トラックボール コロコロ(((○ Part136

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-M85z)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:48:54.46ID:eas1ucf70
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
　ttp://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
　ttp://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Optical Repair
　ttp://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ
　ttp://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
　ttp://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
　ttp://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part135
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1580006088/

※注意※
一番下の　VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured　はコピぺしてスレ立てするな
ﾜｯﾁｮｲで立てた時に勝手に表示するステータスなので、テンプレートではありません。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/04/04(土) 17:53:13.47ID:eas1ucf70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1580006088/1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1572338772/1
のテンプレが必要のない文字列（VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured）まで
引継ぎされてましたので、テンプレ修正と注意喚起のため早めのスレ立てです、ご了承下さい。
2020/04/05(日) 14:35:14.78ID:bc9k6f2k0
ちゃんとスレ立て告知しとけよ
4不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-M85z)
垢版 |
2020/04/05(日) 15:48:48.00ID:rWTUutGC0
>>3
告知したつもりでいた……ｽﾏﾝﾈ
2020/04/16(木) 15:53:52.36ID:Gyuq4sQax
海外の活発なコミュ
https://www.reddit.com/r/Trackballs/
2020/04/16(木) 18:04:54.00ID:2agZAD0u0
すまんのう…
2020/04/16(木) 18:21:55.27ID:IZvgNktQF
>>6
お前は穴に落ちたバカだけど正直被害者に近い。
落ちやすい穴を掘ったクソ馬鹿がいただけだから気にすんな
2020/04/16(木) 18:26:04.08ID:UA+9xCtA0
フライング理由があまりにもどうでもよすぎるからな
2020/04/16(木) 19:03:58.02ID:jUmAZplk0
>>6
おつかれさんです

とりあえず次スレでリサイクルするように周知徹底はしときましょう
2020/04/17(金) 17:55:15.07ID:VYrVTXib0
>>1乙
EX-G pro使ってて腱鞘炎になるかと思ったけど、右に曲げて使えば良いのね。こりゃ楽だ
ついでにERGOの傾きが恋しくて百均で⊿型のポストカード入れを買ってきて乗せて使ってる
2020/04/18(土) 19:40:02.06ID:9F+/kNLh0
買ったばっかりのEX-G proの純正ボールの引っかかりが酷い
手持ちのペリックスに換えたらカーソル飛ぶしどうなってんのこれ
2020/04/18(土) 19:56:15.92ID:dIVPdOwr0
こっちもコンパウンドで何回か磨いたけど変わらんな
ロジの青玉も動き悪いから支持球の個体差かもしれん。僅かに大きい感じするし
2020/04/18(土) 20:45:57.21ID:vHoczYkW0
エルゴのカーソル飛ぶのペリ玉のせいなんかな
ノートのタッチパッドにうっかり触ってしまってるのかも知れんんが
コピペのときとんでもないところに貼り付けられてしまう
2020/04/18(土) 20:50:59.03ID:oghWmeCU0
>>10
右に曲げてってどういう感じでですか？

こっちもEX-G PRO買ったばかりだけど純正、ロジ青球共に動きスムーズでした
ペリックスはEX-G PROだと動きがスカスカになるってアマのレビューにありましたね
2020/04/18(土) 22:43:41.69ID:dIVPdOwr0
>>14
手首を右に曲げて持つだけ。前スレに書いてあった

パッケージみたく真っ直ぐ置くと手首の角度キツくなるのね。全然気付いてなかった
2020/04/19(日) 00:20:46.32ID:Kg2PvzHI0
>>15
あー、なるほど
トラボ自体も真正面に向けないのね
2020/04/19(日) 01:36:48.31ID:Y6ztu1iJ0
親指否定派はまっすぐ置く事に拘りすぎてるんじゃないかと思う
確かに上下の動きには難があるけど左右なら人差し指より動かしやすい
2020/04/19(日) 09:04:12.75ID:srbKDPvt0
>>17
ロジ公式でも570以前の親指トラボは先っぽが時計で見て10時ぐらいを向いてたんだよね
2020/04/19(日) 09:25:42.78ID:SYSG0uS/0
ん？右に曲げるって2時の方向って意味じゃないんか
かえって辛いわって思いながら読んでたんだが

10時の方向なら確かに自然だが
https://www.elecom.co.jp/series/peripheral/trackball/m-xpt1mrbk/image/img_001.jpg
2020/04/19(日) 09:56:42.71ID:IIuwDWiar
玉に塗る良い潤滑油手元になかったから
サラダ油で良いかな？
他にはごま油、マヨネーズ、ヴァセリン、ラナパーならある
2020/04/19(日) 10:26:58.49ID:FiWAz/xY0
DEFT 最強
2020/04/19(日) 11:17:04.75ID:srbKDPvt0
>>19
右手首を楽な状態にすると内側に少し曲がってるでしょ？
トラボもそのカーブに合わせって配置すりゃいい

簡単に合わせるなら定位置に手を載せたら親指と小指で本体持ち上げて楽な位置で下ろすとぴったり
2020/04/19(日) 11:36:01.58ID:SFKDj3Dz0
とりあえず純正ボールを磨いてボナンザ付けたらマシになったわ
同じ作業をペリックスにしたけどカーソル飛びは治らず
ペリックスの高評価レビューはなんなんですかね・・・
2020/04/19(日) 12:29:30.81ID:dffM7LdrM
手の平で握り込んだりこすったりすれば適度に潤滑できるでしょう
足りなければ鼻のあたり？
2020/04/19(日) 15:20:09.27ID:3RgqtCbL0
>>22
そうそう
トラボに手を合わせるんじゃなくて、楽な姿勢に置いた手にトラボを合わせるんだよ
何時の方向なんて考えなくていい
楽な姿勢は人それぞれなんだから
2020/04/19(日) 17:57:06.26ID:srbKDPvt0
>>23
ELECOMの初期モデル以外は付属のでまず問題はないはずなんだよね
まぁ色を変えたいって気持ちは理解出来なくもないけど

私は手元を一切見ないので本気でどうでもいい
2020/04/19(日) 18:32:25.44ID:kXQQCSjQ0
>>23
>>13
エルゴでペリ旧レッド使ってるけど問題ない
最初ハンドソープで洗わないとまともに使えなかった
最近モデルチェンジしてメタリック感が上がったらしいけど
ラメ不均一品とか？
2020/04/19(日) 19:33:06.49ID:srbKDPvt0
まぁ標準玉で問題が無いなら交換する理由は無いよね
趣味で交換するのはいいけど
2020/04/19(日) 20:23:21.57ID:kXQQCSjQ0
自覚のない馬鹿ほど鬱陶しい者はない
2020/04/20(月) 10:12:13.33ID:XLTP/49P0
EX-G PROのホイールクリックが丁度11ヶ月ほど使って強めに押さないと効かなくなってきた
まぁゲームでしか使わないから良いのだけど、もうちょっと壊れれば2台目買うキッカケになるのにな
2020/04/20(月) 10:56:21.25ID:QSMt8TDj0
EX-G PROは3年保証でしょ
余裕で期間内じゃん
2020/04/20(月) 19:37:39.19ID:KqusYWfV0
テレワークになって久し振りにトラックボーラーになったよ
まだこのスレが生きててびっくり
狭いテーブルの上で手を動かさななくても良いのはやっぱり便利だー
一時期トラックボールが絶滅しかかっていてトラックボールが壊れたんでマウスに移っちゃった
これを機に会社でもトラックボールを使おうかな
2020/04/20(月) 22:11:24.14ID:n9T0WIVD0
おかえりー
2020/04/20(月) 22:37:26.46ID:V/aAab2s0
トラックボールが絶滅ってm570発売前か？
なかなか長いブランクやな
2020/04/21(火) 04:13:10.18ID:blTudyp60
>>33
ただいまー！

>>34
最後に使ってたのがMicrosoftのTrackballExplorerでした
ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ?ﾅﾆｿﾚ?pgrとか言われてた時代
ケンジントンとか定番はあったけど新機種がなかなか発売されず、TBEのスイッチにガタが来ちゃってワイヤレスマウスに移ってそれっきり
既にTBEも高騰しちゃってて買えなかった

