【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part35

**不明なデバイスさん** · 2020/01/02(木) 20:26:56.77

NTT東西のひかり電話対応機器について語るスレ
RT-200KI/NE、PR-200NE、RV-230SE/NE、
RT-S300SE/NE/HI、PR-S300SE/NE/HI、RV-S340SE/NE/HI、
RT-A300SE/NE、PR-A300SE/NE、RV-A340SE/NE、
PR-400KI/NE/MI、RT-400KI/NE/MI、RV-440KI/NE/MI、
RT-500KI/MI、PR-500KI/MI、RS-500KI/MI、RX-600KI/MI、PR-600KI/MI

AD-100SE/KI、AD-101SE、AD-200SE/NEなどのVoIPアダプタも一応このスレで

まず、ルータ添付のCD-ROMに収録の詳細取扱説明書は読みましたか？
質問には、東西の区別と回線の種類（Bフレッツ/プレミアム/ネクスト、マンション系/ファミリー系など）を明記で

概要
https://flets.com/hikaridenwa/subscription/router.html
NTT東日本のFAQ
http://faq.flets.com/category/show/185
NTT西日本のFAQ
http://qa.flets-w.com/category/show/498
NTT東日本最新バージョンアップ情報
https://web116.jp/ced/support/version/index.html
NTT西日本バージョンアップ状況
https://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/flets/index.html

ひかり電話まとめ wiki
http://wiki.nothing.sh/638.html

＜光回線やフレッツサービスのことなら＞
プロバイダー板：http://mao.2ch.net/isp/

前スレ
【NTT】フレッツ光・ひかり電話対応ルータ Part34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1553346904/

**不明なデバイスさん** · 2020/06/21(日) 13:44:49.84

>>710
故障したんじゃない
NTTの故障受付に電話して交換してもらったら？

**不明なデバイスさん** · 2020/06/21(日) 16:17:25.87

>>711
確実に再現できない時の交換めんどくさいし仕様や持病みたいなものがあればと思ったんですがやはり故障ですか・・・
電話してみます

**不明なデバイスさん** · 2020/06/21(日) 17:11:32.22

バージョンアップする、初期化する、再設定する、でだめならあきらめようｗ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/22(月) 11:30:40.13

https://www.akakagemaru.info/port/v6-portfw.html

ここで500系におけるv6プラスのポート開放可能とありますが、
600系は無理なのでしょうか？
上位機種へ交換をもくろんでいて、
PCーASUSルーター（APモード）ー600系
という構成を考えています

**不明なデバイスさん** · 2020/06/22(月) 12:42:14.74

>>714
そのサイト、v6プラスとIPv6オプションライトを混同してて役に立たない
そこに出てくるHGWの話は実のところ、IPv6オプションライトが開通してる状態(HGWではIPv4 over IPv6にならず、IPv4 PPPoEとIPv6 IPoEの併用)で、IPv4の任意のポートが使えるってだけ

v6プラスの場合のいわゆるポート開放は、HGW自身のファームウェア等ではなくJPNEのソフトでやるので機種によって違いがあるとは考えにくく、
自分の回線に割り当てられたポートであればできるはず

**不明なデバイスさん** · 2020/06/22(月) 12:56:31.39

>>715
返信ありがとうございます

＞自分の回線に割り当てられたポート

http://dotsukareta.blogspot.com/2018/01/v6portopen.html?m=1

ここに書いてあることでしょうか？
このサイトではバッファローが例に挙がっていますが、
400系や500系でもv6プラスのポート開放は可能という認識で間違いないですか？

**不明なデバイスさん** · 2020/06/22(月) 12:58:22.82

>>715
何度もすみません
https://volx.jp/v6-plus-port-kaihou
ここを見る感じ、可能・・・でしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2020/06/22(月) 14:43:28.18

>>716
割当ポートはそういうことではあるけど、バッファローでもHGWでも設定画面見れば番号は書いてある。計算で求めなくてもいい
いわゆる開放は400で実際できた
500や600は自分で試したことはないができるだろう

**不明なデバイスさん** · 2020/06/22(月) 18:42:20.95

>>718
ありがとうございます
やってみますね

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 11:46:04.71

質問です
NTT東のフレッツ光ギガマンションとIIJmioのFiberAccess/NFの組み合わせだと
自宅HGWのPR-500MIだけでIPv4 over IPv6も可能と思っていましたが
現状はIPv4はPPPoE接続になっているようです
何か他に設定などが必要なのでしょうか？

