東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86

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1不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d8-OG2p)
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2019/03/11(月) 21:58:24.32ID:zauiNhsT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
　　　　　　 　キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/18(土) 19:51:25.29ID:KsYZ9tbm0
>>714
持ってないけど普通はそうなると思うよ。

ちなみに自分は変荷重で非静音でハイプロファイルかな刻印ありキーキャップでPS/2が一番お気に入りだなぁ。
（108UG-HiPro-JSの鉄板・基板・ケーブルを108P-Sのものと入れ替えて使ってる）
2019/05/18(土) 19:53:36.69ID:KsYZ9tbm0
あ、ラバーカップとコニックリングも108P-Sのと入れ替えてあるよ。
2019/05/18(土) 20:00:43.92ID:oTGhW47/0
>>714
戻りはやっぱり早く感じる。キーがすぐに戻っきて次が打ち易い。

俺、やや弱めの叩き打ちだからなのか、荷重が重目かタクタイルがはっきりあるやつが好み
リニアだとメカニカルの黒軸が打ち易い、東プレだと55gが荷重とタクタイルが丁度いい。
BKEだと60gの奴が気持ち重いけど一番好き。90gのは常用不可能だったw

でも一番疲れないのはノーマルのPFU Limited Editionの東プレの45gよりちょっとだけタクタイルが強いやつ。
2019/05/18(土) 20:56:05.06ID:YvmvHtf60
>>717
確かにPFU Limited Editionの45gはタクタイルが少し軽いよね、悪くないけど
アップストロークもそこそこあるので少し高いが踏ん切りがつかない猛者にはおススメする
719不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b701-HOgd)
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2019/05/19(日) 00:34:51.25ID:UXwfwU7Q0
CapsLockやNumLockのLEDが光らなくなってるんだけど。。。
2019/05/19(日) 00:38:12.98ID:UXwfwU7Q0
ソフトで「出荷時設定の読み込み」を実行したら元に戻ったけど。。。
これバグかもな
2019/05/19(日) 09:15:12.64ID:UxUYYnK70
荷重は45gで問題ないんだけど、Oリングっていうのかな、あれをかませてストロークをほんのすこし浅くしたいかも。
あと、底打ちもやや柔らかくしたいから。

Cherry軸用のOリングはいろいろあるようだけど、リアフォ用って特に謳ってるのは無いよね。
どこかの業務系サイトで寸法の合うやつをまとめ買いするしかないかな。
2019/05/19(日) 09:26:33.42ID:wr7c7tJla
APCモデルならキースペーサー付いてくるんだけどね
2019/05/19(日) 09:55:54.20ID:vbSByy5G0
ストロークを浅くしたいというのは誰もが通る道。
そして、かならず戻ってくる。
元のストロークが一番だったと気づいて戻ってくる。
ゲーマーは知らんが
2019/05/19(日) 10:22:52.52ID:2Nhgqh/30
>>723
俺も同じ道を通ったぜ・・・
いろいろ無駄な時間を費やしたな・・・
2019/05/19(日) 13:23:12.83ID:JKcbWDYo0
30g荷重に10gのスプリングいれてみた。
感覚的にはリニア系のうち心地になるね。
静電容量無接点でリニアがためしたいって人はいいかも
2019/05/19(日) 18:12:39.12ID:UXwfwU7Q0
>>721
ストロークだけの問題ならAPCで試すのが一番だけど、
APCが無い非静音モデルならこれがおススメかな