でも久しぶりに使ってみると良いね！
digio2ってやつを使い始めたけど、親指でボールを操作するのはなかなか難しい．．．．
ｵｻｰﾝだけど頑張る
2020/04/21(火) 22:44:45.55ID:KlusP49w0
人差し指・中指タイプ使ってから親指タイプ使うと親指の可動域の狭さにびびるなぁ
指の負荷分散のために会社では親指タイプ・プライベートは人差し指中指タイプ使ってるんだけど
2020/04/22(水) 01:03:27.88ID:/6225Fe50
小玉ばっか使ってると大玉の重さと引っかかりにビビる
2020/04/22(水) 01:29:11.10ID:MJQrzkYt0
DEFT PRO 2まだー？
2020/04/22(水) 04:30:16.02ID:M2fjxYO10
DEFT PRO2が出るならボタン増やしてほしい
2020/04/22(水) 14:43:47.59ID:bBi1z9TY0
ホイールの回転方向を垂直にしてクリックをもっと軽く
2020/04/22(水) 19:27:04.71ID:4ItoICRs0
1台追加する予定でEX-Gp分解しようとしたら、めっちゃ細いトルクスなんだな。トルクスセットもポチるか
2020/04/23(木) 01:48:29.77ID:Tp4KMfmOr
これまで親指タイプばかり使ってて初めてDEFT PRO買ったんだけど、基本的に玉は人差し指だけで操作する感じ？
本体しっかり握り込むと動きが制限されるから親指より難しく感じる
2020/04/23(木) 02:20:56.65ID:UlIdM+vi0
僕は人差し指だけだけど、人差し指と中指で操作する人もいるんじゃないかな
2020/04/23(木) 02:32:08.25ID:UBpIm8cc0
基本は指の腹だけど細かく動かすときは指を立てたり指の横を使ったりしてる
マウスに手は乗せるだけでしっかり握るってことはない
2020/04/23(木) 06:10:04.63ID:eys+F6ek0
中指で推進、人差し指と薬指でブレーキ
2020/04/23(木) 13:12:49.87ID:SqI25vfp0
>>42
カーソルを右に動かしたいときだけ薬指使ってあとは中指と人差し指かな
本体はやや右方向に傾けて使ってる
2020/04/23(木) 15:34:01.87ID:KyMD18Iv0
スリムブレード使って8年位になるんだけど、新作とか後継機ってでた？
2020/04/23(木) 18:03:29.43ID:tlH2zJL40
>>47
ケンジントンさんならこれかな
https://www.kensington.com/ja-jp/p/products/control/trackballs/pro-fit-ergo-vertical-/

ロジクールからは親指トラボの570が何度か名前だけ変わってその上位機種が出た
https://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/mx-ergo-wireless-trackball-mouse

あとはELECOMから色々出てますね
https://www2.elecom.co.jp/peripheral/trackball/?category=client-personal

あとはナカバヤシかなぁ
https://www.nakabayashi.co.jp/news/2016/release/165
2020/04/23(木) 18:16:17.56ID:4i/rv8sZM
スリムブレードの無線出してくんねえかな
EM7は傾斜がきついねん
2020/04/23(木) 18:53:32.27ID:2MAIP+Jba
ケンジントンのはリモートワーク始まったからヨドで注文してみたけど
メーカー在庫も無いみたいで入荷予定分かりませんってなってるな

アマでも入荷未定になっていて完全に買い時間違えた感じ
2020/04/24(金) 01:37:00.29ID:wcV08zq90
>>48
ありがとう　今は親指が主流なのかな…
さすがに新型出て良くなってたら買おうかなって思ったけど大玉の中指トラックボールはスリムブレード一択になりそうだね…現行買い替えで行こうと思いますトン
2020/04/24(金) 02:42:41.13ID:zTOhRv3W0
DEFT 最強
2020/04/24(金) 06:39:45.02ID:0G8gvoli0
このスレは荒らし (Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作った荒らしの常駐するワ有りスレ

ワ有りとワ無し、どっちが本スレなんて誰も言ってなかった頃にワッチョイ無しのpart131で暴れていた ID:k8ToXxed
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/191,193,195,198
の主張はPart132スレを立てた ﾜｯﾁｮｲ 03da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8 = ﾜｯﾁｮｲ cbda-0zLl の主張
・ワッチョイありが本スレ
・ワッチョイありは話し合いで決められた
で主張が完全に一致
まだどちらが本スレなんて誰も言っておらず、ましてや事実と異なる話し合いで決められたなどと言ってなかったのに
a3da-kdx8 の主張と完全一致することから同一人物とみて間違いなし

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1541780653/158,168,185 (ID:k8ToXxed の数日前からのIDの変遷)
も同じ主張で同一人物

＞テンプレを変更して本スレへのリンクとここが本スレではないことをしっかり明記しないと問題でしょう
などとワッチョイ無しのテンプレにワッチョイありが本スレと書けなどと言っている


実際の経緯はpart124の
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1504561010/991,995
でpart125のスレ建て。　　議論がなかったので従来通り(ワッチョイ無し)との説明

で、汚団子がいたせいもあるが、立ったばかりのpart125で
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/54 から
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1505627302/120までの２時間半、
たまたまその場にいた数人が数レスのやり取りで分裂しただけ



このスレは荒らし(Part132スレﾜｯﾁｮｲ a3da-kdx8)が作り荒らしが常駐している荒らしのオナニーワ有りスレ
2020/04/24(金) 06:40:42.77ID:0G8gvoli0
親指操作トラックボールマウスは『腱鞘炎』になる危険性があるから注意！
ttps://ratoblo.com/thumboperated-trackball-mouse-is-there-is-a-risk-of-tendonitis/
https://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/800-450-%E5%9C%9F%E5%8F%B0%E7%94%BB%E5%83%8F-1-3.png


＞けんさく親指操作トラックボールマウスで腱鞘炎になっている人が多数いる実態！
＞世間の人の悩みを知りたい時、Googleで検索すればすぐに分かります。
ttps://i.imgur.com/3YhKhNa.png

ttps://ratoblo.com/wp-content/uploads/2018/11/%E2%91%A0%EF%BC%9A%E7%9F%AD%E6%AF%8D%E6%8C%87%E4%BC%B8%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A1%EF%BC%9A%E9%95%B7%E6%AF%8D%E6%8C%87%E5%A4%96%E8%BB%A2%E7%AD%8B%E8%85%B1-%E2%91%A2%EF%BC%9A%E8%85%B1%E9%9E%98%E7%82%8E-1.png
ドケルバン病
2020/04/24(金) 06:41:42.57ID:0G8gvoli0
googleに「トラックボール 親指」入力したときの入力予測候補
https://i.imgur.com/UFSE3EH.png