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 11:58:44.36

HGWだけでは対応してないんじゃない？
HGW自体はフレッツジョイントでソフト配信を受ければDS-Liteにも対応するようだけど、IIJがそれに対応してないのかと。
別にルーターを用意しなされ。

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 12:22:51.87

DS-Lite対応ソフトをフレッツジョイントで配信してるプロバイダーはまだなかったかと

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 12:35:33.37

>>722
v6コネクトは配信してるよ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 12:38:14.51

>>722
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1592479660/39

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 12:49:47.51

DS-Liteて聞いたらMfeedのtransixを思い浮かべてたけど朝日ネットのVNEもDS-Lite(v6コネクト)なんだね
ややこしや

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 15:00:04.47

>>725
https://rmisp.force.com/ispc/s/article/ISPC113

楽天ひかり(IPv6 IPoEの中身はアルテリアのクロスパス）もDS-Liteを使ってる。
HGWへの対応予定は2020年10月だそうで・・・

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 15:46:35.18

DS-Liteの対応状況をNTTのフレッツ光問い合わせ窓口に聞いても「ゲーム機ですか?」って聞かれたわｗ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 16:10:48.08

正式なサービス名で話さないとダメでしょ
人の会話にもプロトコルはある

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 16:12:53.89

v6コネクトも通じなかったよｗ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 17:12:03.75

話す相手を間違えてるだけでしょ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 18:10:52.80

>>727
こういうノリ好き
会話がすれ違う漫才あるよね
v6もブイロクって呼んでるけどブイシックスだと違う方向になるか

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 19:24:39.80

>>729
コールセンターの人には流石に酷だよ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 19:49:22.41

IPv6 High SpeedやらIPv6ブーストみたいな機能をHGWでも採用してくれないかな

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 20:26:28.30

というかあれどういう仕組なんだ？

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 20:38:36.69

仕組みなどは公表されてないから推測するしかないけど
ヤマハで言うところのファストパスでしょう
HGWならファストパス有効相当の速度は出るから、「採用してくれないかな」っていうより採用済みたいなもん

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 21:19:59.93

IPv6 High Speedが言われだしたの2018年くらいだからそれより前に出たHGWは何にもしてないのでは

**不明なデバイスさん** · 2020/06/24(水) 21:59:08.21

>>736
言われだしたのと実装されてたのは別の話

バッファローは2014年のIPv4 over IPv6対応当初から、特に何とも言わずにファストパス実装してたけど
Atermは実装してない状態のを販売始めて、後からアップデートで他社に追いついたのをIPv6 High Speedと呼んでるだけ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/27(土) 05:06:23.74

2008年リリースのpr-s300とかでも
高速化は機能してるのだろうか

**不明なデバイスさん** · 2020/06/27(土) 11:04:58.43

PR-S300NEは時期的にも少なくともやってないと思われる
ごく最近新機能として組み込みだしたわけで、古すぎる過去製品に入れない

そもそも「NEC独自の非公表技術」をNTT純正品ルータに入れるとはとても

**不明なデバイスさん** · 2020/06/27(土) 11:12:52.31

v6プラス用MAP-Eの部分はJPNE側で作成したものですよ
NECが作ったわけではない

**不明なデバイスさん** · 2020/06/27(土) 15:18:53.64

>>739
家庭向け市販品に組み込みだしたのが比較的最近なだけ
業務用には前から「UFSキャッシュ」と呼んで組み込んでた

**不明なデバイスさん** · 2020/06/27(土) 18:59:28.36

全部憶測だろ
V6プラスの奴がS300NEのUNIポートにWG2600HP3つないでみて
どっちが速いか実験してみればいい

**不明なデバイスさん** · 2020/06/27(土) 19:05:17.23

HGWから市販ルーターに切り替える事が出来るプロバイダは限定されてるし、ちょいと時間もかかるぞ

**不明なデバイスさん** · 2020/06/28(日) 00:07:59.09

UNIポートでやりたいなら、ひかり電話契約してたらその解約も要る
AtermはDHCPv6-PDには対応してないから

HGWのLANポート側でもいいなら、プロバイダ側そのままで
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1529991815/569
という手はある

