
興味あるけど買っても結局リアフォに戻るんやろか?何気に高いしプログラマーでも無いけど気になる
2019/05/29(水) 11:54:40.06ID:dfMhYYDn0
持ってるけど併用してるがKinesisの方が比重は高い
Kinesisが静電容量になればいいんだが
2019/05/29(水) 12:06:51.29ID:IGjEJTTg0
>>808
kinesis Advantage2 LF(静音赤軸) と REALFORCE 108UW-HiPro 持ってるけど
kinesisの方が楽だな
但し、プラスチック筐体で安っぽく、軽い
記号類の配置がばらけているので慣れが必要
また、テンキーがなく矢印キーが右側上下、左側左右になっているのも注意
それらに慣れれば戻る必要性がなくなるよ

どうしても普及タイプのキーボードを使う必要があって
記号類を素早く打鍵したいならkinesisはお勧めしにくいけど
後、コードは真ん中後ろだけで横出し不可
形状が特殊なためキートップは別売り専用品しか使えない

ちなみに今、日本語版が出ているよ
https://www.ergonomics.ne.jp/
使っている内に文字が剥げそうだけど
日本語版のキートップは売られてない

>>809
同意
2019/05/29(水) 12:30:14.09ID:ZDGUWk+n0
お二人さんご丁寧にありがとう
機会を見て買ってみようと思う
2019/05/29(水) 16:05:03.81ID:s1X0N4ZiM
キネシスはキーキャップはDSAやら
SAやら付けてる付けてる人いるし割といける
WASDで好みのキーキャップをカスタムオーダー
してるやつもいる
記号は普通のANSIとそんな変わらん
2019/05/31(金) 14:09:05.81ID:3EiLkTtua
>>801
うちの会社は申請すれば普通に通るけどね。
2019/05/31(金) 14:10:27.85ID:3EiLkTtua
>>802
よくそんなくそ会社に勤めてるな。
2019/05/31(金) 14:40:58.86ID:JW8XYj7Z0
01UG-Sってやたら評判いいけどそんなに名機なんですか?
自分の使ってるのは91UDK-GなんだけどUG-Sのall30gは軽すぎやしないかと
怖くて手が出ない
2019/05/31(金) 16:35:26.40ID:ru4Viw3ad
そんなに名機だよ、購入をオススメします。
2019/05/31(金) 16:50:40.35ID:JW8XYj7Z0
>>816
レスありがとう
ところでハイプロってまだ手に入りますか?
2019/05/31(金) 17:09:36.05ID:SfPeOjz3d
アマゾンかヤフオクしかありません。
2019/05/31(金) 18:07:58.34ID:n1UCQvpL0
>>817
今は少ないけどヤフオクでちょいちょい出てくるよ。
しばらく見てれば安価で入手できると思う。
820不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/05/31(金) 22:13:27.55ID:GBo/+S4h0
東プレの廃プロ以外であのハイプロ仕様のキーキャップって手に入らないのかな?
軸用だったら+スライダー交換してでも着けてみたいんだが
2019/05/31(金) 22:57:46.90ID:hEcubPmA0
同じのは無いだろう
似たプロファイルのなら有ると思うけど
2019/05/31(金) 22:59:51.95ID:ldkwoyRB0
>>820
現状のリアフォが旧世代の日本語配列ならハイプロ日本語配列から拝借するのが一番楽かと。
ていうか手前一列が特殊サイズだから現実的な唯一の手段になるかも。

旧世代の英語配列ならSAの適当なキーキャップセットと互換プランジャと数か所ハウジングを加工すれば良い。
R2の英語配列なら、上記の内容に加えて、スペースバーだけ純正を使うか、スタビライザーのハウジングとスライダーを
cherry mx互換の物に交換する必要がある。
2019/05/31(金) 23:19:50.81ID:XBVoW5ZJM
>>822
手間暇考えたら英語版もHi-Pro買った方がよさそうだな
2019/05/31(金) 23:24:22.82ID:8HbsAPZU0
>>111
そこは両方と答えて欲しかったのでは
2019/05/31(金) 23:28:54.59ID:hEcubPmA0
R2の英語配列ならアダプター使えばそれっぽいMX互換の奴が使えるけど
封印シールはがさないと無理だからな・・・
日本語配列希望なら中古を狙うしかない
826不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/05/31(金) 23:55:16.41ID:GBo/+S4h0
廃プロ漁りするしかないかも
軸系のキーキャプがあったとしても
スタビーがあるキーはケース側に穴開けする必要があるみたいだしな
2019/06/01(土) 07:06:57.37ID:rD7PRTKj0
このスレずっと見てるけど91UBK使ってるって人ほtんど見ないね 最廉価モデル
安かろう悪かろう(安くないけど)だからだろうか?
2019/06/01(土) 07:17:31.67ID:3x730uPk0
CAD系仕事してると、どうしても10キーが欲しくなるので104使ってるよ。
2019/06/01(土) 10:37:48.18ID:zUhM1a7id
91ubkは変荷重、黒、ビジネスオンリーって感じ。趣味で選ぶ機種ではない。その為に初心者かプロしか買わないそんなイメージです。
2019/06/01(土) 10:53:31.70ID:hBTzX9vB0
>>827
リアフォの第一世代の黒はキートップの出来がイマイチだったり、塗装が剥げたりで
最初から選ばなかったな。ただ、オクで106と同じくらいの安価で入手できるからジャンクが欲しい時は時々買う。