当然だが「トラックボール 中指」や「トラックボール 人差し指」などでは「痛い」とか「疲れる」なんてワードは出てこない
「トラックボール 親指」と入力したときにだけ「痛い」とか「疲れる」とか「震える」なんていうワードが予測候補に現れる
2020/04/24(金) 08:01:01.15ID:UfLRISnF0
久しぶりにNGName 働いてるなーと思った案の定ドケルバン君か
2020/04/24(金) 13:34:51.51ID:PRgX9lgl0
好きなの使えとしか
2020/04/24(金) 17:34:18.03ID:wUMvfGVsd
ttps://i.imgur.com/3SbDUAL.jpg
2020/04/24(金) 17:44:12.03ID:AsIXCv1/0
あっちが本スレってならあっちで書き込みしてろって思うんだよね
立てた当人すら寄り付かないからいつ消えるか判らんような廃墟スレ
2020/04/24(金) 20:01:32.73ID:3DGsm+4R0
EX-Gp2台目届いたけどホイールが柔らかくて回しやすい。まぁ個体差かな
支持球の滑らかさは変わらん感じ
ERGO2台目も買ってみようか
61不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 289d-kWjm)
垢版 |
2020/04/25(土) 02:55:01.99ID:4OHCZokV0
トラックボール始めようと思っているんですがEX-GPROどうですか？今はトラボ無しex-gが手になじんでるのでEX-Gproが気になっているのですよ。
2020/04/25(土) 05:00:34.40ID:mCqT8Qcrr
DEFT PROをiPad（13.4）にBluetooth接続してみたがマウスとして識別されないのかカーソルが出ないな
2020/04/25(土) 14:23:27.20ID:1ObGLWfB0
ペリックスのパープルのボール。
転がりはスムーズだけど、光学系がきちんと動きをトレース出来ないもよう
試しに元の赤い玉に戻したら、全然正確に動くので違いが解った
元の玉だと左右に素早く動かしたときに元の位置にカーソルが戻ってくる
ペリックスだと安定しない
EX-G proの場合ね
2020/04/25(土) 21:06:30.49ID:sH3OV4u+0
安っぽさを感じてHUGE→DEFT PROに変えたけどHUGEのが手に馴染むんだよなぁ
HUGE PROが出たら覇権取れるのでは？
2020/04/25(土) 21:15:27.77ID:jNYuSy520
　　　　　　　　　彡⌒ ミ 　
　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ　PRO
　　　　　　　　　(＿＿＿) 　
2020/04/25(土) 21:16:19.94ID:CsCIn0/L0
トラックボールに高級感を求めるってどういう層なんだろう？
2020/04/25(土) 21:19:13.92ID:WFztKTxh0
中途半端なインテリ層だろ
2020/04/25(土) 21:43:55.52ID:9e+jvy510
でもhugeはチープだからなあ
値段倍くらいでもっとしっかりしたものが出れば即買ってしまうだろう
2020/04/25(土) 22:33:34.66ID:YXutRzyl0
ボールにプレクサス塗り込んだらスルッスル。以外と長持ちするし。
2020/04/26(日) 05:32:37.63ID:jRIbi8GE0
http://a.kota2.net/2004260529365263.jpg
http://a.kota2.net/2004260529378012.jpg

21年愛用したFX
PS/2ポートがないパソコンに買い替えたのでついにお役御免になる…
2020/04/26(日) 05:37:23.64ID:ykhgy6O+0
凄い綺麗。丁寧に使うとここまで使い続けられるんだ
2020/04/26(日) 05:47:45.72ID:5OseXb5z0
PS/2→USB変換ケーブルというのがあってだな…
2020/04/26(日) 07:16:46.67ID:L/ijzBHh0
いらないならヤフオクに出品してくれ
2020/04/26(日) 07:55:50.12ID:uCqyuFUH0
そこ迄使ったら変換ケーブルで使えなくなるまで使ってあげてほしいなぁ
しかし状態がよさそうだなぁ
2020/04/26(日) 08:01:51.09ID:+IlZ4wMO0
長持ちより飽きないところがスゴい
2020/04/26(日) 08:20:56.97ID:5OseXb5z0
FXの形は好きだけど、3ボタンは足りないと思ってしまう
最低5ボタンはいるわ
2020/04/26(日) 16:58:25.19ID:sNbxn4j80
>>70
USBに変換すると赤ボタンがちぬから２ボタンになっちまうんだよな
まぁ一度は返還も試してみるのも方法だとは思うけど　ダメ元で
78不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9101-hVFR)
垢版 |
2020/04/26(日) 20:43:39.24ID:hsTw9IN10
https://www.sekaimon.com/itemdetail/264710537515?country=US&;title=Logitech+TrackMan+Marble+FX+PS%2F2+Trackball+Mouse+T-CJ12+804272-1000+PARTS+REPAIR
2020/04/26(日) 20:45:18.59ID:2XmQNpdyr
よく見つけたなwww
2020/04/26(日) 22:07:08.89ID:33CfQZDH0
>>77
うちのはスイッチがだめなって、なんとかしようとしたらプラスチックがもうダメで、それでも接着剤でかためてなんとか使える状態。
2020/04/26(日) 22:42:26.15ID:xo7ZOkZD0
>>70
開始日時 04月25日 05:14:20

これって転載か、eBayに出品してからレスしたかのどちらかだな
アメリカ在中の日本人でかつねらーとか本当かよと疑うレベルだけども
82不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 517c-Z36b)
垢版 |
2020/04/27(月) 14:02:29.43ID:/FmnCwCL0
(アメリカ在住の日本人でねらーはそこまで珍しくないと思う。日本にいたときにねらーだったひとが転勤先でも見続けているだけなので(ソースは自分))
83不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 517c-Z36b)
垢版 |
2020/04/27(月) 14:07:12.57ID:/FmnCwCL0
(むしろ現地に胃る日本人仲間ではわからないことも多いので、2chでいろいろ聞けるのはありがたい)
2020/04/27(月) 15:40:20.27ID:d0lbsIId0
>>80
樹脂部分の補修ならなんといってもプラリペア
強度も出るし一度使うともう手放せないよ
2020/04/27(月) 19:07:16.13ID:zC1SWIVl0
>>84
うん。そうする。
2020/04/28(火) 03:22:56.78ID:wSm9k89q0
>>63
エレコムのセンサーが糞なのかロジ器で検証してみたい
2020/04/28(火) 12:16:08.76ID:M5a24cXCM
エレコムの赤い玉は明らかなラメが入ってるのが見えるけど、ペリックスのは暗い色だしラメも見えない
そういうのも関係あんじゃないの？
2020/04/29(水) 04:34:54.54ID:VQ2Ycszf0
2台目EX-Gpのホイールクリックが3日でチャタる様になったわけだが。折角なので修理出してみようかな

1台目分解してみたけど最近のトラボは随分システマチックになってんだな
基板もスイッチもケーブルも、何から何までコンパクト
支持球押さえてるパーツはL字の+ドライバーでないと狭くて入らんから断念
2020/04/29(水) 10:09:51.44ID:Geg0sZkq0
交換用のボールってAmazonで1300円ぐらい出して買うしかないの？
Aliexpressとかで安く買えたりしない？
2020/04/29(水) 11:59:42.19ID:lcQo63VJ0
>>89
どの機種用の玉よ
2020/04/29(水) 13:00:35.93ID:CDBTe9Ew0
リラコン持ってる人に聞きたい
Rボタン（上側のボタン）の右側は押しやすいんだけど、左側が硬くて押しにくい
これって構造的な問題？（支点が左側にあるとか）で、みんなも同様だったりする？
それともそんなことはなくて、単に自分の買った個体が不良個体だったってだけ？
2020/04/29(水) 13:10:50.70ID:Geg0sZkq0
>>90
34 mm のボール
2020/04/29(水) 13:36:48.22ID:cd+apHmc0
ああ同じく
分解してみたけどか変わらんな
2020/04/29(水) 16:28:55.45ID:IhxyuZOoM
キーボードにはホームポジションがあるけど、トラックボールには何でないんだ？
最適な指のポジションがあっても良いはず。
2020/04/29(水) 16:41:51.28ID:lcQo63VJ0
>>92
使用機種によって相性のいい球悪い玉があるんだが・・・
2020/04/29(水) 17:05:34.12ID:Geg0sZkq0
>>95
そうなんだ
エレコムのDEFT
2020/04/29(水) 19:40:24.94ID:aCqWb5A/0
フレッツのポイントでexpart mouse貰ったけど、ボールの回転が無茶苦茶調子いいわ
m570に毎日シリコンスプレーつける作業から開放されそう
2020/04/29(水) 20:05:59.14ID:YEX1+7Rsx
4月初めから1ヶ月の入院となり、元々持ってた左利き用EX-Gに右利き用を追加購入して、レンタルワイファイ借りてノーパソ持ち込んで快適生活を送ってたんだけと、流石に飽きてきたな。
2020/04/29(水) 20:06:36.89ID:MUrjCk4C0
コロ助が出たぞー
2020/04/29(水) 20:20:47.91ID:YEX1+7Rsx
>>99
半月板損傷だよ。
2020/04/30(木) 10:03:01.38ID:ovff/OUUM
最近トラックボールいとおしくて枕元で一緒に寝るようになってしまった
塗装してあげようかな
2020/04/30(木) 10:20:45.52ID:Q9h2wY3r0
ボールは友達
2020/04/30(木) 10:27:18.71ID:k2wWRqsB0
メルカリでジャンクのM570を救出してるんだが、
メルカリの検索結果で
マスクゴム 10m570円 が大量に引っ掛かるようになって鬱陶しいw
2020/04/30(木) 10:37:22.28ID:k2wWRqsB0
救出って気持ち悪いな 死ねよ