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 15:07:48.91

ドコモ光へ転用する機会にONUとHGW（RT-500KI）をONU一体型のHGW（PR系）に変更したいが、どうすれば変更してもらえるだろうか？

現在のままだと配線やコンセント周りがごちゃごちゃしてるし、場所も取ってて困ってる。

今はRT-500KIにNTTからレンタルしている無線Lanカードを挿して使ってるけど、将来的には無線Lanカードを返却して無線Lanルーターをつなげたいと考えている。
でも現在のままだとこの場所に3台も機器が並ぶことになって、ますますカオスな環境になってしまう。
更にここにNASとか設置したら「コンセント何口必要なの？」ってなる。

普通にNTTにONUとHGWを交換して欲しいって頼んだら、「7000円払えば交換できる」って言われた。
ONUなんて「製造年月：07-12」だけど、やっぱり無償交換してもらえない？
ちなみに。HGWは「製造年月：2015年3月」ってなってた。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 15:26:41.14

>>745
追加情報。
ひかり電話契約あり。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 18:15:38.12

むりやろ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 18:32:03.50

お金払うしかないかと。
転用前にやっておかないとさらに面倒そうだし、
さっさとやってしまうのが吉。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 18:43:28.48

07年のONUなら100Mbpsしか対応してないんだから1Gbpsへのプラン変更と同時になら7000円はかからないんじゃ？
ドコモ光に100Mbpsプラン無いし

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 19:12:55.54

>>749
転用時に100Mから変更しなくても料金プランは一緒です
あと1Gに変更する時は工事費がもちろんかかります

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 19:24:19.04

ドコモ光に転用なら、2000円追加で
200Mbpsから1Gbpsに変更できる
ONUもHGW500なら、そのまま

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 19:29:12.26

1G対応してない古いONUなら、新しいのを送ってくる
HGWは1G対応してるから500のまま

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 19:36:49.44

>>752
もし光コンセントが付いてないなら派遣工事が必要になり7000円くらいかかるよ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 20:07:01.18

>>749
ドコモ光への転用前（つまり現在）はNTT西日本の「フレッツ光ネクスト　ファミリー･スーパーハイスピードタイプ隼」を契約している。
だから一応現在も１Gに対応している…はず。
（ただし、実質下りで1.48～98.54（Mbps）程度しか出てないけど）

>>753
フレッツ光からの転用なので基本派遣工事はない…らしい。
事務手数料の3000円のみで転用完了すると言われた。
ただし、ONUとHGWを新しくしたいなら7000円必要だと言われている。

隼の契約が2015年のことなので記憶が少々曖昧になってしまっているんだが。
確か隼以前はONU+CTU+HGWという組み合わせで使っていたのが、隼への移行でCTUとHGWを返却。
代わりのHGWとしてRT-500KIが送られてきた。
で、ONUはそのまま継続使用でONU+HGWという接続で現在まで接続してきている。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 20:14:22.06

>>754
当時機器が3台体制から2台体制に減ったので「ラッキー」って思ってたんだが、後々ネットでONU一体型HGWの存在を知って「なんだってー！？」となった。

ONU…もう10年以上使っているんだから、いい加減新しいのに変えてほしい…。
(´・ω・`)

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 20:21:25.43

>>755
ONUがGE-PONだろうから古くても現役なのよ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 21:03:28.30

基本的に故障しない限り無料で交換してくれないからね
うちもONU一体型HGWが設置から10年以上経ってても交換してくれなくて故障してやっとこ交換してくれたよ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 21:04:59.82

>>756
そうそう。
ONUの型番、「GE-PON<FA>C GE-PON-ONU」だわ。
これって10年以上経ってんのに、まだ現役なの？

スゲーな…。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 21:40:56.92

家のも10年物だけどHGWって壊れないどころか変な誤作動もほとんど起きなくない？
ロクにエアコン入れない部屋に押し込めてて夏場なんてそこそこ暑くなるけど
固まったり、挙動がおかしくなったりって事も10年で1，2回あったかなぁ？って感じだけど
市販のその辺のルーターでは考えられないような安定感がある

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 22:19:26.42

まあ製造してるのが業務用の機器を製作してるメーカーばっかりだからな。
コンシューマ製品とは違う。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 22:57:53.61

そもそもHGWとはまごうことなき業務用

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 22:59:14.76

PR-400KIにVPNの設定相と思って、192.168.1.1を開いたんだが、
VPN設定のページがない。
IPv6だとVPNの設定できないの？

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 23:27:18.45

>>762
IPv6 IPoEのアドレス宛てに張ろうとしたら失敗したので、必要なポートが開いて無さそう。
元々NGNの中だけのIPv6だったからIPv4 PPPoEでの利用が前提なんだと思う。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/02(木) 23:49:12.96

