WiFiメッシュルーター総合2

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2019/09/06(金) 01:28:24.79ID:/tgxnOWJ0
!extend:on:vvvvv:1000:512

前スレ
【家中】WiFiメッシュルーター総合【高速】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1528939108/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/17(火) 01:43:57.54ID:PPB4EIKG0
DHCPサーバーちゃんと1つしてLAN組むだけだろ。
ルーター機能ある物にはとりあえず重複しないようにIP設定する。
あとWANポートじゃなくLANのほうだけに挿すだけの話とか？
2019/09/17(火) 01:51:05.70ID:XASjDCqj0
>>128
KDDI光のホームゲートウェイがDHCPサーバを兼ねているので、
IPアドレスは自動割り当てて重複はしていないと思われます。
DecoM5はLANポートが2つあるのですが、WAN/LAN用と区別があるものじゃないんですよね。

イーサネットバックホールを手動設定できないのと、
自動的に有効になる条件がドキュメントとして開示されていないようなので、
どう対処したら良いのかわからず困っている段階です。
2019/09/17(火) 01:53:06.80ID:SHx7+B3r0
>>127
ん…
HGWの隣にハブを置いて…例えば↓の感じで試してもらえませんか？

HGW ━ハブ━ DecoM5（親機1F）
　　　　　┗━2階ハブ━DecoM5（子機2F）
2019/09/17(火) 01:59:09.33ID:PPB4EIKG0
どの部分でもいいから有線で繋いで、各機器のIP確認したの？
たぶんHGWの設定画面で確認とかできると思うけど、それで見えない状態だとLANを正しく組めていないんじゃないかな。
2019/09/17(火) 07:36:06.37ID:CunkRspL0
>>130
すみません。宅内の配線を確認し直しましたら、

HGW━DecoM5（親機１F）
　　　┗DecoM5（子機２F）でした。
※２Fの子機は２F壁コンセント直結ですが、
モジュラージャックを経由しているものの、その先のルートは
HGWまで他の機器は挟まっていませんでした。

つまり、現在HGWのLAN口にそれぞれ親子がぶら下がっている状況です。
ハブがもう一つ余っているのか確認しますが、HGWの真横にハブを咬ませて変わるかはテストしてみますね。


>>131
auから貸与されているHGWではぶら下がっている機器のIPアドレスは見えないんですよね。
イーサーネットバックホールを使おうとする前は、DecoM5のIPアドレスがDecoM5のアプリから見えますが、
その時はもちろんきちんとIPが振られています。
有線接続すると、ループが起きるためか、他に有線接続しているPCからHGWの管理画面すらアクセスできなくなるのです。
2019/09/17(火) 09:05:29.08ID:ymIpmCOx0
>>132
その接続では有線バックホールがうまく動作しないのは既知の問題
2階のモジュラージャックにハブを繋げてそこから子機を繋げればうまくいきそう
2019/09/17(火) 10:07:10.05ID:nwW1zfQp0
Deco M9使ってるんだけど、高速ローミングって必要？
デフォルトだとオフになってるんだが
2019/09/17(火) 10:40:08.29ID:YS2agdQl0
>>115
もう見てるかもしれないけど公式のフォーラムにアップされてるHow toがこれ
NotesとかFAQが役立つと思う、Google翻訳使ってもらえれば意味は分かると思う

https://community.tp-link.com/en/home/forum/topic/98898

ループが発生するってことはd-linkの一部のスイッチで起こる現象と似てるから、IEEE1905.1をHGWがサポートしてないとかいうケースか、192.168.0.1をメインのDecoが決め打ちで使うのでHGWとIP重複しちゃってるパターンとかかね？

>>134
Decoシリーズのファームウェアとしては後から追加された機能なのと、対応してない端末も多いのでデフォルトでオフになってるんだとおもう。
802.11r対応の端末使ってるならONにすればメッシュのAP間切り替えが早くなるとおもうよ。
2019/09/17(火) 13:20:54.40ID:vsqHtUEva
HGWと親機の距離が近いのならHGWから親機に入れて子機に出せばいいだけじゃないの？