何個もM570落札してたら嫌でも気づくんだが、
ボールにクレーター状の凹が1つある、
不具合があるロットが存在してない？

これ、「ボールを落としたりすると出来る」みたいなこと言われてたりするけど、
そういうもんじゃねーよ。
製造状の不具合だったろ これ
2020/04/30(木) 10:40:40.88ID:W4eMLeTx0
ん？
2020/04/30(木) 10:47:24.75ID:E9p6ymoG0
自演失敗？ｗ
2020/04/30(木) 10:56:52.23ID:Q9h2wY3r0
・同じ回線からの別人による書き込み説
・多重人格説
2020/04/30(木) 10:57:26.77ID:k2wWRqsB0
自分に死ねよって書くと
文脈が読めなくなる
国語力弱い人って本当にいるよね(´･ω･)
もうちょい本読みな？

IDもﾜｯﾁｮｲも当然あること知ってて、
こちらは同一人物が書き込んでることが
わかる前提で文章書いてるんだからさ
2020/04/30(木) 10:59:42.30ID:MEfOynfu0
ワロタww
2020/04/30(木) 11:36:06.00ID:e/P+NuCy0
ここはテメーの作文書くところじゃねーんだよ
2020/04/30(木) 11:45:38.38ID:k2wWRqsB0
>>110
ここはトラボの話をするとこなんだよ

トラボの話題もしねーでID:k2wWRqsB0の
クソ作文だけに反応してんじゃねぇぞ？
トラボに玉ついてんのか？

ここのIDかわってたら超恥ずかしいから
一応保険かけとくけどw
2020/04/30(木) 11:47:08.87ID:k2wWRqsB0
M570のクレーター情報ないかね
(´･ω･)余計な手間をとらされた
2020/04/30(木) 12:36:03.27ID:xDn+7mZ00
この間PC移行で、何年か前に買ったオービットワイヤレスモバイルトラックボールを付け替えたときに
KensingtonWorks入れたんだけど、OSやソフトを起動するたびに設定が消えちゃって、
バックアップファイルから復元しないといけないのが地味にストレス
類似事例起こったことある？
2020/04/30(木) 12:56:25.20ID:0LsAflqF0
ほんと　こっちはワッチョイありで助かるわ
2020/04/30(木) 13:15:17.31ID:FAY43QVAM
自虐ならそうと分かるように書かないと伝わらないという例

他人の国語力のせいにして終わらせる前にせめてどういうつもりで自分で死ね言ったのかその心境を説明してってくれんかの
意味が解らんでもやもやする
2020/04/30(木) 16:19:35.02ID:QSJuDIKrM
らん豚とか総じて異常者しかいないから
2020/04/30(木) 16:37:08.36ID:YNzPZDxQ0
(´・ω・`)おほー
2020/04/30(木) 20:37:53.14ID:k2wWRqsB0
写真だ豚ども

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2130300.jpg
2020/04/30(木) 21:00:26.05ID:W4eMLeTx0
そんなのないから、自分で玉押し出すときに傷付けてるとかじゃないの？
2020/04/30(木) 21:15:23.66ID:W+Qkj3/40
タマ入れた状態で落下させてるんだろ
ありがちすぎて相手にするのもあほらしい
2020/04/30(木) 21:51:49.71ID:OlYLGccoa
球がはまったままで球に衝撃当てやすいパッケージにも問題あるんだろうな
スペースの関係上しょうがない部分もあるんだろうけどそういう事故を減らすためにも球は外した
パッケージが実は必要なんじゃないかなあ
2020/05/01(金) 03:40:50.48ID:5gMoK9f70
>>121
その場合、パッケージを開けたときにボールを落とすという新たなパターンが・・・
2020/05/01(金) 15:16:17.67ID:BGGsmgrc0
相変わらずMX ERGOは納期未定だなー
flow使いたいのに
2020/05/01(金) 15:44:37.78ID:3Yt6JDMR0
世界中が大騒動だからトラックボールどころじゃないだろ
2020/05/01(金) 20:57:30.65ID:BGGsmgrc0
リモートワーク特需と思ってる
2020/05/01(金) 23:31:22.47ID:K8X4KZBtx
https://youtu.be/6NWgSt3vtq0
そんなにエレコムの大玉や中指玊はだめかなあ？割当ボタンが多くていいと思うけど。
2020/05/02(土) 00:03:17.68ID:/ibO6gMoH
>>91
製品に違和感あるのなら面倒かもしれないけどメーカーに問い合わせたほうがいいですよ
気になる箇所動作させたものを撮影してYoutubeに非公開で投稿しその動画リンクをチャットなどでメーカーに送って確認してもらうのもいいかもしれません
メーカー保証の分も価格に上乗せされているだろうし出来るだけ早めに問い合わせたほうがいいと思います。
2020/05/02(土) 00:56:07.71ID:TJt1zxKo0
DEFT 最強
2020/05/02(土) 03:38:19.93ID:rJGhUb/u0
自宅の狭い机で仕事するとトラックボールの有効性に気付くからね
2020/05/02(土) 11:15:52.39ID:2WsKTnKf0
DEFTがマックで中クリックできないよママン
2020/05/02(土) 12:12:24.15ID:vmLjUWRR0
俺もDEFTをMacで使ってるけど、ソフトウェアがゴミ過ぎてツライ
2020/05/02(土) 15:17:25.61ID:+B2TY7O3M
付属ソフトなんて一度もインストールしたこと無いな
何ができるんだ
2020/05/02(土) 16:44:22.77ID:Pg7PN6CN0
kensingtonworksも微妙だよね
2020/05/02(土) 19:52:36.10ID:cBMFRt3b0
>>130
OSが古いんじゃないの？
2020/05/02(土) 21:31:50.79ID:wSPxrAdb0
>>131
マックだとなんか不具合でもあるの？
2020/05/02(土) 22:48:35.75ID:2WsKTnKf0
>>134
いや、最新
chromeの中クリックで別タブ開けりゃそれでいんだけどさ
2020/05/02(土) 22:57:28.61ID:2WsKTnKf0
karabiner?だったか入れてみたんだけど、ボタン678がはんのうしない
2020/05/02(土) 23:31:08.78ID:cBMFRt3b0
>>136
Macは正式サポートされてるから問い合わせてみてはどうだろ
初期不良かもしれないよ
2020/05/03(日) 01:44:51.55ID:CZsSWNO20
>>136
できんよ
エレコム純正ドライバなしならホイール中クリックが効く
マウスアシスタントコーチ入れたら中クリックできなくなる
2020/05/03(日) 15:26:05.36ID:+2fi6Tjp0
EX-G proって、なんか心地良いと思ってたら、手を置いたときの感じがオッパイの感じに似てる
2020/05/03(日) 17:33:53.06ID:aTwA/8rX0
なんか最近愛用のトラックボールマウスが反応悪くて買い替え時なのかなと思ってる
でも実際に手に取って大きさとかフィット感見ないと怖いよね？
2020/05/03(日) 17:37:26.45ID:o49AAQr5M
>>141
怖いっつーか触ってみないと分からないこと多いからね
何個も買うこと出来るなら気になったの買っちゃえば良いけど
2020/05/03(日) 17:37:51.59ID:o49AAQr5M
逆に所有しないと分からないこともあるけどねw
2020/05/03(日) 18:05:22.69ID:aTwA/8rX0
普段ならヨドバシとかいって色々触ってみるんだけどこんな風潮だからそもそもフロア開いてなかったり、色んなのに触れなかったりするんだよね……
かといって通販で買うのもあれだし困った
2020/05/03(日) 18:21:50.26ID:yXRMFUW10
トラックボールのレンタル始めるか
2020/05/03(日) 18:28:04.96ID:+0832okf0
>>123
Kensingtonの親指の買ってみようと思ったら入荷未定になって買えなかったな
2020/05/03(日) 18:42:12.87ID:ot/iF7TV0
>>141
同じの買えばいいじゃん
2020/05/03(日) 19:23:28.65ID:X+F5WfdE0
>>139
確かにドライバ消したら中クリック使える
でも今度はfn123が使えない
2020/05/03(日) 19:32:49.31ID:aTwA/8rX0
>>147
もう結構古い機種だからどうせなら新しめの方が色々いいのかなーとか思って……
2020/05/03(日) 21:08:09.72ID:+2fi6Tjp0
w10wheel の加速テーブルのカスタムってどうやんの？
2020/05/04(月) 00:45:49.40ID:mrFDL7Nu0
トラックボールを机に固定してる人って両面テープで固定してるの？
2020/05/04(月) 08:29:02.44ID:v236WuTe0
>>148
俺もそれに直面して、諦めてステアーマウス買った
2020/05/05(火) 13:00:14.86ID:CgqX4GEM0
>>151
ネジで
2020/05/05(火) 17:10:43.79ID:1MnxlME+M
>>151
エポキシで
155不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e77c-8v5Z)
垢版 |
2020/05/05(火) 19:15:24.40ID:sDkmd4oU0
【24時まで】エレコム ワイヤレストラックボールマウス M-HT1DRXBK 送料込3,462円
http://buy.livedoor.biz/archives/51591405.html
2020/05/05(火) 22:38:30.54ID:liFaAB8V0
>>151
固定はしていないが、ジェル素材のマウスパッドの上に置いて、滑らないようにはしている。
2020/05/06(水) 00:26:43.00ID:gXMQzx2p0
>>155
逃した。
まあ、予備はあるんだけども。
2020/05/06(水) 05:35:44.97ID:yLFnA3dM0
エレコムの人差し指・中指操作タイプと人差し指操作タイプってどう違うの？
使い心地が別物なくらいの違いがあるもの？
2020/05/06(水) 07:44:30.47ID:PTI8xrUL0
親指ケンジントン、微妙だ・・・
悪くは無いんだけど、トラックボール特有の遊びが無いなぁ
2020/05/06(水) 08:59:56.68ID:m6Nyg+Pn0
>>158
具体的にどれのこと？
2020/05/06(水) 10:48:21.95ID:SEoZoGX20
HUGEとそれ以外のDEFTじゃない？
HUGEからPro以降だけど、操作感は大して変わらんが、圧迫感が結構違う
デカいからな……HUGE
2020/05/06(水) 11:00:32.24ID:+ziz+NEVr
M570っていつの間にかクソ高くなってね
2020/05/06(水) 11:34:08.38ID:m6Nyg+Pn0
感じ方は人それぞれ
俺はhugeとproは操作性にかなりの差があると思ってて、hugeの方が比較にならないほど使いやすい
自分で触るか買って試すしかない
2020/05/06(水) 11:37:26.78ID:KueTGGb80
こんなの発見した