第一世代ってボテッとしてて、角も丸いボディだから、締まる黒よりはアイボリーの方が似合ってる気がする。
R2になってエッジが立ったり、スタイルが良くなったんで、黒が似合う様になった気がする。
2019/06/01(土) 11:28:26.70ID:3x730uPk0
ああ、確かに初代黒からR2黒にしたら、キートップ含めて見やすくなった気がする。
2019/06/01(土) 13:02:32.34ID:l3sgl4E7M
カルト的人気の「REALFORCE」、製造元に聞いた異次元のこだわり
https://getnavi.jp/digital/384757/
2019/06/01(土) 13:38:38.87ID:cVI0KGxF0
自宅も会社も91ubk
2019/06/02(日) 02:56:48.08ID:xDGOUzDM0
>>832
カルト的人気といえばHHKBじゃないの?
リアフォといえば業務用キーボードのイメージしかないんだが
2019/06/02(日) 03:29:26.32ID:xDGOUzDM0
ところでAPC機能は3mm,2.2mm,1.5mmの3段階に設定できるようだが
ストローク4mmのところに3mmスペーサーを敷いた場合、
最短APの1.5mmに設定してもキーは検知されないことになるのでは?
もしかして0.5mmは無理やり押し潰せ!というS仕様なんのか?w
836不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 03:54:08.35ID:xDGOUzDM0
3mmスペーサーを敷いる変態の方はいらっしゃいますか?
一般人の当方には理解できんのよ、これは明らかに機械的に設計ミスだろw
2019/06/02(日) 03:54:44.68ID:q09xY+amd
静電容量無接点方式をしらべてください。
2019/06/02(日) 08:12:39.12ID:xxhl4cK9M
>>836
最初の注意書きにあったよね?
その組み合わせやらなきゃいいじゃん
2019/06/02(日) 10:33:35.78ID:vcRwFIcOa
HHK使ってる奴ってあれは東プレが注文生産で作ってるって知らないんだろうな
2019/06/02(日) 10:48:29.94ID:qYHlO4xL0
3oスペーサーの用途ググってみたがゲームの誤操作防止用だから
使い方として間違ってないじゃん
要は強く押し込まないと反応しない様にする訳だろ
841不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 11:51:33.05ID:xDGOUzDM0
>>838
こんなクソ仕様を誰が使うんだ?
>>840
ゲームの誤操作防止用だったらスペーサーじゃなくKeyLockやろ
全キーのストロークが1mmでさらに0.5mm押し潰さないとキーは反応しない?
これをまともに受け止めてる輩はドMの変態以外の何物でもないだろwww
2019/06/02(日) 11:59:21.27ID:aaZKuP3H0
自分の思い込みの妄想で語りたいなら一人でやってなよ
典型的なクレーマー気質じゃねぇか
843不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 12:11:52.74ID:xDGOUzDM0
スペーサーは本当に要らんから
カラーキーキャプ付けろとPFUのクソに言いたいんだよw
2019/06/02(日) 12:13:28.32ID:qYHlO4xL0
典型的な基地外だな
2019/06/02(日) 12:15:44.39ID:aaZKuP3H0
製造しているのは東プレなのに何を言ってるんだこいつ
846不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 14:41:36.74ID:xDGOUzDM0
>>845
オマエ、製造と販売の区別もつかんアホなんかw
2019/06/02(日) 14:46:02.43ID:aaZKuP3H0
>>846
パッケージングも東プレだから何をいってんの?
製造まででパッケージングがPFUならまだわかるけどパッケージングも東プレなんだけど。
848不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 14:54:56.14ID:xDGOUzDM0
>>847
そのとおり!
PFUとは他人のふんどしで相撲を取ることを生業とするクソ企業なんだよ
2019/06/02(日) 14:56:29.35ID:aaZKuP3H0
>>848
いや?
東プレが製造してもらったロット全数買ってるんだからPFUは東プレから見れば客だけど何をいってんの?
頭の病気っぽいので医者行け
850不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 15:16:02.84ID:xDGOUzDM0
>>849
オマエは何が言いたいんだ?www
2019/06/02(日) 15:29:25.05ID:aaZKuP3H0
>>850
お前の欲しい仕様が欲しいなら会社を建ててロット単位で注文すれば作ってもらえるよ
852不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 15:38:49.97ID:xDGOUzDM0
>>851
「PFU Limited Edition」で満足だw
だが、以下は改善を要する
3mmスペーサを使用した場合、物理的にAPが存在しなくなる設計ミスをやらかした
なので3mmスペーサを削除し、価格を下げるかその代替となるキーキャップなどの付属品を同梱する
2019/06/02(日) 15:42:17.72ID:aaZKuP3H0
>>852
それをここに書いてどうしたいの?
典型的なクレーマーじゃん。

