東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86

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1不明なデバイスさん (ワッチョイ 32d8-OG2p)
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2019/03/11(月) 21:58:24.32ID:zauiNhsT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、
        キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可?)
※フルサイズ+日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定(108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象)

型番の命名規則(現時点のバリエーションは8種類)
 R2○-JP△-□◇ ※○=オプション JP=キー配列(たぶん) △=キー荷重 □=筐体の色 ◇=限定モデルの識別(たぶん)
 ○:空=オプションなし S=静音 A=APC SA=静音&APC
 △:V=変荷重 4=All45g 3=All30g
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
・All30g→静音&APCセットのみ
・All45g→静音&APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音&APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体&APCなしのセットのみレーザー刻印(ABS樹脂)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/03/18(月) 13:36:07.76ID:96utGgj70
>>71
そうなのか
やっぱりRGBの二色成型が最強の刻印方式ということか
2019/03/18(月) 13:49:37.53ID:zKAXn3/i0
RGBは刻印は最強だけど摩耗で表面がツルテカになる
74不明なデバイスさん (スプッッ Sd87-gDng)
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2019/03/18(月) 15:41:51.92ID:QlkPr+X0d
RGBのキーキャップはPBTじゃないのかな
2019/03/18(月) 16:58:04.34ID:bRVODCQx0
ABSだね
PBTダブルショットはDuckyがやってる
2019/03/18(月) 18:24:46.64ID:0C2ksNjS0
中国がPBTダブルショットキーキャップ作ってるからUS配列ならこれに交換可能
なおJISは基本的にアキラメロン状態(PBT製となるとアーキサイトのレーザー印字キーキャップのみ)
2019/03/18(月) 18:33:24.43ID:cUcGapr2p
黒は昇華ではなくレーザー印字な件について
2019/03/18(月) 19:21:09.45ID:6vwlfbpN0
文字見ないと打てないようなニワカがリアフォなんか買うなって事だよ
元々プロ向け製品なのにタッチタイピングも出来ない素人はお断り
2019/03/18(月) 20:24:24.27ID:96utGgj70
>>78
Shift使う記号も全部タッチタイピングできる人は
むしろ少数派だと思うけどちがうのかな
2019/03/18(月) 20:30:42.43ID:IN2vLVJ6M
R2対応カラーキーキャップはよ
2019/03/18(月) 20:44:57.59ID:6vwlfbpN0
>>79
そんなの余裕でできるよ
記号とかせいぜい十数個しか無いんだし覚えられるでしょ
プログラマとかむしろ記号の方がよく使うし
2019/03/18(月) 20:58:20.76ID:96utGgj70
>>81
全部できるのかリアフォユーザーってすごいんだな
2019/03/18(月) 22:04:52.59ID:Py+n3Itu0
キーボード4カ国語分くらい(システム上で)使い分けてると、日英以外は記号まで覚えきれんなあ
修飾はなんとか覚えられるけど
2019/03/19(火) 00:08:59.63ID:PaUtL0iN0
いろいろなキーボード併用していると記号はよく間違えるんで、つい見ちゃう
2019/03/19(火) 00:23:19.99ID:cGNtarLY0
よく使う記号はおおかた右上、
つまり右手の小指に割り当てられてるんだが
これって配列的に良いのか?時々疑問に思う
2019/03/19(火) 08:59:58.96ID:9Vq4aUFM0
アンカー打ちの要領で、小指をBSや\(標準配列ではBSの下)の角に小指を添えて
指を自然に置くと丁度、上段では-と=、2段目では[と]が、人差し指と中指に来るからオススメ(標準配列)

