東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part86

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 32d8-OG2p) · 2019/03/11(月) 21:58:24.32

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
　　　　　　　キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yZ6D) · 2019/04/11(木) 16:43:34.70

恐ろしいのはキーボード引き抜き道具持ってないみたいな所かな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-ofH2) · 2019/04/11(木) 16:44:20.90

交換っていうか、文句言ってたcapslknoのキーキャップの入れ替え

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yZ6D) · 2019/04/11(木) 16:59:54.13

上の角も嫌って言ってた、
塗りも嫌って言ってた、
安っぽいって言ってた。
オレには文句しか聞こえなかった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-y/aS) · 2019/04/11(木) 17:05:08.05

こいつに限らずアップラーは純正品以外に対してはだいたいそんな感じ
純正品に対しては盲目的

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4156-XGqV) · 2019/04/11(木) 17:35:41.98

appleは使い勝手を犠牲にしてでもデザイン命の会社だからなあ
その信者レビューなんだから他社には否定的になるわな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b332-XGqV) · 2019/04/11(木) 18:53:56.86

>>248
今回のR2を大好きなマジックキーボードと比較するのは構わんよ
だが動画後半でこれからはR2を愛用するって言ったのはダメだわ
理由は>>251の上3行

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-Ow+a) · 2019/04/11(木) 19:07:59.19

キーボード変えるだけで入力速度あがる？

MacBook Pro使ってて、e-typingの平均スコアA+
調子良くてS～Fast

買い換えると慣れが必要だろうし、スコア上げるには努力が伴うのもわかってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4156-XGqV) · 2019/04/11(木) 19:21:05.37

>>258
アイソレーションからの変更なら確実に上がると思う

2019/04/11(木) 19:31:29.84

エタイなんてファストぐらいでやめとけ
入力速度なんか二の次だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-U5P5) · 2019/04/11(木) 19:32:49.90

ttps://www.grassvalley.jp/pdt-item/edius-keyboard-iv/
静電容量無接点方式スイッチ採用でキー配列も形状もR2と同じなので東プレOEMだよね。
税別で72000円だからmac版の2倍以上。
キートップだけ欲しいわ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f90d-XGqV) · 2019/04/11(木) 19:58:24.38

Ediusって超業務用じゃん
そりゃ高いのはしょうがないわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 131e-nCbJ) · 2019/04/11(木) 23:04:30.17

キーボードの枠ってPBTなの？
キートップがPBTで黄ばみにくいのは分かったんだけど、枠が黄ばみやすかったら嫌だな
枠もPBTだったらアイボリー買いたい！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/11(木) 23:15:38.76

>>263
101~108系の第一世代は間違いなくABSで普通に黄変したけどR2世代はどうなんだろ？
分解してみて枠だけにした時の感じだとABSだと思うんだけど。

黄ばんだらレトロブライトってのすれば真っ白になるよ、先月位に2003年の106を酸素系ブリーチに
どぶ付けして３日位庭に放置したらとりあえず白くなった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33b7-itEm) · 2019/04/11(木) 23:17:36.80

Realforce for Mac(APC)買ってきたがシルバー塗装ほんと安っぽいなｗｗｗ
これなら素のままでよかったのでは

それ以外は今のところ特に不満ない
前使ってたのがVarmilo45ｇでサクサクした感じのタッチだったが、こっちはずいぶんとふわふわしてるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59ab-+B/a) · 2019/04/11(木) 23:19:16.73

>>258
短期的に見れば変わらない
500,600～なら違うんだろうけど
少なくとも400弱の自分レベルでは。

ただ、疲労や痛みが軽減されるので
長期的に見れば速くなるだろうね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/11(木) 23:25:07.54

>>265
東プレのシルバー系の塗装って右上の銀紙もそうだけどやたらとチープだよねw
ほんと普通にのアイボリーでRFU Limited Editionの右上プレートで良かったと思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-XGqV) · 2019/04/11(木) 23:28:40.09

>>265
その白いキーキャップって、高さ少し低くない？
変荷重のキーキャップ黒いほうが高さがあるように見えるんだが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33b7-itEm) · 2019/04/11(木) 23:36:31.80

