東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part86

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 32d8-OG2p)
垢版 |
2019/03/11(月) 21:58:24.32ID:zauiNhsT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440026/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、
　　　　　　 　キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/06/04(火) 20:58:07.26ID:gXztd9ei0
アイボリーとグレーの色分けはわかりやすくて機能的だと思うけどね
俺は打ってるときはキートップ全く見ないから関係ないけど
2019/06/04(火) 20:59:36.35ID:aMVNLigHa
銀紙んとこのキー、いらんわな
2019/06/04(火) 21:42:38.35ID:MvhkHEoF0
pfuの黒はほぼ真っ黒じゃね
銀紙の所も流石に酷すぎると思ったのか変更してあるっぽいし
2019/06/04(火) 21:56:16.80ID:xv7MHmSs0
>>874
わかる
自分も幾度となく買う気になって突撃したが
結局萎えて帰ってくるリアルでもネットでも

タッチは好きなんだが
885不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Rejd)
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2019/06/04(火) 22:25:50.44ID:fI7liAoN0
デカイしテンキー要らんわ。
事務のおばちゃんじゃあるまいし。
886不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-lXPh)
垢版 |
2019/06/04(火) 22:53:40.04ID:omrldrRg0
自分も銀紙アレルギーでR2は避けていたが
少し前の尼のタイムセールでpfuのテンキーレス（アイボリー）を買った
うん、これだったら右上も大丈夫、ガマンできるぞｗ
45g静音モデルなので打ち心地もマジで良いし、音もType-Sっぽいぞ
887不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Rejd)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:29:19.93ID:fI7liAoN0
昔のIBM 101 エンハンストキーボードに近い打鍵感のやつ無い？
途中まで反発力があって山を越えるとストンと吸い込まれるようにキーが沈む感じ。
メカニカルが好きなんだけど会社では使いづらい（音がゴイスー）。
2019/06/04(火) 23:29:22.35ID:83h+SxOq0
銀紙の色目立つモデルもあるけど自分のアイボリーにシルバーのはあまりきにならないな
889不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Rejd)
垢版 |
2019/06/04(火) 23:30:49.40ID:fI7liAoN0
あとテンキーレスで矢印キー・ページアップダウンキーアリね。
2019/06/04(火) 23:33:16.36ID:/FEsBr+P0
使って一ヶ月も経てば銀紙どうこうまったく気にならなくなる
2019/06/05(水) 00:38:35.26ID:ptpDT+a10
つーかキートップの色や右上のプレートが気になるような打ち方してる奴がリアフォ使うのは10年早いわ
完全ブラインドタッチで打ってりゃそんなもん気にならん
2019/06/05(水) 01:38:56.46ID:0t6K56Ad0
>>889
ラバードームのアクチュエーターじゃ座屈スプリングの感触は再現不可能、特にキーの戻りが。

単純にタクタイル強いってことならBKEのドームが強い。荷重60gのやつが荷重的には近いけど
Model Mの打鍵感は他に無い独特のものだからね。素直にUmicompかレストア品買うべき。
ただし相変わらず2KRO。

新品の座屈バネ欲しいならこれがオススメ。https://www.modelfkeyboards.com/
2019/06/05(水) 04:57:54.60ID:IyzK0ay90
リアホなんてそんなご大層なものでもないのを10年早いとかイキリちらすな雑魚
見ててこっちまで痛痛しくなる
2019/06/05(水) 05:21:34.95ID:pf7wxn0G0
RGBとか出すの10年早かったってことでｗ
895不明なデバイスさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF8a-Rejd)
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2019/06/05(水) 06:57:41.91ID:R8/xU9gMF
>>892
ありがとう！
ちなみにコレって音はうるさい？
2019/06/05(水) 08:13:22.48ID:+/GmtM0E0
>>895
ああどうだろか、model fはmodel mよりも軽いって話は聞いたけど
座屈時の衝撃は大きいらしいから似たような音かも。