https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-WTB40R
2020/05/06(水) 11:59:42.82ID:KueTGGb80
55mの水晶玉をスリムブレードに入れたらちゃんと動きますかね？
2020/05/06(水) 12:49:28.75ID:GfEqdO7Z0
M-MT2BRSBKかM-MT2DRSBKとDEFT PRO使ってる人いる？
携帯用に買おうと思ってるんだけど使用感とか大きさの感じとかコロナで店頭まで行けないから教えてほしい
HUGEと比較レビューあげてるサイトはあるけどDEFT PROとの比較してるサイトはどこみてもなかった
167不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-4KQJ)
垢版 |
2020/05/06(水) 14:57:33.32ID:Ta366dtn0
M570、昔ヨドバシで2000円ぐらいで売ってたのになぁ
2020/05/06(水) 16:24:00.18ID:O8gWTuw60
MX-ERGO買わせる作戦だろ
価格差が大きいとM570でいいやってなるから、もうちょっと出したらERGOって思わせるんだろう
2020/05/06(水) 16:38:00.85ID:o3dyRIb20
>>165
ピックアップは光学式なので透明な玉では動作を拾えず
セラミックと水晶では硬度が近くてお互いに破壊しあって


とても楽しいことにはなります


使えないけど　笑えるという意味で
2020/05/06(水) 16:45:29.58ID:KueTGGb80
>>169
スリムブレードはレーザー式では？？
2020/05/06(水) 17:32:25.43ID:SGgQXJb5M
deft proって人気あんのかね？
見た感じは良いけど、触った感じとしてはあの形が出っ張りすぎてて好きじゃないわ
2020/05/06(水) 18:29:53.65ID:BpIkPL0p0
>>171
deft pro、最初の印象はよくなかったけど、
持ち方によっては快適に使えると思った

掌底を机の面につける（親指がホイールの下側のボタンに位置する）ような持ち方だと、
出っ張りが邪魔に感じられるし、手の角度やボールの頂点の高さが気になるし、
進むボタンが遠くて押せないし、諸々微妙な感じがしてお蔵入りとなってしまった

でも、あの出っ張りに手の平部分をガバッと乗せて（親指がホイール～ホイール上側のボタンに位置するようにする）、
人差し指と薬指をそれぞれ人差し指Fnボタン＆右ボタンの先まで目一杯伸ばすように握るといい感じになった
ただ、ホイール下側のボタンが少し押しにくくなるので、左クリックを別ボタンに割り当てる必要があるけど
2020/05/06(水) 19:39:52.92ID:m6Nyg+Pn0
>>172
なるほどねぇ。
今度やってみるか。会社から持って帰ってこないとな
2020/05/06(水) 20:02:08.25ID:9GnMgMkd0
>>164
EMのモロパクリやんけ
しかしホイールのせいかクソダサいな
2020/05/06(水) 20:22:42.58ID:BpIkPL0p0
>>173
ちなみにこの持ち方をする場合、

人差し指：人差し指Fnボタン（＆ボール操作）
中指：ボール操作メイン
薬指：右ボタン（＆ボール操作）
小指：薬指Fnボタン

みたいな変則的な指の置き方が快適になると思う
あと、人によっては掌底の位置を高くするために筐体手前にパームレストを置く方がいいかもしれない
2020/05/06(水) 20:48:28.38ID:F4yF3Del0
>>167
そこまで安かったことあったっけ？と思いながらAmazon購入履歴を見ていたら2千円代があった
今まで６、7台買ってるなあM570
2020/05/06(水) 22:02:23.49ID:TOwMiQgQM
M570欲しいんだけどこれ以上値段下がることはないかね
2020/05/06(水) 22:05:16.29ID:0cfwnrdM0
ごろ寝用にエレコムのrelaconっていうトラックボールのBluetoothモデル買ったけど
認識はされるがペアリングが出来ない…PC側がインテルの4.2まで対応のBluetoothチップのってるから問題ない筈なんだが繋がらない
他のBluetoothマウスやキーボードは普通に繋がるのに…
尼とか価格とか覗いたら同じ現象起きてる人が居たから恐らく初期不良では無いと思いたいが、誰か原因分かる人居ない？
最悪返品も考えてる
2020/05/06(水) 22:15:36.90ID:i/GKLFdq0
発売当初Macで繋がらんみたいな話を見たけど
まぁサポ案件やろうね
2020/05/06(水) 22:29:23.73ID:0cfwnrdM0
すみません、この現象が起きてるのはWindows10環境です…書き忘れました
2020/05/06(水) 22:51:48.31ID:9fLyLefG0
>>178
PC周りのUSB3.x機器を全部外すんだ