HGW→親機→子機ね
2019/09/17(火) 13:35:08.27ID:2iut7IDkM
HGW直でなくてHUBを間にかませればいけるんじゃないと予測
2019/09/17(火) 13:41:12.04ID:vsqHtUEva
HGW→親機
↓
子機

そもそもこの接続でバックホールが機能するのかって話だよね
かましてるのがブリッジやハブならともかくルーターが悪さしてそう
2019/09/17(火) 14:27:02.83ID:1ipagho70
APモードにしてIP重複解消すりゃいけるでしょ。FAQにもできるって書いてある。
2019/09/17(火) 14:43:30.34ID:G9dQ0Aiud
>>138
その接続は>>135のFAQの推奨に無いので機能しないと思った方がいい
Decoの仕様でしょ
2019/09/17(火) 14:56:47.56ID:nwW1zfQp0
Decoアプリのネットワークデバイスの詳細で、接続タイプがメインネットワークって表示される場合は、メインのDecoに繋がってるって事だよね？
あきらかにメインよりも近い場所にDecoがあるんだが？何でだろう？
2019/09/17(火) 17:39:27.43ID:y2a/gbDZ0
>>132
>>130でダメならいっそのことＭ5をもう一台追加して下記みたいにするとか　一階同士なら電波通るでしょ

HGW━M5（新親機） 　　 ━DecoM5（１F現親機）
　　　 　　　　　　　　┗DecoM5（子機２F）
2019/09/17(火) 17:43:52.52ID:y2a/gbDZ0
すまん　図がずれたから訂正

HGW━M5（新親機） 　　 DecoM5（１F現親機）━DecoM5（子機２F）
2019/09/17(火) 18:56:36.48ID:odi0eXUB0
>>143
これオッケーなの？
有線で繋ぐのは、親機との繋がりが無いと駄目なのかと思ってた。
2019/09/17(火) 20:23:35.98ID:qm2J553z0
>>144
繋がるとしても意味はなさそう
2019/09/17(火) 20:36:47.38ID:y2a/gbDZ0
>>144
すまん　実際にやったことは無い
>>145
フロアをまたぐ縦の通信が通り難いってなら意味はあるのじゃないの
2019/09/17(火) 20:46:09.86ID:208qrV6/0
まずは公式の説明どおりにやってみた方がいいと思うんだけど
https://i.imgur.com/M7xe1oa.png
2019/09/17(火) 21:07:25.81ID:pDc7Y8nJ0
>>138
自分もルーターのフィルタリングが問題なのかな〜と思いました
2019/09/17(火) 21:19:14.45ID:sz04LTuE0
>>143-144
難しく考えすぎ　1台追加するならこれでいいだろ
HGW━M5（新親機・HGWの間近に設置）━DecoM5（子機２F）
旧親機とは無線接続
2019/09/17(火) 21:23:17.69ID:DMCEEvAA0
前スレで相談にのってもらった図のヤツですその節はありがとうございました
https://i.imgur.com/dkf4OuB.jpg
何か盛り上がってるな
アプリに従って図のように設置したら簡単に接続できました
HGWのハブポートから1階と2階にLANケーブル分岐させてるけどアプリで見ると1階をメインのdecoにして2階のdecoは信号元は1階で有線LANになってます
2019/09/18(水) 00:23:27.09ID:25r1mKab0
>>133-149
皆さんレスありがとうございます。
帰宅して実験してみました。

HGW━DecoM5（親機１F）
　　　┗２階ハブ━DecoM5（子機）
これはNGでした。

HGW━DecoM5━壁裏線を通って２階━DecoM5
これはOKです。
>>124さんが最初に提案した直結に近い形。

HGW━古いギガビットハブ━DecoM5（親機１F）
　　　　　　　┗DecoM5（子機２F）
これもOKでした。

IEEE1905.1という規格を初めて知ったのですが、
何人の方かが推測しているようにHGWが悪さをしてそうですね。

auのAterm BL190HWはほぼデフォルト値で使っているのですが、
変更できる項目もほぼなさそうでした。

DecoM5を最初から数珠繋ぎしていれば
問題にぶちあたらなかったんでしょうけれども、
最近の製品なので、まさか昔のネットワークのように数珠繋ぎ
する必要があるとは想像していませんでした。
HGWを親としてスター型配線で
自立的に動くのかと思い込んでいたのがいけなかったですね。