座屈バネで静音にする場合は、スプリングの中にラバー片かグリスいれると
小さくなるらしい。あとここリアフォスレだからボチボチスレチ
2019/06/05(水) 09:10:37.55ID:ptpDT+a10
ブラインドタッチも満足にできないクソ雑魚がイキっとるわ
2019/06/05(水) 09:23:08.17ID:pOv+V1whM
スペースキーが大きくなったから買い換えたかったけど、
右上のデザインと、アプリケーションキーが単体で押せないことの二つが許せなくて、
結局は旧モデルを買い増ししてしまった。
2019/06/05(水) 09:39:41.14ID:lsOGRP+80
キーボートとか見た目も重要だよ
流石にゲーミングのあのギラギラは嫌いだけど
900不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd8a-Rejd)
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2019/06/05(水) 11:51:43.07ID:OWSGE3Z1d
>>896
ありがとう！
勉強になりました。
ボーナスが出たら自宅用に買ってみるわ。
2019/06/05(水) 12:35:49.69ID:lgtaGG2rd
R2、早く無線版も作って欲しいですわ。

bluetoothだと、bluetooth機器のスリープからの復帰に一瞬固まりそうだから、
ロジクールのUnifyingレシーバーみたいに、専用レシーバーが望ましいですかね。
2019/06/05(水) 14:46:07.53ID:sb6ZRswZ0
銀紙って何？ 右上のアクリル板のこと？
2019/06/05(水) 15:30:06.99ID:AOOkGf070
テンキーレス黒筐体のノーマルモデルだけど右上パネルは全然気にならんな
パネル無いと寂しく感じるかもしれん
2019/06/05(水) 15:37:18.60ID:NsqRvdBj0
パネルデザインは気にならんがちょっと掃除したらすぐ擦り傷ついた
2019/06/05(水) 15:42:03.71ID:jLBuSCWE0
ブラインドタッチとか関係ないよ
ふとした瞬間にキーボード見たときダサかったら萎えるでしょ
しかもそれが高級品とくれば尚更
RGBなんか出してる余裕あるならデザイン見直せよって思うね
2019/06/05(水) 15:45:53.49ID:sb6ZRswZ0
でもさすがに初代よりはマシになったやろ
2019/06/05(水) 15:46:48.03ID:vdgLBly2d
ここここここ高級品wwww
2019/06/05(水) 15:47:47.12ID:NsqRvdBj0
Realforceって変に媚びを売らない無骨さが良いと思ってるんだけど俺だけなの？
最近は流行りのRGBに媚売ったりしてるけど値段は媚びないよねｗ
2019/06/05(水) 15:56:10.99ID:sb6ZRswZ0
俺も別にカッコいいとは思わんけどその基準が分からん
2019/06/05(水) 15:57:56.68ID:cpx2OiTqa
そもそも業務用キーボードをコンシューマ向けに販売したという経緯があるからなぁ。
2019/06/05(水) 16:28:16.00ID:kgp7No/J0
はよ30gRGB出してくれや
2019/06/05(水) 17:14:22.20ID:8MANAwlB0
業務用のままで良いのにな。
2019/06/05(水) 18:11:23.72ID:ptpDT+a10
最近ゲーマーとか一般ユーザーに媚びすぎて
そっちへのアピールはそれはそれであってもいいと思うけど
仕事で使うような層に向けたアピールがないのが残念だな

元はプロ仕様キーボードっていう硬派なところがウケてたのに
それが薄れてきて最近はただのファッションになってきてる
2019/06/05(水) 18:11:29.57ID:lsOGRP+80
ゲーミング路線に行ったのは無くなるよりマシだから良いんだけど
今更最下段のキーサイズだけを世界標準にされてもデメリットしかないし
その上値上げ、手抜きの銀紙、メンテ性改悪とか最悪だよ
せめて軸をMX完全互換にしてればまだ救いは有ったんだが
2019/06/05(水) 18:23:21.74ID:VneClXj3p
RGB大失敗やったやん
軽くして静音にして入力や発光の不具合無くしてくれたら
5万でも買う
2019/06/05(水) 19:01:35.79ID:7WXuXOZL0
2ヶ月前PFU Limited買ったんだけどクッソどうでもいいことに今更気づいた
聞きたい人いますか
2019/06/05(水) 19:11:32.54ID:qPl+hM+F0
>>916
はい、どうぞ
2019/06/05(水) 19:14:22.39ID:AOOkGf070
>>916
テンキー無いことに気づいたとか？
2019/06/05(水) 19:28:24.94ID:7WXuXOZL0
ホームポジションキーだけ少し色が濃い気がします！！
2019/06/05(水) 19:33:25.14ID:UdXu3hHu0
英語配列のPFU Limited使ってるけど、色は同じに見える。
2019/06/05(水) 19:39:46.83ID:wXEP6zCI0
自作キーボードじゃないんだからだされた仕様に対して適応していくべきだと思う。スペースバーね
2019/06/05(水) 19:40:07.49ID:Rfht9Ii30
PFUユーザーの手は汚物
2019/06/05(水) 19:50:37.92ID:IgpD2w6K0
以前、交換ケーブルについて書いた者です。
結局、部品と工具をそろえて自作しました。
小さいコネクタ金具の向きをそろえるのに苦労しましたが、想像よりは楽だった気がします。
多分、ちゃんとした工具をそろえたのがよかったんだと思います。
ただ、あとどれほどこの工具を使う機会があるのかが、疑問…
2019/06/05(水) 19:54:35.67ID:PoYM8FGH0
>>921
英語配列はあれが標準だから
ただサイズだけ変更されても軸がMX互換じゃなきゃ
過去の遺産使えないしMXとも互換無いしで完全にゴミ
2019/06/05(水) 21:02:00.35ID:0t6K56Ad0
RGBが出て6.25Uのスペースバー見た時に
新しいリアフォは全部Cherry MX互換でいくんだろうなぁと思って
R2リアフォ見たらまたオリジナルになってて分けわからなかった。