ビックカメラにはAPCモデルしかないんだなこれが
Mac版はまだ取り置きオンリーで、サンプルも出てなかったようなきがする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-XGqV) · 2019/04/11(木) 23:45:23.19

>>269
そっか
なんにせよいい買い物したな
うらやましいわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb05-Ow+a) · 2019/04/12(金) 08:20:33.52

>>259
>>266

あ、買いますわ

MacBookのペラペラキーボードだとその疲労がエグい
軽減されるだけで買う価値あるな
サンクス

2019/04/12(金) 08:55:15.69

>>271
俺、純粋培養マカーの>>265だけど、Magic KeyboardはiPadに繋いだときにMac感覚で打てるメリットはある
逆に、それ以外でアップル純正のキーボード(ノート含む)は大量入力には向いてないと思う
俺はきっかけがあってWinのメカニカルを使ったときに実感して、それ以来Win用を数台乗り換えながら今回のMac版を待ってた
MBPと一緒に常に持ち歩こうとか思うのでない限り、買って後悔はしないよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yZ6D) · 2019/04/12(金) 09:58:38.87

動画のオッサンより説得力を感じるのはなぜなんだぜ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4156-XGqV) · 2019/04/12(金) 10:07:16.93

そもそもリアフォにデザイン性を求めてはダメ
開発のリソースをほぼすべて機能性に当てるブランドなんだから

2019/04/12(金) 10:07:57.21

>>272
271です

やっぱそうだよな
今iMacの購入を検討してて、付属のMagic Keyboardも打っててキツいんだろうなと良さげなキーボード探してた

できればテンキーレス&USが望ましいんだけど、いつ出るかわからないし買うわ

ありがとう

2019/04/12(金) 10:08:44.02

PFUのカーボン柄プレートはイケてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b332-XGqV) · 2019/04/12(金) 10:21:14.74

テンキーレスの黒筐体に黒パネルも悪くない
フルキーはパネルのとこにキーが無いもんだからでかいパネルが目立ってダサいけど

2019/04/12(金) 11:14:47.74

迷ったらPFU edition買っとけば間違いない

**男の乳首** (ﾜｯﾁｮｲ 395b-2loy) · 2019/04/12(金) 11:34:19.89

じのMac用のリアルフォースは刻印は昇華印刷かね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-y/aS) · 2019/04/12(金) 12:28:16.30

Mac用も出たし、次はいよいよBluetoothモデルですな

2019/04/12(金) 12:44:24.67

30gじゃないとキマらない体にされてるのでかっこよくてもPFU買えない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yZ6D) · 2019/04/12(金) 12:48:39.91

30g 専用の人がオール55g打ったら疲れますか？

2019/04/12(金) 13:27:47.51

疲れる前にギブアップするかな
押し込むというより撫でるような打ち方だから30じゃないといちいち引っ掛かってダメ
APCとスペーサーも使ってて周囲からは変態KB扱いされてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d12b-SyxL) · 2019/04/12(金) 16:47:58.79

>>275
もともと両刀ならいいけど、配列で妥協するとストレスたまるよ…
PC版でも普通に使えるし、US使いならそっちにしたら？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-H10f) · 2019/04/12(金) 19:07:27.36

黒と白でレーザー印刷と昇華印刷に
分けてるのケチくさいな。黒の昇華が良かった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b943-clLQ) · 2019/04/12(金) 20:40:54.74

流れぶった切ってWin用のtlsa-jp3-iv購入
上の方で間接照明で見えないと見てアイボリーにして正解
キー間に陰影が出てかっこいいわこれ

2019/04/13(土) 10:35:07.35

>>275
MacでもUS配列が使いたいなら、Win版のUS配列買って修飾キーの位置だけシステムで変更すれば良くない？
それだとKarabinarも必要ないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 695f-y/aS) · 2019/04/13(土) 12:11:49.50

