【Logicool】ロジクールマウス201匹目【Logitech】

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2019/09/28(土) 16:40:30.91ID:tgRwvl3C0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
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■公式 他
Logicool 公式
http://www.logicool.co.jp/

Logitech ドライバ置き場 (旧バージョンや各国語版あり)
ftp%3A//ftp.logitech.com/pub/techsupport/

■次スレは>>950が立てること。
立てられない場合は、アンカで指名してスレを立てて貰うように

■前スレ
【Logicool】ロジクールマウス200匹目【Logitech】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1567699476/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/05(火) 12:27:49.53ID:bISFp7Mwa
G502使ってるけど、
ブラウザ用のプロファイルにコピー、ペースト+enter、←、→、音量up.downをアサインしてる
それに慣れてしまった今はこれらが使えなかったら非常に不便やわ
2019/11/05(火) 13:05:33.74ID:OqYh1UvW0
今IME3.0に6000円払う方が洗脳されてると言われても仕方ない
せめてチルトホイールでないと使ってられんわ
2019/11/05(火) 13:13:38.12ID:paPddplX0
G502は中ボタンの硬さがなんとかなればいい。チルト誤押は諦めた
G304も使ってるけど、これくらいが丁度いい。個人的にゴム派
2019/11/05(火) 16:38:12.82ID:5ui/9YyM0
今後の無線はViper Ultimate未満の重量でよろしく
2019/11/05(火) 17:54:29.77ID:0E1jPZlZ0
M187みたいな安物使ってる人は居ないのかな?
別のひも付きが壊れて、予備でずっと筆箱にいれてたのを本格的に使い出したら
ホイールの向う側が指に引っかかってチクチクして気になる
2019/11/05(火) 18:16:03.25ID:tuo26V2C0
指に当たるってなんだと思ってM187見たけどちっこいなw
自分は安物でも手を乗っける感じのでかいのが好きだ。小さいのはストレス感じる
サンドペーパーの目が細かいやつで磨くとか?車の塗装でいうと2000番〜3000番とか5000番とかもあるけど
2019/11/05(火) 22:23:06.61ID:NfXNGhHP0
>>753
タブ切り替えやタブ閉じるも便利
760不明なデバイスさん (アウアウクー MM43-Ienu)
垢版 |
2019/11/05(火) 22:46:15.36ID:La4j8zyUM
mx master 3買ったんだが、サムホイールがスクロールしすぎて使いづらい。Logicool optionで最低にしててもうまく使いこなせない。

みんなどうしてるんだ?