PFUに要求してきなよ。
854不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 15:49:22.00ID:xDGOUzDM0
>>853
東プレ、PFU関係者がこれを見ているかもよw
Twitterで直接書いたほうがいいかもしれんが
おそらく炎上するだろ?だからここで用を足してる
2019/06/02(日) 15:54:27.70ID:W0IDjSdB0
>>853
お疲れさん。察するよ
2019/06/02(日) 15:57:24.02ID:C8p9pz3l0
ちゃんと見てるぞ
2019/06/02(日) 15:59:48.60ID:qpTkrjiA0
3mmスペーサー+APC1.5mm使ってるけど何の不都合もないよ
軽く触れるような感覚で入力できる
858不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 16:06:58.24ID:xDGOUzDM0
>>857
それは誤差でたまたまうまく動いてる可能性大だなw
2019/06/02(日) 16:29:13.01ID:qpTkrjiA0
まあ高速入力が必要ない人には猫に小判かもね
2019/06/02(日) 16:30:28.10ID:kwHrzCxI0
Winキー殺すとかそういう使い道は考えないの?
2019/06/02(日) 16:38:30.27ID:ftYMBRsMd
今年は東プレの大会ないのかな?
2019/06/02(日) 16:42:01.80ID:WuntlPK+M
>>858
あんたおかしいよ
さっさとここから出ていけよ
2019/06/02(日) 17:01:50.30ID:20SKSp4K0
https://www.pc-koubou.jp/magazine/1533 より

厚/APC 1.5mm 2.2mm 3.0mm
2mm     ○     ○     ×
3mm     ○     ×     ×
(縦:スペーサー厚、横:APC設定、○:使用可、×:使用不可)

R2持ってないから詳しいことは知らないけど、>>838の人の言うとおり、
R2買った時のマニュアルに注意書きがあったと思う。
3mmスペーサ+APC1.5mm設定で動かないということなら、サポートに連絡したらいいと思うよ。
2019/06/02(日) 17:20:26.32ID:20SKSp4K0
>>840
ちなみに、誤入力防止はAPCの方の3mm設定の話だと思うよ。
基本的にスペーサーはキーストロークを減らす機能でしかなくて、
むしろスペーサーを入れるとAPCも浅く設定することが多い分、誤入力を増やしてしまうというか。
865不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/02(日) 17:32:02.21ID:xDGOUzDM0
>>864
4mmストロークに対して
3mmスペーサ+APC1.5mm設定では
0.5mm分キーをスペーサーにめり込ませないと反応しない仕様らしいから
誤入力防止にはなるんだねw
2019/06/02(日) 17:32:02.29ID:XXPDKHpP0
>>863
今スペーサーに同梱されてる説明書見たけど、863の通りの記載があるね
2019/06/02(日) 17:49:32.78ID:20SKSp4K0
>>865
実際のキーストロークは4mmより深いのよー。
2019/06/02(日) 18:14:38.93ID:XW0rNBjS0
底打ちしても鉄板とキーキャップは接触しない
その一ミリほどの隙間があることもわからんのか
2019/06/02(日) 20:15:44.40ID:THLaRRZR0
東プレの工場って相模原?最近なんかいろいろ工場してるね
2019/06/03(月) 18:14:39.44ID:HMJj4ndjd
>>854
見ているかもよ!じゃなくってPFUに直接メール送ればいいだけだろう
何で要望として出すんじゃなくって5chでキチガイプレイするのかわからん
2019/06/03(月) 20:32:56.78ID:5HRYEBTq0
3mmスペーサーとAPC1.5mmで反応しないってファビョってる人はマジでサポートに問い合わせた方が良いよ
コニックリングとかラバードームの置き方がちょっとおかしいだけでAPC変わるから。
製造時の問題の可能性もある。問題の無い個体は、ゆっくり押してみればわかるけどめり込ませなくても
入力抜けなく3mmスペーサーとAPC1.5mmで使える。

あとストロークはずっと公称4mmって言われてるけど、>>867の通りベースモデルごとに微妙に違ったりしてるよ。
実質R2初代のRGBは5mm前後あったし、旧世代よりはR2世代はストロークが深い傾向にある。
1.5mmのEVAスポンジでシート自作してみたけど、3mmで問題無く反応したよ。
2019/06/04(火) 11:28:58.45ID:x2dGvsjRH
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2019/06/04(火) 12:59:57.17ID:tmrVwz0xH
>>872
どれだけばらまくんだよ
2019/06/04(火) 17:49:48.58ID:isURlI+O0
R2ほんとダサいな
これっていうキーボードがないから何回も東プレを検討してるんだけどいつも外観を見ただけで買う気が失せる
白一色黒一色で作ってりゃいいのに余計なことしてくれるわ
2019/06/04(火) 18:07:17.14ID:CJtVInMwM
hhkbにすれば?
2019/06/04(火) 18:13:22.14ID:X8ZTNIiRM
>>874
レオポルド販売のが単色だった気がする
877不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/04(火) 19:17:17.92ID:omrldrRg0
>>874
白一色黒一色?
もともと通常のリアフォは白と黒しかないよね?
余計なこととは右上の銀紙さんのことかね?
2019/06/04(火) 19:50:45.39ID:MvhkHEoF0
銀紙は本当に酷い
しかもAPC無しの場合銀紙シールがキー穴塞ぎも兼ねてる上に
穴の部分はそのまんまでゴミとか付着しまくり
しかもそれは封印シール剥がして分解しないと分からないからな
2019/06/04(火) 19:56:11.29ID:6x+xlmjq0
本当に銀紙なの?104の黒は格好良いプレートだったよ。
2019/06/04(火) 20:21:15.38ID:MvhkHEoF0
プラ板の下が銀色の両面シールになってると思うが
2019/06/04(火) 20:58:07.26ID:gXztd9ei0
アイボリーとグレーの色分けはわかりやすくて機能的だと思うけどね
俺は打ってるときはキートップ全く見ないから関係ないけど
2019/06/04(火) 20:59:36.35ID:aMVNLigHa
銀紙んとこのキー、いらんわな
2019/06/04(火) 21:42:38.35ID:MvhkHEoF0
pfuの黒はほぼ真っ黒じゃね
銀紙の所も流石に酷すぎると思ったのか変更してあるっぽいし
2019/06/04(火) 21:56:16.80ID:xv7MHmSs0
>>874
わかる
自分も幾度となく買う気になって突撃したが
結局萎えて帰ってくるリアルでもネットでも