以前ロジクールのキー荷重60gの無線キーボード使ってたけど
ALL30gを使い始めてからそっちは一切使わなくなった

**男の乳首** (ﾜｯﾁｮｲ 395b-2loy) · 2019/04/13(土) 17:28:11.37

108P-Sって使ってる人いる？
変荷重だけど俺のタイピングは我流だからなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/13(土) 18:07:57.31

>>289
もってるよー、普段使いは55gだけど、リビングのPCに繋いで時々使ってる。
俺が使った限りは、45gの108UHと比べても全く違和感無く使えてるよ。

ただ今更第1世代の買うってのもどうかね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-XGqV) · 2019/04/13(土) 20:32:10.66

第1世代はスペースバーの短さにアドバンテージがある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-3QFI) · 2019/04/13(土) 20:38:44.45

短小スペース派は一刻も早く予備を買い込んで隠居してね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b332-XGqV) · 2019/04/13(土) 20:44:07.10

長くなってくれてうれしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/13(土) 21:35:48.88

この際、US配列にする？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/13(土) 22:12:33.26

日本語配列でよかったんだけど。
キーキャップ弄りだしてからからは英語配列しか買わなくなったな。

日本語配列のスペースバーの長さって3Uか4U位？
英語配列は普通に6.25Uだったよね。HHKBの英語が6Uだったかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/13(土) 22:19:56.12

>>295
英語配列のPro2は6u

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/13(土) 22:42:44.89

リアフォの英語配列も6uのはず
英語配列ならばHHKもリアフォも材質もサイズもまったく同じやつを使ってるはず
個人的にはPBTのほうが好きなんだが、なんでスペースバーだけABSなんだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299c-98zG) · 2019/04/13(土) 22:46:46.91

刻印を打つ必要が無いからだと思うよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/13(土) 23:00:11.60

>>297
手持ちの英語配列のHHKB黒BTの一番ながいとこで114mm弱
R2SA-US4アイボリーとかR2A-US5アイボリーが118mm弱

ていうか裏に6とか6.25って書いてあったわw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/13(土) 23:01:35.38

第一世代の英語配列とかは共通だったんかね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/13(土) 23:17:09.96

>>300
英語配列だったらR2も同じだと思うけどね
旧モデル、HHK、レオポンのスペースバーは６uで共通サイズ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/13(土) 23:30:56.84

>>301
手持ちの英語配列リアフォとOEMのスペースバーの長さ確認してみた。

第一世代は日本語配列しか持ってないんでわからなかったけど。
HHKB英語配列とFC980CとFC660Cは114mm弱で6U
英語配列のRGBのダブルショットABSのは118mm弱で6.25Ｕ
R2のPFU Limited Editionのフルサイズとテンキーレスも6.25U
R2A-US5のアイボリーと黒も6.25Uだった。

R2のサイズは基盤もケースもRGB互換だから、ここから6.25Uに変わったんだろうね。
一番手前は左から1.25 1.25 1.25 6.25 1.25 1.25 1.25 1.25の配置になってる。

多分なんだけど、cherry MX向けのスペースバーで、中心にステムがあり、かつ一番多いのが
6.25Uだったからじゃないかな？6Uでも偶にセンターステムもある気がするけど基本は6.25Uが一番多い気がする。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/13(土) 23:35:54.37

>>302
なるほどR2は伸びたんか
ということは今は替えのキャップがない状態なのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/13(土) 23:36:17.78

EC9009だかって名前のリアフォ101は7Uあったみたいね。デカイw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/13(土) 23:42:36.48

>>303
そうなのよ！

なんとなく探してたんだけど、みんな6Uとか113.5mmとかなってて
あれ？って思ってたんだけど、東プレ軸互換で6.25のスペースバーが見当たらないw
海外でリアフォR2が出回ってくれないと多分出ないんじゃないかな？

俺とりあえず、cherry MX互換の東プレ用6Uと6.25U向けスタビライザーポチった。
できる人は、3Dデータも無料で公開されてるから適当なとこで印刷してもらっても良いと思うけど
俺どのデーターを提出すればいいかわからなくて、オランダのプリントサービス屋さんで完成品売ってたんでそこで買った。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/13(土) 23:58:21.67

