ASUS無線LANルータ総合 Part9

**不明なデバイスさん** · 2019/03/12(火) 12:45:21.67

ASUS無線LANルータの総合スレです。

■公式
http://www.asus.com/jp/Networking/Wireless_Routers_Products/

前スレ
ASUS無線LANルータ総合 Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1527315138/

AiProtectionの概要
http://www.asus.com/jp/support/FAQ/1010436/
ネットワーク保護の概要
http://www.asus.com/jp/support/FAQ/1010437/

AiProtectionの動作をテストしたい場合は、
以下のページに記載されているテスト用のドメインに接続するとよい。

Webレピュテーション機能のテスト方法
http://esupport.trendmicro.com/solution/ja-jp/1105470.aspx
不審接続監視機能(C&Cコンタクトアラート)の概要および設定の有効化について
http://esupport.trendmicro.com/solution/ja-jp/1105438.aspx

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 15:50:23.97

AiMeshってブラックボックスなのでおま環でうまく使えない
ノード間を2.4GHz帯で強制的に接続する設定はできないかなあ

うちは親機86U、子機68Uで使用中
今までリピーターモードで86Uと68Uを2.4GHz帯で接続して快適だった
MerlinがAiMesh正式対応したので、使ってみたが、ノード間は5GHzで勝手に接続されるみたい
この場合、子機の68Uの5G電波が弱くなり、子機に接続する端末の11acのスループットが出なくなる
で、諦めて元のリピーターモードに戻した

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 16:50:50.38

間にもう一個置けばいいんじゃないのか？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 17:17:28.55

中継しておいて遅くなると文句言うとか…

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 19:30:07.32

(A)インターネット
↑↓SIM(グローバルIP対応)
(B)Aterm MR05LN (+EX5Cクレードル) LAN:10.0.1.1 (DHCP:10.0.1.100～)
↑↓有線LAN
(C)RT-AC86U (Merlin) WAN:10.0.1.100 (DHCP:10.0.0.1～)
↑↓有線LAN
(D)PC (Windows) IP:10.0.0.10

Merlinであれば2重NAT環境でもDDNS/VPNが使えると知り上記の構成を用意したのですが、(C)以下がインターネットへ出られません
(B)は本体のWAN側接続確認機能で通信可、(D)と有線LAN/USB接続しても通信可、スマートフォンと無線LAN接続しても通信可であることから、(B)ではなく(C)の設定に問題があると考えましたが、解決できませんでした
(B)(C)間でUSB接続しテザリング機能も試しましたが接続できませんでした。しかし(C)はスマートフォンのテザリング機能では接続できます
設定等アドバイスいただきたいです、よろしくお願いします

https://i.imgur.com/IJqOQDo.jpg

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 20:43:50.26

そのモバイルルーターDMZとかあるん？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 20:56:06.40

DMZではないですが、ポートマッピング機能というものがありましてTCPとUDPは全てRT-AC86Uに向けています
そもそも外に出られないので、現状外からアクセスもできないのですが

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 21:57:21.72

CはデフォルトルートBに向いてる？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 22:02:02.64

>>815
画像見たけど、インターネット接続ONってPPPoE接続してんだよね
AtermがPPPoEつかってんならOFFにする必要があるんじゃない？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 22:38:16.30

RT-AC86UのWAN設定では、自動IP/静的IP/PPPoE/PPTP/L2TPの中から選択できるため自動IPとしています
(B)はLTEモバイルルーターですので、(B)(C)共にPPPoE接続は使用しないものと思います
デフォルトルートについてはそれらしき設定欄がなく分かりませんでした、調べてみます

**不明なデバイスさん** · 2019/08/03(土) 23:47:08.60

なんでネットマスク書かん？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 00:00:41.53

>>815
インターネットに出られないってことはwindowsPCからpingの到達性もないの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 00:05:25.18

で、Aterm MR05LNって、OpenVPNのポートパススルーするの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 00:35:01.06

>>821
すいません、(B)(C)とも/24です
(B)は割当数の上限が32となっているため、実際は10.0.1.100～131までになると思います

>>822
(D)から(B)の10.0.1.1に送信したところ応答はありました
ちなみにブラウザから(B)の10.0.1.1を指定しても設定画面にアクセスはできませんでした
(B)と直接接続したPC・スマートフォンからは10.0.1.1を指定して設定画面にアクセスできます