タッチは好きなんだが
885不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-Rejd)
垢版 |
2019/06/04(火) 22:25:50.44ID:fI7liAoN0
デカイしテンキー要らんわ。
事務のおばちゃんじゃあるまいし。
886不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/04(火) 22:53:40.04ID:omrldrRg0
自分も銀紙アレルギーでR2は避けていたが
少し前の尼のタイムセールでpfuのテンキーレス(アイボリー)を買った
うん、これだったら右上も大丈夫、ガマンできるぞw
45g静音モデルなので打ち心地もマジで良いし、音もType-Sっぽいぞ
887不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-Rejd)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:29:19.93ID:fI7liAoN0
昔のIBM 101 エンハンストキーボードに近い打鍵感のやつ無い?
途中まで反発力があって山を越えるとストンと吸い込まれるようにキーが沈む感じ。
メカニカルが好きなんだけど会社では使いづらい(音がゴイスー)。
2019/06/04(火) 23:29:22.35ID:83h+SxOq0
銀紙の色目立つモデルもあるけど自分のアイボリーにシルバーのはあまりきにならないな
889不明なデバイスさん (ワッチョイ 2301-Rejd)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:30:49.40ID:fI7liAoN0
あとテンキーレスで矢印キー・ページアップダウンキーアリね。
2019/06/04(火) 23:33:16.36ID:/FEsBr+P0
使って一ヶ月も経てば銀紙どうこうまったく気にならなくなる
2019/06/05(水) 00:38:35.26ID:ptpDT+a10
つーかキートップの色や右上のプレートが気になるような打ち方してる奴がリアフォ使うのは10年早いわ
完全ブラインドタッチで打ってりゃそんなもん気にならん
2019/06/05(水) 01:38:56.46ID:0t6K56Ad0
>>889
ラバードームのアクチュエーターじゃ座屈スプリングの感触は再現不可能、特にキーの戻りが。

単純にタクタイル強いってことならBKEのドームが強い。荷重60gのやつが荷重的には近いけど
Model Mの打鍵感は他に無い独特のものだからね。素直にUmicompかレストア品買うべき。
ただし相変わらず2KRO。

新品の座屈バネ欲しいならこれがオススメ。https://www.modelfkeyboards.com/
2019/06/05(水) 04:57:54.60ID:IyzK0ay90
リアホなんてそんなご大層なものでもないのを10年早いとかイキリちらすな雑魚
見ててこっちまで痛痛しくなる
2019/06/05(水) 05:21:34.95ID:pf7wxn0G0
RGBとか出すの10年早かったってことでw
895不明なデバイスさん (エムゾネ FF8a-Rejd)
垢版 |
2019/06/05(水) 06:57:41.91ID:R8/xU9gMF
>>892
ありがとう!
ちなみにコレって音はうるさい?
2019/06/05(水) 08:13:22.48ID:+/GmtM0E0
>>895
ああどうだろか、model fはmodel mよりも軽いって話は聞いたけど
座屈時の衝撃は大きいらしいから似たような音かも。

座屈バネで静音にする場合は、スプリングの中にラバー片かグリスいれると
小さくなるらしい。あとここリアフォスレだからボチボチスレチ
2019/06/05(水) 09:10:37.55ID:ptpDT+a10
ブラインドタッチも満足にできないクソ雑魚がイキっとるわ
2019/06/05(水) 09:23:08.17ID:pOv+V1whM
スペースキーが大きくなったから買い換えたかったけど、
右上のデザインと、アプリケーションキーが単体で押せないことの二つが許せなくて、
結局は旧モデルを買い増ししてしまった。
2019/06/05(水) 09:39:41.14ID:lsOGRP+80
キーボートとか見た目も重要だよ
流石にゲーミングのあのギラギラは嫌いだけど
900不明なデバイスさん (スフッ Sd8a-Rejd)
垢版 |
2019/06/05(水) 11:51:43.07ID:OWSGE3Z1d
>>896
ありがとう!
勉強になりました。
ボーナスが出たら自宅用に買ってみるわ。
2019/06/05(水) 12:35:49.69ID:lgtaGG2rd
R2、早く無線版も作って欲しいですわ。