まあ、それでも信者なんでお布施はしちゃうんですけどね。

>>923
どんな感じにしたん？カールコード？
精密圧着工具って、必要な時はものすごい勢いで欲しいんだけどそのあと数年使わないとかあるよね。
2019/06/05(水) 21:53:12.24ID:tZbCP/xJa
キータッチだけにこだわってりゃいいんだよ
変に迎合するな
2019/06/05(水) 23:15:46.72ID:5vSr8Puy0
慈善事業じゃないんだからそら迎合するやろ
2019/06/05(水) 23:36:54.02ID:ZaDQXsphd
>>919
帰宅して確認してみたらまじで少しだけ色が違ってワロタ

俺発売日に買ったけど全然気付かなかったぞ
2019/06/06(木) 00:43:06.20ID:yJwznhh70
>>925
USB端子側の処理が面倒だったのもあって、丈夫そうなUSBケーブルの片方を切り落としてキーボード用のケーブルにしました。
あと、カールコードは自作できるみたいですよ。
2019/06/06(木) 09:30:13.38ID:/BVYEkM30
旧型のAll45g使っているんだけど、どうもEnter叩くのが強いクセがあって、そこだけが甲高い音で気になってた。
理想はテンキー側の端っこにあるEnterの感触なんだけどね。

それでキートップを外して、裏張りにシリコンのラバーを張ってみたらなかなかいい感じになった。より「コトコト」感が増すというか。
携帯用とかで売ってる薄い滑り止め系のラバーを使った。
2019/06/06(木) 09:47:01.45ID:GvKL8pzO0
>>907
凄いチャタってるぞ
キーボードを買い換えることをお勧めするｗ
2019/06/06(木) 10:31:30.12ID:PmU0bNVLd
入力はkokoでここだから
かな入力のチャタリングのおそれあり。
2019/06/06(木) 11:17:16.01ID:s5jBZJyvd
>>923
海外で交換ケーブル売ってるのに
2019/06/06(木) 15:41:01.28ID:ccPE6UNE0
売れねぇから痛んだら買い替えて欲しいだけだろ
935不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/07(金) 02:55:52.32ID:/8YbSTce0
>>906
>でもさすがに初代よりはマシになったやろ
職場では旧モデルを使ってるが業務用キーボードという感じが
今となっては懐かしい
それに比べてR2のデザインはサイズがコンパクトになった点は良いが、
本当に普通過ぎてつまらんし、右上の銀紙はモデルによっては改悪の部類に入る
2019/06/07(金) 08:18:18.35ID:K1soeGpGd
R3でるとしたら、10年後くらいですかね。
2019/06/07(金) 09:02:51.58ID:6lUnZ0UR0
でも打ち心地を一切犠牲にすることなくあれよりカッコよく
デザインしろといわれても難しい気がするわ
使い勝手を犠牲にしてデザインを優先する林檎じゃあるまいし
938不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:20:39.75ID:/8YbSTce0
>>937
右上の銀紙は業務用としてはどうでもいい部分だが
一般使用するユーザーが買い控えするあのデザインは本当にイケてない
最下段のキーサイズを変更した意味も不明
これらが何かユーザにメリットをもたらしたか？
2019/06/07(金) 09:22:51.67ID:YA6b8DWuM
わずかな国内需要だけのRealforceと世界的に売れてる林檎製品を対比させるの恥ずかしいからやめて
940不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/07(金) 09:41:11.28ID:/8YbSTce0
>>939
しかし林檎板は本当のゴミだから恥ずかしくないよ
銀紙R2が恥ずかしいなら、秘蔵っ子のHHKがあるじゃないかｗ
2019/06/07(金) 15:30:27.71ID:oZ+RQkyV0
>>940
ADB時代はまだ良品があったけどUSBになってからはゴミだからな
あんなゴミ使うぐらいならApple Extended2をUSBコンバータ噛まして使った方が億倍マシ
2019/06/07(金) 18:48:48.53ID:xZhEi8R00
新型のMacPRO見て「おろしがねだ」って思う人は脳下垂体が委縮してるんだって断言してる信者様居たなｗ
あれはどう見てもおろしがねだって
2019/06/07(金) 19:33:07.49ID:ijBXPmhfM
Realforce繋いだらきっと買ってよ
944不明なデバイスさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-j7AI)
垢版 |
2019/06/08(土) 00:01:07.66ID:mJxq2CZEd
MBP13使ってるけどとにかくキーボードがドイヒー。
あれより酷いキーボードはこれまで触ったことがない。
安物ノートPCですらあれよりはマシ。
とにかく酷い。
最低。
2019/06/08(土) 01:03:32.11ID:vILhI/jNM
このキーボードクソ高いけど原価いくらなん？
2019/06/08(土) 01:07:16.21ID:Iwdo4En60
林檎はノートならともかくキーボード単体でもアイソレーション
採用してる時点で使い勝手など一ミリも考慮してないことがわかる
2019/06/08(土) 03:19:18.09ID:6kvq/dWu0
アイソレーションでタイプミス減らすって自慢してた気がするんたが
2019/06/08(土) 07:47:56.20ID:2DPrqnMf0
>>944
あれは信心ではどうにもならない欠陥品だよな
今回の新MBPも出た瞬間に無料修理対象になったし、自覚はしてるんだろう
2019/06/08(土) 09:50:37.99ID:2LgeaPjX0
アイソレーションとかもっともらしい名前を付けてるけど、500円で売っているカシオの電卓と同じだよね。
2019/06/08(土) 10:50:13.79ID:hdEQJPpg0
>>945
Youtuberがきいたところによると