>>305
スペースバーに関しては配列に関わらず悲惨？なことになってるんだね
特に英語配列の場合、PBTスペースバー命的なところあるし、まあ一時期の事かもしんがｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/14(日) 00:26:47.88

>>306
スペースバーが6.5Uとかじゃないだけマシだったけど
ホントリアフォは手前一列目は英語配列でさえ苦労するねw

キーキャップをセットで買う時は良いけど、単品で売ってる6.25UPBTスペースバーって
cherry 互換でも昇華印刷のイラスト入りとかばっかで、地味に選びづらいから早く地味な
色調でリアフォ互換の6.25UセンターステムのPBTスペースバーが欲しいw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/14(日) 00:36:54.25

>>307
R2って売れてるんかな？おそらくあまり売れてないと予想
海外でもそんな需要あるか疑問
という自分もいまだ買ってないｗ
なので東プレもユーザーも前途多難かもな（悲観的なこと書いて申し訳ないっす）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/14(日) 00:59:44.38

>>308
そんなに売れないでしょう多分w

俺自身はR2世代はPFU限定のTKL2枚とフルサイズ1枚とR2Aフルサイズ2枚とRGBの中古買った
リアフォ信者だけど、HHKBはともかく、リアフォは価格の割にビジュアルは（俺は大好きだけど）
アレだから絶対に数は出ないw
そもそもキーキャップ弄りたいならリアフォ買うなって現状が輪をかけて売れ行きを悪くしてると思う。
redditとかにもキーキャップ無い助けて的な悲鳴が定期的上がってるしw
あっちだとIBMのModel M使ってる人より多いかどうかも疑問w

なので、俺みたいなファンボーイはcheryy互換のプランジャ買って、ハウジングに穴開けて2.25Uとか2Uの
cherry向けキーキャップ使える様にしたり、スペースバーのcherry互換スタビライザーわざわざ買ったりして対応するしかない。

この状況はまず変わらないでしょう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/14(日) 04:50:48.61

>>309
ただし、HHKが6.25uにしてくれたら
ワンちゃん漁夫の利で量産されるかも
だがあのHHKがそこら辺の寸法変えてくるなんて万が一もないので
R2のPBTスペースバーは夢のまた夢になるんだろね
このすべては東プレ責だよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/14(日) 10:06:33.86

>>310
ホント東プレがR2世代を素直にRGB同様のCherry MX互換のプランジャーにしてたら
全てが解決してたんだけどな。あとついでに右上の銀紙もやめてほしかった。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1168-WRjs) · 2019/04/14(日) 11:07:51.81

RealForceの掃除してたら軸が飛んでいって見つからないんだけどどうすればいい？
軸だけ売ってないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/14(日) 11:38:32.84

>>312
＞軸が飛んでいって見つからない
軸ってスライダーのことか？ｗ
無くした場所をまずは探そう
でなければジャンクで中古のリアフォを買うかすればいいのでは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/14(日) 12:04:22.85

>>312
プランジャは室内に必ずあるからじっくり舐める様に探そうw
純正品はebayでばら売りされてたりするけど、国内じゃあまり見かけないね。

俺はそういうときの為に、部品取り用の106とか108UHとかストックしてる。
ジャンクのリアフォとか頻繁にオクで確認してるよ。

**不明なデバイスさん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-RiDa) · 2019/04/14(日) 12:04:36.31

なくすと辛いよね
キーキャップも要るけどAdapter-XとかのMX軸に変えるとか…？

2019/04/14(日) 13:51:30.91

ヨドバシでmac用の展示を見てきた
たしかに言われてみれば安っぽいとは思うが、realforceとしては別に普通だし取り立てて言及することでもないだろとは思った
ただ、デザイン一番で製品を選ぶであろうapple信者が買うかどうかと聞かれればNOだな、macとrealforceは両立しない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4156-XGqV) · 2019/04/14(日) 14:53:37.62