昔は小指を適当に伸ばしてたまにミスってたけど、アンカー打ちで本当にノーミスになるから
故にカーソルの為に右一列足してる邪道コンパクトは許せない
2019/03/19(火) 20:36:58.48ID:lbbKElxd0
>>86
アンカー打ちとやらをマスターしたいが、
右手の小指が釣りそうだw
2019/03/19(火) 20:47:34.36ID:u83Ds3bjp
ゴメン、アンカー打ちて何
ググッてもわからん
2019/03/19(火) 20:53:55.38ID:AH8iPPbV0
>>88
https://youtu.be/89miP2JWHu4
2019/03/19(火) 22:30:48.74ID:i1ZZA9eb0
MD-01再販してくれーUSBにならなくても良いから頼む…
2019/03/19(火) 22:55:40.92ID:lbbKElxd0
>>88
おおよそ打ちたいキーの位置に指を置くことだと思う
2019/03/19(火) 23:25:37.17ID:lbbKElxd0
>>86
なるほどね、少しずつではあるがアンカー打ちの感覚が分かってきたような気がする
右手の小指を鍵カッコ[]辺りに伸ばしておくとPとかーの打ち間違いが減るかもしれん
でもまだおぼつかない、訓練してみるわ
2019/03/20(水) 08:20:09.12ID:0l3C1Nko0
アンカー打ちググったら、全然出てんこなかったスマンなw
昔、どっかで打ち方指南みたいなので使ってたから、そういうスタイルが有ると思い込んでた
ローカル表現だったとは…

その時の説明では、
ホームポジションに指置いた状態で、例えば数字の5を打ちに行く時に左手小指をAから離さずに
残りの指を浮かして伸ばす、で元に戻る。この時のAがアンカーと言ってた(船の錨?なのか楔の事なのか?)
要は何処かの指を固定して、残りで打ちたい場所に行くと距離が固定されるのでミスが無くなると言う理屈