>>823
マニュアルにVPNパススルー機能の記載はありますが、
実際はポートマッピング機能のことでありTCPとUDPは全てRT-AC86Uに向けています

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 00:53:56.75

>>824
①windowsからインターネットあてにIP直打ち(8.8.8.8とか)でpingが届くか？

②windowsからインターネットあてにホスト名指定でpingが届くか？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 02:27:38.73

しかし、回答してる奴らが素人過ぎてすげぇなｗよく回答できるなｗ
もう一度確認するけど、(B)では(C)で使うOpenVPNのポートをパススルーできてるか？
OpenVPNが使うポートは理解してるか？

ポートマッピングって、一般的になんのことかわかってるか？

ポケットルータでVPNなんて考えたこともやったこともないが、
なんの目的でVPN使いたいんだ？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 02:55:08.13

ハゲ光bbユニットのv6プラス使ってるんだけど
bbユニットのdmzでasusのルーターのip当ててあげてるんだけど
こんなエラーでddns使えない。
これどうしたら良いの教えてエロイ人…
https://i.imgur.com/DKn2ZJg.jpg

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 03:03:37.36

>>801
softether vpn serverインストすれば
実効スループットの測定ってのが付いてくるから
それ使って2台のパソコンでipアドレス指定すれば
ケーブルの通信速度わかるやで

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 08:39:35.93

>>827
WANポートにプライベートIPが当たってる時点でそのツールは使えない
自分でbbユニットのWAN側に当たってるIPv4アドレス調べて手動でDDNSサービスに設定するしかない
必要に応じてDiCEとかで自動更新すればたいした手間じゃないとは思うが

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 13:11:24.59

>>825
①「要求がタイムアウトしました。」となりました
②「ping 要求ではホスト www.microsoft.com が見つかりませんでした。ホスト名を確認してもう一度実行してください。」となりました
(B)(C)ともにUPnPのON/OFFも試しましたが変わりませんでした

>>826
DDNS/VPNは最終目標であり、現在は(C)以下をインターネットへ出す方法をお伺いしています
そもそも(C)以下が出られなければ外部からの接続もできないわけですから、現時点ではVPNはどうでもいいのです

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 13:23:52.49

>>825
Merlin384.13への更新に伴いルーターの再起動をしたのですが(B)の10.0.1.1にpingが通らなくなりました
>>815の画像のとおり、(C)は(B)で指定したWAN IP10.0.1.100を取得しており、Link Stateも1Gbpsとなっているので物理的な接続はできているようですが

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 14:02:47.60

>>830
Bのルーターのルーティングテーブルはどうなっているの？
スタティックルートが設定されていなければ、Bのルーターが10.0.0.0のネットワークと場所を知らないからデフォルトゲートウェイ(インターネット)側にあると思ってそっち側に通信を流してしまうんじゃないのかな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 15:13:43.27

>>815
プライベートIPアドレスをクラスCにしてみろ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 16:52:51.91

>>833氏にご教示いただいた通り(B)のLAN IPをクラスCの192.168.1.1/24にしたところ、全て解決しました
インターネット接続、DDNS、OpenVPN、IPsecVPN、(D)にVPN経由でのリモートデスクトップ等期待する操作は全てできました
そもそも(B)の既定値はクラスCの192.168.179.1/24であり、当方がクラスAに変更していなければ今回の事象は発生していなかったのかもしれません。大変お恥ずかしい限りです
(B)と直接接続したPC・スマートフォンからはクラスAで問題なく接続できるので、何故(C)だけ接続できないのかは未だに分かりませんが…
アドバイスいただいた皆様、本当にありがとうございました。大変助かりました

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 17:00:37.45

>>834
よきにはからえ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 17:31:20.34

クラスAやクラスBで動くようにするとメモリが足りなかったりCPUの処理が追いつかなかったりするから
一般向け機材でクラスC以外を設定はできてもまともに動かない機種は結構あるし場合によってはクラスC以外
設定すらできない機種もある

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 19:16:06.22

>>811
マーリン384.13
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org604082.png
こういうの出ない？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 19:32:33.22

温度表示はMerlinで追加された機能なので純正ではないかと
ちなみに380.70のRT-N66Uでは2.4GHz/5GHzの温度しか出ないので、ある程度新しいものだけかもしれません

