東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part87

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3202-S3Tg) · 2019/10/18(金) 10:58:58.57

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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part85(実質Part86)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1545440228/l50

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
ttp://www.realforce.co.jp/products/index_office.html
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可？）
※フルサイズ＋日本語配列の従来モデルは2017年で生産終了予定（108UG-HiPro、108UBK、108UH、108P-S、108USが対象）

型番の命名規則（現時点のバリエーションは8種類）
　R2○-JP△-□◇　※○＝オプション　JP＝キー配列（たぶん）　△＝キー荷重　□＝筐体の色　◇＝限定モデルの識別（たぶん）
　○：空＝オプションなし　S＝静音　A＝APC　SA＝静音＆APC
　△：V＝変荷重　4＝All45g　3＝All30g
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
・All30g→静音＆APCセットのみ
・All45g→静音＆APCセット不可、白筐体なし
・変荷重→静音＆APCセット不可、黒筐体なし
・刻印→黒筐体＆APCなしのセットのみレーザー刻印（ABS樹脂）

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-S3Tg) · 2019/10/18(金) 11:00:58.99

■参考・既出ネタ他
Deskthority Wiki (海外モデル含む一覧表あり)
ttps://deskthority.net/wiki/Topre_Realforce

株式会社アーキサイト (限定モデルなど)
ttp://www.archisite.co.jp/products/topre/

PCアクション板入力装置スレのまとめwiki
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?Realforce

ダイヤテックオンラインショップ（本体、交換キートップ、キーストッパ、工具など）
ttp://www.diatec.co.jp/shop/list.php?s[]=110:1007:10047

EliteKeyboards (米国サイト)
ttp://www.elitekeyboards.com/

Leopold （韓国キーボードショップ、別注モデルなどあり）
ttp://www.leopold.co.kr/

Keyboard Mania （韓国サイト）
ttp://www.kbdmania.net/xe/

REALFORCE(R2) CUSTOM Limited Edition (R2A-JP4-BKJ) - Just MyShop　※R2A-JP4-BK＋かな刻印＋赤キーキャップ9個
ttps://www.justmyshop.com/camp/realforce2018/

販売終了した限定モデル
・DHARMA TACTICAL KEYBOARD 【DRTCKB91UBK】　※91UBK + All30g + キー入れ替え機能
・ミヨシ 108U Excel対応ショートカット(SCK-01)　※108U（変荷重） + キー側面刻印 + 色違いShift・Ctrl
・JustSystems 91U for ATOK(ttp://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9004316)
・JustSystems 108UW-HiPro(ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/pitem?itemcode=7014353)
・JustSystems 108UG-HiPro-JS Limited(ttps://www.justmyshop.com/camp/realforcehipro/)
ほか多数

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-S3Tg) · 2019/10/18(金) 11:02:03.34

■参考・既出ネタ他つづき
キーボードの同時押しについて - forPCActionGamer Wiki*
ttp://wikiwiki.jp/fpag/?%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

iMacで東プレのRealforceを使うために行った３つのカスタマイズ
ttp://www.1-qlick.com/archives/3401

【キーボード】富士通リベルタッチと東プレRealforceによる国内頂上決戦【メカニカルもあるけど】
ttp://leg-ofguy.livedoor.biz/archives/6948389.html

東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html

※風呂蓋の東プレ（元東洋プレミックス工業）は無関係
ttp://www.topre1.co.jp/

■紹介記事
東プレ「Realforce」のG-Tune専用キーボードに酔う (1/2)
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1011/29/news078.html
超高級の東プレ製キーボード「RealForce」最新作が店頭に（RealForce 108UG-HiPro）
ttp://ascii.jp/elem/000/000/725/725674/
「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html
あの東プレが開発中の新キーボードとは？　※テンキーレス試作機 Realforce92
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0211/05/nj00_topre_newkey.html
指先で考える喜び――東プレ Realforce101
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/06/cjad_kodera.html
東プレの“あのキーボード”がテンキーレスで登場　※Realforce89
ttp://plusd.itmedia.co.jp/products/0309/22/topre_new.html
キートップに刻印がない！東プレ製キーボード「RealForce」のブラックバージョン登場！　※FD-01D0
ttp://ascii.jp/elem/000/000/345/345715/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-S3Tg) · 2019/10/18(金) 11:03:07.53

■紹介記事つづき
ジャストシステム、東プレ製キーボードのオリジナルモデル　※106UB + Kensington製キーボードレスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1206/just.htm
ジャストシステム、“ATOKキー”装備の東プレ製キーボード　※NG01J0 / NG11J0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1219/just.htm
4Gamer.net ― DHARMAPOINT，ゲーマー向けキーボード＆ヘッドセットを発表　※DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080430056/
ついに出た！テンキーレスの憎いヤツ「RealForce86U」速攻レビュー！
ttp://www.gizmodo.jp/2008/08/realforce86u.html
アーキサイト特注モデル、Realforce104UW/B、Realforce108UB-A/UD-A
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100918/ni_crf104u.html#rf104u
東プレ REALFORCE108UBK-JS ZH0200 特別仕様
ttp://www.justmyshop.com/camp/realforce/?jmsb=panel_ts_bestselection_1
東プレ、タイピングの強さで値が変わる“アナログ”キーボード～ソフトウェアでストロークをカスタマイズ。海外向けLED付きも
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150605_705651.html
COMPUTEX TAIPEI 2015 - 東プレ、「アナログ入力」できるREALFORCEキーボードを初披露
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/06/computex27/
［COMPUTEX］Realforceキーボードでアナログ入力を実現!?
ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20150605056/
あの「REALFORCE」の東プレがゲーミングキーボードに参入！1台5役の変態（褒め言葉）アナログキーボードも完成。PS/2ポート版も大復活
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20150919_722043.html
騒音を30％カット、人気の東プレ製104英語配列キーボード「REALFORCE104U」に静音モデル登場
ttp://www.gdm.or.jp/crew/2015/1217/144781
東プレ，16年ぶりのREALFORCE第2世代モデルを発表
ttp://www.4gamer.net/games/317/G031703/20170919028/
東プレ製新キーボード「R2シリーズ」の静音仕様が発売
ttp://ascii.jp/elem/000/001/583/1583882/
新筐体の東プレ「REALFORCE」がさらに4製品、キーの反応位置を調整可能
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1094448.html

※次スレは>>980が建てる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-S3Tg) · 2019/10/18(金) 11:04:11.07

