液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part69

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1不明なデバイスさん (ワッチョイ 1770-f5Ac)
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2019/04/08(月) 20:47:56.60ID:G2H3kJJQ0
!extend:on:vvvvv
↑三行重ねる事!

建設的な意見交換をしましょう。荒らしは放置のこと!
荒らしの相手をする人も荒らしです。

■PCモニタといっても様々な使い方があります。
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。

■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。

■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。

■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)

■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。

※前スレ
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part68

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1514888282/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/08/02(金) 19:21:19.55ID:rsHUvteE0
>>195
でけぇな
お幸せにw
2019/08/02(金) 20:22:56.99ID:t51wkMvP0
>>196
どうもです
2019/08/04(日) 21:42:16.13ID:uEfBrZ8m0
Z700Xが2年でバックライトが死んだんで、新型も出てるけど、あえてZ720Xを買った。
2019/08/07(水) 17:43:35.50ID:P7OoA4Wa0
PIXELA PIX-32VL100はダメだった。

ドットバイドットの「PCモード」等が無いので、必ず画像処理を通した表示になって、左右ににじむ。
白背景で黒100%1ドット縦線を表示すると、[薄いグレー][濃いグレー][薄いグレー]の3ドットになる。
メーカーサポートに確認してもドットバイドットは出来ないと言われた。

あと緑がギラついて、何をどう調整しても落ち着かない。

選択肢が少ない32インチフルHDTVなので買っちゃったけど、もっとよく調べてから買うべきだった。
他にも不具合多数だが、これは個体の問題かもしれないので割愛。
2019/08/07(水) 20:03:21.11ID:INpea/j+0
今なら43インチ4kモニタの方が安いんじゃ?
55A9G買ったらPCレスでネット動画が見れて便利だが
2019/08/08(木) 07:01:30.72ID:BD1NjdRp0
買ったのは半年くらい前。
PCデスクの上にプリンタの棚があるので、32インチがサイズ的に限界だった。
2019/08/08(木) 07:45:21.59ID:3E747Tjk0
テレビはどう頑張ってもPCモニタに比べると劣るしな
2019/08/08(木) 16:02:52.12ID:s+FbCYd/0
>>195
4Kでの文字のにじみはある?
2019/08/10(土) 23:16:39.24ID:01z8x8m/0
55A9Gの消費電力測ってみた
最大輝度で80W、最低輝度で60W
白が多いと増えて黒が多いと減る
前の液晶が250Wだったから、かなり良いね
2019/08/12(月) 12:40:31.72ID:6p4bDwc/0
テレビの場合は千鳥配置(ペンタイル配置)がちょくちょくあるなぁ
モニタだとフィリップス43インチで問題になったくらいか
2019/08/12(月) 20:07:09.46ID:I5eK1jr+0
CRTから初液晶に変えたいんだけど
maxzen JU55SK03ってのどう?
2019/08/13(火) 12:23:49.18ID:ZhdSgV8F0
安売りで買った49SK8500にPC繋いでみたけど、ええな

>>206
03というとIPSやな
それAV板のmaxzenスレみるとRGBWみたいなんやけど、ええの?
2019/08/14(水) 00:19:40.83ID:UHXnZZrz0
>>207
あんま詳しくないけどオンボロよりマシになればええかなって
サイズ感知りたくて色々テレビ見てきたんだけど43でも良さそうだった
2019/08/14(水) 08:45:44.95ID:1oeMNpDR0
>>208
PC繋いでのモニタ用途重視するんだったらRGBWはやめた方がええよ
細かい説明は省くけど、RGBWてピクセル数が本来の4kに足らないの
どっちかっていうと3kの解像度になっちゃってる
PC側解像度(4k)とTV側(3k)で一致しないから滲むらしい
まぁ自分もあんまし詳しいわけじゃないんだけどね