エクセルとかスクロールしすぎて、なかなか狙い通りにスクロールできない
今のところチルトの方が圧倒的に使いやすい
2019/11/05(火) 22:49:54.00ID:0UMpYGXy0
>>757
M187が安物か……
俺なんかM186だよ……
2019/11/06(水) 02:30:34.97ID:y7QopOpa0
M18系はメインが壊れた時の買い替えまでの予備としてちょうどいいから買って引き出しの奥へ放置
通販でポチらなくてもたまにワゴン品として税込千円以内で買えるしな
2019/11/06(水) 06:38:49.71ID:E0h7E1VP0
>>758
掌の根元を机に付けて指先だけで擂ってるから小さくて軽い方がいい。M187でもまだ大きくて重い。お寿司サイズ消しゴムサイズのマウスが欲しい。
無線マウスは電池が重くて嫌いなんだよなあ。
2019/11/06(水) 08:30:48.51ID:xJyXreEsd
G502RGBhなんだが、スクロールしてたりするとその指が赤くなってヒリヒリしてくるの俺だけか?
ホイールになんか変なコーティングでもついてる?
2019/11/06(水) 08:38:14.72ID:1pGT3VF00
ホイールの材質にアレルギーを持っているかスクロールをする指の力の入れ方がおかしいかのどっちかじゃない?
2019/11/06(水) 08:42:58.35ID:1pGT3VF00
腕かどこか別の所に軽くこすりつけてみて同じようにアレルギー反応を起こすか確認し、起きるならマウスを持って皮膚科のある病院に行ってアレルギー検査して貰っとけ
2019/11/06(水) 10:04:17.65ID:wcJAVItUd
やだ
2019/11/06(水) 10:04:21.78ID:E0h7E1VP0
>>764
ゴムようなもので滑り止めを作っているからか?
天然ゴムに対するアレルギーか、材質改善剤にかぶれて接触性皮膚炎を起こしているいるか。
後者なら、合成ゴム・合成樹脂でもものによっては発症し得るな。
2019/11/06(水) 10:34:50.76ID:6B3IN7eU0
M187は安物の中でもいいよ
M186は見た目がもう安物だけど実際酷いし、買う価値が無い
2019/11/06(水) 11:38:41.34ID:yX6NgmVG0
G3再販来い
2019/11/06(水) 12:07:50.74ID:tIp7jBOR0
なんかおかしくない?
海外で49ドルのG502が1万円って
保証も短くなるしアムウェイ関係あるのか?
2019/11/06(水) 15:36:08.00ID:xUgzMBMs0
保証詐欺の分の値段込みなんじゃないの
2019/11/06(水) 15:47:43.98ID:XWhtspz2d
保証詐欺するバカが居るからだろ
2019/11/06(水) 18:37:49.80ID:xJyXreEsd
d
腕時計つけても皮膚赤くなるからそれと同じかもしれん
まずは他の部位でホイールに触れてみてだな
2019/11/06(水) 18:53:37.32ID:1pGT3VF00
腕時計でも起きるならそれもう金属アレルギーかゴムアレルギーのどっちかでほぼ間違いないんじゃないかね
食べ物系と違って直接命に係る程のモノではないけど
日常的な道具では勿論だけど、病院で治療が必要になった時に器具でアレルギー反応が出て使用できないなんて笑えない事も起きるから早めに皮膚科でアレルギーチェックしてもらいなさいな
2019/11/06(水) 19:06:48.59ID:9+ITOOzAd
ゴムアレルギーで有名な事例だと
ラテックスアレルギーみたいなガチでヤバいのもあるからアレルギー検査はマジでしとけ
2019/11/06(水) 19:13:37.52ID:H/n20EnT0
G502だとHEROでもオール金属のホイールじゃない?
ゴムで出るなら他のマウスでも出てそうだし
2019/11/07(木) 00:01:12.13ID:U6RFqfBB0
碌にロジ製品所持していないガイジがエアレスするスレで真面目はNG
2019/11/07(木) 04:46:13.39ID:MpvCB2Ot0
ラテックスアレルギーだと手術受けられないしカテーテル術も受けれないし人生詰みだよな
2019/11/07(木) 10:07:56.04ID:/5VnDA9md
麻酔アレルギーの人は盲腸の手術が地獄だったって言ってた
2019/11/07(木) 13:03:18.52ID:b1cbjvqhd
>>779
受けられない事はない、事前に判っていればラテックスフリーの機材を取り寄せたり入れ換えるだけ