※試験運用テンプレ
■荒らしはスルー
他のユーザーにリスペクトを。主観的な評価（特に以下のようなもの）はあてにせず、自分の好きな物を使いましょう。
・モデルやその利用者の優劣
・「○○は神・まるで魔法・革命的・歴史を変えた」「○○はゴミ」のような極端な評価
・「○○は○○だ」のような安直な決め付け
・ブログや動画での評価・レビュー
あまり酷い時はワッチョイ（妙なニックネームとKOROKORO）の一部をNGに入れるなどして無視しましょう。
今のところKOROKOROの左から3～4桁目の部分は、妙なニックネーム(ﾜｯﾁｮｲ、ｽｯﾌﾟなど)毎にプロバイダかIP単位で固定的なようです（稀に変わることはあります）。
このため、正規表現で「ﾜｯﾁｮｲ .{2}f8-.{4}」のように指定することをおすすめします（「ﾜｯﾁｮｲ」を含めないと他の妙なニックネームで**f8-の人も巻き込まれるため）。
サーバ毎にも変わるため、サーバか板を限定するのを忘れずに。

－テンプレここまで－

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk) · 2019/10/18(金) 18:48:14.14

あｐ主、次スレは Part86 じゃないか？

2019/10/18(金) 19:11:09.72

乙です

85だけど実質前スレは86って書いてあるね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk) · 2019/10/18(金) 20:26:10.66

>>7
了解です
ここの住人になります

**偽シモヘイヘ** (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-U7Hu) · 2019/10/19(土) 16:32:28.75

やはり91UDK-Gって傑作モデル？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e6e6-S3Tg) · 2019/10/19(土) 17:41:48.71

人によるぞ？

ブラインドタッチできない人間にとって黒のキーボードの視認性の悪さはツライ。
数字入力が頻繁にあるならテンキーは必須ともいえる。

前スレでR2SA-JP3-IV購入を報告したけど、俺的には最高ともいえる。
結局は好みやと思うぞ？

2019/10/19(土) 19:42:04.23

久しぶりに見たら東プレって全般にいつの間にかえらい値上げしてたんだな
いつ頃から？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c22d-tA0o) · 2019/10/19(土) 19:58:05.41

新機種になってからだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk) · 2019/10/19(土) 21:07:28.41

この動画でリアフォをめっちゃ早打ちしてる女子って
もしかして2連覇してるあの子かな？
https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&;v=RBpK5BTpogQ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk) · 2019/10/19(土) 21:13:03.01

>>13
「タイピング日本一を決定する大会”realforce championship”において
2連覇を達成したmiriさん」と説明が書いてありました、失礼。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c22d-tA0o) · 2019/10/19(土) 21:46:08.73

攻殻機動隊のオペレーターみたいだな
youtubeのよくあるタイピング動画より圧倒的な速さだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S3Tg) · 2019/10/19(土) 23:07:24.19

右手の小指エンターにしか使ってないな
Ｐも薬指で打ってる
俺も運指変えてみようかな

**偽シモヘイヘ** (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-U7Hu) · 2019/10/20(日) 03:40:52.93

>>10
うん、
実は俺108UH-Sって結構いいモデルだったと思ってたんだよね
静音だし、当荷重（45g）だし、テンキー付いてるし・・・　あの時買ってればなぁ
でも俺はなんでか91UDK-Gを選んじゃったんだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk) · 2019/10/20(日) 05:14:41.14

miriさんが動画で使ってるモデルって55g静音のフルかな？

2019/10/20(日) 11:34:12.17

前スレで茶軸とR2-JPVを買った者だけど
リアルフォースの凄さって数日使わないとわかんないんだな
もう茶軸がキツく感じる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-S3Tg) · 2019/10/20(日) 11:57:41.48

はじめて触ったときは何の変哲もない普通のキーボードだなって思うんだよな
むしろいままでより使いにくいまである

通販で買った人なんかは期待が大きくてここでがっかりすること多いと思うんだが
しばらく使って元のキーボードに戻すとリアフォの良さがわかる

2019/10/20(日) 12:56:09.04

じゃあリアフォ一度も使わないままなのが一番幸せだね

2019/10/20(日) 14:28:36.96

人間として生まれてこないことが一番の幸せ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-YL0V) · 2019/10/20(日) 23:11:59.52

>>13
この速さだと底打ちするよね
一時期底打ちダメ派閥があったから何となく

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk) · 2019/10/21(月) 00:02:05.54

>>23
小指を使わないほうが早く打てるのかな？
自分の指の運びはほぼ教科書どおりになんだが
確かにハイフンとかを多用するのでそこそこタイプミスしてる
これを強制してみるか
でもしばらく時間がかかりそうだな＞これかなりキツイっす( ;∀;)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-V+wO) · 2019/10/21(月) 01:47:00.63

小指の守備範囲広くて多いからね
Jに人差し指置いたままP打つとき
自分は手首を少し内側に傾けている事に気付いたわ
薬指でPの方が無理なく打てるね
矯正に時間かかりそうだけどｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S3Tg) · 2019/10/21(月) 02:02:11.88

ただひとつ指を変えると、次の文字を打つリズムが狂う
例えばＰを薬指にすると、『ぽ』を打つとき、薬指でＯを連打するのか、
それともＯまで運指を変えて中指で打つのか

あと『ば』と『べ』のＢを右人差し指で打つ場合、
バーベキューとかベーカーリーとか、Ｂのあとに伸ばし棒くるとしんどい
そうなったらもう単語単位で最適化を覚える必要がある
指の動きだけじゃなく頭がこんがらがるし、一般人には標準運指のほうがいいかもな
トップタイパーは別次元だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-1jLk) · 2019/10/21(月) 02:18:10.81

>>26
左手はお作法通り変える必要がないかなと、自分が抱えてる問題はやはり右小指の扱い
今のところお作法通りに小指を使うととても忙しいんだよね
タッチタイピングを覚えるまでは小指を使わない人だったので
小指を使わなかった時のほうが右手に関しては誤打が少なかったと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-V+wO) · 2019/10/21(月) 05:13:37.33

>>26
単語単位で最適化は競技者に任せるとして
我々一般人でも「ぱぴぷぺ」は薬指「ぽ」は小指
みたいなことはできるんじゃないかと思うんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1614-S3Tg) · 2019/10/21(月) 07:22:16.28

Razerの光るゲーミングなんちゃらのお高いキーボード買って1か月くらいでチャタリング発生してそのままゴミ箱に入れて
替わりにREALFORCE買ってから数年使ってるけど、これ壊れるのか？掃除もしやすいしタイピングの感触もいいし最高すぎる。
俺は一生東プレ製品使うと思う

**コマツ岬の生活** (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-U7Hu) · 2019/10/21(月) 08:58:57.69

ところで、
サイレースを一日100mg/day以上毎日毎日、約二ヶ月間以上飲んでいて、
それをある日突然0mg/dayにされたらどうなるのか貴様知っているのか？

それは痙攣が起きるんだよ
実際俺は痙攣が起きて病院に閉じ込められたYO！
アレビアチンの内服薬を飲まされて退院になってけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S3Tg) · 2019/10/21(月) 11:43:39.17