Oリング 1A M075（NBR-70-1 M-075）100個／ニトリルゴム 1種A オーリング
（線径0.5mm×内径7.5mm×外径8.5mm）【桜シール Oリング】
2019/05/19(日) 19:06:20.26ID:8cPcfGLj0
>>723
俺は戻らないよ
APC1.5mm、スペーサー3mm＋静音がリアフォの標準で良いとさえ思ってる
2019/05/19(日) 20:53:56.53ID:UXwfwU7Q0
>>727
東プレ標準の深いストロークが苦手な人？
こういう層がAPCを必要としているんだと認識
2019/05/19(日) 21:08:55.73ID:8cPcfGLj0
>>728
単純に浅い方が作業効率がいいのと、指への負担やストレスも少ないから
高速でタイプしない層には必要ないかもね
730不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2901-IkG1)
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2019/05/19(日) 21:27:28.33ID:zc1zQ2yw0
なんか親の仇みたいにタイプする奴おるよな
2019/05/19(日) 21:31:52.84ID:irdOEmB10
Enter強打するバカとかな
2019/05/19(日) 21:50:46.49ID:JiT1AUW80
パンタの期間長かったりするとストローク長いだけでアウトの人おるよね。指が引っかかるらしい。

俺の身内のライターが正にそうで旧世代のリアフォ試してもらったら全部駄目だった。HHKBは割と良かったみたいだけど配列の問題でだめだった。今度機会があったらAPCシート付試してみて貰おうかと。
2019/05/19(日) 22:00:41.25ID:8cPcfGLj0
てかエンターをバカ正直にエンターキーで打つ人にリアフォはもったいない
734不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-wAY9)
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2019/05/19(日) 22:03:02.41ID:5TY0Mb2Q0
ヨドバシとか行って展示品のキーボードで通常の数倍強い力でタイプして日々のストレスを解消してる
東プレはあんまり鳴らないからいまいちだけどメカニカルはカンカンカンカーンってなるから楽しい
2019/05/19(日) 22:29:54.72ID:UB/tVwof0
スイッチテスター買えよｗ
2019/05/19(日) 22:46:39.00ID:2Nhgqh/30
アマゾンでBIGENTERってやつ買えよ……
2019/05/19(日) 22:58:13.97ID:jmD9bM8w0
>>733
どうやって打ってるん？
2019/05/19(日) 23:02:15.17ID:+8kGeWvv0
フットペダルやろなぁ・・・
2019/05/19(日) 23:07:05.14ID:foqaN8a/a
変換をスペースで確定させたらそのまま繋げて打つんじゃないかな
エンターキーは改行時のみに使うと打つのを節約できる
2019/05/19(日) 23:10:46.00ID:8cPcfGLj0
>>737
エンターは無変換キーに割り当ててる
バックスペースは変換キーに
ホームポジションを崩さずに打てるし疲れない
もちろんターン！とも無縁ｗ
2019/05/19(日) 23:13:46.44ID:ss4Hl/qR0
それリアフォの日本語配列使ってる意味無くね
2019/05/19(日) 23:15:10.86ID:8cPcfGLj0
>>741
なんで？
2019/05/19(日) 23:20:32.10ID:Bvk6ov+m0
別にホームポジション崩さないだろ
英字キーしか使わないからそんなキーないし
2019/05/19(日) 23:23:44.62ID:2Nhgqh/30
ずっとホームポジションをキープするほうが肩こるわ
2019/05/20(月) 01:06:05.88ID:AuKL4g+i0
>>740の設定に似て、昔無変換１打でエンター、長押しでctrlとか設定してたが
サーバがころころ変わる仕事になりだして極力デフォが正義と気づいたよ・・・
あとそもそも無変換は使ってみると有能だった
2019/05/20(月) 03:29:17.41ID:PirHBgqJ0
マウス操作すれば必ずホームポジション離れる
747不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-IkG1)
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2019/05/20(月) 07:26:11.31ID:tlvb9WeCd
変換/無変換はIMEオン/オフに割り当ててるわ。
2019/05/20(月) 15:23:01.73ID:bW6rMyWP0
https://drop.com/buy/topre-pbt-spacebars
↑お手頃なお値段なので買おうかと思ったんだけど
スペック説明は6.25uと記載されてるのに87U（スペース6U）に装着されている
いったいどっちなんだ
2019/05/20(月) 19:52:24.18ID:hph+u0fF0
>>748
まあ6Uだろね。この手は全て6Uと思った方が良いよ。
R2向けの6.25の社外品スペースバーはポン付けのはまだ見てない。