そう言えば、フルキーボードとかだとBSの横に隙間が無いから指添えられないね…
コンパクトだとガラ空きなのでBSキーキャップの側面に小指を当てれるのでアンカーにしやすいのです
2019/03/20(水) 09:15:38.41ID:d9W4gHXs0
青軸に近い打ち心地のリアフォって無いですか
2019/03/20(水) 09:50:32.02ID:kV+chKTi0
リアフォーにはクリッキータイプはない
静電容量ならvarmiloのグリーン軸一択
2019/03/20(水) 10:40:03.82ID:4ti2bdja0
静電容量ならvarmiloのグリーン軸一択
って言うけどまだ発売されてないし使った事を無い物を
一択とか言えちゃうのが凄いと思っちゃう僕
2019/03/20(水) 11:00:28.73ID:bWxEXw92a
他に選択肢が無いんだし一択で何も間違っちゃいないと思うけど
2019/03/20(水) 12:44:03.67ID:GDYdSrUPM
Varmiloのグリーン軸はちょっと期待してるが、発売されても、おそらく現物を触れる環境がなさそうなのが辛い
2019/03/20(水) 22:34:35.93ID:lWN7KCpv0
JIS配列のスペースキー
無駄に長いのは流行りなんだろうか?
R1の頃の配列でだしてくれる所がないものか
2019/03/20(水) 22:48:27.35ID:2DWQ+oU60
静電容量といっても東プレのドーム構造とはまったく違うんでしょ?
Cherry軸の構造でスイッチの接点がないヤツだよね?
2019/03/20(水) 23:05:43.33ID:g5yuY9Rb0
APCって製品になりたてほやほやだから長期間使うと
思わぬ不具合が出たりしないか不安なんだよなあ
2019/03/21(木) 05:13:58.06ID:+EJQzjBl0
おまえらリアフォー? アラフォー?
2019/03/21(木) 07:46:50.74ID:n3UrOUDW0
>>82
え?普通じゃね?
2019/03/21(木) 08:11:00.62ID:uzmQVP2P0
2000年台前半ってなんでUSBのキーボードって少なかったんだろう
PS/2ばかりだったような
2019/03/21(木) 09:19:37.09ID:KDwghzmX0
ps/2のライセンスが安いとか?
いやusbドライバが読み込まれるまでusb使えなかったからusbキーボードのみではbios設定出来ないとか?
2019/03/21(木) 09:44:15.03ID:bqZScnQR0
6キーロールオーバーのゴミカスだから
2019/03/21(木) 10:38:43.04ID:uyhBwxct0
HHKBだとブラックとアイボリーで打ち心地が結構違うって話みたことあるけどRealforceでもそういうのあるかね?
2019/03/21(木) 12:58:59.13ID:sZQvoh900
>>107
キーキャップの質感がまったく違うので
結果的に打鍵感、打鍵音はかなり違うね(個人差はあると思うが)
リアフォの場合、スイッチが鉄板にマウントされているので
HHKB程の違いはないと思う
HHKBの場合は別品種と言っても過言ではないと思うがw
2019/03/21(木) 23:42:46.14ID:g4Us0QSc0
待ちに待ったMac用
テンキーレスのUS頼むわ…
2019/03/22(金) 01:19:39.98ID:krIMWbCH0
>>109
ほんそれ。
そして、MagicTrackpadとかに近い配列にして欲しいわ。
2019/03/22(金) 06:51:14.03ID:Zihz8Hsm0
>>102
俺も今年48になるのでもうアラフォーとはいえないね
アラフィフ
初めてリアフォ買ったときはアラフォーだったけどさ
2019/03/22(金) 16:36:27.93ID:2B5jsIuD0
>>110
そこそこ需要あるはずだよな
出たら5万でも買うのに
2019/03/22(金) 22:27:39.02ID:CZ2k2qnN0
提供かね?
https://www.youtube.com/watch?v=UQ1BhsdpheY
2019/03/22(金) 22:54:27.15ID:jkk6gNMWd
eスポーツでリアフォとナナオ使って優勝でもしない限り若返りは不可能です。
2019/03/22(金) 23:00:39.82ID:6hEsa1kr0
>>113
東プレ提供って書いてあるやん
2019/03/23(土) 00:23:15.88ID:hulRulb0d
>>115
すまん見てなかったわ
なんか前、自分で買って結局使わなくなってたよなこの人
2019/03/23(土) 02:55:46.85ID:3dItZ3tl0
>>113
おいおいこのデザインのWindows版を出さない理由がわからんな
118不明なデバイスさん (ワッチョイ de8f-yExI)
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2019/03/23(土) 15:58:11.90ID:2/z6ZKor0
既出でしたらごめんなさい。
Amazonで売られている以下2つの違いがわかる方いらっしゃいます?
・R2TLA-JP4-BK-SHK
・R2TLA-JP4-BK
2019/03/24(日) 06:21:10.21ID:84De2NOF0
尼向けと尼以外向けでないの?
120不明なデバイスさん (ワッチョイ b301-9VoM)
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2019/03/24(日) 11:01:23.83ID:23TU7UVO0
右上の銀紙はMac版の為にあったのかw
121不明なデバイスさん (ワッチョイ de8f-yExI)
垢版 |
2019/03/24(日) 15:44:25.22ID:duQ6RNg70
尼向けと尼以外のようですね。ありがとうございます。
2019/03/26(火) 12:52:07.93ID:OH7T52U40
SHKはamazon専用ページでわけてるんだろうな
フィルコのパームレストでもSHKが付くのがある
ただこの件でamazonに問い合わせたが、よくわからん言われた
2019/03/27(水) 05:45:40.87ID:nIyxmm4k0
メーカー側の都合かもしれないな
型番分ければ別製品扱いなので、他と仕切り違ってても文句いわれないってやつ
2019/03/28(木) 12:56:14.64ID:Nnk0CtrCa
テンキー欲しいけどマウススペースも欲しい贅沢者向けに左にテンキー配置したの出ないかな
単体テンキーをどうにかしてくっつけるしかないか
2019/03/28(木) 16:37:47.10ID:+cFjtpwy0
テンキーレスとリアフォテンキー買えば良いじゃない