うちもリラコン買ったばっかで泥タブに繋いだが握ったときのしっくりこない感が想像以上で若干萎え気味
元々ゴロ寝系はどう持っても安定しないことが多くてそれに比べたらリラコンはホールドできる分だけマシではあるんだが
下の音楽コントローラメインで使うときは位置ずらして持ったほうがやりやすいししっぽの部分はもっと長くても良かったと思うんだ
182不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-4KQJ)
垢版 |
2020/05/06(水) 23:49:21.91ID:Ta366dtn0
>>176
多分発売されて間もない頃だったような。
いまだに愛用中だし良い買い物できたわ。
2020/05/06(水) 23:50:40.45ID:0cfwnrdM0
有線マウス以外のUSB機器全部抜いたし、Windows初期化までやってみたけどやっぱりダメ
全然ペアリング出来ないわ…詰んだ
2020/05/06(水) 23:56:19.64ID:ufPCvNhL0
スマホとか他の機器とはペアリング出来るの？
2020/05/06(水) 23:56:45.22ID:SEoZoGX20
流石にPCのBluetoothでHID非対応はないだろうしなぁ
一回スマホとかで試してみたら?
2020/05/07(木) 00:09:46.11ID:BDsAa/AC0
>>178です
iPadで繋ごうとしたけどこっちは認識すらせず…
尼で買ったから初期不良として返品して無線ドングルタイプを買い直すべきか迷ってる
2020/05/07(木) 00:18:12.96ID:XIBmy/eb0
>>186
OSのバージョンいくつ？
この前のWindowsアップデートでBluetoothが繋がらない不具合があったような気がする。
2020/05/07(木) 00:38:17.08ID:BDsAa/AC0
>>187
バージョンは最新の1909です
もしWindowsアップデートでBluetoothが繋がらない不具合があるなら
他に持ってるエレコムのBluetoothキーボードやMX ERGOも繋がらなくなりそうだけど、なぜかこれだけ繋がらないのは何でなんだ…
2020/05/07(木) 00:43:51.25ID:jfN2wkSA0
他の機器でも繋がらないんだったら不良品じゃね？

>>176
M570って値段の変動激しい
自分も5,6台買ったけどERGOに落ち着いた
2020/05/07(木) 00:55:27.25ID:BDsAa/AC0
Bluetoothドライバも最新であることを確認して、サブのPCでも接続を試みたけどこっちも繋がらん
何か初期不良の可能性が濃厚になってきてかなC
2020/05/07(木) 01:16:00.64ID:+IApn48lr
M705tが壊れたんだが同程度の価格で満足いくものがなかったんで(M705mはクリック感劣化)
M570tでトラボ教に改宗しようかな
ドラッグが結構難しそうなのが気になるけど
2020/05/07(木) 02:43:53.31ID:7RVZy8v/0
>>188

エレコムにはこうあって
適合規格 Bluetooth 4.0 Class2 / profile：HOGP（HID Over GATT Profile）

MSのリストにも載ってる
MSでないスタック使ってるとかないよね？

https://support.microsoft.com/ja-jp/help/10568/windows-10-supported-bluetooth-profiles

不良品なんじゃないの？
初期不良で交換してもらったら？
2020/05/07(木) 11:40:56.49ID:WAPCwyH80
電池が古いとか？
2020/05/07(木) 11:55:10.08ID:BDsAa/AC0
>>192
積んでるBluetooth内蔵無線LANカードの型番見つけたけど…Intel® Wireless-AC 8265 + Bluetooth 4.2ってやつ
これ以上の仕様が分からんので何とも…細かい仕様が探しても出てこない
サブのPCはエレコムのBluetoothアダプタ使ってるのに繋がらんかったよ
ドングルはこれ
https://www.elecom.co.jp/products/LBT-UAN05C2N.html
バージョンもClassも大したことないし、Profileもカバーされてるのにダメだった
2020/05/07(木) 14:05:43.22ID:7RVZy8v/0
スタックはMSの使ってるんだよね？
なら不良品じゃないの
196不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f362-Yqly)
垢版 |
2020/05/07(木) 14:26:44.69ID:PFYUP5j00
もっともっとでかいソフトボールぐらいのやつとか、ボーリングのボールぐらいの
大きさのやつとか使ったトラックボールが欲しい
2020/05/07(木) 14:37:57.41ID:wSglLQGd0
>>196
そこそこ大きなボールを使っていると思う。
https://images.blackmagicdesign.com/images/products/davinciresolve/panels/panels-md.jpg
198不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a02-s/uI)
垢版 |
2020/05/07(木) 15:13:44.56ID:HBLSpRxr0
>>166
bitraのBT版とDEFT PROを持っている

まず、大きさの違いにより持ち方が異なる
DEFT PROの持ち方は手を被せるように持ち
bitraは指で摘むように持っている
手の大きさによりどちらが持ちやすいか変わると思う。

DEFT PROだと自分に適した持ち方を探すのはそれほど難しくなかったが
bitraは色々試行錯誤する必要があった

DEFT PROだと押しづらく使用頻度が低いボタンがあるが
bitraでは全てのボタンが押しやすい(ホイールが若干硬いかも)

bitraのボタンは謳い文句にあるように静音で
静かな場所でも気にせず使えると思う
DEFT PROは静かな場所では使いづらい

さほど重要ではないけどbitraはiPadで使えるが
DEFT PROはiPadにBT接続では使えない
(有線 or 無線ドングルでは使える)

写真をupしようかと思ったけど汚れているし
ボールに俺が写り込むので止めた
2020/05/07(木) 16:03:11.75ID:BDsAa/AC0
>>195
使ってるよ
今日エレコムのサポセンに電話して現状を伝えたら
初期不良ということで販売店に交換か返品してって流れで終わった
この際だから別のトラックボールも検討してみようと思ってる
尼で買ってて良かったわ返品楽だし
お世話になった方、結局解決しなくてスレ汚しすみませんでした
2020/05/07(木) 23:50:17.26ID:srirObsAH
expert mouse買ってみたけど最高やな。
これ以外のトラックボール使う理由が見つからない。
2020/05/08(金) 00:18:31.68ID:Uaz38EkC0
一年後お前の手元には
いろんなトラボが転がってるんだよ
2020/05/08(金) 00:53:35.99ID:L+QtxErE0
HUGE買って満足してる俺は異端か
203不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-IY8Z)
垢版 |
2020/05/08(金) 06:30:24.25ID:4kn+4Ukr0
テレワーク需要かトラボも品薄になってんな

ERGOが一瞬ロジ公式で復活したから頼んだけど支払い済んだのに1週間音沙汰なしや
204不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-IY8Z)
垢版 |
2020/05/08(金) 06:50:11.22ID:4kn+4Ukr0
あと最近クレのシリコングリースメイト買ったけど良かったよ
2020/05/08(金) 08:05:57.48ID:kbbcib+80
頑なに「省スペースに最適な小型マウス！小型トラックボール！」って売り出してるけど需要あるのかね……
どっしり大きいの好んで使ってる民としては使いにくいだけじゃないかと思う
2020/05/08(金) 08:23:17.42ID:3PS6HJTAx
Expertいいよなあ
あまりにも良すぎて保管用も買ったわw
2020/05/08(金) 08:24:25.61ID:HylfB7QX0
>>205
マウスもそうだけど小さすぎると使いにくいよね
掌にぎりぎり納まる程度の大きさが一番いい
2020/05/08(金) 09:18:25.50ID:fP2ztVc10
マウスと違って振り回さないぶん大型トラボでも使用面積は狭くてすむからな
使いにくそうだがモバイル前提のbitraは持ち運び考えたらアリと思う

あと静音スイッチ
これモバイル機だけじゃなくノーマルトラボにも採用してし欲しい
2020/05/08(金) 10:04:09.37ID:hcstmola0
ロジから人差し指マウス出ないかな
2020/05/08(金) 10:23:29.13ID:7FCAf4CB0
>>198
詳しくありがとう
やっぱりあのサイズだと持ち方変わってくるか
DEFT PROが手に馴染むからDEFT PROもう1台買おうかな(´・ω・｀)
2020/05/08(金) 10:23:59.14ID:XADn9Vcg0
マーブルマウスを大玉にしてホイールつけて無線にしたら買う
2020/05/08(金) 10:54:47.62ID:cj6ZZ1od0
FXにもまして変態なのでたらかう。
2020/05/08(金) 12:21:07.67ID:+GRbTC7aM
>>206
無線版？
2020/05/08(金) 13:49:32.03ID:3PS6HJTAx
>>213
EM5、有線、球はビリヤード球互換サイズで、アマゾンで買った黒水晶入れてる
石の世界は知らないけど、「57mm　球」とかで検索すると他にも出てくる
レッドジャスパーとかタイガーアイあたりほしいな～ってみてる
EM5はスクロールホイールはついてなくて、欲しい