低価格帯のIPSは地雷だらけやから事前のリサーチが大事
モニタ用途なら正面からの自分専用だろうからVAでもいいかもね

低価格帯希望ならこっちも覗いてみるといいよ
低価格4Kテレビ総合スレ No.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1564533701/
2019/08/14(水) 17:03:57.82ID:UHXnZZrz0
>>209
ありがとう
自分しか見ないからVAで検討してみよう
2019/08/17(土) 02:52:11.87ID:EhYaXxoe0
明るさに影響する補正を切って再撮影、55A9Gの方が明るくでき暗くできる
黒の光漏れは無い、例の荒しが言う 高輝度での色の白飛びもない

最大輝度の比較、左55A9G、右43UD79
http://pbs.twimg.com/media/ECGk22nU8AAQxOU.jpg :large
http://pbs.twimg.com/media/ECGu2nAVUAA1-GQ.jpg :large

最小輝度の比較、左55A9G、右43UD79
http://pbs.twimg.com/media/ECGkZjEVAAIggRZ.jpg :large
http://pbs.twimg.com/media/ECG4U7ZUYAAB84x.jpg :large
2019/08/17(土) 02:58:46.86ID:EhYaXxoe0
55A9G消費電力が少なすぎな気がして 設定変えて測ってみた
BS消画 60W、電源スタンバイ時のバックグラウンド動作時 26Wから30W

HDMI4 PC出力にて測定
消費電力 標準、明るさセンター 切、ピーク輝度 強、明るさ最大、黒画61W、R264W、G252W、B198W、白160W、Y309W
消費電力 標準、明るさセンター 切、ピーク輝度 強、明るさ最小、黒画60W、R139W、G124W、B100W、白98W、Y159W
消費電力 減明、明るさセンター 入、ピーク輝度 弱、明るさ最大、黒画60W、R152W、G135W、B106W、白110W、Y226W
消費電力 減明、明るさセンター 入、ピーク輝度 切、明るさ最大、黒画61W、R147W、G130W、B104W、白107W、Y215W
消費電力 減明、明るさセンター 入、ピーク輝度 弱、明るさ最小、黒画59W、R87W、G80W、B73W、白74W、Y105W
213不明なデバイスさん (ワッチョイ 51ba-yBk9)
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2019/08/17(土) 20:26:55.59ID:86UFDLvN0
>>212
有機EL焼き付いたりしないの?
214不明なデバイスさん (ワッチョイ 8b63-IWrx)
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2019/08/18(日) 01:20:04.73ID:vM7ttAuj0
有機EL欲しいけど
付けっぱで普通に寝たりするから
焼き付きが怖いんだよなぁ
2019/08/18(日) 01:32:51.45ID:iV4OErop0
無操作で落ちるように設定しといたら
2019/08/18(日) 02:42:35.05ID:kuhQpkU4a
普通の液晶だと焼き付きはないん?
2019/08/18(日) 03:34:19.28ID:J9kvfj/k0
無慈悲な現実

液晶
https://www.lightillusion.com/img_li/eval-lcd-cie-tangents-hdr.png
OLED
https://www.lightillusion.com/img_li/eval-wrgb-oled-cie-tangents-hdr.png

白いのは色がズレてるところ。OLEDはRGBWだから絶対にマトモな色にならない。
こんなん使い物になるのか?wwwwwって感じだね、ポスプロのスレだと。
輝度も足りないし黒側は階調崩壊してるし
2019/08/20(火) 01:32:44.15ID:pY09uaLm0
REGZA今年モデルが値下がりしたから、55M530Xをポチったぜ。でも10年前のガラケーしか持ってないから画像は期待しないでくれ。
2019/08/23(金) 17:59:57.42ID:AvyTHVmJ0
VAとか無理
2019/08/23(金) 21:10:57.66ID:Z5Ll+vzU0
誰も興味ないだろお前のストライクゾーンなんてw
2019/08/23(金) 23:41:59.16ID:iuYlH6F30
岩機並の変態ストライクゾーンだった場合はものの種程度に聞くことは有る
2019/08/25(日) 15:21:35.78ID:lHlo4bCx0
46x5000から55A9Gに機種変更しての感想
画面がそんなに大きく感じない、かえって近くで使える
フリッカーが無いから目が疲れない
光漏れがないから暗くしても灰色かからず色が綺麗
音が良い、PCレスでネット動画が見れて楽
2019/08/25(日) 20:38:47.96ID:dkq5RV680
730x 実機視認。モニターとして耐えうる。ビエラはテキストの色ムラあり、応答速度とも駄目。ブラビアはあえて見なかった。

