東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86

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1不明なデバイスさん (ワッチョイ 32d8-OG2p)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:58:24.32ID:zauiNhsT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/04/05(金) 20:19:37.96ID:WFkvkAoV0
>>195
本体の耐久性は疑ってないんだけど問題はキーキャップだよね…
等荷重がいいから黒にしたけど正直最後までレーザー印刷のせいで踏ん切りがつかなかった
2019/04/06(土) 07:17:36.26ID:Jh44PbEh0
手元なんて見ないんだからどうでも良いだろ。
ちゃんと爪切れば削れねぇよ。
2019/04/06(土) 08:55:47.43ID:kVaZy2Cl0
>>197
レーザー印刷は使う頻度によって短期でも印字が剥がれるんだよ
会社の道具ならばそれでもいいんだろうけど
自腹でウン万円も出して手に入れたキーボードなんだから
普通の人の感覚だったら見た目も気になるわな
2019/04/06(土) 09:18:05.71ID:rqZYhYzK0
CherryMX互換ならキーキャップだけ気軽に変えられるのになあ
2019/04/06(土) 10:22:45.56ID:ruvD2n+/0
質問だけど91UDK-Gとか91UG-Sに付いてる別色WASDキーは刻印は昇華印刷ですか?
ゲームする人でWASDはよく使うキートップの刻印は当然昇華印刷の方が合理的だよね?
2019/04/06(土) 11:25:43.33ID:kVaZy2Cl0
>>200
それ昇華印刷だね、自分は紫色のやつ持ってるけど
販売してないよね、
東プレはキーキャップの販売には消極的?無関心なのかな
2019/04/06(土) 11:34:01.29ID:DphzYsKm0
まあでもリアフォは林檎なんかとちがってインテリア性はゼロの実用性しか
考えてないデザインだから印字のハゲを気にしない人の気持ちもわかる
2019/04/06(土) 13:02:15.99ID:oTfEIeXLa
キーキャップだけはCherry互換の圧勝だよな
東プレ的にはキーキャップ交換したかったらまるごと買い換えろって方針のようだし
2019/04/06(土) 13:10:16.40ID:EwTeBbHFa
黒昇華見えない勢向けにグレーのキャップとか出したら金になりそうだけど
部屋が間接照明なの忘れてた俺みたいなバカとか
205不明なデバイスさん (ワッチョイ 9168-cJRJ)
垢版 |
2019/04/06(土) 16:30:35.02ID:ifcBEmzk0
静電容量無接点方式でCherry互換ならNizキーボードがあるぞ
中華製だけど
2019/04/06(土) 16:47:33.46ID:kyI+pupEp
Varmiloなら買ったよ
結構感じが良い

ただあそこのデザインキーボードはデザインに全力なのでキーキャップ交換する気がなくなるという根本的な問題
2019/04/06(土) 16:52:31.84ID:bTRqequL0
>>205
JISフルキーボート出してくれたら即行くわ
2019/04/06(土) 16:55:38.73ID:kyI+pupEp
まさにVarmiloがJISフルキー(テンキーレス、60%もあるけど)
2019/04/06(土) 17:09:01.57ID:bTRqequL0
35gじゃないのがね・・・
2019/04/06(土) 20:19:39.09ID:18PtdajJ0
東プレをCherry軸に変えるアダプタも売ってるけど
スイッチ分解しなきゃいけないからハードル高いんだよなぁ
それで壊したりしたら元も子もないし
東プレもなぁ、RGBとかいう欠陥モデル作ってる暇があるなら
交換用キーキャップを製品ラインナップに入れてくれりゃいいのに
できればABS2色成形でカラーバリエーションも豊富にしてくれたら絶対売れる
2019/04/06(土) 20:57:38.61ID:zC5n3sHda
フルセットで5000円、カラーバリエーションも豊富なら2、3セット買っちゃうわ
2019/04/06(土) 21:10:53.60ID:kVaZy2Cl0
>>211
旧モデルのフルセットは税込8,450円
カラーだと8,800円もした
2019/04/06(土) 21:29:47.15ID:bDWUrPJt0
JとFのキーの真ん中ににポッチをつけて欲しい
2019/04/06(土) 21:53:13.49ID:bTRqequL0
varmiloはmac, JIS配列のbluetooth版早くだしてくれ
クラムシェルにしたときに使いたい
2019/04/06(土) 22:19:19.39ID:YYan3agma
Varmiloの静電容量式ってまだ赤軸系しかないんだっけ?
光軸なんかもそうだけど国内に出回ってるのは赤青ばっかで茶軸系が全然ないんだよな
タクタイル信者だから赤青ばっか出されても買う気が起きない
2019/04/07(日) 03:08:12.82ID:vH3M5yY+0
>>210
基本工具は♯1のプラスドライバーと、必要ならピンセット、あとラバドームも弄るなら
パームレスト位の高さのちょっとした台2つくらい。