126不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f3b-XFiY)
垢版 |
2019/03/28(木) 20:25:44.84ID:g1Tl3KHL0
びっことかめくらとかと違って
分かりにくい身体障害だからね
親世代にもまだ理解されにくいから
学校教育で教えていくのはいいかもしれない
2019/03/29(金) 00:11:11.22ID:wETvsC1Oa
>>125
書類広げたりでよく前後に動かすんでその度に2つ動かすのがちょっと
物理的に合体してるといいなと
まあニッチすぎるか
2019/03/29(金) 00:35:57.39ID:JEck2U5rd
書類用の机を購入した方が良い気がします。
2019/03/29(金) 11:19:28.08ID:5Tu2AC3V0
エプソンが出していた東プレOEMのビジネスフルキーボードが左右どちらにもテンキーを固定できるニッチ仕様だったけど、
あれだってキーボード自体を頻繁に動かすことは想定してなかったと思う。デカくて重いから
2019/03/29(金) 21:03:56.34ID:SdpBmKxB0
>>127
接着しちゃえー
2019/03/29(金) 22:53:58.13ID:jMe8pBMu0
テンキー欲しい人って上段数字キー使わずテンキー使っちゃうせいで
いわば単にタッチタイピングに慣れてないだけなんだよね
慣れてさえしまえば上段キーで何一つ困らないし作業スピードも変わらんよ
2019/03/29(金) 22:57:37.98ID:VQuwcdh60
片手で済ますことが重要なんだけど
左手は紙捲ってるからな
2019/03/29(金) 23:17:36.89ID:n4ggSXRQ0
>片手で済ますことが重要なんだけど
ホントだよね
2019/03/29(金) 23:18:50.58ID:Qi3lC2KqM
俺はテンキーレス派だけど、仕事によってはテンキー必要なのはわかる
同じスピードでできるわけないだろ...
2019/03/29(金) 23:32:52.16ID:d+E4nrWq0
俺はテンキー派だがものぐさなのでテンキーレスだと
数字を打ったり計算したりするときに手首を動かすのが
めんどくさいと感じるんだよな
2019/03/29(金) 23:52:37.58ID:Ho/n9UVG0
>>131
テンキーのブラインドタッチができる人なら
上段数字キーのブラインドタッチだって普通にできるだろw
2019/03/30(土) 00:50:00.60ID:o6f5pUmEp
レシート入力のバイトした時はテンキー無しだとメチャ辛かったな。
わざわざ買いに行ったわ
138不明なデバイスさん (ワッチョイ ab01-ycr5)
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2019/03/30(土) 02:41:59.00ID:Vl9HZI970
テンキーレスでもNUMLOCKをオンにすれば
右手のホームポジションがそのままテンキーになるよね
これってUS配列のみの話だっけ
2019/03/30(土) 03:48:40.76ID:9nhqen2Q0
そもそもテンキーレスのJIS配列にはNumlockキーが存在しない
2019/03/30(土) 07:35:11.96ID:v8lVExH80
>>136
出来るようになってから言おうな
2019/03/30(土) 08:33:21.04ID:tq1tlwB70
>>140
できるから言うとるんだがw
たとえば漢字混じりの日付(2019年3月30日)は上段数字キーで、
数字のみの場合(2019.03.31や2019/03/31)はテンキーで、
瞬時に手が(脳が)打ちやすい方を判断して切り替えてる
2019/03/30(土) 08:38:44.70ID:tq1tlwB70
ちなみにテンキー使うときの最大のネックは金額の桁区切りカンマなんだけど
それも秀capsを使ってピリオド2回押しで出るようにしてる
2019/03/30(土) 11:20:29.12ID:9cH+eFaV0
タッチタイプできるかどうかとは別だよな
伝票めくりながらひたすら数字打つなら
テンキー必須だし
文章中のちょっとした数字なら上段の使うし
2019/03/30(土) 11:48:10.59ID:kE03FtwD0
Appによってはワンキーショートカットの役割もあるしね
テンキーレス派だけどテンキー否定はしないよ
2019/03/30(土) 15:33:17.19ID:srgbKDOh0
今どき、金額打つときカンマとかw
帳票とか一太郎で作ってるのか
2019/03/30(土) 15:59:49.55ID:8J8VP8uV0
そんなところに食いつくのかよw
2019/03/30(土) 16:45:25.32ID:C3eloB1Q0
カンマあった方がいくらか分かりやすいからカンマあった方がいいなぁ
2019/03/30(土) 17:39:57.59ID:ExgfHZO90
普通のテキストで数字打つときも、横書きだと半角3桁ごとカンマだよ
政府予算の記事とかだと大量に数字出てきてめんどかったりする
2019/03/30(土) 17:57:13.53ID:jzhpTjUS0
韓国では違うんだっけか4ケタ?
2019/03/30(土) 18:27:53.11ID:w0bNvZrLM
日本語読みだとカンマってあんま意味無いと思うんだけどww
2019/03/30(土) 18:42:39.94ID:IGs5C9Ar0
3桁でもないよりぁマシよ
2019/03/30(土) 19:40:38.72ID:EFCwjBuyM
>>149
日本は昭和の頃は4桁だったな
2019/03/30(土) 20:09:00.19ID:w0bNvZrLM
3桁ごとに読む人達が付けたカンマであるはずだから、4桁ごとに読む日本人にとってはまったく意味ないと思う
2019/03/30(土) 23:06:57.89ID:NunflPqs0
キロ、メガ、ギガ(´д`)
2019/03/31(日) 00:20:46.65ID:eZVsqKdN0
1億2,345万円 とか書くの、正直バカバカしいけど、ルールだからしゃーない
2019/03/31(日) 00:26:34.96ID:ubL0aXdn0
あれ、知らなかったんだけど、RGBのフルサイズって生産終了なのね。
東プレの生産終了品の中にシレっと混じってて草w
2019/03/31(日) 00:38:25.14ID:MFRsXjIS0
筐体変更後の製品ではじめてのディスコンw
LED不具合とかで面倒くさくなったのかそもそも売れてなかったのか
2019/03/31(日) 01:22:00.83ID:ubL0aXdn0
思ったんだけど、リアフォRGBが不具合多かったのってさ
USB2.0の給電能力の限界に近い消費電力量だったからじゃないかな?