こんなの使えばcherry mx互換でセンターステムの6.25Uスペースバーなら付けられる。
https://github.com/rixtox/Topre-to-Cherry-MX-Adapter

R2に6.25Uのスペースバーを取り付けたい場合は、この中の6U用の左右のハウジングと
スライダーが必要。6.25U用ってのは第一世代のリアフォに6.25Uのスペースバーを付ける
って意味だから、オフセットしてない6U用を使う。6.25U用をR2に使うと、コルセア辺りの
割とニッチなセンターステムの6.5U用が付けられる。
2019/05/20(月) 20:25:39.70ID:rEJJBSAq0
3Dプリンタ買う金でリアフォ幾つか買って良いとこ取りした方がマシだな
2019/05/20(月) 21:08:12.35ID:yvBB+48J0
ここでキーキャップ買ったよ
2019/05/20(月) 21:08:30.58ID:yvBB+48J0
https://kbdfans.cn/
2019/05/20(月) 22:33:04.24ID:dY2Kiu8/0
>>750
そこでプリンター買うって発想がすげぇw
>>751
KBDfandにあるの6Uか7Uだべ、6.25まだ無いよ。
2019/05/20(月) 22:39:55.60ID:pi4gvD0s0
3Dプリンター安い中華diyキットのやつでも一万以上するからなあ
データ作って出力サービス使ったほうが安上がり
2019/05/20(月) 23:55:09.23ID:f4xPxh4/0
>>753
説明文には6.25uとあるからR2対応じゃないか？

ところでR2のスペースバーってPBTに変更されたんかな？
打感がPBTっぽいんだが・・・
2019/05/22(水) 13:52:05.99ID:G4Y9624Z0
軽いのに慣れすぎたせいか
安物メンブレンで打ったらイータイピングビジネスマナーで220記録した
いつもの東プレだと350以上は普通なのに
これは由々しき問題であって、実戦（安物キーボード）だと
まったく戦力にならない可能性大
2019/05/22(水) 16:37:48.23ID:yYLrOLOud
それが東プレのねらいです。
もっと、もっと、もっとみつぎなさい。
2019/05/22(水) 18:21:42.42ID:9kD7cItO0
東プレ新品だけで10枚分貢いだけど結局IBM厨ですわ。
2019/05/22(水) 19:11:20.63ID:40s6Xdrv0
>>756
今からでも遅くないから、PFU版を買いなさい！
絶対に後悔しない、たぶんｗ
2019/05/22(水) 19:58:39.92ID:ekIq5TQO0
>>758
トラックポイント目当てにThinkPadキーボード買ったはいいが、
A横Capsが複数押し未対応でCtrlにリマップできず、倉庫直行の思い出
761不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2901-IkG1)
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2019/05/22(水) 23:10:58.89ID:ZovG7YSJ0
>>760
Windows Server 2003 Resource Kit Toolsに入ってるremapkey.exe使ってもダメ？
（ノートPCのThinkPadでCapsとCtrlを入れ替えて使ってます）
2019/05/22(水) 23:11:48.85ID:gImkTbVz0
一番安いR2ノーマルテンキーレス買って使ってるけど気に入ったお
Realforceの45gと30g比べて親の仇のようにディスった30g好き動画見て不安になってたけど
タイプ強めに叩いてる自覚あるからこれくらいのほうがちょうどいいかなと思った
2019/05/23(木) 15:05:55.96ID:EEydwzLJ0
>>762
30gつかってるけど45gのが打鍵感はすきやで
たぶんそのうちPFU版買い直すと思う。
2019/05/23(木) 19:24:59.41ID:iLP8p3uJ0
>>763
PFU版こそがキーボード界の「憧れのクラウン」ｗ
2019/05/23(木) 20:42:00.72ID:rjvg711i0
>>761
ハード側でCapsキーの同時押しを認識しない（キーコードが送られない）状況だったので、
ドライバやリマッパではどうにもならなかったんだよね
コスト抑えた設計ではたまにあると、当時のキーボードスレで慰められたよ