すげーこと発見しちまった……
R2のスタビ（針金）と基板の間にクッション挟んだら、アホみたいに静かになった
グリス塗り直してもすぐカチャカチャしてあれだけ苦労してたというに
しかも基板のネジ外さなくてもいいという超お手軽
基板側面からマウスパッド切ったゴムを二ヵ所挟むだけ（ネジが見える隙間）
スペースキーのカチャカチャ、両端を叩いて音が違うなど、そんな悩みを抱えてる人は是非お試しあれ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-l/kQ) · 2019/10/22(火) 04:03:12.07

そのマウスパッドってなに？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-V+wO) · 2019/10/22(火) 04:15:32.03

グリップテープでも何でも良さそうだけど
ひとまず写真とれまいか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-S3Tg) · 2019/10/22(火) 08:00:46.47

https://dotup.org/uploda/dotup.org1975970.jpg

マウスパッドは百均の布製のやつで厚さ二ミリぐらいかな？
べつにマウスパッドじゃなくていいんだけど
とにかく針金を上に押しつけるような感じでテンションをかける
爪楊枝とかで押し込むと簡単に入る
この針金部分の遊びをなくす静音化は、たまたま発見した
これでグリスを塗り直す必要がないほど、完璧にカチャカチャが直る
ただ、スタビの針金は回転するから、接触部は滑りやすい面にしたほうがいいかも
俺はマウスパッドの布を剥がして取り付けたんだけど、とくに問題はなかった
マジで東プレにこの設計を提案したい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ff6-U7Hu) · 2019/10/22(火) 19:58:14.08

>>29
RazerのBlackwidowの緑軸のキーボードは丸二年使ってるけど
別に壊れないし良いキーボードだと思うけど・・・
俺はサブに置いてあるもう一つのPCには91UDK-Gを繋いでいる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1614-S3Tg) · 2019/10/22(火) 20:43:03.96

Razerはもういい　所詮ゲーム用デバイスメーカー

2019/10/22(火) 21:32:26.43

>>35
あいつは当たり外れがなぁ…
いいやつだけどチャタリングとLEDの死亡が多いイメージ
けど日本のサポートがよくて保証が切れてても交換対応してくれたりするから好きだよ

スレチごめん

2019/10/22(火) 22:55:28.44

「ん」のNNとか連続入力の2回目が深い位置で押してるみたいで認識せずよく抜けるんですけど静電容量無接点方式の特徴ですか？
リリースしきれてないみたいなんです
APCモデル買って設定を深くすれば大丈夫なのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9261-5PLM) · 2019/10/22(火) 23:01:27.64

富士通板バネと日商ハイプロで俺のキーボード道楽は上がりや

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-S3Tg) · 2019/10/23(水) 00:28:14.19

>>38
押し方の問題
静電容量無接点方式はオン位置に比べてオフ位置が浅い
これのおかげでチャタリングしない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b35f-V+wO) · 2019/10/23(水) 07:10:38.39

>>34
写真ありがと
スペースの音気になるから俺もなんかやってみるかなぁ

>>38
XNで打つとかNシングルクォーテーション使うとか
どのくらいの期間使ってるのか分からないけど
思いっきり浅くしてスペーサー入れればまずその問題は解決すると思う
ただうち心地とか全く別物になるｗ

2019/10/23(水) 19:55:28.70

静電容量の打ち方に慣れたら無くなるけど
自分も買ったばかりの頃失敗したかなーとか思ったからまあ特徴といえば特徴なのかも
ただ、慣れれば無くなる
メカニカルの時はトントンって感じだけど静電容量のときはフワッフワッって打ってるこっちのほうが疲れないしすき

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3ce-roNU) · 2019/10/24(木) 06:43:41.76

打ち方なんて各々好きにやればいいと思うんだけど、リアフォみたいにきっちりと
（むしろ深めに）ステップスカルプチャが形成されているキーボードは最近稀だよね。

あまりぐいぐい押し込む必要はなくて、しかもハタくようにというか、手前側に指を掻き込む
ようなタイピングというか・・スピードが上がってもキーボードが従いてくる感じになるのは
この形状のためかもしれない。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-mjLV) · 2019/10/24(木) 09:26:17.13

キーボードを掃除しようとキーキャップを無心に外してたら妙な部品が出てきたんだけどこれは何？
http://iup.2ch-library.com/i/i2021483-1571876372.jpg
右Alt～変換キー辺りだったと思う
ちょっと試してみたけど軸にはめたらキャップが装着できない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-kwV+) · 2019/10/24(木) 10:13:09.55

>>44
キーロックじゃない？使わないキーをロックするやつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-mjLV) · 2019/10/24(木) 10:20:52.38

>>45
検索したらAmazonにそのものズバリありました
ありがとうスッキリしたわ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-E1AM) · 2019/10/24(木) 10:43:17.86

そのアマゾンの製品名言ってくれるとうれしい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-mjLV) · 2019/10/24(木) 10:56:09.29

東プレ Realforce用キーロック (5個入り)
だけど現在在庫無し

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e37b-FJIr) · 2019/10/24(木) 20:25:34.68

今ってもうps/2接続のキーボード売ってないんですか？
USBの製品にps/2変換プラグつけても反応しないですよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-roNU) · 2019/10/24(木) 20:34:34.11

等プレでPS/2版普通に売ってるだろ

2019/10/24(木) 20:47:41.50

ロジとコラボしてunifying接続のキーボード出して欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-mjLV) · 2019/10/24(木) 22:46:10.88

PS/2は生産終了だねえ。
旧モデルを中古で探すしかない。
ヤフオクあたりでお手頃となると、106くらいかな？

なお公式HPで変換アダプタは否定されている。

＞市販のコネクターを使って、USBキーボードをPS/2に
＞接続しましたが、反応しません。
＞キーボード自身が対応していないためコネクターを変換しても動きません。
＞動作させるのは不可能です。

試してみてもいいぞ？
個人的にはUSB→PS/2変換にしたいところだけど、公式で否定されているからなあ・・・。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-frl0) · 2019/10/25(金) 00:26:46.22

PS/2に変換する装置はあるにはあるぞ。お高いけど。
コネクタだけのやつは、キーボード側が対応しているチップを積んでいないと使えないのでRealforceではだめ。
USBホストとして動作し、キーボードから受けた信号をPS/2コネクタに渡すタイプのものがいる。

うちはRealforce RGBをPS/2にして使ってる。キーボードパワーオンできるぐらいしかメリットない。音量やミュートのボタン効かなくなるし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-yDO+) · 2019/10/25(金) 08:12:48.23

ps2じゃないとダメって会社に言われてるのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff61-otqW) · 2019/10/25(金) 08:49:36.72

ATに変換してる猛者はいるんだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-mjLV) · 2019/10/25(金) 12:53:29.27