ありがとうございました。
2019/09/18(水) 00:54:00.96ID:mqIROTT10
多くの人はコンセントに挿すだけで簡単にメッシュ構築出来て　そこで満足する人が多いハズ
そこから次のステップに進むべくああでもないこうでもないの情報交換が出来る有意義なスレ
2019/09/18(水) 01:06:00.59ID:RIBEV1x70
メッシュのメリットって、移動した時の切替の速さなんでしょ？
これを検証比較したYouTuberとかブログとかある？
なんか、、、いや、なんでもない。
2019/09/18(水) 01:30:35.35ID:bvgy/aLe0
>>151
お疲れさまです！

＞HGW━古いギガビットハブ━DecoM5（親機１F）
＞　　　　　　　┗DecoM5（子機２F）

この接続で deco が動くことが確認できて良かったです。
他メーカーだとこの接続もできないとあったので。
155不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-6eqr)
垢版 |
2019/09/18(水) 01:34:40.82ID:mqIROTT10
>>153
あなたがやってくれ
誰かのデータより自分でやらなきゃ納得しないだろうし
ってか切り替えの速さ以前に切り替え中を体感したこともない
2019/09/18(水) 01:40:31.94ID:bvgy/aLe0
>>150
自分も PR400KI なんですが、直接接続しても大丈夫だったんです。
HGWによっては直接接続したらいけないこともあるんですねー。なるほど。
2019/09/18(水) 01:58:00.71ID:rddFC5UD0
>>155
メッシュは体感しないのがデフォでしょ
普通の中継機だと体感できる
切り替わる場所に移動してからアプリ立ち上げたら一瞬だけ接続できませんって出たり
2019/09/18(水) 09:25:47.54ID:dB3qbJpSa
ちょっと動画見るぐらいの使い方だと、家がメッシュWiFiだってことを忘れられるぐらいにはストレスフリー。
2019/09/18(水) 09:55:27.18ID:0LUX4XjG0
>>151
確認なんだけどAterm BL190HWのwifiは切ってないの？
>HGWを親としてスター型配線
てのが気になる
2019/09/18(水) 10:04:49.58ID:0LUX4XjG0
あ…wifi契約してるか知らないのに聞いてしまったわ
2019/09/18(水) 10:25:58.42ID:wsADyNT2F
auひかりはwifi契約不要だったと記憶
ってかHGWの無線は無効にする必要ないでしょ
SSIDが増えるのと何となく無線が混み合うのが嫌なので自分は使用しないwifiは無効にしてるけど
2019/09/18(水) 21:30:35.88ID:25r1mKab0
>>159
Wi-Fi契約は割高なわりにAP性能が良くないので契約してません^^;
2019/09/18(水) 21:40:47.04ID:dB3qbJpSa
WiFi契約は有料だけど、スマバリュ対象なら無料になるはず。
2019/09/18(水) 23:40:50.49ID:rfnWsqCu0
>>163
なるほど、うちは携帯もauだったからwifiは無料で使えたのか
2019/09/19(木) 04:17:33.19ID:WrCyVMuO0
>>153
ファーウェイあたりのAPのスペックに数値書いてるけど
802.11rの高速ローミングだと50ミリ秒以下となってる
アップルのIOSの説明でも802.11rベースの認証時にはミリ秒単位って書いてる
メッシュ製品のサイトに大概シームレスって書いてて、キャッシュもあるし実質途切れないと思っていいかと