現行モデルも同じ仕様かどうかは不明
766不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2701-g9ik)
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2019/05/23(木) 21:09:38.10ID:SvkePnTL0
>>765
そんなこともあるんですね。
勉強になりました。
2019/05/23(木) 22:03:29.91ID:1mg2H52i0
>>765
それはひどいな
768不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e78f-9b2Z)
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2019/05/23(木) 23:24:31.03ID:KzdbvrjH0
ひさしぶりにヤフオク15万円越え。案の定108UW-HiProだった。
2019/05/23(木) 23:42:27.42ID:eqlEBJii0
時々イカれた値付けの人いるけど
ああいうのはどういう意図でやってるのか全く分からない。
2019/05/24(金) 00:32:05.54ID:5Mfaz4oo0
>>765
そんな雑魚きーぼーに翻弄されて
結局、Aの左隣にCtrlキーが欲しかったん？
だったらはじめから東プレかHHKにすればよかったんや
2019/05/24(金) 00:56:52.08ID:Yox0ebn30
>>770
>>760の通り、目当てはトラックポイントだったんよ
2019/05/24(金) 02:36:41.23ID:5Mfaz4oo0
>>771
あれがあると小回りが利いていいのかもしれんが
大概はキー操作でなんとかなるのでは？
あれを使う理由としてはマウスに手を移動することによって
ホームポジションが崩れるのがイヤだとか、マウスが嫌いとかいう類かい？
2019/05/24(金) 16:38:33.97ID:6wepU8IH0
>>771
マウスなしで済むなら，マウスは無いほうが良いのでは？。
ノートPCのタッチパッドが安定動作している人は，マウスをつなげようと
しないだろうと思う。
2019/05/24(金) 16:39:01.38ID:6wepU8IH0
ごめんなさい。
>772でした
2019/05/26(日) 00:45:26.74ID:aSmkM6NN0
R2で、all30g ノーマル軸 アイボリー 出ないかなあ。
APCはあってもなくてもいい。出ないよね…。
R2SA-JP3-IVは静音なのが…、買ったけど。
ノーマル軸の音が好きなんだよな。
旧型の軸移植しようか考えたけど、旧型より分解面倒くさそう。
2019/05/26(日) 00:48:32.88ID:QsrypDZm0
>>775
英語配列ならあったはず
てか静音リング外せばよくね？
2019/05/26(日) 00:52:19.35ID:aSmkM6NN0
え？あれ外せるの？
知らなかった。万事解決じゃん…。
ありがとう！
明日やろうw
2019/05/26(日) 01:11:20.29ID:aSmkM6NN0
ん？リングなんてなくね？
2019/05/26(日) 01:38:44.14ID:QsrypDZm0
>>778
スライダーの根元に付いてる平べったい輪っかだぞ
まあ基板のネジ外して分解せんと外せんが
2019/05/26(日) 03:35:10.20ID:WVrMGPVH0
>>775
要は打鍵感が無いんだろ
だったらジタバタせずに45gに買い換えればいい
781不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf02-WFXE)
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2019/05/26(日) 09:08:39.09ID:XP8XkXAL0
みんなPFU Limited Editionすごい好きなんだね！
ちょっと疑問なんだけど
R2の静音モデル、ALL45gからの乗り換えで、APCもスペーサーも使わない人だと、買い替えるぐらい打ち心地違うの？
782不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e78f-9b2Z)
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2019/05/26(日) 09:21:56.04ID:/lQvVq3t0
＞＞781
個人の感想。打鍵感、打鍵音も違いはわからなかったけどキーキャップの手触りが違った。
R2静音45gはレーザー印刷ABS樹脂、R2PFUは昇華印刷PBT樹脂、の違いかな。
間違ってたらごめん。
2019/05/26(日) 09:59:29.44ID:WVrMGPVH0
>>781
US配列派はリアフォ唯一のALL45gになるから見逃さないんだよ
旧来からキー荷重の選択肢は変荷重とALL55gしかなかったからね
2019/05/26(日) 14:19:44.71ID:aSmkM6NN0
>>779
基板のネジ外しはいいんだけど、
最初のプラケースの外し方がググってもツメの場所がよくわからなくて。
あと、スクレーバーとか必須なのかな？
メンテナンス性は旧型並維持して欲しかったな。