変なテンションが掛かってる部品とかあるわけでも無いし、分解結合の難易度はかなり低いよ。
結合も元通りに戻すだけだけだし、逆に失敗する方が難しいと思うが。
2019/04/07(日) 09:20:34.93ID:jeYrbO3d0
APCモデルは分解するなって言われているけど、どうなんだろう?
2019/04/07(日) 09:52:29.54ID:+0p4CLJN0
>>194
使い心地どうですか?
2019/04/07(日) 10:05:38.18ID:vH3M5yY+0
>>217
俺今現在もR2A-US5-BK分解してるし、R2A-US5-WとR2SA-US4-WとRGBも分解したけど
特に問題はなかったよ、第一世代とかLeopoldと比べても、大きな違いはなかったけど
基板上のコニックリング置く丸いとこが、APCモデルは白くコーティングされてた。

注意するとしたら、コニックリングの収まっている位置がずれると、APCポイントが
微妙にずれると思われるので、従来モデル以上に慎重にリングをラバーカップに収めること
位かな?
2019/04/07(日) 10:17:48.57ID:ymsamBWX0
薄型スイッチが流行り始めてんだからアレ復刻してくれよ
2019/04/07(日) 11:51:14.30ID:6g8gFIfOd
アレって何?
2019/04/07(日) 12:59:56.46ID:vH3M5yY+0
東プレ純正かOEMか忘れたけど、昔、薄型の静電容量無接点方式があったんよ
それのことじゃないかな?確かテンキーレス的な配置だった気がする。
2019/04/07(日) 13:46:59.50ID:F7RaYib10
キャパシティブコンパクトだろ
配列はともかくキー荷重がもっと軽ければ良かったんだけどな
アレで長時間入力作業はしたくない
2019/04/07(日) 14:09:48.28ID:UbZKIMLh0
キャパシティブコンパクトの普通配列テンキーレスオール30静音