安く作ることはできないし、できたとしても安く売らないとか
951不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/08(土) 12:25:54.06ID:iQIsDJJN0
こんな状況の中で待望のREALFORCE for Macがリリースされたが、、、
2019/06/08(土) 12:37:14.65ID:frnow6Kj0
原価厨は自分で作ればいいのになぜしないの？
2019/06/08(土) 12:54:13.94ID:2DPrqnMf0
>>951
あの仕上げ見て、みんな解散したんじゃ……？
2019/06/08(土) 14:05:04.96ID:mJTrZOq/M
>>950
やっぱ国産だから人件費も掛かるんかね
>>952
ただ興味本位で聞いただけで原価厨認定して自作を強要する意味不明な頭の中ハッピーセットには言われたくない
2019/06/08(土) 14:21:33.11ID:BOkkeB630
2chで原価っていったら材料原価だし
飲料とか外食のあれは原価〇円のボッタとかよく見かけるだろ
2019/06/08(土) 14:46:58.55ID:hdEQJPpg0
たしかに原価って言葉を材料費ととらえてる人多いよね
2019/06/08(土) 15:05:44.39ID:ccGnMSP20
MacとかRGBとか付けときゃ馬鹿に売れるから
それを次の製品の足しにしてくれればそれで良い
2019/06/08(土) 16:21:03.25ID:sJYIk+Bbd
鉄15トンだから実質15万円
わかり会えるわけありません。
959不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/08(土) 22:39:43.87ID:iQIsDJJN0
>>953
USBハブ追加？とMac用のキー配列に対応する以外
通常のR2の仕様にすればもっと売れただろうに
2019/06/09(日) 03:44:47.30ID:98TBIWvT0
俺が思ったより値段が高い
→誰かが悪いことしてボッたくってるからだ
これも酷い
961不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 04:04:42.67ID:FBxE/t6E0
PFU Limited Editionは米尼で$348.00
Mac版はさらに+＄40以上。。。これは悪評極まるかもな
962不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 05:21:56.86ID:FBxE/t6E0
しかし、「PFU Limited Edition」は東プレ史上、最高の傑作ですね(^^♪
皆さんはこれに気づいてるのかな？自分はこれに今朝気づきました！
打感、打鍵音ともに完璧すぎる
強いて言うならば、APCとマットは要らないので価格を下げてほしい！
であればもう一台買えます
2019/06/09(日) 11:26:12.96ID:TFV52w+w0
108UH-Sよりいいの？
2019/06/09(日) 11:50:38.81ID:o3orCYut0
>>951
(大分前に)発売即買ったけど満足してるぞ
ただ塗装は陳腐ｗ
わざわざ安っぽい塗装のシルバー使ってまでAppleに寄せなくてもいいのに……
965不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f101-qi/b)
垢版 |
2019/06/09(日) 12:07:23.03ID:FBxE/t6E0
>>963
これは個人的好みによる意見なので何とも言えないけど
少なくともキー周りの造り込み部分は旧モデルよりレベルアップしてます
2019/06/09(日) 12:39:33.46ID:rJ5JTGej0
APCは結構使える気がする。
30gで誤打しちゃうところを深くしとくと結構いい。