>>780
そういうもんなのかな？
All30gは旧型で打っててその軽さが気に入ってる。
旧型はノーマル軸だし。
確かに打鍵感が欲しいけど、45gは重くなると思うんだけど
2019/05/26(日) 14:24:23.27ID:YtP9gZl5a
>>778
リングはスライダー部分とハウジング部分がぶつかる位置にあるから、
外すにはまず基盤と鉄板を止めているねじを全部外して、
スライダー部分を表側からツメを外すように押し込んで
スライダー部分を取り外す必要があるよ。
（スライダー部分のツメは柔らかいのですぐ欠けるけど、使用にはさほど支障はない）
2019/05/26(日) 14:26:24.07ID:YtP9gZl5a
>>784
筐体は、旧モデルだと前の方のツメを外すだけでいけるけど、R2は丸いシールかなにかを剥がしてネジを外す必要があるよ。
2019/05/26(日) 21:49:20.75ID:hYZHRpyu0
今は割とオーソドックスなリアフォ使っています
暗い部屋で使うのが好きなのですが、RGB日本語配列30gって出る予定あります？
2019/05/26(日) 22:48:18.44ID:dXdgtXEB0
ないとおもう。暗い部屋でモニターのあかりでつかうならアイボリーを検討してはどうか
2019/05/26(日) 23:41:15.18ID:WVrMGPVH0
>>787
オーソドックスなリアフォとは？
2019/05/27(月) 21:20:40.70ID:LwmOUR+00
>>789
日本語89キー　変荷重PS/2接続だと予想
791不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a768-fhgQ)
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2019/05/27(月) 21:36:13.01ID:Z1RFpo2A0
そろそろオーソドックスなリアフォがハードオフで2000円で買える時代になってほしいもんだわ
2019/05/27(月) 22:04:19.89ID:xpaA/fwO0
2000円に落ちる前に売れるから無理だな
2019/05/28(火) 10:02:23.81ID:/LynRec90
ハードオフにリアフォ置いてあるの見たことないわ1
2019/05/28(火) 10:31:23.94ID:UGOuCXxJ0
来週から数十人体勢で打ち込みのバイトが始まるけど
リアルフォース採用してくんねーかな。。
PCについてる付属のと比べたら効率が最低でも15％上がるんだから
十日もあれば元取れるのに、これなんで企業は気付かないのかね
数年で逝く安物を買い続ける・・・
距離稼ぐのが目的なのにロードバイク買わずにママチャリ買い続けてるようなもんだ
小指、薬指を上下させるだけで入力するのと
小指、薬指を意識して打ち込まないと入力できないのとでは、ぜんぜん違うんだけど