>>316
apple信者は使い勝手が悪くてもデザインがいいから買うという人たちだからなあ
たしかにリアフォには合わないわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33b7-itEm) · 2019/04/14(日) 15:26:48.22

出たと聞いて即効で買った30年熟成マカーの俺涙目

まあこのシルバーはMac純正のアルミ削り出しをイメージして選んだんだろうが、普通に白のほうが良かったと思うよ
Appleのデザインが圧倒的に良くなったのってアイブ参加以降で、昔はそりゃあ鈍くさいアイボリーとかだったからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PAW1) · 2019/04/14(日) 15:42:16.88

現行製品では、静音 APC 変荷重を満たすモデルはないのかな？
あとMacモデルを除いて日本語配列で黒の変荷重もなし？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/14(日) 16:08:32.58

>>319
変荷重の不人気説あり？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 299c-98zG) · 2019/04/14(日) 16:15:01.61

>>319-320
基本的に、
・日本語配列＋黒筐体→変荷重モデルなし
・日本語配列＋白筐体→All45gモデルなし
あくまで基本的に今こうなってるってだけなので、PFU限定版のような例外はあるし、
今後出てくる可能性もあるだろうけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PAW1) · 2019/04/14(日) 17:12:24.51

>>321
親切にありがとうございます
静音APCはどうも30g限定なんですね
変荷重をとるか30g静音をとるか悩ましい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/14(日) 17:42:17.83

>>322
何簡単なことですよ、変荷重モデルと30gSAモデルをニコイチすれば良いのです。
無いモデルは自分ででっち上げてしまいましょう。

カートに２つ放り込むだけ、簡単なお仕事です。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b963-PAW1) · 2019/04/14(日) 17:54:26.83

そんなことするぐらいならバネ買いますよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/14(日) 19:39:47.77

>>324
静電容量方式の打感はラバードームの質で決定する仕組みなので
個人的にバネは論外だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/14(日) 20:37:27.35

>>325
それなー

俺も最初バネで増圧してたんだけど、バネなしとバネありが混在してくると
バネありの不自然に追加されたリニアな感じの荷重が気になる様になって、折角のソフトタクタイルが
台無しになってることに気が付いてバネ抜いた。

ラバードーム式の場合、バネ入れるのは打鍵感を大きく損なうのでやめた方が良いと思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 517c-cjJN) · 2019/04/14(日) 21:15:48.03

静音モデルのチュクチュク (シュクシュク) 言う音が不快でならない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-U5P5) · 2019/04/14(日) 22:18:32.10

バネを入れるとキーのスタビリティ（？）が増して安定する

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d12b-SyxL) · 2019/04/14(日) 23:15:11.71

>>318
フロッグに依頼してた頃は最高だったじゃないか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4156-XGqV) · 2019/04/14(日) 23:15:28.57

打鍵感の好みはほんとに人それぞれだから
どれがおすすめとか簡単に言えないよなあ
俺は長時間打っても疲れないのと同居人への
配慮からリアフォの静音タイプ使ってるけど
打っていて一番気持ちいいのはパンタグラフだわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/14(日) 23:24:15.89

好きな打鍵感と疲れないキーは別だったりするよね。

俺リアフォ45ｇが一番打ち易くて疲れないけど、リアフォの中で一番好きなのは55gで
打ってて一番楽しくて早く打てるのはIBM Model M 1391401だし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-823m) · 2019/04/14(日) 23:27:40.95

疲れないのはFKB8769かな…打鍵速度も一番出る
まあ打っていても全く楽しくないが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/15(月) 00:13:38.84

スレ違いで申し訳ないが、文句無しで好きな打鍵感はレオポン（FC660C)だわ
次にHHKPro2、さらにType-S
リアフォは変荷重を職場で道具として使ってる
つまり仕事使用にも耐えうるタフさと信頼があるからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b102-La48) · 2019/04/15(月) 00:23:27.39

職場だとジャンクを整備してBKEのハウジング側に付ける静音シート入れた106の
多分変荷重のやつ使ってる。

2003年の製造だけどいまだに全部オリジナルの部品のまま元気なのがすごいね。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-OIl0) · 2019/04/15(月) 12:42:50.72