>>763
そうですか。どうもです。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 04:02:51.43

ワイはハイスピイド隼にする時に一体型がいいとかおねだりして
PR500KIに変えてもらったような記憶があるな

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 07:25:10.70

一体型はいいが巨大過ぎるわ
あれ幅が倍になっても高さ半分の方がいいとは思わないか

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 08:06:07.27

うちは頼んでもいないのに監視で異常が見つかったけど原因わからないからとりあえずルーター交換するねって感じで交換してくれた

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 10:25:20.67

なんにしても。
故障でもしない限り、ONU＋RT-500KIを一体型のHGWに無償交換しては貰えないってことやね…。
( ；∀；)

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 16:20:55.40

光ファイバーとLANケーブルを同一CD管内に通しても通信に影響とか特に問題無いですか？

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 16:38:38.72

>>769
光ファイバーに電気ノイズ関係ないだろ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 17:36:59.00

>>770
返事ありがとう
少なからず影響あるのかと思ってましたw
同一管内OKならCD管追加のために床下潜らなくて済みそうです

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 19:30:30.69

>>769
最近の家とか会社とか普通に一緒に入ってるよ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 20:39:10.06

>>769
通信に影響あるのはLANケーブルを複数入れた場合
光ケーブルはノイズを出さない
LANケーブルはノイズを出す（エイリアンクロストーク）

**不明なデバイスさん** · 2020/07/03(金) 22:37:41.00

>>760-761
HGWは基本的にNTTのサポートがついてるのが前提だからねえ

下手な安物使ったらかえって高くつくから
それなりに上等なパーツを使ってるはず

**不明なデバイスさん** · 2020/07/07(火) 11:52:20.15

>>768
将来的にヤマハのルーターに使いたいから、小型ONUに変えたいってサポートにつたえれば良いんじゃないかな？
小型ONUと対応するHGWがくるはず。これで実質一体型になる。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/07(火) 19:57:36.00

>>775
その人は「無償で」交換してもらえないって言ってるだけだよ
有償ならある程度希望通るんじゃないの

**不明なデバイスさん** · 2020/07/08(水) 16:32:23.73

有償なら簡単だよ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/08(水) 18:44:08.13

コラボに移行してたら有償でも断ってくる

**不明なデバイスさん** · 2020/07/08(水) 22:10:53.89

機種変は11ax対応のHGWが出てからでいいと思う
600番台だからと言ってさほど変わらない

**不明なデバイスさん** · 2020/07/08(水) 22:20:09.40

PR-500KIでv6プラスひかり電話ありで使っているんだが5分足らずでセキュリティログ(IPv4)が埋まるのって正常なの？

**不明なデバイスさん** · 2020/07/08(水) 23:39:33.15

プロバイダにもよるけど割と普通

**不明なデバイスさん** · 2020/07/09(木) 10:33:32.94

>>779
XG100NE

**不明なデバイスさん** · 2020/07/09(木) 14:53:05.71

10Gbpsプランにすると機種変必須だろうから、提供エリアになるまでしばし待つる

**不明なデバイスさん** · 2020/07/10(金) 14:53:14.03

ぷらら光でひかり電話、フレッツTV、インターネット利用してたが、朝起きたら一部のTV局が映らなくなっており、調べた結果PR-S300SEの映像出力が赤ランプだった。すぐ電話して翌日にPR-600MIが送られてきて回復。今までHGWはブリッジでルーターはバッファローのWXR-1900DHP2を利用していた（IPv4, PPPoE) のですがこの際、HGWをルーターにしてIPv6 ON, IPoEに変更しようかなと思うが、留意点あればアドバイスいただきたく、、宜しくお願いします。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/10(金) 17:04:23.73

>>784
IPv6のフィルタリング設定を『高度』にしておけば取り合えずは。。。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/10(金) 18:01:25.22

>>785
ありがとうございます。以下ルータの機能詳細ガイドからで、、何を意味するのかよくわかりませんがやってみます。
「高度」　NTT 東日本・NTT 西日本のフレッツ光ネクスト網内で折り返す通信
　（NTT 東日本・NTT 西日本との契約により可能となるもの）を拒否します。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/15(水) 10:50:41.02