定員のノート、ケーブルが古すぎ、30pで満足いく物だった。
2019/08/25(日) 21:20:41.93ID:5eE22AfP0
>>223
耐えうるの部分を具体的にお願いします
2019/08/25(日) 21:28:40.06ID:FTUOwRGDd
>>223
非常にきれいにFDHが表示されてた。テレビとしての性能も申し分なかった。
2019/08/25(日) 21:30:37.32ID:dkq5RV680
アンカーミス
2019/08/25(日) 21:38:28.73ID:dkq5RV680
>>224
店員の糞ノートでFHD30pが遅延なく表示された。ボケもなくきれいでdot by dotのような性能だった。誤植すまん
2019/08/25(日) 22:58:53.81ID:p9qCqqvRF
>>224
礼もなにないのか?もう教えない
2019/08/26(月) 04:55:07.35ID:C0aiVvWJ0
55M530Xレビュー
設定:PCモード 4K対応滲みチェック画像による確認;滲みなし
スタンドなし15.5kgと比較的軽い 男なら一人でも設置余裕

設定等の使いやすさは後ほど
2019/08/26(月) 10:06:19.56ID:Takrn2/90
>>229
感想期待してます
2019/08/26(月) 12:26:09.11ID:C0aiVvWJ0
L37H07から55M530Xへの乗り換えだったんだけど、ほぼ満足だわ
デフォで無遅延なのがPCモードとゲームモード 通常と暗い部屋用に設定変えて適宜切り替えて使ってる
その他のモードも設定変えれば無遅延に出来そうだけど
モード切り替えは5回ボタン押す必要がある この辺はL37H07と使い勝手が似てる

デュアルモニタのメインとして使ってる。530Xをリモコンで電源オフ→オン操作でオン時にサブモニタのウィンドウがメインに移動してしまう
「ウィンドウの位置合わせ」っつーツール使ってるからワンクリックで戻せるけど アイコンも移動するだろうな

常時輝点、ドット欠けはあるかも知れんが今の所見つけてない。

テレビとしての使い勝手も、REGZAの24B5と比べると段違いに便利になってるな
REGZA新旧並べてて、片方のリモコン電波拾うと一々「リモコンコードが異なります」って警告出るのがウザい

総合的に大満足だな 旧モデルと比べて軽いのがホント有り難いわ
232不明なデバイスさん (ワッチョイ 79f2-DhPa)
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2019/08/26(月) 20:07:11.83ID:z1tlQ7AT0
>>231
乙乙!
このスレのベストセラーのL37H07乗り換え報告ってあんまりなかったからホッとした。
2019/08/27(火) 20:25:51.39ID:iGo0/8fI0
55M530X、リモコンで電源切るとPCがモニタを認識しなくなる 一旦ケーブルを外したような感じ
直ぐに電源を入れ直せば大丈夫だけど
PCモードがあるくせに、PCモニタとして肝要なところが欠落してるわ
2019/08/28(水) 14:03:47.59ID:M6g8GshC0
DPではだいたいそうなるけどHDMIなのにそうなってしまうのか
2019/08/29(木) 02:40:57.56ID:/MNIE5lf0
うん HDMIでそうなる

っつーか、2枚ともHDMIで繋げてM530Xだけ電源オフにしたら、もう一枚が砂嵐表示になった
win10、グラボRX570なんだがひょっとしておまかんなのかな?
2019/08/29(木) 14:03:46.72ID:rxGbt6abd
730xを購入検討中
パソコンモニターとして使用予定だけど、デメリットある?
2019/08/29(木) 15:12:38.00ID:OohuypgI0
>>236
モニターとしてのデメリットはないけどPC繋ぐとテレビの方でHDMIの連動機能がおかしくなる場合がある
2019/08/29(木) 15:20:52.63ID:gEKgeIRc0
>>237
連動とは?
2019/08/29(木) 15:25:56.45ID:gEKgeIRc0
あぁ上レスの件かな。ありがとう。
パソコンモニターと二つ置けないから、映りが良ければ私は730にします。DPないのがさみしいけど
2019/08/29(木) 17:55:39.33ID:ct+AYvaH0
>>236
PCの電源を切っても、テレビの電源は自動的に切れない。
リモコンで電源をオフにする必要がある。
2019/08/29(木) 18:01:31.04ID:gEKgeIRc0
>>240
我慢できるかな。でもそれくらいでよかった。PCモードデフォはリモコン操作必要なのかな
2019/08/30(金) 20:03:21.77ID:VCcak9Dl0
KJ-55A9G、4k滲みチェック画像による確認、滲みなし(画質モード、ゲーム、グラフィックスにて)