絶対買う
2019/04/07(日) 15:13:16.76ID:DDLnPaAp0
薄型出してくれたら俺もかう
確かファンクションキーが特殊で手が出なかった
2019/04/07(日) 15:17:55.27ID:vH3M5yY+0
そろそろリアフォに変わり種が欲しいところだから、薄型出たら取り合えず買う。
2019/04/07(日) 15:34:01.10ID:dU+eC6gnM
現代の薄型はapcじゃないか
新たに薄いのなんて発売しないよ!
2019/04/07(日) 16:33:07.83ID:DDLnPaAp0
>>227
キーボード自体の高さが問題で
薄ければパームレストいらなくなる
変わり種と言えば無線も出すって話だったけど・・・立ち消えかw
2019/04/07(日) 17:04:01.23ID:qaHlFYar0
薄型キーボードでもリストレストはあった方が楽だぞ
2019/04/07(日) 18:10:56.26ID:3l6nM/B/0
>>228
なるほど
高性能なパンタが有れば代用できるかも
231不明なデバイスさん (ワッチョイ 8d7c-jD+3)
垢版 |
2019/04/07(日) 20:09:06.52ID:2/yZFms/0
よっしゃ東プレデビューだー!とR2TLSA-JP4-BKを買ってさっき届いて開封したんだが、各キーの側面が色むらなのか、白っぽくなってるのは仕様なのか?
あとスペーサー3mmを装着+キー認識1.5mmに変更した状態でNキー触ると、Nキーのみ他のキーより押し込まないと反応しないんだがこれは・・・
2019/04/07(日) 21:35:07.15ID:5uok1/Zz0
>>231
APCはネタだからw
気にせず通常設定にして使ったほうがいい
2019/04/08(月) 22:19:01.97ID:CFLZbPqc0
>>231
キートップちゃんとはまってる?
234不明なデバイスさん (ワッチョイ ee8f-c04X)
垢版 |
2019/04/09(火) 18:02:29.44ID:b+wd0YQ20
ttp://www.leopold.co.kr/
を久しぶりに見たら、
fc660cの静音とfc980cのALL30gが出た模様。

個人的にはHHKBの30gとかRGB静音とかあれば欲しいんだけどね。
現行品を改造する勇気がないので。
2019/04/09(火) 18:07:14.61ID:0w2UCzM+d
今のシリーズの軸の形をPGB以外もCherryと同じものにしてくれ
2019/04/09(火) 18:14:18.77ID:1dTRGNlV0
>>234
FC660Cまだ作ってたのか、メカニカルにウェイト移したのかと思ってた、高騰してる無印が一気に下位互換にww
2019/04/09(火) 18:56:13.91ID:na3i1BLW0
>>234
自分的にはレオポン3代目を購入する予感?w
2019/04/10(水) 23:12:13.64ID:qwMH8RV10
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f341597979
R2SA-JP4-BKだってさwまだ無いだろw