事前に判ってないまま始めてしまうと
腹をかっ捌いてからアナフィラキシーショックを起こして大惨事になるわ
機材の取り替えや取り寄せ、緊急のアレルギー検査で時間が掛かるわ
追加に多額の費用が請求されるわでちょっと人より酷い目に遭うだけ
2019/11/07(木) 17:24:36.10ID:/obKrwFX0
手術スレはここですか?
2019/11/07(木) 22:57:50.05ID:vVqx7Unx0
>>773
まけじと保障詐欺しれよ。保障詐欺込の値段なんだか罪悪感持つことも無かろう
2019/11/07(木) 22:58:34.24ID:vVqx7Unx0
>>779
でも、生エッチし放題だし
2019/11/08(金) 05:17:11.05ID:Ys8Fw0UG0
オンボードメモリに切り替えたらカーソルは動くけどボタン反応しなくなった
2つあるG300S両方とも
たちけて
786不明なデバイスさん (ワッチョイ 7bc2-OqcI)
垢版 |
2019/11/08(金) 11:57:52.35ID:mM2kK1/o0
G604のレビュー読んだけど
G602と同じで被せ持ち専用マウスなんだな
なんかそれに拍車がかかっているかもしれないね
チョイとつまみ持ちの人だとサイドボタンの何個かに
全然親指が届かないのはG602と同じだな
こりゃG602が甲高すぎて嫌だった人は覚悟が必要だな
レビュー記事は久しぶりのかぶせ持ちマウスの復活とか言ってたけど
あれは裏を返せば被せ持ち感が半端ないですよって警告だよな
握り持ちは「マウスを腕で動かす」とか行っててもああこりゃダメって思ったよ
G602って結構マウスの形状でかなり文句出て嫌々使われたマウス
文句が少なかったG700の形で出してよって思うわ
まぁそれでも買うしかないのが悲しいな
787不明なデバイスさん (ワッチョイ 7bc2-OqcI)
垢版 |
2019/11/08(金) 11:59:22.99ID:mM2kK1/o0
× 握り持ちは「マウスを腕で動かす」とか行っててもああこりゃダメって思ったよ
○ 被せ持ちは「マウスを腕で動かす」とか行っててもああこりゃダメって思ったよ
2019/11/08(金) 12:22:42.23ID:+8HzzI+wM
着物の袖がマウスに触れるのは不潔
2019/11/08(金) 16:02:48.22ID:1O+cRgdG0
ばんそうこうした手でマウスに触れるのは不潔
2019/11/08(金) 16:25:40.48ID:2wW40iOva
602の続編なんだから602に似せるのは当然だと思うんだが
2019/11/08(金) 18:05:39.83ID:vv/+EbGEd
G600とかいう重い、サイドボタンがイミフ、デカイ、使いづらさしかないマウスも復活させろとすごいから6ラインのユーザーには別に大きさは気にならないんでない?
2019/11/08(金) 18:24:04.66ID:vC010Qws0
普段つかみ持ちのワイ、G604を予約する予定
かぶせ持ちとかした事ないぞ・・・
2019/11/08(金) 18:34:45.87ID:+AYoHbHJ0
俺は指の付け根までベッタリでそこから手のひらは浮いてるのは何持ちなの
794不明なデバイスさん (ワッチョイ 9f8c-0/hs)
垢版 |
2019/11/08(金) 18:58:35.00ID:p9eEwXxn0
>>790
続編w
幼稚園からやり直せw
2019/11/08(金) 19:10:24.09ID:q88VTnKaM
>>786
なんか長々言ってるけど
つまみ持ちでも奥2つのサイドボタン押す時だけちょっと親指伸ばしたら済む話だろ
それ以外のボタンは十分届くし
2019/11/08(金) 19:20:43.66ID:qi4mY5e00
てか何でこれだけ修理持ち込み率No1のG700の後継機を出さない
2019/11/08(金) 19:37:44.93ID:3oOhuCIc0
G703h「呼んだ?」
2019/11/08(金) 19:45:45.10ID:q88VTnKaM
G700を軽量化して充電持ちよくして
後は馬鹿用にロゴをキラキラさせて究極のゲーミングマウスです!と宣伝して売れば爆売れ間違いないのにな
2019/11/08(金) 19:57:01.75ID:3oOhuCIc0
FPSしか注力されてなく、MMOはまるで放置
ボタンが多いのがデメリットになる時代
2019/11/08(金) 20:02:56.48ID:tUt7v0x50
Yahooショッピング496円のG304在庫有り
2019/11/08(金) 20:06:28.36ID:amtEHsiu0
いらない
2019/11/08(金) 20:10:23.66ID:z7faZ5220
怪しくて買う気にならん
2019/11/08(金) 20:10:49.32ID:62xXcEzw0
ヤフオク・ヤフーショッピングたまに使ってたけど、何もかもボッタクリか高い商品ばかり目に付くようになってamazonばかり使うようになった
2019/11/08(金) 20:11:43.05ID:tUt7v0x50
>>802
買えたよ
2019/11/08(金) 20:12:50.45ID:z7faZ5220
通常より高いのはamazonから仕入れて販売してるんだろうな
2019/11/08(金) 20:17:38.68ID:62xXcEzw0
>>800
どこだよwリンクよろ
2019/11/08(金) 20:19:43.02ID:62xXcEzw0
あーマジだ
これ値段間違ってんだろ 間違ってた場合はキャンセルになるの?
2019/11/08(金) 20:20:15.22ID:tUt7v0x50
>>806
ロジクール G304 (USB接続レシーバー 6ボタン 光学式ワイヤレスゲーミングマウス) :4943765047360:pcdepot - 通販 - Yahoo!ショッピング
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/pcdepot/4943765047360.html
2019/11/08(金) 20:21:00.40ID:tUt7v0x50
>>807
マジで送られてきたよ
送料込み1kで買えた
2019/11/08(金) 20:22:05.40ID:SyEEeFjC0
PCDEPOTなら前にもやってたよなこれ
2019/11/08(金) 20:25:02.94ID:62xXcEzw0
うわ、在庫切れたw
2019/11/08(金) 20:26:56.74ID:72FM1Qfp0
>>799
ゲームだけでなくPCの操作においてもG600は便利なんだが?G600なしでPC操作よくできるなって思うよ俺は
2019/11/08(金) 22:35:09.14ID:AokY1cSxp
G600俺も好きだわ
サイド使いにくいと思ったのは最初だけだったな
ワイヤレスで出してくれたらずっと使うぞ
2019/11/08(金) 22:44:17.41ID:AokY1cSxp
G604も買うけどボタンの硬さどんなもんだろう
Amazonのvineレビューは相変わらず公式サイトに載ってるような情報書いてるだけでクソすぎるしあてにならん
2019/11/08(金) 22:54:51.17ID:a+fHD1jPM
Vine相変わらずクソだな
Bluetoothドングルはついてこないだのエネループでも問題なく作動しましただのアホかと
2019/11/08(金) 23:34:23.25ID:1KSidqIT0
初代G502いまだに使ってるけど使い始めた頃のG4キーはクッソ固くて使いづらかったな
親指根本に近いキーは固くしたい意図があるのかしらんけどいつの間にかほかのキーと変わらん固さになってた
817不明なデバイスさん (ワッチョイ 0f07-hq74)
垢版 |
2019/11/09(土) 08:41:16.44ID:9ghXZgpD0
ロジの製品ってユニバーサルデザイン目指しているのか、製品も文字使わないでアイコンや色で
表示するのが多くなってる気がするけど、電源スイッチをオレンジとグリーンで表示するのは
わかりづらいよね