チェック画像を上下左右に移動しても、市松模様やガンマ部や1ピクセル線の、色ズレなどの点滅は無い

モニタ(43UD79)は、激しく色ズレ点滅するけど(昔x5000も色が変わった気がする)
動かして良く見れば、わずかにカラーガンマ青の市松だけがモヤモヤして怪しいけど
他に怪しい点滅や色変化等は無い

電源オフ→オン→オフ→オン操作でも、ウィンドウ移動や見失いは無い

http://dotup.org/uploda/dotup.org1933702.jpg
http://dotup.org/uploda/dotup.org1933715.jpg
2019/08/30(金) 21:26:11.05ID:KX35w3tA0
2枚めの画像って何処で拾える? or うpして!
2019/08/30(金) 21:30:27.13ID:KX35w3tA0
55インチ勇気EL27万円!なんだそれなんだそれなんだそれ ぶるじょあぶるじょあぶるじょあ!!
有機ELなのに結構重いんだな アクリル板が無い分軽そうだけど
2019/08/30(金) 21:56:39.03ID:r7QaLR3m0
「さらば宇宙戦艦ヤマト」 1978年 興行収入43億 配給収入21億円    大学初任給10万5千円
「天空の城ラピュタ」  1986年 興行収入11.6億円 配給収入5.8億円  大学初任給14万4千円 
2019/09/06(金) 07:36:21.75ID:466dxP3w0
今買うなら730で良いってことでいいかな?
2019/09/06(金) 08:08:22.97ID:fE4shffh0
個々人の事情による
2019/09/07(土) 17:18:54.63ID:P8BKxBLN0
>>246
A-CASで良ければ。
2019/09/11(水) 07:25:30.39ID:eJAcBavR0
今42インチのブラビアで、4kほしくてZ730X購入予定なんですが
視聴距離約1mだと、43、50のどちらがいいですかね?
今でも結構大きく感じるけども、4kで文字大きい設定とかにするといいとか見たけど
その場合、1m程度なら50くらいあった方が幸せでしょうか?
2019/09/11(水) 07:52:54.49ID:d8SWEVqqp
>>249
50に決まってるだろ
大は小を兼ねるんだよ
2019/09/11(水) 08:33:58.23ID:eJAcBavR0
はい。すいません。49にします
2019/09/11(水) 08:52:01.26ID:Et4asQL+0
>>249
置くスペースは満たしてるとしても
43かな。大きいほど視点移動するから
2019/09/11(水) 08:54:37.99ID:nu+GCyg90
量販店で1m程度で見比べればいいと思うけどな
他人に聞いても難しいだろ
2019/09/11(水) 09:00:47.64ID:TA49qisJ0
視点移動するにしても、視点を動かさない範囲にウィンドウ配置すればいいだけだからな
迷ったら物理的資金的に可能な最大サイズを選ぶのがいい
2019/09/11(水) 12:29:19.44ID:UgJr3fFbd
>>251
43か50じゃねえのかよw
2019/09/11(水) 12:39:43.77ID:9Z7CsvnpM
256
2019/09/11(水) 13:30:19.01ID:XoMYQ5s60
でかいテレビで後悔するのは部屋の模様替えする時ぐらいだな
50ぐらいが一人で扱えるサイズの限界だわ
2019/09/11(水) 14:23:53.47ID:TA49qisJ0
東芝の新しい55インチは15kgだから楽勝だったわ
2019/09/11(水) 15:43:10.57ID:Cy8bODuc0
大きさは55A9Gで良いと思います
2019/09/12(木) 22:53:01.25ID:J9yJ3wkl0
テレビじゃないけどデルからAW5520QFが出たね。
2019/09/13(金) 10:03:50.85ID:fPHyfmhzM
>>260
いいなーって思ったけど高いな。
焼き付きはどうなんだろうね。
2019/09/13(金) 10:49:44.87ID:ivnOt7Ct0
そりゃ焼き付きは起こるでしょう
2019/09/14(土) 00:20:18.07ID:Bm48G4Wz0
DP1.4で4k120HzでDCI-P3を98%カバーは唯一無二だから
買おうと思ってるけど
Youtubeで有機EL 焼き付きで検索したら
BRAVIAのA1が1年半で焼き付きとか出てきて
コメント欄で「どんだけ目覚ましテレビ見たんだよ」
って突っ込みが来るくらいはっきり焼き付いてて
ちょっとたじろいでる
2019/09/14(土) 03:15:34.85ID:zKXew87o0
>>263
どれ?
2019/09/14(土) 10:57:20.93ID:soHprt0c0
>>263
結構前に投稿されたやつだよね?
高級車乗りの。
めざまし焼付きは、鮮やか系のモードで輝度を下げず使ってたのかな?と思わないでもない。