>>55
AT端子のキーボードならまだ使ってるけど変換コネクタか根元からケーブルごと入れ換えちゃえばいいだけだから・・・
対応MBが古いものばかりだからレトロPCマニアぐらいやろうなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-roNU) · 2019/10/25(金) 21:08:40.82

>>54
ゲーム用途だとPS/2の方が安定してるんだわ
あと完全Nキーロールオーバーも

USB接続タイプで擬似的に完全Nキーロールオーバー対応してるのもあるけど
複数ドライバを読み込ませて強引にそれっぽく使えるようにしてるだけだからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-mjLV) · 2019/10/25(金) 21:42:13.92

これなんてどうじゃろ？
お値段はお手頃。
ttps://www.switch-science.com/catalog/3785/

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a7-JGMk) · 2019/10/25(金) 22:16:21.74

>>57
ゲームでリアフォ使ってるがUSBで何の不具合も無いけどな
安定しないってどんな不具合出るん？
もしかして君の脳ミソの方が不安定なんじゃないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-p8gm) · 2019/10/26(土) 15:27:29.52

>>57
R2で完全Nキーロールオーバーになったよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-roNU) · 2019/10/26(土) 16:37:58.62

>>60
複数ドライバで実現したトリッキーな対応だけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff00-mjLV) · 2019/10/26(土) 17:19:10.55

>>61
仮想キーボード並べるのはMSもやってたから割と普通
一応USB-HIDはNキーロールオーバー対応の転送モードもあるけど
拡張転送モード扱いなんでBIOS画面とかで操作出来なくなることがある
(なので拡張転送モード対応機種は転送モード切替に対応してる)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-BN7y) · 2019/10/26(土) 21:01:35.49

KVMスイッチで不具合があるのは知ってるけどゲームってな
安定性に明確な差があるならゲーミングキーボードは軒並みPS/2になってるだろうよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a7-JGMk) · 2019/10/27(日) 10:02:43.64

ゲームで6キー以上同時押しする場面ってある？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a7-JGMk) · 2019/10/27(日) 10:03:56.65

>>63
おま環か>>57の頭に致命的なバグあってUSBだとダメなんだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-APhn) · 2019/10/27(日) 10:50:53.16

R2SA-JP3-IV のAPC付き静音モデルですは、
キー荷重ALL30gとなっています。

また、R2A-JPV-IV のAPC付きモデルは、変荷重となっています。

APCで変更＝キー荷重を変更と思っていたのですが、
前者がALL30g固定ということは、APCで変更できるのは別のものを変更できるということでしょうか？

公式HP見たら、APCはスイッチのオン位置を調整できると書いてますが、
キーストロークを変更できるということ・・？

以下の3つの違いで混乱してます。
キー荷重
キーストローク
APC

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-yDO+) · 2019/10/27(日) 11:03:02.50

>>66
apcはキーが反応する位置を変更出来るよ
浅く変更すれば反応が早くなって敏感になるよ
ゲーマーはそっちのがいいらしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e363-gfhT) · 2019/10/27(日) 12:36:03.08

>>66
キー荷重＝キーを押す時の重さ
ストローク＝キーを底まで押した時の深さ
アクチュエーションポイント＝キーを押した時に入力オンになる深さ

APCはアクチュエーションポイントの深さを変える機能
一般的なメンブレンキーボードだとストロークとアクチュエーションポイントが一緒になるけど、リアフォやメカニカルは違う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-roNU) · 2019/10/27(日) 13:56:19.55

>>64
シム系とか両手の指をあわせても足りないとかザラ

2019/10/27(日) 14:45:47.34

ちょっと不具合の相談しただけでお前の頭がおかしいとか発狂して罵ってくる
やっぱ東プレ脳信者こええw

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-E1AM) · 2019/10/27(日) 16:24:12.17

相談なら東プレへ電話してください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-mjLV) · 2019/10/27(日) 18:53:07.37

KVMスイッチ（PC切替機）使ってまで、ゲーム用途にRealforce？

モニター1台で、ゲーム用ともう1台を共有しているってこと？
切り替え中は一切操作できなくなるのに？？

ウインドウモードとか、マルチモニタにすればいいだけなんじゃね？
もしくはもう1台Realforce買うとかさ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-UTsT) · 2019/10/27(日) 19:16:33.11

>>49
スレチ警察に殺されそうだが
FILCOのMajestouch2ならPS/2接続でNキーロールオーバーに対応してる
赤軸なら静電容量っぽい打鍵感になるからおすすめ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a7-JGMk) · 2019/10/27(日) 19:22:36.86

>>72
もしかしてKVMを使ってる=1つのモニターに複数のPCを起動させてて
必要に応じて都度切り替える使い方しかしていないと思ってる？

自分もDPのKVM経由でゲーム専用とそれ以外2台のPC繋いでるが
PCを同時に起動してなくてKVMを単なるDPとUSBの切替器とて使ってるわ

それならモニターに別系統で個別に繋げば良いだろ？
って思うだろうがいちいちモニターのOSD触って切り替えるより楽なんだわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-mjLV) · 2019/10/27(日) 19:52:36.33

>>74
説明ありがとう。正直めんどうくさいとおもいました。（小学生並の感想）
需要としてはニッチすぎるから、対応は無理っぽそうだねえ。

それだけじゃアレなんで、>>58のUSB→PS/2変換器を注文してみた。
MBがASUSのX570なんで認識してくれるか非常に怪しいがｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33da-mjLV) · 2019/10/27(日) 23:42:07.38

>>75
変換器がNキーロールーオーバーに対応している　などとかんがえてませんよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2316-cmPQ) · 2019/10/28(月) 04:28:11.50

そもそもKVMスイッチみたいのって機器とかの相性もあるんだろうけど
上手く作動しないことって多いよね
KVMスイッチそのものを作るのが難しいのかもしれないけど
俺も一応KVMスイッチ持ってるけどFILCOとかリアフォ、あとマウスとかも繋いでみたけどいろいろ工夫して設定しないと上手く動かない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-roNU) · 2019/10/28(月) 20:45:53.07

>>59
>>65
USB接続タイプは特殊ドライバ通じてNキーロールオーバー実現してるから
市販のキーボード切り替え機は使えないぞ

1台のキーボード・マウスで複数台のPCを切り替え機使って操作しようと思ったら
USB接続のリアルフォースはアウトだよん

キーボードみたいな枯れた技術のデバイスはレガシーで接続するのが一番
USBであることの優位性なんて何一つとして思い浮かばん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3a7-JGMk) · 2019/10/28(月) 20:58:25.22

>>78
>ゲーム用途だとPS/2の方が安定してるんだわ
って>>57で書いてるがゲームしてる時にKVMで違うPCに切り替えとかしねーから
それこそおま環じゃねーか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-BN7y) · 2019/10/28(月) 21:09:32.94