せめてON、OFFってのを併記すればいいと思うのだが(キーボードとか使う人はそれぐらい
読めるでしょ)

職場で周りに緑とオレンジどっちが電源ONだと思う? と聞いてみるとオレンジ派がずっと
多かった
俺もどっちかというとそう
国際的には違うの? 信号メタファーで?
2019/11/09(土) 08:47:55.92ID:1OE596540
TVとかのインジゲーターランプも緑や青が電源オンで
赤、オレンジは待機中とかじゃない?
2019/11/09(土) 09:11:59.68ID:pEnXBbsx0
>>817
基本的に赤や橙等目立つ色がスイッチ類の停止信号やで
非常事態に目立つようにしてある
逆にスイッチ切らなければいけない状態でグリーンランプ押すとか怖いわ
2019/11/09(土) 09:44:14.17ID:ITkDqSEK0
グリーンって普通okの色だよね
https://www.google.com/search?q=ok+green&;gl=us&hl=en&sxsrf=ACYBGNQfwZQgV8OMtsh-c4Lyilu9ztfz2w:1573260007176&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiZvvee8tvlAhXDMN4KHa7rCzsQ_AUIESgB&biw=1321&bih=1233
鯖とかでも昔から電源はグリーンかアンバーでon/off表示するし
00年以降でブルーLEDが流行り始めてからブルー使う機種も増えたけど
アンバー(オレンジ)が電源onってのは初めて聞いたわ
2019/11/09(土) 10:27:01.07ID:3svUmCqj0
システム、オールグリーン!!
2019/11/09(土) 10:32:34.55ID:pEnXBbsx0
照明のリモコンリレースイッチの場合は赤が点灯、緑消灯だけどね
2019/11/09(土) 10:40:23.50ID:dfaDDmvXM
パソコン関係でよく見る、丸に線が刺さったみたいなアイコン(名前あるのか?)も初めて見た時は直感的にも理解不能だった
2019/11/09(土) 10:42:39.43ID:pEnXBbsx0
外国の標識も分からないものあるよね
駐車禁止と停車禁止の区別つかない人もいるし
2019/11/09(土) 10:45:47.37ID:dfaDDmvXM
Appleのノートも充電中はオレンジ、満充電でグリーンだけどこれも充電終わったからステータスOKってことだよね
ただ強電系でラインがオンやホットであるって表示バカオレンジやたら赤の方がしっくりくるな
グリーンだと触っちゃいそうw