ネットギアの中継器としてもメッシュとしても使えるやつで
メッシュ機能オフだと11秒ぐらい途切れる
メッシュ機能オンだとシームレスって
IT系情報サイトに検証結果が載ってた
2019/09/19(木) 12:40:31.81ID:FclV66kFa
途切れる途切れないじゃなくて移動しても切り替わらない、何で近いほうに接続しないっての言う人はたまにいるな
常に最適を選ぶわけじゃなくて元の接続がある程度以上の質であるうちは切り替わらないってのはあるかも
2019/09/19(木) 15:56:25.38ID:Nu2GWt5vd
50ミリ秒って、0.05秒ですかね？
2019/09/19(木) 16:09:51.41ID:QUFUcUvFd
試しにブラウザ標準のダウンローダーでダウンロードしながら移動したら全く途切れずリトライもせずにダウンロード完了した
中継機じゃこうは行かないわ
2019/09/20(金) 10:52:26.47ID:mj3iiDHj0
移動せんでいいじゃん
2019/09/20(金) 11:15:32.91ID:fBnAqTvP0
アパート住まいなら移動もしなくて済むな
2019/09/20(金) 11:45:37.28ID:j8m6WUTvH
>>169
試しにって書いてあるの読めないの？
2019/09/20(金) 13:00:41.17ID:3FSdm49ya
今の世の中、スマホを持って家中歩き回る人なんていくらでもいるだろ
でもイーサーネットコンバーター的な使い方をしないなら一般住宅でメッシュ何台もいらないと思うけど
2019/09/22(日) 09:45:28.52ID:uSrvVBvjM
以前のバッファローのwifiの説明書にはシームレスなローミングができるという文言が書いてあった
2019/09/22(日) 09:58:41.97ID:T7vnYiwl0
Airmacの調子が悪いのAmazonタイムセールでdecoM5ぽちったぜー！　結構速くなってんのかなーわくわく
2019/09/22(日) 10:28:46.51ID:twOWBEN0M
Nuro光のONUはWifi機能付なんですが、これにバッファローのメッシュ親ルーターをAPモードで無線接続とWifiオフにして有線とどちらが良いでしょうか?
2019/09/22(日) 10:46:50.33ID:jErmPGKk0
APモードで親機と無線接続出来ないから有線
2019/09/22(日) 10:48:12.08ID:T7vnYiwl0
>>175
そりゃ有線のが安定してるし速いでしょ
2019/09/22(日) 12:19:33.15ID:twOWBEN0M
>>175,177
ありがとうございます。
2019/09/23(月) 12:45:05.73ID:ZL2FoDsha
>>175
ルーターとメッシュ親を無線接続したいならNETGEARの中継機を使うくらいしかないのでは
180不明なデバイスさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-Qb50)
垢版 |
2019/09/23(月) 18:27:24.06ID:D/NytzSYp
orbi miniがAmazonタイムセールで19800円 + クーポン10%オフ、悩むなあ……
普通のorbi と比べて、どのくらい電波弱いんだろう?
あと、802.11ax対応モデルが近日中に出るのでそれも気になるし……
2019/09/23(月) 21:01:47.32ID:SUK7COIQ0
ax対応モデルは699ドルからとなっております
2019/09/23(月) 22:12:44.41ID:rXzUYP6t0
きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_l_l　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
2019/09/23(月) 22:45:41.18ID:+mJLXWTv0
>>182
「お客さまー！飛行機が完全に止まるまで席を立たない でくださいっ！」
184不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-LYMK)
垢版 |
2019/09/24(火) 23:27:38.40ID:giHje5FC0
>>183
着陸時にpc開くな紛らわしい
2019/09/26(木) 04:24:48.85ID:Dt98QcMD0
orbi繋がらん
orbiのサテライトの上のLEDリングが白点滅してる
後ろの電源LEDランプは赤点滅してる
2019/09/26(木) 11:43:26.55ID:eChdOSH80
サテライト側でも5Gメインで使える？
2019/09/26(木) 11:44:04.97ID:3kFW+uIqM
有識者のみなさん、eeroはどうですか？
188不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-uT7n)
垢版 |
2019/09/26(木) 14:44:33.76ID:rDz+hLEsM
>>187
技適取って国内販売されるの？下の記事に価格無いから当面難しいのかと思った。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1909/26/news058.html
2019/09/27(金) 09:29:01.49ID:ZIJsQdANd
>>186
メインの意味がよく分からんが、5G掴むか2.4G掴むかは、接続する端末のWifiカードのドライバーの設定次第かと。違う？