自分はHHKBからの乗り換えだったからまだバックスペースの位置になれてなくて
[ ] ←この２つのキーに指があたって反応することがあったのを3mmに設定したら解決した。
2019/06/09(日) 12:44:55.83ID:dMmbIGM/0
>>966
30gってhhkbの45gと比べるて打ちやすく感じる？
2019/06/09(日) 13:38:56.18ID:rJ5JTGej0
タイピング速度という面でいったらHHKBのほうが5〜8％くらい速く打てる。
打鍵感も好みはあるとおもうけどはっきりって30ｇはすきになれない。
少しお金に余裕ができたらPFUのやつ買い直すとおもう。
969不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 777c-YPpZ)
垢版 |
2019/06/09(日) 14:10:01.62ID:ia3T6ry40
realforce初めて買うんだけど静音モデル買うかノーマルモデル買うか悩む
職場で使うので音を立ててはいけないわけでは無い
ヨドバシで触ってみたけど決めきれず…
2019/06/09(日) 14:28:01.22ID:FBxE/t6E0
>>969
そういう時は2台買うつもりで。。。
まずは高いほうの静音モデルを買えばいい
その真価は使い込まないと分からないからね
971不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 777c-YPpZ)
垢版 |
2019/06/09(日) 14:42:29.42ID:ia3T6ry40
>>970
うーん、それなら安い方にしてみるよ
2019/06/09(日) 15:05:05.65ID:FBxE/t6E0
>>971
ノーマルを買った場合、静音が気になるのは人間の性だから
その逆はないだろうという前提で静音が先という意味なんだけどｗ
2019/06/09(日) 16:31:12.19ID:puuliigg0
職場で使うなら静音買っとけ
2019/06/09(日) 16:36:23.99ID:gFjLUJqtd
ゴムを叩いているみたいな静音
タクタイル感が好きなら普通の
はじめてなら静音かな？
975不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 777c-YPpZ)
垢版 |
2019/06/09(日) 16:51:23.71ID:ia3T6ry40
>>973
職場はみんなカタカタうるさいから気にしてもしょうがない環境ではある…完全に自己満
2019/06/09(日) 17:42:04.53ID:FBxE/t6E0
>>975
キーボードの打ち方にもよるけど
一般の職場なら周りは殆どがメンブレンだろうから
リアフォのノーマルでも違和感はないだろうね
2019/06/09(日) 17:58:14.73ID:FBxE/t6E0
>>963
108UH-Sよりもタクタイル強めだと思う
2019/06/09(日) 18:49:48.12ID:pPef8JTU0
>>969
自分の好みでいいんじゃないかな。値段は気にせず完全に自己満、全く問題ないと思う。
2019/06/09(日) 19:19:49.40ID:v8vaSipX0
初リアフォで打鍵音を気にしなくてもいいならノーマルでいいんじゃね
打鍵音というとノーマルモデルでもメカニカル赤軸より全然静か
980不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 777c-YPpZ)
垢版 |
2019/06/10(月) 00:48:09.65ID:NzcaBz3R0
>>979
静かにしなきゃいけないピリついた職場というわけでは無い
大体の人が付属品のキーボード使ってるよ
いわゆる普通のキーボードとノーマルモデルを比較してうるさくなければいいのかなあと思っています
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