こいつ確か前も似たようなことやっててブラックリストに入ってた。
239不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b8f-grM/)
垢版 |
2019/04/11(木) 01:01:07.05ID:/mLnKmll0
日付変わって4/11、ヨドバシ.comでmac版の販売開始を確認。
R2SAは35kと過去最高?、R2は29kの価格設定。
13%のポイントつくから実質はもう少し安くなるけどそれでもねぇ。
2019/04/11(木) 01:25:46.60ID:YeSN3N/n0
5千円ぐらいは来月にも下がりそう
2019/04/11(木) 02:08:49.61ID:iRn8MMGF0
>>218
音については申し分なし、まさに求めていた理想の静音キーボード
静音モデルの名に偽りなしだね
打鍵感については店頭での試し打ちのときから思ってたけど45gにしては若干重く感じる
まあ重いほうが好きだからこれについては納得済みというかむしろ嬉しい誤算だけど
ただ正直言うとまだ違和感のほうが強いかな
なんせ5年以上使った茶軸からの移行且つ初めての静電容量無接点方式なんで体がまだ全然慣れてない
タイピングスピードもちょっと落ちたと思う(元から自慢できるようなスピードでもないけど)
一番打ってて違和感を覚えるのはキーから指を離すタイミングかな
これが茶軸よりもワンテンポ遅れる印象
茶軸に静音化リング付けてたからそれも影響してるのかもしれない
まあ安物メンブレンから初めてメカニカルに替えたときも
今と同じようにタイピングスピード落ちたり
打ち間違いが増えたりしたのでこればっかりは慣れるしかないね
まだ使い始めて一週間も経ってないし一ヶ月も使えば十分慣れると思うし
結論としては買って正解大満足、散々悩んだけど
他のキーボード(R2ノーマルモデル含む)で妥協しなくて本当に良かった
2019/04/11(木) 08:49:44.07ID:NN60b3vG0
>>241
ところでその静音モデルの型番は?
2019/04/11(木) 10:46:18.90ID:6qYy3YfXM
>>239
約35kはさすがにRealAforce
売れなさすぎてRGBフルキーみたいに20kくらいまで落ちるといい
2019/04/11(木) 11:29:42.35ID:NN60b3vG0
>>243
これだねw
ついにキタ!!!REALFORCE初のMac専用キーボード、開封レビュー!
https://www.youtube.com/watch?v=3RSgafIjhlE
2019/04/11(木) 12:17:26.99ID:s6e/m8AN0
このおっさんはにわかすぎて気持ち悪い
商品レビューすんな
2019/04/11(木) 13:04:14.17ID:vGeGo2E00
MacのUS配列出ないかなあ
A1048の変わりがはやくほしい
2019/04/11(木) 16:29:46.70ID:6PMZYk6Ed
動画見た。東プレ、安っぽい、アルミをなんで塗りに変えるの?左側上下角が気に入らない。無料でいただいて文句ばかり。
2019/04/11(木) 16:34:44.38ID:RUMNz50O0
褒めちぎったら提灯レビューとか言うくせに
2019/04/11(木) 16:37:53.41ID:/nNftaZ30
東プレは自社できちんと動画作って情報発信した方がいい
Youtuberとかに雑な商品知識でレビューさせてもネガキャンにしかならん
2019/04/11(木) 16:38:08.09ID:6PMZYk6Ed
はじめは提灯レビューで良いんじゃないの?誰も持ってないんだから、
2019/04/11(木) 16:41:27.18ID:aqf/Btce0
あのおさっん、前にリアフォ買って使わなくなってるからな
その理由が、高さがあってパームレストが邪魔でマウス操作しづらいから
今回もどうせ使わなくなるだろ
てかAPC紹介するならキースペーサーも紹介しないと駄目だろ
あと、キーキャップを交換するっていう発想もないし……
2019/04/11(木) 16:43:34.70ID:6PMZYk6Ed
恐ろしいのはキーボード引き抜き道具持ってないみたいな所かな?
2019/04/11(木) 16:44:20.90ID:aqf/Btce0
交換っていうか、文句言ってたcapslknoのキーキャップの入れ替え
2019/04/11(木) 16:59:54.13ID:6PMZYk6Ed
上の角も嫌って言ってた、
塗りも嫌って言ってた、
安っぽいって言ってた。
オレには文句しか聞こえなかった。
2019/04/11(木) 17:05:08.05ID:/nNftaZ30
こいつに限らずアップラーは純正品以外に対してはだいたいそんな感じ
純正品に対しては盲目的
2019/04/11(木) 17:35:41.98ID:DlehQayU0
appleは使い勝手を犠牲にしてでもデザイン命の会社だからなあ
その信者レビューなんだから他社には否定的になるわな
2019/04/11(木) 18:53:56.86ID:s6e/m8AN0
>>248
今回のR2を大好きなマジックキーボードと比較するのは構わんよ
だが動画後半でこれからはR2を愛用するって言ったのはダメだわ
理由は>>251の上3行
2019/04/11(木) 19:07:59.19ID:hcNgeTv/0
キーボード変えるだけで入力速度あがる?