と書いて思ったが強電系から来た人はオレンジがONがしっくりくるんじゃないかな
通電してる意味で
2019/11/09(土) 11:09:16.38ID:ITkDqSEK0
まぁ少なくとも90年代にはグリーンがokや起動中になってたよね
TVなどの一般家電でも使われてるし
今の時代に普通に暮らしてたら疑問すら感じないと思うんだが(職業的な癖は別として)
2019/11/09(土) 11:17:44.14ID:dbrnKm/ad
MX Master3めちゃ気に入ってるからストックしておこうか迷う
MX Revolutionの時は泣いたけど、今のシリーズは焦って買い置きする必要もないよな?
改良版も出るかもしれないし
2019/11/09(土) 11:39:49.19ID:C9IL82SA0
慌てる必要はないけど「コレ」と思った機種があるなら保証切れ1年前あたりに1-2個はストックを確保しといてもいいじゃない
2019/11/09(土) 11:41:33.03ID:afoDzmWf0
充電式の買いだめするとリチウムイオンが途中で劣化や死亡したりしないの?
2019/11/09(土) 12:17:25.70ID:C9IL82SA0
購入して2年も3年も放置したり、途中で満タンにして半年以上放置とかは流石に論外だけど
購入から半年〜1年ぐらいなら使用する範囲では特に問題はない(勿論、製造が古い機種は別)
心配なら3ヶ月に1度程度箱から取り出して小一時間動かし、バッテリーが減っていたら充電するといいが
そこまで神経質にならなければならないという事はないよ

どっちかって言うと、バッテリーの劣化よりゴム部品の加水分解や各部へのカビの発生を心配しないといけない
と言っても、こっちは引き出し用のミセスロイドみたいな防臭・防カビ剤、それと、小包装されたシリカゲルのパックを併せて箱に入れて
定期的に交換する事さえ忘れなければ比較的簡単に防げるが
2019/11/09(土) 12:19:28.96ID:pEnXBbsx0
マウス買い換えるのって5年に一度くらいだから、その時の最新の物を買ってるなー
古いマウスよりいろいろ進化してるし
2019/11/09(土) 13:09:10.48ID:dfaDDmvXM
リチウムの満タン放置がいけないって、例えば満タンとそこから3割使って1年放置って前者の方が著しく劣化が早いってこと?

もしそうなら前者が自然放電で3割減になったものと、満タンから3割減まで放電させたものでも、放置すれば劣化は前者が早いってこと?

なぜ差が出るのかよくわからない
2019/11/09(土) 15:17:22.80ID:D2FAx14d0
>>832
そもそも論で行くとまともな充電器は満タンまで充電しない
2019/11/09(土) 15:29:07.28ID:pEnXBbsx0
中華製の安物バッテリーは膨らんだりするからなー
物は違うけどVRのHTC VIVEコントローラーの充電池も膨らんでる画像どこかにあったな
最近のVRコントローラーは単三電池のものが多いけど。電池だけ簡単に交換できるから故障・破損のリスク減るよね
https://www.youtube.com/watch?v=nfH6g0YM-nc
2019/11/09(土) 17:52:50.64ID:UkhnVFbh0
スレチだけどヘッドセットのスレがないんでここで質問させてくれ
ロジクールゲーミングソフトウェアにG431が認識されない
マウスの方のG600は認識されてるしマクロも動いてる
ゲーミングソフトウェアもG431のドライバも最新にしてある
接続はUSB-DAC、デバイスマネージャーではG431が認識されてるしちゃんと聞こえる
https://gyazo.com/eec509384a8bee8193b0f13acf60e5d5
本来はこの電球マークの右側にイコライザーの設定画面が出てくるはずなんだ
Ghubの方だとG431は対応されてなくて「接続されていません」から動かないのでゲーミングソフトウェアの方で認識してほしいんだ
2019/11/09(土) 18:26:38.65ID:jayCygTK0
G431持ってないけど発売時期的にそもそもGHub専用でLGS非対応じゃないのか?
2019/11/09(土) 18:51:50.60ID:UkhnVFbh0
マジか
調べた限りGhubでは夏ごろのアップデートからG431を認識しなくなったらしく旧バージョンもDLできない
もしかして詰んだ?
2019/11/09(土) 19:03:49.55ID:jayCygTK0
現行verのG Hubは試した?
今のG Hubはアプデごとに不具合が増えたり直ったりで、俺のG933も先月あるバージョンの不具合で次のアプデが来るまで数日間使えなかった
それでも直らなかったら公式サポート行けとしか言えん
2019/11/09(土) 19:58:44.70ID:UkhnVFbh0
上にも書いたけどGhubのほうはG431は接続されていませんのまま
G600も認識はされるけど割り当てでコピペ貼り付けやミュートなんかが押しても反応しなかったり、G17〜G20がそもそも割り当てできなかったりと使い勝手が悪すぎた
ソフトウェアを跨ぐ形で買うことになるとはタイミング悪かったな
2019/11/10(日) 08:50:02.24ID:6kwsAY8Q0
>>832
その理解で合ってる