HP Slate 21っていう21型AndroidをベッドにおいてEM5をつないで動画プレーヤーになってる
2020/05/08(金) 14:49:21.59ID:FvXr530V0
>>203
省スペース＆2台のPCで切替て使用可能＆FLOWでPC間ファイル移動可能てなとこが理由かいな
2020/05/08(金) 15:00:50.81ID:HylfB7QX0
>>215
コロナで組み立て工場が操業停止とかじゃないの？
2020/05/08(金) 18:17:33.15ID:rLjw5ftd0
>>214
EM5って57mmだったの？すげー！
それにしてもスクロールついてないと不便そう。
ボールでスクロールしてるの？
2020/05/08(金) 18:35:59.91ID:DGKm6pmhr
M570壊れてエレコムのM-XT3DRBKに変えたんだけど
小さいからなんか手が疲れる
ERGOもおなじ感じですかね？
2020/05/08(金) 18:55:31.30ID:I5Tu/tNi0
KensingtonのSlimBladeは今買い時？
2020/05/08(金) 19:02:41.06ID:v35uyWr10
HUGE PRO出ないかなぁ
2020/05/08(金) 19:08:29.46ID:rLjw5ftd0
EMはいつまでたっても気にはなる機種だな
店に触りに行くと、毎回手首の反り返りとボタンの少なさ、スクロールリングの音にまいって買う気失くなるんだよな(笑)
2020/05/08(金) 19:09:28.91ID:rLjw5ftd0
8ボタンのEM早く出してくれよエレコム
2020/05/08(金) 19:27:33.68ID:7oALkxQl0
ハードに設定保存させるとらぼ無いの？
2020/05/08(金) 19:42:41.41ID:tpSHxMj30
>>218
ERGOのほうが若干大きい
重量感もあるのでERGO使い慣れるとM570のプラスチッキーな感触にチープさを感じる
いや、M570も悪くはないんだけどね
2020/05/08(金) 19:51:05.37ID:DZePsP6S0
>>224
むちゃくちゃ欲しくなった…
2020/05/08(金) 20:21:39.72ID:Vw5Qy4XJ0
チルトボタンもあるし
サブボタン3つあるしERGOは良いぞ
2020/05/08(金) 20:27:48.83ID:tsVRjc+v0
>>224
EX ERGOって、エレコムのM-XPT1MRBKやM-XT3URBKと比べて重さを感じるのはなぜなんだろ？
マウスみたいに本体を動かすわけでもないのに・・・。
ボールの重さも、エレコム　24.5g　　Logi　25.3g
若干、重たくはあるけど、人間の感覚で違いが解るとは思えない。
ボールを交換したところで、重量感は変わらない。
2020/05/08(金) 20:33:14.71ID:yc0FDif7r
ERGO高すぎ
2020/05/08(金) 20:35:00.45ID:Vw5Qy4XJ0
>>227
表面コーティング

ソールも全面ラバーだし滑りにくい
2020/05/08(金) 20:39:54.67ID:tZpmMBIZ0
ケンジントンの親指とERGOどっちにしようか悩んでる間に売り切れてしまった
2020/05/08(金) 21:00:02.66ID:rLjw5ftd0
>>223
エクスポートすれば良いんじゃ
2020/05/08(金) 21:10:48.98ID:tsVRjc+v0
>>229
全面ラバーは、木目の机にはNGだった。
マウスパッドを敷いて、対応した。
2020/05/08(金) 22:00:59.16ID:g2nZyVNY0
DEFT PRO使ってるんだけど、唯一の不満点はホイールクリックがうまく決まらないこと。
使ってる人、うまく使えてる？
ホイールクリックした瞬間にスクロールして違うところクリックされたり、そもそもボタン固めなのもイマイチ。
それさえ無ければ完璧なんだけど。
2020/05/08(金) 22:21:20.02ID:tsVRjc+v0
M-XPT1MRBKを購入したのでレヴュー

とりあえず、ハズレを引いた。
ボールに傷、パーティングラインが残ってた。
交換してもらうようにメールを出して、返答待ち。
現在、EX ERGOの球を突っ込んで代用している。

ホイールの遊びが大きい。
M-XT3URBKと比べて、反応が遅い。
弾くように回すと、追従しない。(M-XT3URBKやEX ERGOは追従する)

DPIの切り替えが、底面に付いた
めったに、変更するものでもないが、やっぱり指が届く場所に付いていて欲しかった。
もしくは、サブボタンに、割当できるようにして欲しかった。

ボタンが多い。
親指操作のトラックボールでは多分最多？
EX ERGO、M-XT3URBK比で、2個多い。
2020/05/08(金) 22:41:37.80ID:b2O7n1CE0
>>233
ホイールクリック不安定なので死にボタン扱いにしてる
中クリックは別のボタンに割り当ててる
この点は本当に惜しいと思う
多ボタンだから一応はカバーできるけど、
本来良い位置にあるホイールクリックが使えないのは単なる-1ボタン以上の損失
2020/05/09(土) 00:28:26.11ID:u5JTrROt0
ergoはジェスチャー設定もすごい便利なんだよな
2020/05/09(土) 00:36:15.10ID:hrCFCb/vM
マウスに1万出すのはなあ
2020/05/09(土) 01:33:27.17ID:IiZpsCmn0
>>237
一個の製品で満足できるなら1万円でも安い。
下手をすれば10個以上買っても満足できず、沼にハマる。
239不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟ Sd8a-IY8Z)
垢版 |
2020/05/09(土) 01:46:33.25ID:2iayp34md
今日昼頃ergoがAmazonマケプレで10個くらい適正価格で入荷してるなとおもったらもう無くなってて草
2020/05/09(土) 04:07:16.43ID:SfEwhElyr
NEC PC-9800のキーボードをUSB変換して使ってるわ
このキーンとした響くようなリニアはCherry MX系のスコスコリニアでは絶対に味わえない
まさにリニア。無抵抗を指先から全身に味わえる

そしてトラックボール、大玉に定評のあるケンジントン。EM5ことExpertMouse5、これにマイクロスイッチをOMRON D2F-02Fに交換。この02Fは少し軽いスイッチ。それでいて明確なクリック感があって最高なやつ
大玉はビリヤードボールに交換。純正よりも重たくなることで、ステンレスベアリングローラーのゴロゴロ感をより濃く味わえて、かつ弾いたときの慣性が強くなる
ステンレスベアリングローラーってのはマウスの移動を検知するエンコーダの一種な。大玉でステンレスベアリングローラーを採用しているのはEM5が実質最後
そんでビリヤードボールはアラミス製、ビリヤードではブランドメーカーよ
ホイールがないから使いづらそうに見えるが、右クリック、左クリック以外のボタンを押しながらボールを弾くとスクロールさせるソフトW10Wheelを入れている
これにより大玉操作だけでカーソルもスクロール操作も兼用って分けよ　

まぁキーボードもマウスも対した拘りのないケンモメンには一生体験することの不可能な快適性よね
ttps://i.imgur.com/zjBCUU8.jpg
2020/05/09(土) 06:09:18.81ID:0Z5CtESNx
NECのキーボードいいよなあ
捨てたの後悔
2020/05/09(土) 09:19:07.59ID:EapcxL0id
なつかしい色合いだなおい
今見ると汚くも見えるけど俺は好きだな
2020/05/09(土) 09:21:06.56ID:Z4tU31OI0
ERGO気になってきたけどまあまあいい値段するんだよね……ぐぬぬ
2020/05/09(土) 09:26:44.79ID:xyJWWd+b0
>>240
ExpertMouse5はUSB版？