MacBook Pro使ってて、e-typingの平均スコアA+
調子良くてS〜Fast

買い換えると慣れが必要だろうし、スコア上げるには努力が伴うのもわかってる
2019/04/11(木) 19:21:05.37ID:DlehQayU0
>>258
アイソレーションからの変更なら確実に上がると思う
2019/04/11(木) 19:31:29.84ID:/c2VwTCcp
エタイなんてファストぐらいでやめとけ
入力速度なんか二の次だよ
261不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b8f-U5P5)
垢版 |
2019/04/11(木) 19:32:49.90ID:/mLnKmll0
ttps://www.grassvalley.jp/pdt-item/edius-keyboard-iv/
静電容量無接点方式スイッチ採用でキー配列も形状もR2と同じなので東プレOEMだよね。
税別で72000円だからmac版の2倍以上。
キートップだけ欲しいわ。
2019/04/11(木) 19:58:24.38ID:vuF/TwYq0
Ediusって超業務用じゃん
そりゃ高いのはしょうがないわ
263不明なデバイスさん (ワッチョイ 131e-nCbJ)
垢版 |
2019/04/11(木) 23:04:30.17ID:wk9QBl4r0
キーボードの枠ってPBTなの?
キートップがPBTで黄ばみにくいのは分かったんだけど、枠が黄ばみやすかったら嫌だな
枠もPBTだったらアイボリー買いたい!
2019/04/11(木) 23:15:38.76ID:gpR5jgDn0
>>263
101~108系の第一世代は間違いなくABSで普通に黄変したけどR2世代はどうなんだろ?
分解してみて枠だけにした時の感じだとABSだと思うんだけど。

黄ばんだらレトロブライトってのすれば真っ白になるよ、先月位に2003年の106を酸素系ブリーチに
どぶ付けして3日位庭に放置したらとりあえず白くなった。
2019/04/11(木) 23:17:36.80ID:SPaMIMyD0
Realforce for Mac(APC)買ってきたがシルバー塗装ほんと安っぽいなwww
これなら素のままでよかったのでは

それ以外は今のところ特に不満ない
前使ってたのがVarmilo45gでサクサクした感じのタッチだったが、こっちはずいぶんとふわふわしてるな
2019/04/11(木) 23:19:16.73ID:4UxoSSA10
>>258
短期的に見れば変わらない
500,600〜なら違うんだろうけど
少なくとも400弱の自分レベルでは。

ただ、疲労や痛みが軽減されるので
長期的に見れば速くなるだろうね。
2019/04/11(木) 23:25:07.54ID:gpR5jgDn0
>>265
東プレのシルバー系の塗装って右上の銀紙もそうだけどやたらとチープだよねw
ほんと普通にのアイボリーでRFU Limited Editionの右上プレートで良かったと思う。
2019/04/11(木) 23:28:40.09ID:aqf/Btce0
>>265
その白いキーキャップって、高さ少し低くない?
変荷重のキーキャップ黒いほうが高さがあるように見えるんだが
2019/04/11(木) 23:36:31.80ID:SPaMIMyD0
ビックカメラにはAPCモデルしかないんだなこれが
Mac版はまだ取り置きオンリーで、サンプルも出てなかったようなきがする
2019/04/11(木) 23:45:23.19ID:aqf/Btce0
>>269
そっか
なんにせよいい買い物したな
うらやましいわ
2019/04/12(金) 08:20:33.52ID:gYFPlg+s0
>>259
>>266

あ、買いますわ

MacBookのペラペラキーボードだとその疲労がエグい
軽減されるだけで買う価値あるな
サンクス
2019/04/12(金) 08:55:15.69ID:CfeVzMIbp
>>271
俺、純粋培養マカーの>>265だけど、Magic KeyboardはiPadに繋いだときにMac感覚で打てるメリットはある
逆に、それ以外でアップル純正のキーボード(ノート含む)は大量入力には向いてないと思う
俺はきっかけがあってWinのメカニカルを使ったときに実感して、それ以来Win用を数台乗り換えながら今回のMac版を待ってた
MBPと一緒に常に持ち歩こうとか思うのでない限り、買って後悔はしないよ
2019/04/12(金) 09:58:38.87ID:XhIJGOufd
動画のオッサンより説得力を感じるのはなぜなんだぜ?
2019/04/12(金) 10:07:16.93ID:v3AGOQEm0
そもそもリアフォにデザイン性を求めてはダメ
開発のリソースをほぼすべて機能性に当てるブランドなんだから
2019/04/12(金) 10:07:57.21ID:UasFFq0Mp
>>272
271です