bluetoothだと、bluetooth機器のスリープからの復帰に一瞬固まりそうだから、
ロジクールのUnifyingレシーバーみたいに、専用レシーバーが望ましいですかね。
2019/06/05(水) 14:46:07.53ID:sb6ZRswZ0
銀紙って何? 右上のアクリル板のこと?
2019/06/05(水) 15:30:06.99ID:AOOkGf070
テンキーレス黒筐体のノーマルモデルだけど右上パネルは全然気にならんな
パネル無いと寂しく感じるかもしれん
2019/06/05(水) 15:37:18.60ID:NsqRvdBj0
パネルデザインは気にならんがちょっと掃除したらすぐ擦り傷ついた
2019/06/05(水) 15:42:03.71ID:jLBuSCWE0
ブラインドタッチとか関係ないよ
ふとした瞬間にキーボード見たときダサかったら萎えるでしょ
しかもそれが高級品とくれば尚更
RGBなんか出してる余裕あるならデザイン見直せよって思うね
2019/06/05(水) 15:45:53.49ID:sb6ZRswZ0
でもさすがに初代よりはマシになったやろ
2019/06/05(水) 15:46:48.03ID:vdgLBly2d
ここここここ高級品wwww
2019/06/05(水) 15:47:47.12ID:NsqRvdBj0
Realforceって変に媚びを売らない無骨さが良いと思ってるんだけど俺だけなの?
最近は流行りのRGBに媚売ったりしてるけど値段は媚びないよねw
2019/06/05(水) 15:56:10.99ID:sb6ZRswZ0
俺も別にカッコいいとは思わんけどその基準が分からん
2019/06/05(水) 15:57:56.68ID:cpx2OiTqa
そもそも業務用キーボードをコンシューマ向けに販売したという経緯があるからなぁ。
2019/06/05(水) 16:28:16.00ID:kgp7No/J0
はよ30gRGB出してくれや
2019/06/05(水) 17:14:22.20ID:8MANAwlB0
業務用のままで良いのにな。
2019/06/05(水) 18:11:23.72ID:ptpDT+a10
最近ゲーマーとか一般ユーザーに媚びすぎて
そっちへのアピールはそれはそれであってもいいと思うけど
仕事で使うような層に向けたアピールがないのが残念だな

元はプロ仕様キーボードっていう硬派なところがウケてたのに
それが薄れてきて最近はただのファッションになってきてる
2019/06/05(水) 18:11:29.57ID:lsOGRP+80
ゲーミング路線に行ったのは無くなるよりマシだから良いんだけど
今更最下段のキーサイズだけを世界標準にされてもデメリットしかないし
その上値上げ、手抜きの銀紙、メンテ性改悪とか最悪だよ
せめて軸をMX完全互換にしてればまだ救いは有ったんだが
2019/06/05(水) 18:23:21.74ID:VneClXj3p
RGB大失敗やったやん
軽くして静音にして入力や発光の不具合無くしてくれたら
5万でも買う
2019/06/05(水) 19:01:35.79ID:7WXuXOZL0
2ヶ月前PFU Limited買ったんだけどクッソどうでもいいことに今更気づいた
聞きたい人いますか
2019/06/05(水) 19:11:32.54ID:qPl+hM+F0
>>916
はい、どうぞ
2019/06/05(水) 19:14:22.39ID:AOOkGf070
>>916
テンキー無いことに気づいたとか?
2019/06/05(水) 19:28:24.94ID:7WXuXOZL0
ホームポジションキーだけ少し色が濃い気がします!!
2019/06/05(水) 19:33:25.14ID:UdXu3hHu0
英語配列のPFU Limited使ってるけど、色は同じに見える。
2019/06/05(水) 19:39:46.83ID:wXEP6zCI0
自作キーボードじゃないんだからだされた仕様に対して適応していくべきだと思う。スペースバーね
2019/06/05(水) 19:40:07.49ID:Rfht9Ii30
PFUユーザーの手は汚物
2019/06/05(水) 19:50:37.92ID:IgpD2w6K0
以前、交換ケーブルについて書いた者です。
結局、部品と工具をそろえて自作しました。
小さいコネクタ金具の向きをそろえるのに苦労しましたが、想像よりは楽だった気がします。
多分、ちゃんとした工具をそろえたのがよかったんだと思います。
ただ、あとどれほどこの工具を使う機会があるのかが、疑問…
2019/06/05(水) 19:54:35.67ID:PoYM8FGH0
>>921
英語配列はあれが標準だから
ただサイズだけ変更されても軸がMX互換じゃなきゃ
過去の遺産使えないしMXとも互換無いしで完全にゴミ
2019/06/05(水) 21:02:00.35ID:0t6K56Ad0
RGBが出て6.25Uのスペースバー見た時に
新しいリアフォは全部Cherry MX互換でいくんだろうなぁと思って
R2リアフォ見たらまたオリジナルになってて分けわからなかった。

まあ、それでも信者なんでお布施はしちゃうんですけどね。

>>923
どんな感じにしたん?カールコード?
精密圧着工具って、必要な時はものすごい勢いで欲しいんだけどそのあと数年使わないとかあるよね。
2019/06/05(水) 21:53:12.24ID:tZbCP/xJa
キータッチだけにこだわってりゃいいんだよ
変に迎合するな
2019/06/05(水) 23:15:46.72ID:5vSr8Puy0
慈善事業じゃないんだからそら迎合するやろ
2019/06/05(水) 23:36:54.02ID:ZaDQXsphd
>>919
帰宅して確認してみたらまじで少しだけ色が違ってワロタ