そんなことよりR2-JP4-IVの登場を待ちわびてるんだよ
いつになったら出るんだよ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd1f-UFs9) · 2019/10/28(月) 21:09:56.13

ただのusb切り替え器使ってるが問題ないぞ
4台x4台のサンワサプライのやつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03e3-07XP) · 2019/10/28(月) 22:53:02.79

>>78
自宅ではPS/2（108P-Sベース）、職場ではUSB（108UG-HiProベース）使ってる。
職場は配備されてあるUSBポートしかないKVMを通さなければならない環境なもんで、R2には手が伸びない。
（何スレか前で、R2が稼働するKVMがあるという情報をいただいたような記憶はあるけど）

USBであることそのものの優位性なんて、ホットプラグ以外にはちょっと考えつかないかなぁ。
PS/2で問題なく動くならPS/2でも十分じゃん、とは確かになる。USBで特に不具合が出たってわけじゃないけど。
USBの優位性は、レガシーなPS/2にはない機能を盛り込めるとかの付加的機能というか拡張性というか、そういったところだと思う。
PS/2の方が動作としては堅いのは言うまでもないけど、USB機器で不具合らしい不具合に出くわすこともなくなったし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3a7-JGMk) · 2019/10/28(月) 23:11:24.23

そもそも最近のマザボってPS/2付いてるマザボの方が珍しいから
PS/2が条件だと選択肢めっちゃ少なくなるな

**Combat Echizen** (ﾜｯﾁｮｲ 53ca-cmPQ) · 2019/10/28(月) 23:23:50.94

R2TLS-JP4-BKって結構良い感じのモデルだな
俺は91UDK-Gを使ってるけど、このR2は静音だし
キートップも文字が見えにくい昇華印刷じゃなくて敢えてレーザー刻印なのが良いね

**不明なデバイスさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-Eh53) · 2019/10/29(火) 11:23:09.91

初リアルフォースでPFUのやつを買ったんですが
キー3つくらい打鍵して指を離すときに
小さくビーンとバネのような金属音がします
同じような音がする人で直された方ありましたら
教えてください

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-E1AM) · 2019/10/29(火) 16:17:00.04

キープーラーは買いましたか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-yDO+) · 2019/10/29(火) 16:25:47.12

>>85
それ治すの無理だよ
その音が聴こえるって事は若い方ですね？

85 (ｱｰｸｾｰ Sx47-Eh53) · 2019/10/29(火) 17:16:12.11

>>86
キープーラーって引っこ抜くやつですよね
おまけで同梱されてた気がします

>>87
やはり難しいですかありがとうございます
若くはないです

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-E1AM) · 2019/10/29(火) 17:44:03.24

キー外して一番厚い黒いシート入れて様子みてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 435f-mjLV) · 2019/10/29(火) 18:07:18.50

>>85
買ったばかりは神経質になるもんだ
でもそんなの気にしてたら、次から次へと気になることが出てくるぞ
キーの打鍵音が違うとか、キーの隙間が不揃いになってるとか
でも一年もすれば些細なことはまったく気にならなくなる
神経質にならんでガシガシ使い倒すがよろし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2368-BN7y) · 2019/10/29(火) 22:06:25.07

多分中のコニックリングが押下の衝撃で振動してるんだろう
こんなもん？って言われたらこんなもんだろうよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-p8gm) · 2019/10/29(火) 22:38:49.96

>>91
それって打鍵による机の振動がキーボードに伝播して鉄板が共振してるんだろう
なのでリアフォの下にマウスパッドやタオルを敷くと消えるよ　　　

**Combat Echizen** (ﾜｯﾁｮｲ 53ca-cmPQ) · 2019/10/30(水) 05:13:21.60

ハイプロって他のリアフォとなんとなく押し心地が違う気がする

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-HpPb) · 2019/10/30(水) 09:37:58.72

>>93
キーキャップの形が違うから打鍵感も変わる
スライダーのハウジング？の方も通常とは違うし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-mjLV) · 2019/10/30(水) 21:55:27.69

>>75です。
>>58のUSB→PS/2変換器が届いたのでつけてみました。
ASUSのX570マザーで普通に認識しました。

Nキーロールオーバーは無理っぽいですね。
まあ必要じゃあないのでどうでもいいのですが。
同時押しは6キーぐらいが限界っぽいです。

あとは仕様なのか不明ですが、キーを押しっぱなしにすると
BackSpaceによる削除にしろカーソルの移動にしろ、とにかく遅い。
キーを連打すれば気にはならなくなるのですが、ちょっと不便。

あとはLEDが消灯したまま。
でもテンキーは無事使えている。
予想通り音量調整やAPCは変更不可。

正直USBがあるなら、無理して使う必要はないです。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-mjLV) · 2019/10/30(水) 22:01:24.22

あ、キーボードパワーオンは成功です。
切り替え器にまで対応しているかどうかはわかりません。
持っていないので。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-roNU) · 2019/10/30(水) 22:19:41.98

普通にPS/2タイプ買おうよ・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-qV4/) · 2019/10/31(木) 18:25:47.18

リアフォの分厚さに疲れてKX800買ってみた
手首の楽な感じはKX800の圧勝
押し心地はリアフォのほうが上かな
てかオール３０使ってたから左手の小指痛い……

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-qQ6b) · 2019/10/31(木) 19:57:31.78

>>98
普通にパームレスト買おうよ・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-qV4/) · 2019/10/31(木) 20:19:32.10

>>99
いや、フィルコのウッドパームレスト持ってたよ
でも結局は手首の高さ上げることになるし、なによりパームレストが邪魔くさい
それにパームレストないほうが早く打てるしさ
押下圧は別にして、薄いキーボードは楽だわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-qV4/) · 2019/10/31(木) 20:22:22.83

キーボードの厚み分下げるか椅子を上げればいい話だろうに・・・
別に机をキーボードの形に１ｃｍ剤ってもええんやで？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-qV4/) · 2019/10/31(木) 20:29:36.68

俺の打ち方の場合、肘の近くを机の縁に置くから、パームレストないほうが打ちやすいんだよね
まあスレチかもしれんが、リアフォとKX800の比較ということで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-qV4/) · 2019/11/01(金) 03:23:54.77

KX800のキーへんこんだまま戻らなくなった
速攻返品
やっぱパンタグラグだめだな
キーは重いしクソすぎる

俺もう一生リアフォ使うわｗ
やっぱリアフォ最高だなｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbba-DbiX) · 2019/11/01(金) 05:17:52.69

バームレスト買おうかと思ってたがあんまりよろしくないのか…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-qV4/) · 2019/11/01(金) 07:25:16.77