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 21:08:21.30

マーリンから純正ファームに戻す事は出来るの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/04(日) 21:10:12.74

純正ファームでアプデかけるだけのお手軽仕様

**不明なデバイスさん** · 2019/08/05(月) 13:02:09.57

AiMeshつてセキュリティ的には大丈夫なのかな。
何処かでルーター間はWPA2では無いってあったような。

あやふやな知識で言っててすまん。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/05(月) 18:32:46.78

AC68U 2台でmesh組んで、そこにtp-linkの中継器をかましてるんだけど、親機にしてる方にしか中継器が繋がらないんだけど、なんででしょうか？
meshだけでは電波が弱い場所があるので、中継器をかまして使えないかな？と思って・・・
初期設定時に、子機側の電波に一瞬繋がるだけで、すぐに親機(離れてる方)の電波を掴みにいってしまいます。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/05(月) 19:31:52.38

素直に68Uもう一台増やせば解決するんじゃないか

**不明なデバイスさん** · 2019/08/05(月) 19:42:21.99

スレ的には模範解答

**不明なデバイスさん** · 2019/08/05(月) 21:45:45.28

手持ちでなんとかならないかと思いまして・・・

ですね、素直に増やしたほうがよさそうですね。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/06(火) 11:56:53.58

>>845
ワイヤレス - ローミングブロックリストに中継器指定して
親機は遠くて接続出来ない状態で中継器電源入れてみたら？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/06(火) 13:28:56.08

>>846
やってみましたが、ダメでした・・・
最初は子機(ノード)の方に繋がるのですが、すぐに親機の電波を掴みにいってしまいます。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/08(木) 16:16:42.48

CPU100%張り付き現象でました。
新製品への更新を促す陳腐化FWなのでしょうか。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 05:56:15.24

バッファローがWi-Fi 6ルーターを今秋発売？　「真打、あらわる」とアピール
11ax対応製品のティザーサイトがオープン
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1200904.html
https://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/1200/904/buff0.png

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 12:02:17.07

真打ｗ　ゴミルーターのくせに生意気だなｗ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 23:41:26.55

ゴミルーターの予感

**不明なデバイスさん** · 2019/08/09(金) 23:55:38.45

804見て思い出したんだけど、ルーター付属のUSBポートにUSBファンつけて本体冷却してる人いる？
おすすめのモデルみたいなのあったら教えてほしい

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 03:11:11.66

USBFANの話題になるといつもはランだけど回し者じゃないぞ
当時はサイトがなかったけど今はサイトが出来てる
https://www.big-fan.net/

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 08:30:28.67

5年前に買ったRT-AC68UからMU-MIMO対応機に乗り換えたいのでオススメ教えてください
大体無線4台とハブ経由で有線6台繋ぎぱなしです
wanは100mb

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 08:42:40.98

RT-AC86U

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 09:05:18.93

よくある小型の卓上ファン使ってたけど
冷却効果はいいけど風切り音がうるさくて
USB給電できるPCの5インチケースファンに替えたけど
静かだけど微風すぎて微妙だった。
この時期だけ卓上ファンを使えばいいかもと思ってる。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 12:00:26.56

>>853
なかなか良さそうだね、Amazonやヨドバシ.comとかの大手通販でも普通に売ってて入手もしやすそうだね
公式サイトが言う「類似品・模倣品にご注意下さい」というのは、ヨドバシ.comで類似の商品に出るG社のことかな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 12:45:11.22

手持ちのミニデスクファンを試してみたけど結構下がるね、安定性も良くなったりするんだろうか
https://i.imgur.com/VZ7csIO.png

**不明なデバイスさん** · 2019/08/10(土) 22:24:22.32

>>852
なんの機種かわからんが

海外輸入になるが、サイズピッタリ
騒音、風量も満足
>>559

動画
>>596

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 19:56:39.49

tplinkのA10に乗り換えようと思う
ASUSもIPv4overIPv6の対応できると思ったんだけどなぁ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 20:05:18.82

tplinkだけはやめとけ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 20:11:42.55

NTP関連で評判かなり落ちたみたいだね

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 20:15:22.31

どこぞのスレで対策しない福岡大学が悪いとか言い出すやつもいたしTP-Link使うやつはそんなの気にしないんだろうな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 20:30:00.44