LEDの無い静電容量無接点方式ってどっかで0.3A以上、LED積んだメカニカルが
0.2A位みたいな話聞いたことあるんだけど、合わせると0.5A超えそうな気がするが。
RGBの消費電力測ったことある人おる?
2019/03/31(日) 09:24:20.28ID:5dt7KQRp0
普通のリアフォ測ったことあったけど、100mA もなかったけどな、確か。
2019/03/31(日) 10:08:11.72ID:ubL0aXdn0
ありゃ、そんなもんか、じゃあ問題なさそうね。

0.3Aとかはmodel f とかの話だったかも
161不明なデバイスさん (アウアウエー Sa3f-xawN)
垢版 |
2019/03/31(日) 10:49:01.95ID:EEfsiIWHa
Mac用もう売ってる?
2019/03/31(日) 17:49:28.37ID:/jasmghDa
リアフォRGBの不具合は純粋に製造の問題だとおもうよ。
スルーホールが切れたりLEDがつかなかったりむらがあったりらしいんで。
2019/03/31(日) 20:20:57.78ID:ubL0aXdn0
type heavenの系統なのは良いけど、安っぽさまで継承しなくても良かったと思うんだ。
2019/03/31(日) 21:50:20.32ID:4Su2Nze90
テンキーの1や2はリアフォっぽいスコスコという感触だけど、0はガチャガチャしてうるさいな

横長のキーを同じ構造で支えてるからしょうがないんだろうけど、あまりにも他と違いすぎるわ

感触を統一できなかったのかな
2019/03/31(日) 22:50:02.79ID:wXN6lxRp0
>>164
他のメカニカルを意識しすぎだろRGBは
そもそもLEDをゲーム仕様にするだけで
打ち心地は従来のリアフォに近づけないと意味ない
2019/04/01(月) 00:00:17.44ID:cKGec72y0
贅沢いうなよ
現状でせいいっぱいだろ
2019/04/01(月) 02:44:11.11ID:WDxe+xZn0
R2のAmazonレビューでも45gの静音モデルは重いって言われてるのね
赤軸にするか
2019/04/01(月) 05:07:02.29ID:1QH95vcMM
赤軸は良いよな
なんで東プレは打鍵の違うの出さないんだよ
2019/04/01(月) 10:58:14.84ID:0/R/sYOy0
>>168
>東プレは打鍵の違うの出さないんだよ
それ東プレじゃなくても良いんじゃないか?
2019/04/01(月) 11:48:43.85ID:EQTUCZP20
Windowsショートカットが印刷されたキーキャップ出してほしい
2019/04/01(月) 16:03:17.19ID:bqPc0GfS0
>>170
具体的に、どこにどのように印刷されることを望んでいるのw
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