俺発売日に買ったけど全然気付かなかったぞ
2019/06/06(木) 00:43:06.20ID:yJwznhh70
>>925
USB端子側の処理が面倒だったのもあって、丈夫そうなUSBケーブルの片方を切り落としてキーボード用のケーブルにしました。
あと、カールコードは自作できるみたいですよ。
2019/06/06(木) 09:30:13.38ID:/BVYEkM30
旧型のAll45g使っているんだけど、どうもEnter叩くのが強いクセがあって、そこだけが甲高い音で気になってた。
理想はテンキー側の端っこにあるEnterの感触なんだけどね。

それでキートップを外して、裏張りにシリコンのラバーを張ってみたらなかなかいい感じになった。より「コトコト」感が増すというか。
携帯用とかで売ってる薄い滑り止め系のラバーを使った。
2019/06/06(木) 09:47:01.45ID:GvKL8pzO0
>>907
凄いチャタってるぞ
キーボードを買い換えることをお勧めするw
2019/06/06(木) 10:31:30.12ID:PmU0bNVLd
入力はkokoでここだから
かな入力のチャタリングのおそれあり。
2019/06/06(木) 11:17:16.01ID:s5jBZJyvd
>>923
海外で交換ケーブル売ってるのに
2019/06/06(木) 15:41:01.28ID:ccPE6UNE0
売れねぇから痛んだら買い替えて欲しいだけだろ
935不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/07(金) 02:55:52.32ID:/8YbSTce0
>>906
>でもさすがに初代よりはマシになったやろ
職場では旧モデルを使ってるが業務用キーボードという感じが
今となっては懐かしい
それに比べてR2のデザインはサイズがコンパクトになった点は良いが、
本当に普通過ぎてつまらんし、右上の銀紙はモデルによっては改悪の部類に入る
2019/06/07(金) 08:18:18.35ID:K1soeGpGd
R3でるとしたら、10年後くらいですかね。
2019/06/07(金) 09:02:51.58ID:6lUnZ0UR0
でも打ち心地を一切犠牲にすることなくあれよりカッコよく
デザインしろといわれても難しい気がするわ
使い勝手を犠牲にしてデザインを優先する林檎じゃあるまいし
938不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:20:39.75ID:/8YbSTce0
>>937
右上の銀紙は業務用としてはどうでもいい部分だが
一般使用するユーザーが買い控えするあのデザインは本当にイケてない
最下段のキーサイズを変更した意味も不明
これらが何かユーザにメリットをもたらしたか?
2019/06/07(金) 09:22:51.67ID:YA6b8DWuM
わずかな国内需要だけのRealforceと世界的に売れてる林檎製品を対比させるの恥ずかしいからやめて
940不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:41:11.28ID:/8YbSTce0
>>939
しかし林檎板は本当のゴミだから恥ずかしくないよ
銀紙R2が恥ずかしいなら、秘蔵っ子のHHKがあるじゃないかw
2019/06/07(金) 15:30:27.71ID:oZ+RQkyV0
>>940
ADB時代はまだ良品があったけどUSBになってからはゴミだからな
あんなゴミ使うぐらいならApple Extended2をUSBコンバータ噛まして使った方が億倍マシ
2019/06/07(金) 18:48:48.53ID:xZhEi8R00
新型のMacPRO見て「おろしがねだ」って思う人は脳下垂体が委縮してるんだって断言してる信者様居たなw
あれはどう見てもおろしがねだって
2019/06/07(金) 19:33:07.49ID:ijBXPmhfM
Realforce繋いだらきっと買ってよ
944不明なデバイスさん (スププ Sd2f-j7AI)
垢版 |
2019/06/08(土) 00:01:07.66ID:mJxq2CZEd
MBP13使ってるけどとにかくキーボードがドイヒー。
あれより酷いキーボードはこれまで触ったことがない。
安物ノートPCですらあれよりはマシ。
とにかく酷い。
最低。
2019/06/08(土) 01:03:32.11ID:vILhI/jNM
このキーボードクソ高いけど原価いくらなん?
2019/06/08(土) 01:07:16.21ID:Iwdo4En60
林檎はノートならともかくキーボード単体でもアイソレーション
採用してる時点で使い勝手など一ミリも考慮してないことがわかる
2019/06/08(土) 03:19:18.09ID:6kvq/dWu0
アイソレーションでタイプミス減らすって自慢してた気がするんたが
2019/06/08(土) 07:47:56.20ID:2DPrqnMf0
>>944
あれは信心ではどうにもならない欠陥品だよな
今回の新MBPも出た瞬間に無料修理対象になったし、自覚はしてるんだろう
2019/06/08(土) 09:50:37.99ID:2LgeaPjX0
アイソレーションとかもっともらしい名前を付けてるけど、500円で売っているカシオの電卓と同じだよね。
2019/06/08(土) 10:50:13.79ID:hdEQJPpg0
>>945
Youtuberがきいたところによると