PCだとドライバーのプロパティに5G優先を設定する項目が有った。
2019/09/27(金) 15:40:39.29ID:7GxNJ5Dfa
その気になれば設定で2.4Gだけ切れるのじゃないの
実用上は意味は無いだろうがどうしても2.4Gでつながるのが嫌とかなら
2019/09/28(土) 12:16:17.14ID:6CZv769CM
ドコモ光開通させて、deco m9導入。
v6のルーターかませてブリッジモードで運用。快適快適。
ところで、ルーターの無線は使う予定ないんだけど、offにしてる？
2019/09/28(土) 12:21:36.79ID:jrq0EsQr0
無線使わないなら電波干渉対策と消費電力削減でオフの方がいい
2019/09/28(土) 17:35:20.25ID:k7Tjg2Hf0
使わないwifiのSSIDが表示されたらモヤっとするわ
一本化するためにメッシュにしたってのもあるから
2019/09/28(土) 19:38:26.30ID:VJlWdzrQ0
同意　切れるなら切る
2019/09/28(土) 20:49:01.82ID:h4ZDNg/10
なんでルーターの無線使わないの？
2019/09/28(土) 20:51:38.40ID:MyJNXn0S0
>>195
ここはメッシュスレだ
2019/09/28(土) 21:00:13.57ID:nrtT0Wgu0
>>195
まずはお前がなぜルーターの無線を使うのか説明しろよ
2019/09/28(土) 21:57:49.35ID:h4ZDNg/10
>>197
いやあるモノなら使えば良いんじゃ無いかと思っただけですが、
なにか使うとデメリットがあるのかな？と気になったので
2019/09/28(土) 22:19:30.12ID:nrtT0Wgu0
>>198
ちょっと上のコメくらい見れば？
2019/09/28(土) 22:53:16.36ID:wZmE99JR0
>>198
電波の無駄遣いだから
2019/09/29(日) 09:06:21.31ID:E16h284e0
何かあったときに管理コンソール繋ぐ用だけにWiFi有効化したままにしてる。絞ってはいるけど。
もしもメッシュが故障した時に有線で繋ぐのがめんどい。
2019/09/30(月) 00:10:13.22ID:mwGZAUEQ0
ルーターとPCは有線接続してるからそういう心配は不要だな
2019/09/30(月) 00:21:40.43ID:KO7OoApua
結局のところ、有線でローミングが1番良さそうだな
2019/09/30(月) 00:30:12.82ID:h/5ChjMC0
スマホ使ってない人にはそもそもメッシュもWi-Fiも不要だろうな
2019/09/30(月) 00:53:08.22ID:mwGZAUEQ0
スマホじゃなくても無線接続の機器は今時いくらでもあると思うが
メッシュ機をイーサーネットコンバーターとして使ってもいいし
2019/09/30(月) 11:21:29.75ID:0nwHk0xLM
ないない
2019/09/30(月) 12:20:00.44ID:C0dRQkenF
>>204
うちは家電やオーディオ製品含めて極力有線で繋いでるけどやっぱりWifiは不可避
スマートスピーカーとか有線の引き回しが出来ない場所にある機器とか
メッシュのニーズは人にもよるがWifi無しは考えられんよ
2019/09/30(月) 16:35:38.63ID:pdj4KWrIa
逆にスマホで充分な人は家にネットや電話の回線を引かない人もすくなくない　もちろん通信費は高くつくけど
2019/09/30(月) 18:19:54.78ID:WoNDmyTSd
>>208
そういう人はこのスレには来ないでしょ
2019/10/01(火) 09:06:06.33ID:P/oPRG1uM
クルクル
2019/10/02(水) 17:21:52.24ID:dpyiQbQ+0
今現在が

1F＿ルーター➖ハブ➖（有線）➖AP➖中継器
2F＿＿＿＿＿＿＿Ｌ➖（有線）➖AP

こんな環境なので、APと中継器をメッシュ＋有線バックホールの環境にリプレースを考えてるんですけど、そうすると選択肢は今のところorbiになるんでしょうか？
2019/10/02(水) 17:34:58.39ID:JGynchQ3F
>>211
文字化け
特殊文字使い過ぎじゃない？
2019/10/02(水) 17:40:09.24ID:hQIVDwh40
そのコードで検索してみたら「太いマイナス記号」？
?
2019/10/02(水) 18:02:56.65ID:dpyiQbQ+0
>>212-213
太いマイナスでした。すみません。