あまり詳しくないけど、ファームウェアでも修正できない製品があるとか？
自分はntp.nict.jpを指定しているけど負荷状況は正直わからない

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 20:43:54.78

ハードコーディングされているからどうしようもない
TP-Link機器を起こしている限り福岡大学へアクセスし続ける

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 21:30:22.87

その問題が発覚したのって数年前だよね
今でも新製品は出しているようだけど、現行製品の仕様はどうなってるんだろうね

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 21:45:51.38

この問題知ってるやつは好んで買ったりしないだろうし現行機種を持ってるやつが確認するしかないんじゃないか？
少なくともASUSスレで聞いて答えが返ってくる質問じゃないと思う

**不明なデバイスさん** · 2019/08/11(日) 22:11:52.41

それもそうだね
他社製はスレチだろうし買う気もないから現行がどうであれ関係ないね、失礼

**不明なデバイスさん** · 2019/08/12(月) 04:23:00.61

>>860
ac68u使っててtplinkのA10に乗り換えようと情報をあつめたことがあります

結局、IPv6のfirewallがないこととopenvpnがtunでしか使えないことがわかり乗り換えは辞めました

↑は問い合わせないと分からなかった情報なので参考になればと

**不明なデバイスさん** · 2019/08/12(月) 14:41:45.20

>>866
帯域は増え続けている
つまり、今売ってる製品の中にも該当するものがある

**不明なデバイスさん** · 2019/08/12(月) 16:44:24.49

RT-86U買ったけど、システムログにログがたくさん出てる。
無視していいのか問題なのかよくわからないログだ。
ASUSに問い合わせしてみたが、ちゃんと答えてくれるかな
kernel: net_ratelimit: 46 callbacks suppressed

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 17:39:14.04

RT-AC88Uちゃんをサーマルパッド交換とファン追加
これでまだ戦える
https://i.imgur.com/6aoSQu1.jpg
https://i.imgur.com/ZEbXTcA.jpg
https://i.imgur.com/gQTuHlQ.jpg
https://i.imgur.com/grti3I1.jpg

やっぱ安いサーマルパッド適当に貼っても効果は微妙か

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 18:07:12.94

>>872
あまりうるさくは言いたくないが無線ルーター開腹したり構造変更すると違法だからな
写真晒すなら覚悟の上でな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 18:18:33.83

そういや厳密には分解もアウトなんだっけ
一応消しとこ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 18:30:27.08

電波法違反だな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 18:48:41.57

根性無しが画像消しててわらったｗｗｗ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 18:49:33.55

ちゃんとシリアル消してたし身バレなんぞしないだろー

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 19:07:28.93

>>873
電波周り弄らなきゃ問題ないよ。
筐体の内側にアンテナが付いてて開けたらメインの基板と電気的に外れるとかだと法的にグレーかも知れんが。
とは言え、ロッドアンテナをユーザが着脱するくらいは許されてる訳で、問題ないだろう。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 19:10:57.62

電波が出るモノを分解して違法ってずいぶん昔に緩和されなかったか？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 19:29:17.57

うん。今は分解だけなら違法ではない

分解したあと組み上げて電源オン（電波発射）の段階で技適が無くなるという扱い
ま、技適が無くなると言うか技適が無い端末が電波出した時点でもう違法なんだけどね

とりあえず国内法なので国内法が及ばない米軍基地内や外交官ナンバー車内でやれば問題なし

**不明なデバイスさん** · 2019/08/14(水) 19:50:11.02

ほえー

**不明なデバイスさん** · 2019/08/15(木) 06:06:59.41

>>880
新島絵衣

**不明なデバイスさん** · 2019/08/15(木) 16:30:17.26

>>878
こういう中途半端な知識でレスする奴ってなんなの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/15(木) 16:44:33.39

愉快犯

**不明なデバイスさん** · 2019/08/15(木) 17:53:34.50

>>361見てDoTにCloudflareとGoogle指定してみたけど、実際に何を使って名前解決しているか確認する方法あるかな
nslookupしたってルーターのLAN側IP出るだけだよね