むしろ中央下部の、背面ユニットが発する熱によるものと思われる劣化の方が気になる。
2019/09/14(土) 16:24:09.82ID:GqEpLMLxp
鮮やかさで選んで鮮やか使うなとか意味わかんねー
2019/09/14(土) 23:53:38.41ID:LIb5Lnnp0
>>266
フェラーリで流して運転してる感じと思ってくれて良い
2019/09/15(日) 00:00:37.85ID:+XOgEAz50
>>263
ちなみに件のブラビアではないが、リビング用に買ったX830は、地デジの画質モードだと、どれもかなり輝度が高め。
昼間でも眩しく感じて輝度下げた。

外部入力のPCモードはデフォルト輝度低め(設定値上は50/100)だから、地デジほどは眩しくなかった。
その分、焼き付きも軽減されるだろうと想像する。
2019/09/15(日) 00:08:19.33ID:+XOgEAz50
>>266
画質モードの鮮やか系は、厚化粧みたいなもんだ。そりゃ肌も荒れるさ。
素っぴんが綺麗な娘の薄化粧くらいが、俺は好きだな。

…何言ってんのか分からなくなってきた。
270不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f8f-g5nZ)
垢版 |
2019/09/15(日) 09:56:45.37ID:dTNgccdU0
いま、PCモニタと兼用する4Kテレビって東芝、松下、ソニーだとどこがおすすめですか?
ピンポイントでこれがいい、という機種ありますか?

LGとかでも偏見はないので優れていればそっちでも良いです
実際に買って見ての使い勝手とか教えてもらえると助かります
271不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f8f-g5nZ)
垢版 |
2019/09/15(日) 09:57:23.84ID:dTNgccdU0
>>270
サイズ書くの忘れてましたw
43インチで考えてます
2019/09/15(日) 10:49:41.08ID:P+rKm32P0
>>270
PCで何するの?
2019/09/15(日) 12:15:55.28ID:SY5KKA9p0
>>270
z730x
274不明なデバイスさん (ワッチョイ ff02-+dKN)
垢版 |
2019/09/15(日) 13:58:28.15ID:9smYX5hn0
>>250
使用距離1mで大は小を兼ねない
画面が大きくなればPPI下がるし、使用距離が短いほどデメリットとして大きくなる
z730xの購入範囲ではIPSだから良いが、VA・TNだと視野角の問題も大きくなるから
モニターがでかいと色ムラ問題になる
視点移動もそうだが使用距離に合わせて選んだ方が良い
遠くから見る前提でないモニター用途はでかければ良いものではない
つまりモニター用途は大は小を兼ねない
2019/09/15(日) 14:15:32.88ID:m3b1Jn6lr
これに決めた!