リチウムイオン電池は
満タンもしくはゼロ状態に近ければ近いほど、
この状態が長ければ長いほど劣化をより早める
長期間保管する時は3-7割の容量で置いておくのが1番劣化を抑えられる
ケミカル的な話
2019/11/10(日) 08:52:59.35ID:6kwsAY8Q0
ただし、デバイス上で表示される100%が
本当にその電池の100%なのかは調べないとわからない
劣化を抑えるために最大70-80%ぐらいしか使わないようにしてて表示上は100%としている可能性はある

電池が小さいとそんな余裕ないこと、
高いマウスという耐用年数短くても文句が出にくいものということから恐らくそんな気の利いたことしてないけど。
2019/11/10(日) 10:32:01.97ID:9/YVGZJqd
>>808
これ届いた
マジで
早い
意味不明
2019/11/10(日) 16:16:27.67ID:7qkaR7lud
郵便局(かんぽ投信)詐欺事件
(約18万件の詐欺被害は氷山の一角)

悪質!詐欺が常態化!

返金問い合わせ
NHK
https://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/153/index.html

かんぽ生命・ゆうちょ銀行
書類有効返金なし
2019/11/11(月) 07:46:03.62ID:cErmbiEQ0
アマでG604にもうレビューが付いてると思ったら
糞VINEの糞レビューだった
2019/11/11(月) 11:15:34.13ID:nwjSOfec0
金属ホイール否定派俺
そこだけ冷たくて違和感
2019/11/11(月) 12:40:38.91ID:iZZPLtAw0
G604はどんなにデカくてもあくまでつまみ持ちで行く
2019/11/11(月) 12:46:43.94ID:Fm8zASiQ0
G604をLGSでも使えるようにしてくれればなー
米尼レビュー見てG HUBやべーという事がヒシヒシと伝わってくる
2019/11/11(月) 12:50:11.26ID:P+3DZnrl0
今使ってるG502は使い続けてもう4年以上経ってるからG604がちょうど買い替えに良いかなとか思ってたんだけどG HUB強制なのが気にかかる
2019/11/11(月) 14:58:23.43ID:ZLsXDSDm0
AmazonのVINE乞食共って本当にゴミレビューだよな
つまみ持ちがキツイとか書くなら、最低でも自分の手のサイズが何センチくらいか書けよ

服のレビューで身長や体重も書かずに男性にはキツキツですって書くあほいるかよ
2019/11/11(月) 18:02:01.78ID:PhM+eGA10
G502 wl のホイール キュイーって変な音なるんだがたまに
死ねよ…
851不明なデバイスさん (ワッチョイ 5fc6-AXNO)
垢版 |
2019/11/11(月) 18:46:42.62ID:3GRabExS0
https://ja.aliexpress.com/item/32998293836.html
これってパチもんの可能性あるかな?
852不明なデバイスさん (アウアウカー Sa8f-uyH7)
垢版 |
2019/11/12(火) 09:56:20.53ID:WkvefX/Ua
>>849
色々優秀なアマゾンでも、VINEだけはなぜ続けているのか疑問に思う
レビュー見るときは必ず購入者のみに設定している
2019/11/12(火) 13:05:27.63ID:sIOR9Exb0
Amazonのvineレビュー糞だな
予約してんのに先にダタで使われてる時点で萎えるのに
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