やっぱそうだよな
今iMacの購入を検討してて、付属のMagic Keyboardも打っててキツいんだろうなと良さげなキーボード探してた

できればテンキーレス&USが望ましいんだけど、いつ出るかわからないし買うわ

ありがとう
2019/04/12(金) 10:08:44.02ID:WpTQvLq+a
PFUのカーボン柄プレートはイケてる
2019/04/12(金) 10:21:14.74ID:naJgAr1I0
テンキーレスの黒筐体に黒パネルも悪くない
フルキーはパネルのとこにキーが無いもんだからでかいパネルが目立ってダサいけど
2019/04/12(金) 11:14:47.74ID:RU+PG0eha
迷ったらPFU edition買っとけば間違いない
2019/04/12(金) 11:34:19.89ID:v180HLPi0
じのMac用のリアルフォースは刻印は昇華印刷かね?
2019/04/12(金) 12:28:16.30ID:Gd1N1DA40
Mac用も出たし、次はいよいよBluetoothモデルですな
2019/04/12(金) 12:44:24.67ID:IWsxhktBa
30gじゃないとキマらない体にされてるのでかっこよくてもPFU買えない
2019/04/12(金) 12:48:39.91ID:XhIJGOufd
30g 専用の人がオール55g打ったら疲れますか?
2019/04/12(金) 13:27:47.51ID:IWsxhktBa
疲れる前にギブアップするかな
押し込むというより撫でるような打ち方だから30じゃないといちいち引っ掛かってダメ
APCとスペーサーも使ってて周囲からは変態KB扱いされてる
2019/04/12(金) 16:47:58.79ID:CyQQ+kGh0
>>275
もともと両刀ならいいけど、配列で妥協するとストレスたまるよ…
PC版でも普通に使えるし、US使いならそっちにしたら?
2019/04/12(金) 19:07:27.36ID:6mMbR81I0
黒と白でレーザー印刷と昇華印刷に
分けてるのケチくさいな。黒の昇華が良かった
2019/04/12(金) 20:40:54.74ID:XcMSf5+X0
流れぶった切ってWin用のtlsa-jp3-iv購入
上の方で間接照明で見えないと見てアイボリーにして正解
キー間に陰影が出てかっこいいわこれ
2019/04/13(土) 10:35:07.35ID:2jwLET9Xp
>>275
MacでもUS配列が使いたいなら、Win版のUS配列買って修飾キーの位置だけシステムで変更すれば良くない?
それだとKarabinarも必要ないよ
2019/04/13(土) 12:11:49.50ID:45oyn8ds0
以前ロジクールのキー荷重60gの無線キーボード使ってたけど
ALL30gを使い始めてからそっちは一切使わなくなった
2019/04/13(土) 17:28:11.37ID:SN7m5x4w0
108P-Sって使ってる人いる?
変荷重だけど俺のタイピングは我流だからなぁ
2019/04/13(土) 18:07:57.31ID:0kN615LG0
>>289
もってるよー、普段使いは55gだけど、リビングのPCに繋いで時々使ってる。
俺が使った限りは、45gの108UHと比べても全く違和感無く使えてるよ。

ただ今更第1世代の買うってのもどうかね?
2019/04/13(土) 20:32:10.66ID:avnW2iLl0
第1世代はスペースバーの短さにアドバンテージがある
2019/04/13(土) 20:38:44.45ID:Vk3xJMTi0
短小スペース派は一刻も早く予備を買い込んで隠居してね
2019/04/13(土) 20:44:07.10ID:6itTpBk50
長くなってくれてうれしい
2019/04/13(土) 21:35:48.88ID:IERet2Il0
この際、US配列にする?
2019/04/13(土) 22:12:33.26ID:0kN615LG0
日本語配列でよかったんだけど。
キーキャップ弄りだしてからからは英語配列しか買わなくなったな。

日本語配列のスペースバーの長さって3Uか4U位?
英語配列は普通に6.25Uだったよね。HHKBの英語が6Uだったかな?
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