ホームゲートウェイはモデルチェンジとか無いのか

**不明なデバイスさん** · 2020/07/15(水) 15:18:28.99

時々してるじゃん
今は600シリーズだし

**不明なデバイスさん** · 2020/07/15(水) 17:13:14.79

>>787
PR200系から300、400、500、そしてRX600と。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/16(木) 00:30:53.35

見た目がモッサリしててなんか嫌だ
大きさの割に軽くって空っぽみたいな感じ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/16(木) 01:03:26.51

分解画像見てみ
結構しっかり入ってっから

**不明なデバイスさん** · 2020/07/16(木) 01:08:00.28

寧ろ牛とかの方がスカスカよ
まあ、熱対策的には、その方が良いのかも知れんが

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 12:47:57.49

プロバイダーからお前のPCのマルウェアから攻撃があったので対策しろとメール
別ルートでプロバイダーのサイトに確認に行くと本当だった
ディフェンダーでスキャンしたりパスワードを変えたりしていたら
ブラウザでホームゲートウェイの設定サイトを開いて更に変にさわってしまったらしく
iPv4のサイトに接続できなくなった
ホームゲートウェイの設定サイトはiPv4なので万事休す
初期化スイッチの小さな穴につまようじを突っ込んで再起動スイッチを長押しの後離す&初期化スイッチの長押しで初期化成功
PCのブラウザからは設定サイトに行けなかったが
キャリアの高性能スマホのWiFiからは素直に行けてPCのMACアドレスを登録し元に戻った
細かい設定は全く知識ないのでサッサと離脱
ファームウェアのアップデートという項目を押したせいか
ファームウェアは最新の07.00.0010になってた

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 13:20:48.96

PCでアクセス出来なかったのはどうせLANのセグメントが合ってなかったんだろ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 14:08:41.71

「別ルートでプロバイダーのサイトに確認に行くと本当だった」ってなんぞ？

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 14:14:47.83

>>795
メール内のリンクをクリックしないで
(ほとんをどニセメールのフィッシング詐欺だから)
Google検索やブックマークから行く

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 14:30:56.85

ウイルス感染してます偽メールが来てリンク押すと本当に感染する奴だなw

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 14:57:18.51

感染してしまったらosクリーンインストールだよね

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 19:49:39.99

スタン感染

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 20:08:53.59

>>799
ワッハッハ
ブラボー！

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 21:59:48.78

「第3世代ホームゲートウェイ」の機器変更に伴う工事費用の割引について

現在「ひかり電話」又は「光回線電話」又は「ホームゲートウェイのレンタルサービス」をご利用中で、
設置されているホームゲートウェイの世代が「第3世代※2」であり、
後継世代のホームゲートウェイへの端末交換を希望されるお客さま。

※2 本体側面ラベルの認証機器名の表記が以下の場合、第3世代ホームゲートウェイとなります。
　ONU一体型：PR-S300SE、PR-S300NE、PR-S300HI
　VDSL一体型：RV-S340SE、RV-S340NE、RV-S340HI
　単体型※3：RT-S300SE、RT-S300NE、RT-S300HI
※3 単体型ホームゲートウェイの場合、お客さまご自身でのお取替えが可能です。

https://www.ntt-west.co.jp/info/support/hgw_3rd.html

8月1日より。要望すれば古いHGW工事費無しで交換するってよ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 22:03:41.49

>>801
西だけなのかな

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 22:08:22.47

失礼、230使ってる私が通りますよ～

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 22:42:48.35

東もはよ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 22:47:38.17

後継世代としか書いてないな、最新が来るとは限らんのやろ

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 22:56:54.75

400か500の再用だわな

**不明なデバイスさん** · 2020/07/17(金) 23:05:34.66

400番台はデキが悪いことで有名
300番台は在庫が少ないから交換で確保したいのかもね

**不明なデバイスさん** · 2020/07/18(土) 00:02:53.98

200番台は無かったことにされたか…

**不明なデバイスさん** · 2020/07/18(土) 00:16:52.38

>>807
PR-400MIを使っていたことがあるけど、特に問題も不満もなかったけどなぁ。
引っ越したついでに無線アンテナ内蔵のRS-500KIに変わったけど、こっちも問題なし。
実家のRT-S300SEもまだまだ現役。

**不明なデバイスさん** · 2020/07/18(土) 07:31:28.78

白被覆が２度破れて対処してもらったが、問い合わせの際２度とも「ネズミでっか？」と。
あれはマニュアルかな

**不明なデバイスさん** · 2020/07/18(土) 08:08:09.85

>>810
で、ネズミでっか？