>>104
「あくまで個人の感想です」ということに注意

パームレストを使えばいいって言ってる人が複数人居るんだし試してみたほうがいいよ
とりあえずどんなものか気になるのならハンドタオルを丸めてそれを置いてみるといい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5ebb-aDcy) · 2019/11/01(金) 19:09:42.36

パームレストとかキーボードの高低の話は結局机の高さ次第じゃないかね
高めの机に薄いキーボード置くならパームレストは要らないし、低めの机にリアフォ置くならパームレストはあってもいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-phZg) · 2019/11/02(土) 02:28:38.27

旧ＪＩＳの事務机の高さが740mmで現行のJIS机は700mm

手書きよりキーボードを使う頻度が上がったからとかどっかで聞いたけど

個人的にはもっと低めの660〜680mm位でも良いと思う
手持ちのあらゆる種類のキーボードが打ちやすい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-qp9g) · 2019/11/02(土) 06:51:41.91

>>103
パンタみたいな薄い無接点が欲しくなるんだよね
ほんとどっか出してくれんかなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-pyKh) · 2019/11/02(土) 08:15:39.57

apc機能がついてない機種って何mmで設定されてるのかわかる方いますか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a2d-20Bk) · 2019/11/02(土) 09:09:33.74

1,8mm
東プレのサイトに解説がある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-qQ6b) · 2019/11/02(土) 11:38:41.73

前に東プレに問い合わせた時のS藤さんからの返事には

第1世代は2.2mm前後
第2世代は2.2mmって言われたよ

第１世代は制度が第２比べて悪いから前後としてるって言ってた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-iRS8) · 2019/11/02(土) 14:16:53.95

一応進化してるのね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-pyKh) · 2019/11/02(土) 16:18:19.03

>>110
>>111
ありがとうございます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-cABa) · 2019/11/02(土) 23:55:29.64

おまえらやってくれたなw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ db68-27or) · 2019/11/03(日) 21:08:06.93

俺が問い合わせしたときも斉藤さんが答えてたな
もしかして東プレの問い合わせ担当って斉藤さんしかいないのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-qQ6b) · 2019/11/04(月) 15:54:31.15

俺も全部S藤さんだったな。
基本この人は担当なんだろうね、あと忙しいらしくて返事返ってこなかったこともちらほら。

単発で簡単に答えられる質問なら結構返ってきたよ。

**code name：Combat Echizen** (ﾜｯﾁｮｲ db6c-ANgw) · 2019/11/05(火) 14:52:55.94

メカニカルずっと使い続けてあるときリアフォのキー打つとサクサクした感じに
結構感動する

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-4z/P) · 2019/11/05(火) 19:44:17.62

初めて87uのキートップを外して清掃したんだがバネがどこから出てきたのかわからなくなってしまった
わかる方どこのキーに着ければよいか教えてくだせえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-qV4/) · 2019/11/05(火) 20:21:08.06

>>118
エンターキーに決まってるだろ
一番重要なキーだからバネが入ってるんだぞ

2019/11/05(火) 20:57:49.42

多分君の脳から抜け落ちた部品

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b301-qQ6b) · 2019/11/05(火) 21:04:10.08

>>118
キーキャップを引き抜いただけなら
そのバネはスペースバーの中央部に着けなされ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07c2-4z/P) · 2019/11/05(火) 22:51:31.01

>>119
>>121
ありがとう
乾き終わったら付けますぜえ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbad-GZxG) · 2019/11/06(水) 21:36:24.73

RGBTKLのUS版使ってるんだけどAPCで深さ最少にしないとスペース打ったとき反応し辛いんだよな
よく見直してみたら自分がスペースキーの左端を軽く押してるだけでストロークが足りないだけだったから深さ変えたら打ち抜けることは無くなったんだけどさ
他キー全て3mm運用だけど個別APC設定可能の恩恵を受けてる感じがして大変心地がよい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-IAD9) · 2019/11/08(金) 22:14:52.61

動画編集用で買おうと思ってるんですけどオススメはありますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-DaD1) · 2019/11/08(金) 22:45:22.77

初心者には変荷重が無難だぞ。（絶対ではない。）

白でも黒でも黒昇華印刷だから、普通に使う限り10年は余裕で持つ。
お好みのほうを。

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-COS+) · 2019/11/08(金) 23:31:32.87

変荷重オススメすると急にゲームすると言い出してオール45、30論争になります。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-vPHs) · 2019/11/09(土) 02:10:37.36

変荷重の軽い部分はストロークを3㎜したほうがいいよ
職場で旧モデルの変荷重を使ってるが
指をキーの上に乗せただけでああああああああああああとかなるｗ
そんなことがあるのでR2の変荷重モデルにはAPCがあったほうがいいかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef25-SlRB) · 2019/11/09(土) 02:32:46.74

作業用なら30gが最強
ぶっちゃけ打ちにくいんだけどまったく疲れないびっくりするくらい疲れない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-IAD9) · 2019/11/09(土) 02:38:39.50

皆さんありがとうございます！変荷重　APC 初めて聞いたので少し調べてみます！
パソコン工房でリアルフォースを触って以来、あのなんとも言えないふかふか感？とフィット感が心地良かったんですけど、リアルフォースは全てあのような打鍵感なんですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef25-SlRB) · 2019/11/09(土) 02:43:14.90

30と45はだいぶ違うから要確認
30はフィットする感じはないかも
フニャフニャフィットする感好きなら45のほうがいいだろうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef25-SlRB) · 2019/11/09(土) 02:45:03.41

あとまあ、好みではあるんだけどリアフォの黒は室内だと結構見えなくて編集ショートカット押すときわりとイライラするから白オススメ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-DaD1) · 2019/11/09(土) 03:45:07.29

プロ作家の綾辻行人でさえ、黒の昇華印刷買って後悔してたからな
白買っておけばいいんや

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-COS+) · 2019/11/09(土) 03:52:32.82

ヨシダヨシオの使いかたでも大丈夫なんだから白オススメします。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-msxt) · 2019/11/09(土) 21:48:30.71

91UDk-G使ってるけど、黒にキートップに黒の昇華印刷はデザイン的には渋くてカッコいいんだけど
暗い部屋では実際見にくくて困る時はあるね　明るい部屋では結構見えるんだけど
東プレも昇華印刷に拘らず二色成形のキートップ開発してみるとか無いのかね

2019/11/09(土) 22:14:23.34

見ないからなキートップ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-f/kj) · 2019/11/09(土) 23:37:08.55

疲れるなら鍛えるのも手

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-DaD1) · 2019/11/09(土) 23:46:17.27

ゲームでの使用も押してるんだから、もっとカラフルなキートップを別売りで出せばいいのに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8f-f/kj) · 2019/11/09(土) 23:51:07.38

キーキャップもだけどキティコラボみたいなの日本でも出さないのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-DaD1) · 2019/11/10(日) 00:04:13.82