安く作ることはできないし、できたとしても安く売らないとか
951不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/08(土) 12:25:54.06ID:iQIsDJJN0
こんな状況の中で待望のREALFORCE for Macがリリースされたが、、、
2019/06/08(土) 12:37:14.65ID:frnow6Kj0
原価厨は自分で作ればいいのになぜしないの?
2019/06/08(土) 12:54:13.94ID:2DPrqnMf0
>>951
あの仕上げ見て、みんな解散したんじゃ……?
2019/06/08(土) 14:05:04.96ID:mJTrZOq/M
>>950
やっぱ国産だから人件費も掛かるんかね
>>952
ただ興味本位で聞いただけで原価厨認定して自作を強要する意味不明な頭の中ハッピーセットには言われたくない
2019/06/08(土) 14:21:33.11ID:BOkkeB630
2chで原価っていったら材料原価だし
飲料とか外食のあれは原価〇円のボッタとかよく見かけるだろ
2019/06/08(土) 14:46:58.55ID:hdEQJPpg0
たしかに原価って言葉を材料費ととらえてる人多いよね
2019/06/08(土) 15:05:44.39ID:ccGnMSP20
MacとかRGBとか付けときゃ馬鹿に売れるから
それを次の製品の足しにしてくれればそれで良い
2019/06/08(土) 16:21:03.25ID:sJYIk+Bbd
鉄15トンだから実質15万円
わかり会えるわけありません。
959不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
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2019/06/08(土) 22:39:43.87ID:iQIsDJJN0
>>953
USBハブ追加?とMac用のキー配列に対応する以外
通常のR2の仕様にすればもっと売れただろうに
2019/06/09(日) 03:44:47.30ID:98TBIWvT0
俺が思ったより値段が高い
→誰かが悪いことしてボッたくってるからだ
これも酷い
961不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 04:04:42.67ID:FBxE/t6E0
PFU Limited Editionは米尼で$348.00
Mac版はさらに+$40以上。。。これは悪評極まるかもな
962不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
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2019/06/09(日) 05:21:56.86ID:FBxE/t6E0
しかし、「PFU Limited Edition」は東プレ史上、最高の傑作ですね(^^♪
皆さんはこれに気づいてるのかな?自分はこれに今朝気づきました!
打感、打鍵音ともに完璧すぎる
強いて言うならば、APCとマットは要らないので価格を下げてほしい!
であればもう一台買えます
2019/06/09(日) 11:26:12.96ID:TFV52w+w0
108UH-Sよりいいの?
2019/06/09(日) 11:50:38.81ID:o3orCYut0
>>951
(大分前に)発売即買ったけど満足してるぞ
ただ塗装は陳腐w
わざわざ安っぽい塗装のシルバー使ってまでAppleに寄せなくてもいいのに……
965不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 12:07:23.03ID:FBxE/t6E0
>>963
これは個人的好みによる意見なので何とも言えないけど
少なくともキー周りの造り込み部分は旧モデルよりレベルアップしてます
2019/06/09(日) 12:39:33.46ID:rJ5JTGej0
APCは結構使える気がする。
30gで誤打しちゃうところを深くしとくと結構いい。
自分はHHKBからの乗り換えだったからまだバックスペースの位置になれてなくて
[ ] ←この2つのキーに指があたって反応することがあったのを3mmに設定したら解決した。
2019/06/09(日) 12:44:55.83ID:dMmbIGM/0
>>966
30gってhhkbの45gと比べるて打ちやすく感じる?
2019/06/09(日) 13:38:56.18ID:rJ5JTGej0
タイピング速度という面でいったらHHKBのほうが5〜8%くらい速く打てる。
打鍵感も好みはあるとおもうけどはっきりって30gはすきになれない。
少しお金に余裕ができたらPFUのやつ買い直すとおもう。
969不明なデバイスさん (ワッチョイ 777c-YPpZ)
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2019/06/09(日) 14:10:01.62ID:ia3T6ry40
realforce初めて買うんだけど静音モデル買うかノーマルモデル買うか悩む
職場で使うので音を立ててはいけないわけでは無い
ヨドバシで触ってみたけど決めきれず…
2019/06/09(日) 14:28:01.22ID:FBxE/t6E0
>>969
そういう時は2台買うつもりで。。。
まずは高いほうの静音モデルを買えばいい
その真価は使い込まないと分からないからね
971不明なデバイスさん (ワッチョイ 777c-YPpZ)
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2019/06/09(日) 14:42:29.42ID:ia3T6ry40
>>970
うーん、それなら安い方にしてみるよ
2019/06/09(日) 15:05:05.65ID:FBxE/t6E0
>>971
ノーマルを買った場合、静音が気になるのは人間の性だから
その逆はないだろうという前提で静音が先という意味なんだけどw
2019/06/09(日) 16:31:12.19ID:puuliigg0
職場で使うなら静音買っとけ
2019/06/09(日) 16:36:23.99ID:gFjLUJqtd
ゴムを叩いているみたいな静音
タクタイル感が好きなら普通の
はじめてなら静音かな?
975不明なデバイスさん (ワッチョイ 777c-YPpZ)
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2019/06/09(日) 16:51:23.71ID:ia3T6ry40
>>973
職場はみんなカタカタうるさいから気にしてもしょうがない環境ではある…完全に自己満
2019/06/09(日) 17:42:04.53ID:FBxE/t6E0
>>975
キーボードの打ち方にもよるけど
一般の職場なら周りは殆どがメンブレンだろうから
リアフォのノーマルでも違和感はないだろうね
2019/06/09(日) 17:58:14.73ID:FBxE/t6E0
>>963
108UH-Sよりもタクタイル強めだと思う
2019/06/09(日) 18:49:48.12ID:pPef8JTU0
>>969
自分の好みでいいんじゃないかな。値段は気にせず完全に自己満、全く問題ないと思う。
2019/06/09(日) 19:19:49.40ID:v8vaSipX0
初リアフォで打鍵音を気にしなくてもいいならノーマルでいいんじゃね
打鍵音というとノーマルモデルでもメカニカル赤軸より全然静か
980不明なデバイスさん (ワッチョイ 777c-YPpZ)
垢版 |
2019/06/10(月) 00:48:09.65ID:NzcaBz3R0
>>979
静かにしなきゃいけないピリついた職場というわけでは無い
大体の人が付属品のキーボード使ってるよ
いわゆる普通のキーボードとノーマルモデルを比較してうるさくなければいいのかなあと思っています
2019/06/10(月) 00:59:16.92ID:nX692LNY0
押した時より戻した時のほうが音が大きい
2019/06/10(月) 01:00:58.69ID:NzcaBz3R0
あ、スレ立てなのか
このスレ普段利用しないものだけどやっていいのかな
983不明なデバイスさん (ワッチョイ 17a7-vSLw)
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2019/06/10(月) 01:09:49.43ID:5FrHATDx0
静音かノーマルか。今日アキバで試してみたけど好みの問題としか言えない。