米Sony、16K/790型映像をリビングに。家庭用「Crystal LEDディスプレイ」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1207/233/amp.index.html
2019/09/15(日) 16:07:12.35ID:zAY40znTp
>>274
4k50インチを1m離れて見て粗さが気になるとは思えんけどね
2019/09/15(日) 19:36:35.27ID:+XOgEAz50
現FHD43インチ使用者が4Kに移行するなら、サイズ上げた方が良いんじゃないか?
スケーリング拡大して使うつもりがあるようだから、43インチでも全く失敗ってことはないと思うけれど…。

4K43インチが、FHD21.5インチの4枚マルチモニタと同等DPIであることを踏まえた上で。
デスクトップを広げたいのか、画像の緻密さを求めたいのか、よく考えて選択すると良い。
2019/09/15(日) 22:12:25.07ID:j011r/iJ0
いいけど、それ価格億越えだからなw
2019/09/15(日) 22:31:59.50ID:OCHDMcBa0
富裕層の邸宅や高級マンションの共有スペース向けかな
2019/09/15(日) 23:13:15.67ID:d+RE+R8A0
>>274
そりゃ使用距離を固定したらな
でも普通は固定しないし、ある程度の遊びはあるべ
PCデスクに大型テレビとかいう寒い環境でもない限り
281不明なデバイスさん (ワッチョイ ff02-+dKN)
垢版 |
2019/09/16(月) 00:20:31.06ID:U09WLA2F0
>>280

>>249
>>274
2019/09/16(月) 09:12:44.37ID:yZkARR0h0
>>281
なんて省エネなレスw
2019/09/16(月) 18:46:36.98ID:e8fnPxWi0
欲しいモニタが55インチなんですが
机に乗せて使ってる人居ます?

さすがに大きすぎる気もしてきて
画面の上とか完全に見上げる形になるので
その領域は使わなくなるのかなぁと思ったり

PCモニタとして使うならスタンドとか使って
ある程度距離を取ってた使った方が使いやすいですか?
2019/09/16(月) 21:20:51.38ID:z0gUNtPx0
55インチって27インチを4枚並べたようなものだから
ギリギリいけるのでは
2019/09/16(月) 22:19:23.73ID:4v90gyjD0
ハイセンス43E6800をPCモニタとして使っている方いましたら、感想を聞かしてください。
遅延とか、見やすさとか。
2019/09/16(月) 23:29:34.83ID:/E+CwJKD0
>>283
基本的に見下ろせる設置をするべきなので
所謂デスクだと高すぎるかと
2019/09/17(火) 02:50:15.79ID:XeGT35vi0
>>286
何か良い台ってあります?
2019/09/17(火) 07:04:29.90ID:50gQDmTq0
>>287
スチールラックで自作が一番
あと上にも書いてある通り若干見下ろすぐらいじゃないと首痛める
2019/09/18(水) 00:50:53.30ID:srAYCt8F0
>>288
画面を見下ろすためにチルトさせるのは
TVの壁掛け用のブラケットをラックに固定する感じですか?
2019/09/18(水) 11:54:15.92ID:eJ29vNVo0
>>289
スタンドごとラックに置くだけで十分かと。
スタンドで1、2度チルトしていることもあるし、チルトさせればさせるほど、天井の照明などが写り込みやすくもなる。

背面の壁掛け用ボルト穴は、転倒防止にワイヤーを張るなど、上手く利用するといい。
2019/09/18(水) 23:15:05.71ID:srAYCt8F0
>>290
色々とありがとうございました。
メジャーで何度も距離を測ってるうちに
何となくイメージ出来始めてきました
2019/09/22(日) 17:56:36.04ID:E+Y0FgYh0
有機ELだとスクリーンセーバー使ってます?
かっこ良いスクリーンセーバーがあれば教えてください
2019/09/22(日) 18:30:44.86ID:ZzwNjcem0
使っても黒色しかないかと
起動速いから小まめに電源切った方が良いけど
無操作オフは短く設定するよ
2019/09/22(日) 19:03:12.22ID:E+Y0FgYh0
>>293
確かに意味から考えれば黒がベストですよね
ありがとうございます
2019/09/24(火) 13:40:45.46ID:TuZk0spE0
55インチのZ730X買って、ぬきたしやってるぞ写りが綺麗だ
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