いくらタッチタイピングできても、片手でパスワードとか打つときとかあるだろ
黒の昇華印刷はそんなとき不便だ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef25-SlRB) · 2019/11/10(日) 00:20:16.49

動画編集してると見ないで打ってキーずれると意図しないショートカット入って発狂しそうになるから無印字はありえない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bda-DaD1) · 2019/11/10(日) 22:45:30.90

>>140
動画編集にしろなんにしろ　手もとっていちいち見るものなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-DaD1) · 2019/11/10(日) 23:35:54.45

>>141
おまえはいついかなるときも両手でキーボードを操作するのか？
それとも片手ですべてのキーを完璧にタッチタイピングできるのか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-yk6C) · 2019/11/11(月) 03:03:11.03

え？できないの？高いキーボードいらないじゃんサンワとかバッファの安物使っとけよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa5-msxt) · 2019/11/11(月) 09:52:48.40

俺もタッチタイピングはそんなに上手い方ではないけど一応できるが
それでもやはり91UDK-Gの黒キートップに黒の昇華印刷は文字が見にくくて時々困ることがある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef25-99BS) · 2019/11/11(月) 19:23:53.86

液タブ置いてるから見ないで打つのは出来ないね
そもそも見ないで打てたとしてショートカットを見ないで打つとかありえないんで

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-NVB5) · 2019/11/11(月) 21:03:43.94

手元は見るけど印字は見ないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab5f-IAD9) · 2019/11/11(月) 21:41:17.66

>>129です
R2のAPチェンジャーモデルにしようと思います！
ここの意見を参考にしてアイボリーにしました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-DaD1) · 2019/11/11(月) 22:41:50.81

偏荷重？
45g？
30g？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef25-SlRB) · 2019/11/12(火) 02:02:15.02

おめでとう
reaforce愛好家が増えるのはいいことだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef25-99BS) · 2019/11/13(水) 15:36:18.42

新しいRealforce買おうと思ってアマゾン見てたけど
メインが30gAPCっぽいのは
30買ってあとはスプリング試してみてねってことなんかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-Ks/Y) · 2019/11/16(土) 15:42:00.76

新しいRGBは既存のと何が違うのかと思ってたらほぼ変わらんマイチェンなのな
こんなしょうもないマイチェンリネーム商法で情弱騙してないでall30gだの静音モデルだのバリエーション増やせよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eef2-wiCk) · 2019/11/16(土) 16:10:23.91

黒モデル買おうと思ったけど文字刻印の視認性の悪さで諦めて白にしたわ
HHKLiteとか他世間一般の黒キーボードみたいに黒ベースに白い文字刻印モデル出ないのかねぇ?
PC環境全部黒ベースで揃えてるので正直キーボードだけ浮いてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c200-jvSr) · 2019/11/16(土) 16:46:35.56

>>152
昇華印刷の仕組み上、黒の樹脂に白インクを浸透させると
インクの白顔料が樹脂の黒に塗りつぶされて白く発色しないと言う根本的な問題が有るから……

白のキーキャップにインクで白抜きにすれば出来るけど5面印刷になるからコスト問題大きいし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-iGNt) · 2019/11/16(土) 17:19:06.75

黒で揃えるとか中学生かよｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ab-wiCk) · 2019/11/16(土) 17:20:55.60

黒のキーボードを選ぶ意味がわからん
ついでにPCのケースも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0625-Q8Mj) · 2019/11/16(土) 17:23:05.71

別に人の好みなんていいやん…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-6HYk) · 2019/11/16(土) 17:26:34.06

どうせ黄ばむ（というかアイボリーなんて最初から黄ばんでるようなもん）白を選ぶとか理解不能

と普段思っててもわざわざそれを口に出したりはしないんやで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-SNVk) · 2019/11/16(土) 18:12:43.42

ワシはグレー好きやで
最初はダサいと思ってたけど愛着出てきたわ
新型もグレーお願いします。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Ks/Y) · 2019/11/16(土) 20:51:23.44

自宅ではHHK墨の無刻印、会社ではアイボリーのリアフォ変荷重です
会社でテンパった時に黒モデルだったらと思うと変な汗が出てきそうなのでアイボリーを選択

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-xFNa) · 2019/11/16(土) 23:22:52.23

Bluetooth版まだかいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea5-ENPG) · 2019/11/17(日) 04:16:57.48

ハイプロはむかし\25000も出して買ったキーボードではあったが
結局今はPS4専用のキーボードに成り下がってしまった
91UDK-GはPCに繋いで使ってはいるけど

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-g8es) · 2019/11/17(日) 16:19:19.66

ハイプロの白？

2019/11/17(日) 19:40:18.54

白がダサいならVamiloみたいな絵柄シール枠に貼ったらどうだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0625-RSi/) · 2019/11/18(月) 15:17:38.90

2台目ほしくて中古で我慢しようと思って調べてるけどアイボリーの相場のほうが高いんだな
黒は1万で売ってるのにアイボリー全然売ってねえ
企業の払い下げとかあっても良さそうなもんだが

2019/11/18(月) 15:22:52.53

>>164
どノーマル変荷重テンキー付アイボリー、買って2ヶ月経ってないけど1万で（送料別）譲りたい
テンキー邪魔

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0625-RSi/) · 2019/11/18(月) 15:28:07.96

テンキーはさすがに俺もきついわｗ

**不明なデバイスさん** (JP 0H96-LbeV) · 2019/11/18(月) 15:32:26.71

テンキーレスの黒の初代を14年ほど使ってきたが
いよいよガタが来たようだ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-g8es) · 2019/11/18(月) 16:09:14.06

そのガタを詳しく教えてください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-FmgL) · 2019/11/18(月) 16:25:52.05

やっぱりテンキーないほうが良いかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-sdLP) · 2019/11/18(月) 16:37:53.57

分かんねテンキーレス売れてるの日本だけみたいだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-6HYk) · 2019/11/18(月) 16:59:11.66

タイピング中の数字入力は左側の使ったほうが楽だけど
テンキーが有ると数字だけ入力したい時に片手でパッと入れられるのが楽

ずっとテンキー有りを使ってて、左側の数字列の練習用に一時テンキーレスを使ってたけど
やっぱテンキー有りに戻った人の感想

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-FmgL) · 2019/11/18(月) 17:33:26.67

今Razerのテンキー付きキーボード使ってて乗り換えようかと思ってここ見てるんだけど、ログイン時のPINとIP入力するくらいしか使ってないんだよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-6HYk) · 2019/11/18(月) 17:36:59.13

パスワードとかくらいしか使ってない人はレスでもいいと思う
よく言われるように、表計算とかで連続して数字入力したりする人くらいしかテンキーは酷使しないしね
自分は動画編集の時ちょくちょく数字だけ入力する機会があるからテンキー有りに落ち着いた