ノーマルはメカニカル赤軸や銀軸と同じくらいの音の大きさで特段うるさくはないが、
静音はまるでサイレンサーつけた拳銃みたいに極端に静か。響きやすい高周波がカットされてる。
でも静かすぎて耳で感じるカタカタという小気味よさがない。
2019/06/10(月) 01:53:49.95ID:zZCxJteX0
>>980
自分も職場では旧モデルのノーマルを使ってるが
特に問題なしというか静かな方だ
打ち方にもよるがオタクの職場の環境ならば
ノーマルでぜんぜん大丈夫だと思う
2019/06/10(月) 01:59:09.48ID:E6b8oXqZa
静穏じゃない奴はシフトキーがカシャカシャうるさかったよ
986不明なデバイスさん (ワッチョイ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/10(月) 02:10:23.23ID:zZCxJteX0
>>985
使用頻度が一番高くてうるさいとしたらバックスペースじゃないか?
シフトキーはそんな頻繁に使わないと思うから問題ないんじゃね
職場にもよると思うがそこそこ雑音がある職場だとノーマルでもおkだと思う
家で感じるほどうるさくない
2019/06/10(月) 12:20:50.47ID:vq2Hv3eca
>>980
立てるときはテンプレ差し替えよろしく
>>11とかあとMac版とか
2019/06/10(月) 12:50:22.49ID:q9bUyEftM
いやテンプレ差し替えまで要求するなら自分でスレを立てろよ…
2019/06/10(月) 17:53:30.26ID:qqeYoRkQ0
なんなら自分が立ててもいいけど、重複スレは再利用せずに新スレ立てた方がいいのかな?
2019/06/10(月) 19:19:06.77ID:jTDGb2v20
あるなら使ったらいいじゃない、テンプレミスってる訳でもなさそうだし

東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440228/
991不明なデバイスさん (ワッチョイ 17a7-vSLw)
垢版 |
2019/06/10(月) 20:58:36.01ID:5FrHATDx0
職場ならノーマルモデルでいいと思う。
オフィスで打音がうるさいなんてクレームつける社員はいないと思う。
あるとすれば家族との共有環境。夫婦の寝室とかリビングとか。
書斎とか自分専用の個室なら全然ノーマルモデルでOK。

ノーマルモデルはそりゃあメンブレンに比べればうるさいけど、
メカニカルに比べてうるさいわけじゃない。
2019/06/11(火) 07:18:45.85ID:2+nhC7JI0
>>991

キーボードがうるさい!!2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1310741686/
2019/06/11(火) 08:22:07.80ID:ghEBrh350
キーボードマットを普及させるしか
2019/06/11(火) 09:21:28.49ID:bMZ9A+ae0
キーボードマットは手軽に効果があるからホントおススメ
2019/06/11(火) 13:48:18.51ID:GgNraTWe0
リアフォは銀行とか事務方さんが大量に集まる場所でも普通に使われてるからねぇ
まぁそもそも仕事中はキーの音なんて気付きもしない方なので推測するしかないけど
2019/06/11(火) 17:05:11.75ID:kwbk6ULAM
高級キーボードユーザーは多少のタイプ音は心地良いと感じてしまいがちなので自分の感覚で判断しないほうがいいのは確か
2019/06/11(火) 19:46:57.83ID:haXrHFe00
メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

テンプレのこれ消えてる
2019/06/11(火) 20:29:34.11ID:GgNraTWe0
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

こっちに変更 かな
999不明なデバイスさん (スププ Sdd7-j7AI)
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2019/06/11(火) 20:57:30.53ID:/3ELbRred
あー、会社でメカニカルキーボード使い手ー
2019/06/11(火) 21:05:05.06ID:2u0mTXs+0
うめ
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