すべて派遣の身分のワシが悪いんかな
派遣を雇う側で、それなりの役職だったらキーボード数百台くらい、全部リアフォにしたるわ
2019/05/28(火) 11:17:36.47ID:Fn1sMcE5M
そもそもキーボードを個別で買うって発想が無いと思う。キーボードにも種類が有ることも知らないと思う。
2019/05/28(火) 11:45:38.31ID:i4TGRrMuM
>794
実際にそんな効率化になるか？打ち込み速度はそんなに変わらんだろ。本当に15%効率化できる根拠を示せば検討してもらえるだろうけど、おまえの思いこみだと思う。
2019/05/28(火) 14:18:28.09ID:eCFl3tLv0
高いのは必要性無いよね
2019/05/28(火) 16:00:09.79ID:/LynRec90
「打ち込み」っていうのがどういう作業なのかわからんけど
文字や数字の入力作業がメイン業務の会社が
キーボードや椅子、机、原稿台も含めた作業環境整備に理解がないのはダメだね
2019/05/28(火) 17:00:58.84ID:9Y1NgCdWd
全部リアフォにかえる、リアフォを勝手に売却される。高価な物とは知りませんでした説明しないあなたが悪いです。責任はあなたにあります。
2019/05/28(火) 20:08:56.80ID:pSBBFV100
無知は罪
2019/05/28(火) 21:52:50.88ID:X8RwlNto0
業務上、東プレを本当に必要としてる企業は別として
ごく一般的な企業ではPC付属のものになるのは必然だと思う
であれば文句を言う前に現場の人を説得してみたらどうかな？
案外、通じる話かもよ
2019/05/28(火) 22:22:52.54ID:GtVBUIPr0
備品管理やセキュリティ対策で、私物機器の持ち込みはNGだからな
それと、使うPCのスペックを決めるのは総務とか現場と関係ない部署の人が決めるからな
あいつら性能とかより値段しか見てないからなw
2019/05/28(火) 22:27:32.23ID:X8RwlNto0
>>802
私物機器の持ち込みNGは今や常識だが
それ前提で説得しないと何も変わらんだろ（当たり前の話だが）
2019/05/28(火) 22:43:05.56ID:0Bh7uRRX0
リアフォ含めた質のいいキーボードとノート付属のならタイピング速度10%はかわるねえ
2019/05/28(火) 23:29:12.50ID:1Omy9Yc10
タイピング速度上がろうが俺はちょこちょこウンコに行くからな
どんなキーボードでも仕事量は変わらん
2019/05/28(火) 23:34:15.61ID:D5/Dv1cC0
英字配列の方をMX軸と完全互換にしなかったのは酷すぎる
態々キーキャップサイズを標準にしといて軸はそのままとか嫌がらせにも程が有る
確信犯だろあれは
2019/05/29(水) 01:53:19.90ID:9svbVzQz0
俺はリアフォとそれ以外の差より
JPモデルR1とR2で間違いなく10％以上の差がでるわ
親指を効率よく使えるか使えないかの差は大きい
2019/05/29(水) 09:46:57.96ID:ZDGUWk+n0
リアフォ使いでkinesis持ってる人いる？
興味あるけど買っても結局リアフォに戻るんやろか？何気に高いしプログラマーでも無いけど気になる
2019/05/29(水) 11:54:40.06ID:dfMhYYDn0
持ってるけど併用してるがKinesisの方が比重は高い
Kinesisが静電容量になればいいんだが
2019/05/29(水) 12:06:51.29ID:IGjEJTTg0
>>808
kinesis Advantage2 LF(静音赤軸) と REALFORCE 108UW-HiPro 持ってるけど
kinesisの方が楽だな
但し、プラスチック筐体で安っぽく、軽い
記号類の配置がばらけているので慣れが必要
また、テンキーがなく矢印キーが右側上下、左側左右になっているのも注意
それらに慣れれば戻る必要性がなくなるよ

どうしても普及タイプのキーボードを使う必要があって
記号類を素早く打鍵したいならkinesisはお勧めしにくいけど
後、コードは真ん中後ろだけで横出し不可
形状が特殊なためキートップは別売り専用品しか使えない

ちなみに今、日本語版が出ているよ
https://www.ergonomics.ne.jp/
使っている内に文字が剥げそうだけど
日本語版のキートップは売られてない

>>809
同意
2019/05/29(水) 12:30:14.09ID:ZDGUWk+n0
お二人さんご丁寧にありがとう
機会を見て買ってみようと思う
2019/05/29(水) 16:05:03.81ID:s1X0N4ZiM
キネシスはキーキャップはDSAやら
SAやら付けてる付けてる人いるし割といける
WASDで好みのキーキャップをカスタムオーダー
してるやつもいる
記号は普通のANSIとそんな変わらん
2019/05/31(金) 14:09:05.81ID:3EiLkTtua
>>801
うちの会社は申請すれば普通に通るけどね。
2019/05/31(金) 14:10:27.85ID:3EiLkTtua
>>802
よくそんなくそ会社に勤めてるな。
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