**不明なデバイスさん** (JP 0H96-LbeV) · 2019/11/18(月) 17:51:31.61

>>168
よくゲームをするんだが
wとeキーの打ったときの戻りが遅くなってきてる
たまに引っかかる感じもする
バネがおかしくなってきたのかね

ちな掃除は四半期～半年に一回くらい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 18:34:35.39

>>174
おそらくラバードームがズレてるんじゃない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 20:56:07.24

R2TLA-JP4-BK(ALl45g、非静音、APC搭載)を使用しています。
掃除をした際にスライダーの部分に触れて潤滑剤が取れてしまったようでスレ感(引っかかり感？)を覚えるようになってしまいました。
クレのドライファストルブを吹いたら改善されるでしょうか？検索するとメカニカルキーボードや富士通メンブレンに吹いた例は多少見つかるのですが、
Realforceに吹いた例がほとんど見つからないため質問させていただきます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-sdLP) · 2019/11/18(月) 21:44:51.21

シリコングリスでいいと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-sdLP) · 2019/11/18(月) 21:45:58.54

間違えたそれでも大丈夫だよ多分似たようなやつ吹いた事あるから

**不明なデバイスさん** (JP 0H96-LbeV) · 2019/11/18(月) 22:15:10.85

>>175
ラバードームってキー外しても
それらしいの見当たらないけど分解必要？
もしそうなら面倒そうなので
新しいやつ買ってしまおうかなーと
誰か背中を押してくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 22:49:42.52

>>179
ラバードームは基盤の上に乗るしくみでその中にコニックリングがあるけど
これがズレてると変な感じになる
たしかに面倒だが新しいのを買うまでもなく治る可能性は大なので
頑張って分解修理したほうがいい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 22:53:38.82

>>178
回答ありがとうございます。似たようなものを吹いたことがあるとのことですが、グリスとドライファストルブで打鍵感や音の傾向なんかの違いを教えていただけるとありがたいです。別に両方試せばいいだろって話なんですけども

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 23:07:29.72

>>181
本当はスライダーを一個一個外して
ハウジング側の可動部分にシリコングリースを
丁寧に塗布するんじゃないのか？ｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 23:09:19.75

https://www.youtube.com/watch?v=LialySqARYA

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 23:10:12.34

>>182
そうするつもりです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 23:52:03.37

>>184
自分はこれをHHKに使ってるが、少量でも打感がめっちゃ変わるので気を付けたほうがいい
　信越化学工業シリコーングリースプラスチック潤滑用 80g G501M-80

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-Ks/Y) · 2019/11/19(火) 01:38:38.79

お二人ともありがとうございました。とりあえずドライファストルブ使ってみて微妙ならシリコングリス試してみます。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-iGNt) · 2019/11/19(火) 02:55:44.95

グリスアップはやめたほうがいいぞ
速乾じゃないグリスはぬめりを感じでシャープな打ち心地が損なわれる
シリコンスプレーのような速乾タイプだとしても、抵抗を感じて打ち心地が重くなる
上の人も言ってるが、ほんのちょっとの違いで打鍵感がめちゃ変わる
それがもし自分に合わないときは、地獄のような分解洗浄が待ってる
それと、リアフォの場合、何回も分解すると鉄板側のネジ穴がバカになって、ネジがしまらなくなる
瞬間接着剤をパテ代わりにすれば、なんとか締まるんだけどさ
とにかく、グリスアップなんぞしなくても、半年も経てばそんなの気にならなくなるから
よほどのことがない限り、マジ分解はやめたほうがいいぞ
俺はグリスアップの沼にはまって、ネジ３個ぐらいダメにした
今はまったくグリスアップしとらん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-6HYk) · 2019/11/19(火) 03:18:04.80

沼にはまればお手上げですな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-Ks/Y) · 2019/11/19(火) 04:19:06.90

>>187
ほぼ同意というか、リアフォの打感（ソフトなタクタイル）からグリスアップはしないほうが正解だと思う
比較的タクタイル強めのHHKとFC660Cでは打感をソフトにする効果があっておススメだけど
リアフォはこれらに比べて打感が十分調整されているのでグリスアップは不要

2019/11/19(火) 21:59:55.37

>>176
スライダーの先端にある仮止め用の爪が変形してスリーブ側に当たっているのかもしれないね。
何かぬって動きをよくしたいのならBNの粉体以外効果ないとおもうよ。
スライダーとスリーブの材質が潤滑性プラスチックのようななので、それにテフロンのような潤滑プラスチックをぬっても効果はない。
液体のグリスを塗ると動きが鈍くなるんじゃないかな？それとグリスがフランジ部分に回り込むと張り付いて
動き始めにペチペチ音がするようになってものすごく不快なものになるよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82d8-I656) · 2019/11/19(火) 23:07:54.07

綿棒でドライファストルブの粉をシリンダーにぺたぺたしたけど
甘かったのか静音化のゴムが張り付くから上からプシャーと吹いた
面倒でもゴム外してから吹いたほうがスプレーのガス成分でゴムが痛まなくていいと学んだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-xwVq) · 2019/11/20(水) 01:23:11.92

ネジの問題は盲点でした　やはり変にいじるのはやめたほうが良さげですね　今の時点でも若干気になるだけでタイピング速度に影響が出るとかではないですし　皆さんありがとうございました

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-g8es) · 2019/11/20(水) 09:51:40.89

ワイはキーボードよりも自分の体がガタガタ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-6HYk) · 2019/11/20(水) 10:28:02.39

お年寄りに優しいらくらくリアフォが求められる

**161** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea5-ENPG) · 2019/11/20(水) 11:04:05.06

>>162
白いハイプロなんてあるのか？
俺の使ってるのは108UG-HiProだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82b1-1giA) · 2019/11/20(水) 12:22:29.36

>>195
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7014353
JustSystemの限定モデル。
たぶん500台とか1000台とかしかない。
正直かなり欲しい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-pwu9) · 2019/11/20(水) 13:44:47.18

今までメカニカルの青軸を愛用してたんだけど、環境が変わってパーティション分けもされてない事務机で作業することになった。
リアルフォースならカチャカチャやっても周りの迷惑にならない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-6HYk) · 2019/11/20(水) 13:47:20.81

リアフォにしろそうでないにしろ
素直に静音謳ってるのを選んだほうが無難じゃね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46de-pwu9) · 2019/11/20(水) 13:55:08.49

>>198
ありがとう

静音タイプはいくつか試したんだけど、打鍵感があやふやでしっくり来ない感じがする。

もうメンブレンやパンタグラフには戻れないし、さて困った

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0625-RSi/) · 2019/11/20(水) 14:07:14.87

普通に試打すればいいのに
静音赤軸であやふやならリアフォは無理だろ

東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part87

東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part87