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 08:43:44.95

asusルーター購入考えてるんだけどどれが良いのかイマイチわからない
65u 67u 68u 85u 86u この中から選ぶならどれがいいんでしょう？

とりあえずもうアカンかんじのNECからの乗換で中古も考えてます

取り敢えず大通り沿いでwifiの電波が安定してほしいのです

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 09:27:58.82

＞取り敢えず大通り沿いでwifiの電波が安定してほしい
Wi-Fi乱立が原因ならルーターでどうこうできる問題じゃない
全部の窓ガラスにアルミホイル貼っとけ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 10:28:24.49

無線の安定化ならアンテナ伸びてる機種だな
65uと85u以外ならどれでもいいのでは

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 12:47:06.14

>>853

うちの86Uは初の夏超え
CPU温度が高くて寿命が短くなりそうなので、このスレの情報を参考にAmazonで購入してみた

TIMELY 2連USBファン BIGFAN80U for Men Stereo BIGFAN80U-STEREO
TIMELY BIGFANシリーズ用スイッチ [強風/弱風/OFF 切替] FANCON-Switch

80mm 2連ファンで、弱風にするとそんなに音も大きくなくて、78°Cぐらいから50°Cぐらいまで下がったよ
かなり効くね
現在は46°Cで安定している

https://i.imgur.com/yt9XWSS.png

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 13:12:49.19

やっぱりエアコンのない部屋からある部屋へ動かした方がいいかな。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 13:25:46.31

>>889
86Uって自立だと思うけど取付は同社製の三脚？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 14:12:08.01

>>891
いや、片側の排気側のガードを取り外して、両面テープで筐体に直付してみた
559のリンク先のもののような状態

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 15:25:35.41

CPU80℃超えは恐ろしいよな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 16:38:44.15

ASUS買おうと思っていたがここのスレを見る限り冷却対策しないと熱暴走で使えないゴミルーターなんだな…

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 17:25:21.87

海外フォーラム曰く
CPUの設計上限温度は100度以上らしい

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 17:35:17.14

>>894
熱に関係なく止まるバッファローやNECなんかよりマシだがな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 17:41:20.49

100℃超えてもOKとは
CPU内のワイヤボンディングが融解する温度の手前までOKで動かしているのかな・・・

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 17:49:37.08

>>897
ボインディングはそんな簡単に溶けない

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 17:55:53.31

設計上耐えられてもコンデンサやらパーツ寿命は確実に縮む

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 17:57:55.46

>>899
普通に使ってても寿命は縮むよ

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 18:02:55.14

>>900
そりゃそうだけど
だから冷却対策して普通に使うより長持ちさせようぜってことやん

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 18:05:10.65

>>897-898
シリコンのダイとICパッケージ上の端子との接続は金かアルミでしょ？
100℃や200℃では融けて切れる事はないと思うが。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 18:24:52.70

>>901
普通に使って3年持つものが2.9年になっても別に問題ない

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 19:18:15.86

>>902
その金かアルミをダイと接合している部分は、超音波振動溶接しているので使用素材の半分以下(かなり低い)の融点温度になるので高温に耐えられない。
保証温度ギリギリまで使えば加速度的に寿命が縮むよ？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 19:36:03.80

>>904
リフロー知らないの？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 19:40:20.30

大事なことを書き忘れ。

100℃以上をOKしているのはダメとは言っていないので悪しからず。
今どきの高速CPUでは普通の使い方。
長く使うには温度を低く保つべきだけどね。

なお今使っているネットギアの11ax対応ルーターはASUSより発熱エグくて、当たり前のようにCPUファン付いてる。
筐体裏のスリットから吸って上面メッシュに排気しているが、あまりの発熱に置いている床面まで熱を持っている有様。
あわててアルミ製ノートPCスタンドで筐体を浮かせて吸気確保と床面保護したよ。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 19:43:36.24

>>905
リフロー温度をかけていいのは、1回か2回までと回数制限があって通常使用では保証していないよ。

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 20:02:15.32

>>903
気にしないならそれもアリじゃないかな
俺は精神衛生上端末がアッツアツなのは嫌だしできるだけ安定させたいから寿命云々別にしても冷却しちゃう

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 22:53:45.31

壊れないと新製品買ってもらえないしな

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 23:01:32.93

ってかマジで無対策だと使えないゴミなの？
HPに動作環境の温度とか書いて無いけど箱とかにはある？

**不明なデバイスさん** · 2019/08/16(金) 23:23:01.86

ん？何も対策してないけど普通に使えてるけど？68U