今現在が

1F＿ルーター〜ハブ〜（有線）〜AP〜（無線）〜中継器
2F＿＿＿＿＿＿＿Ｌ〜（有線）〜AP

こんな環境なので、APと中継器をメッシュ＋有線バックホールの環境にリプレースを考えてるんですけど、そうすると選択肢は今のところorbiになるんでしょうか？
2019/10/02(水) 18:09:21.95ID:spiLQW8wM
>>214
今一つ構成がわからないけど、decoM5で有線バックホール行けてるよ
2019/10/02(水) 18:11:27.13ID:vyTh25hJ0
>>214
どこのでもほぼ大丈夫
バックホールさえ付いているか確認すればオケ
2019/10/02(水) 18:18:09.18ID:dpyiQbQ+0
>>215-216
折角一階と二階に有線の口があるので、できるだけこれを利用してバックホールの通信を安定させたいと思いまして。下の階で上の電波を拾うか拾わないか位の微妙な強度なもので（逆も同じ）
orbiのみ有線のバックホールに対応してるのかと勘違いしてました。ありがとうございました。
2019/10/02(水) 18:24:40.51ID:spiLQW8wM
>>217
有線バックホール前提だったのでトライバンドじゃなくてデュアルのM5にしたよ。安価で通信超安定して満足っす
2019/10/02(水) 18:38:54.42ID:dpyiQbQ+0
>>218
そっか、有線だとそういう選択肢もありなんですね。
因みに大抵の製品で機器間の通信（メッシュバックホール？）を2.4GHzに固定することは可能でしょうか？
現在の中継機（風呂場用）は有線で繋げないのですが、それ程スピードを必要としないのと2.4GHz自体を現在使用していないので。
2019/10/02(水) 19:20:20.70ID:vi0D6JGqa
>>219
普通は機器間の通信こそ帯域必要だから5Ghz使う
スマホからサテライトまで高速で繋いでサテライトからルーターが遅かったら仕方ないでしょ？
例外はルーターサテライト間の遮蔽物が多くて5Ghzが遅い場合
2019/10/02(水) 19:40:53.65ID:dpyiQbQ+0
>>220
風呂場が離れてて、なおかつ（現状中継器と取り替える予定の）サテライトに接続してる時はそこまで帯域必要としないんですよね。
なので2.4GHzでバックホール接続固定できるなら、デュアルバンドでも5GHzを接続機器に全振り出来るかなと思いまして。
2019/10/02(水) 19:58:26.45ID:spiLQW8wM
>>221
バックホール有線でしよ？　5G/2.4Gそれぞれ端末との通信に振り分けられるよ。どっちかは端末側で設定すればいい。
2019/10/02(水) 20:11:16.48ID:dpyiQbQ+0
>>222

1F＿ルーター〜ハブ〜（有線）〜AP〜（無線）〜中継器
2F＿＿＿＿＿＿＿Ｌ〜（有線）〜AP

現在この構成で中継器（風呂場近く）には有線伸ばせないんです。
ただ中継器に接続する時はそれ程帯域を必要とせず、尚且つ接続機器はみんな5GHz対応なので、それなら1FAP〜1Fサテライト（現況中継器）のやりとりが2.4GHz固定できるならそちらの方が都合が良いなあと。
2019/10/02(水) 20:24:06.41ID:spiLQW8wM
>>223
三台セット買って、有線と無線バックホール共存させれば？　余計な電波混ぜない方がいいような。できるか知らないけどw
2019/10/02(水) 20:33:01.94ID:dpyiQbQ+0
>>224
M5にその機能があるならM5の3台セットにしようかなと思ったんですが調べてもわからなかったもので…
もう少し調べて分からなかったら取り敢えずトライバンドの製品にしときます。
ありがとうございました。
2019/10/02(水) 20:49:18.10ID:vyTh25hJ0
>>223
そんなあなたにASUSのAiMesh
RT-AC68Uとか67UあたりのAiMesh対応機器を2台買って、メッシュにすればいい
一台当たりの無線出力が他のメッシュ機器より強いから、エリアは安心
2019/10/02(水) 20:56:44.49ID:spiLQW8wM
>>225
decoのフォーラム見てみた。できるんじゃないかな。順番違うっぽいけど。
https://community.tp-link.com/en/home/forum/topic/152853
2019/10/02(水) 21:53:00.56ID:DOetvfBb0
>>223
風呂場で何に繋げるのか興味ある
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