無線リアルフォースを待ち望んでて、
未だに有線のを買えない。

R2の発表時、今後、無線化も考えてるって記事を読んだ記憶があるけど、
本当だろうか。

数ヶ月前に、東プレの問い合わせにメールで聞いたけど、
おもいっきり無視されたましたわ。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yZ6D) · 2019/04/15(月) 13:03:53.64

無線ということはバッテリーか電池式
10年持たないイメージ、いらない、いらない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bbb-2leJ) · 2019/04/15(月) 13:45:10.52

まぁ変な無線作られてもな
専用レシーバーでロジレベルの遅延ほぼ無しで電池交換も半年くらい持つキーボードなら俺も嬉しいが
まぁ期待薄だろうね

無線買うとしても有線1枚もってて別にそこまで損はないと思うけど？
どうしても要らなきゃその時に売れば？
リアフォは中古でも比較的高く売れるでしょ

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-oKTN) · 2019/04/15(月) 14:07:42.33

この流れになると毎回思うが、HHKBのようなコンパクトで持ち運びするようなやつだと需要がありそうだが、リアフォを持ち運ぼうとする人はほぼいないだろう
おそらく、値段もネックになってほとんど売れない

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Bdsi) · 2019/04/15(月) 14:08:57.00

for mac出たんだな
HHKのBluetooth失敗したなあと思って有線買い直そうかと思ってたがこっちにしようかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d12b-SyxL) · 2019/04/15(月) 14:58:07.78

くれぐれも筐体の仕上げを確認してからのほうがいいぞー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4156-XGqV) · 2019/04/15(月) 15:52:54.87

リアフォは重いし持ち運ばないで使ってる人が多いと思うんだけど
それでも無線を望む人の理由は何なのだろう
俺はbluetoothのキーボードも使うけど反応も不安定でストレスだわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b19f-823m) · 2019/04/15(月) 16:07:39.46

無線なんてこなれた技術なんだしもう大丈夫だろ～と思っていても、
結局設計をしっかり詰めないとトラブルの原因になるし、HHKB BTみたいに残念仕様で出されても困るし

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-yZ6D) · 2019/04/15(月) 16:24:23.11

マウスの無線みたいに無数の失敗の山からはじめて名作ができるから良くてHHKB BTもどき悪くてnizもどき。

**不明なデバイスさん** (JP 0Ha5-phXP) · 2019/04/15(月) 17:03:52.60

持ち運びたいんじゃなくて机の上のケーブルをなくしたいんだが

2019/04/15(月) 17:32:58.89

無線はいらないけどケーブルは着脱式にしてほしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 597d-La48) · 2019/04/15(月) 17:50:42.96

>>345
それは切に願う。

2019/04/15(月) 18:54:22.50

>>341
単純にケーブルない方がデスクがすっきりするから

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b9e9-oKTN) · 2019/04/15(月) 21:44:39.66

>>347
そりゃあ当然その方がいいに決まってるが、そのトレードオフとして電池交換の手間、電池スペースによる大型化、高価格化(＋10k?)とデメリットが多すぎる
しかも無線化となればMac版作るよりはるかに開発費も嵩むだろうからかなりの数が捌ける見込みがないと商品化は無理だ

**327** (ﾜｯﾁｮｲ 517c-cjJN) · 2019/04/15(月) 21:47:33.56

>>330
自分も LD (リビング・ダイニング) の D に居るもんで、リビングの家族への配慮で静音モデル使ってる。
スレチ申し訳ないが、自分はこれが好きだな。
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XHGP2TT/
これにすると、タイピングのスコアがマジで上がる。
リアフォも All 45g は割と好きかも。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-La48) · 2019/04/15(月) 22:10:30.81

リアフォもR2になっていろいろとトーンダウンしてしまったので
東プレ以外の旅に出るかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-nVcH) · 2019/04/15(月) 23:01:48.51

Varmilo無接点桜軸45g買った
すげー軽い。赤軸ライクだけど更に軽くて驚いた

東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86

東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part86