物持ちええよな！
2020/05/09(土) 09:27:18.91ID:xyJWWd+b0
まぁ、わいはHUGE有線でええんやが。
2020/05/09(土) 10:20:55.62ID:5rh+2raV0
ケンジントンのエルゴを一か月ほど使ってみたあまりよくないな
ボタンとホイールがギシギシギチギチしてて不快で9000円の質感ではない
あと見て貰えば分かるけど小指置いておく場所無いよな？
小指どうするのが正解なんだよこれ
2020/05/09(土) 11:04:52.46ID:oKUGvt5zd
そらお前アレよ
248不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-IY8Z)
垢版 |
2020/05/09(土) 11:26:05.39ID:YR6DHwW70
切り落とすんだよ
トラボ使いはみんなそうしてる
次からテンプレに書いとけ
2020/05/09(土) 11:44:31.78ID:Udyeznbm0
>>233
回るものにボタンなんか付けたのが間違い
あんなもん要らん
2020/05/09(土) 11:56:47.69ID:Dkoga5r/M
キーボードに色つけたくなる気持ちはわかるが、その色はないわ
2020/05/09(土) 12:49:53.01ID:5uRUiYg80
>>240
Rキーボードかな　懐かしい
色あせも少なめできれいに使ってますねぇ
2020/05/09(土) 12:56:27.54ID:5hMJ3Z2y0
>>240
EM5ってWindows10で動くの？
2020/05/09(土) 13:31:31.05ID:qZAMkUKYM
転載丸出しの画像にレスしても帰ってこないぞ
2020/05/09(土) 14:06:47.66ID:0Z5CtESNx
>>252
動きますよ
ボタンは
左右クリックと、
ホイール？と戻るになってると思う
Kensington Worksだかは入れてない
（未対応で入らない？）
2020/05/09(土) 14:11:52.95ID:gEKw1aqB0
アラシ―ってトラボスレには生息してなかったんだっけ
W10Wheelに言及してるってことはコピペ転載にしても1回逮捕された後の書き込みだな
2020/05/09(土) 14:15:20.81ID:yBhmafRa0
キーボードはAppleのMO116が最高だったな～
トラボはEM4のADB接続を使っててさすがに今はSBTだけど
2020/05/09(土) 14:20:47.04ID:xGpIcEHnM
EM5とか長期間使わなかったらベアリング錆てビビった
防錆にはオイルとグリスだとどっちがいいんだろ
2020/05/09(土) 14:34:03.04ID:F8kbRwBH0
キーボードは耐久性一点突破でロジのK310使ってるな
焼肉して脂が飛ぼうが、マヨネーズ溢そうが水で流せば何とかなるから凄く楽
2020/05/09(土) 15:57:50.40ID:l0HRnqZO0
俺は路地のK750使ってる
トラボもM570だから何かと都合が良い
2020/05/09(土) 16:00:23.64ID:l0HRnqZO0
>>258
というかどんな生活してるんだｗ
2020/05/09(土) 16:04:52.56ID:KgWY0DW10
>>258
吉田さんみたいだな
2020/05/09(土) 16:06:26.70ID:a9W9We0S0
>>258
おれもおれも
風呂場で洗剤ぶっかけてブラシで洗ってシャワーで流してる
キー配置クソなのがあれだけどキーストローク浅いのになれたらもう普通のキーボードは使えんね
2020/05/09(土) 16:35:09.56ID:F8kbRwBH0
>>260
面倒くさいとき卓上IHで適当に飯作ってるだけ
ラーメン作ったり、焼肉したり、鍋したり
2020/05/10(日) 01:58:51.54ID:Q1pAz7Et0
MX-ERGOは一回りちっちゃいの作って欲しい。
2020/05/10(日) 03:13:18.81ID:rWSMdZXC0
だれかEM5オークションに出してくれ
2020/05/10(日) 03:31:43.50ID:VajSs9Rux
たまに出てるよ
2020/05/10(日) 06:59:28.55ID:0lx92uto0
よろしい。わしが出す　ﾎﾞﾛﾝｯ
2020/05/10(日) 08:47:44.79ID:45KzOYs/0
いやいやワシが
2020/05/10(日) 08:56:12.55ID:k1x6o/jf0
ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ
270不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-IY8Z)
垢版 |
2020/05/10(日) 10:36:26.20ID:ZbsZXkyu0
玄人はキーボードで肉を焼く
2020/05/10(日) 19:49:41.33ID:ZJSBqU2e0
>>264
逆にもうちょっと大きいほうがいいわ
2020/05/10(日) 20:37:31.83ID:45KzOYs/0
それじゃあワシが ﾎﾟﾛﾘ
273不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-8oPF)
垢版 |
2020/05/11(月) 01:23:25.31ID:MqKjreDw0
ergoでかすぎて手首バキバキや
もう8ミリくらい低くしてほしい
2020/05/11(月) 01:27:30.78ID:Ah2CL2pz0
パームレストは？
2020/05/11(月) 01:49:51.37ID:fFFBGWGi0
MA-TB39並に玉のでかい親指出して欲しい
2020/05/11(月) 07:06:42.71ID:cL96BcEX0
>>258
K310　見た目よりキータッチいいんだよな　あれ
うちもいざって時の予備にって何枚かあるけど使ってないな
2020/05/11(月) 07:10:05.26ID:xAkrlmgo0
>>276
防水って全面シリコンのへにゃへにゃのばっかりだったから革命的だった
2020/05/11(月) 13:11:16.32ID:wr8eg+0j0
スレチだけど防水ならSKB-BS1BKというのもある
これは防水ってこと以外は普通のキーボード
2020/05/11(月) 13:43:25.52ID:kKHHTyfNM
いやいやスレチわかってるなら続けるなよ
常識があるならな
2020/05/11(月) 16:12:46.32ID:uZYnD/tW0
1ヶ月前に買ったEX-G PROの電池切れた
電池持ちはM570で半年以上持つロジが圧勝すぎるけどこんなにも差がつくもんなのか
281不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f362-Yqly)
垢版 |
2020/05/11(月) 16:41:17.69ID:ptHMHYr60
トラックボールって本体動かさないからマウスと違って有線でもそんなに使い勝手って変わらないよね
2020/05/11(月) 16:46:53.97ID:ttLD3XH/0
考えてみればウチのM570は平成中に替えたっきりだ。
毎日数時間ブラウザー使ってるんだが。
言われるまで電池の事などまったく忘れてたな。
2020/05/11(月) 17:18:12.08ID:tyWWDUhQ0
>>281
胡坐かいてひざの上に置いて使うこと多いので有線だとちょっと邪魔
2020/05/11(月) 18:04:26.75ID:gEuaiz290
>>281
布団の上とかももの上とかで使うぞ
2020/05/11(月) 18:10:04.88ID:FTkQzWCdM
>>280
570だけ異常でしょ
2020/05/11(月) 18:14:35.35ID:xAkrlmgo0
ロジの乾電池系は本当に電池持ちおかしいからな……
充電池系は割と普通なんだが
2020/05/11(月) 18:32:27.50ID:s3ihmCcIr
>>225です
我慢できずにERGOポチりました
ただ納期未定…
2020/05/11(月) 18:39:49.48ID:x2jjZEObM
ERGOは電池持ち微妙だよな
ケーブル一本ですぐ充電できるからいいけど
月イチくらいで電池切れるわ
2020/05/11(月) 21:02:37.67ID:uZYnD/tW0
>>285>>286
ロジの乾電池系の電池持ちはオーバーテクノロジーの域だと思うわ
2020/05/11(月) 21:59:24.68ID:yuR/jW5z0
Logiは、電池の持ちは良いし、スリープ？からの復帰もスムーズなんだが、
ドライバーソフトのLogiOptionsは、駄目だな。
いつの間にか再起動して、登録したボタン設定がデフォルトに戻ってる。
サポートに連絡したら、全てのアプリケーションと互換性があるわけではありません。・・・サポートも駄目だな。
2020/05/11(月) 22:44:00.12ID:tyWWDUhQ0
>>285
回路にほとんど電流流さないで電圧でコントロールしてるんだと思う
だから静電気に敏感で基板についたゴミの帯電で誤動作するんだと思う
2020/05/12(火) 12:14:53.61ID:K15qGXAbM
色々機能省いてるから出来ることなのか
2020/05/12(火) 13:34:22.92ID:VyEk4YhQ0
>>292
BTの仕様をカスタマイズした独自規格のチップセットを自社設計生産してる強みでしょうね
他のメーカーとは違って自社専用のカスタマイズが可能だしコストダウンもはかれる

筐体すら設計しないで外注に任せてる会社とチップセットから自社開発では　そりゃ違ってもしゃーない
2020/05/12(火) 14:02:07.01ID:qQ6koYet0
>>196
http://human20.com/tag/trackball/
2020/05/12(火) 15:20:38.22ID:l+gxNi8w0
ロジの無線の良い所はバッテリー持ちもだけど、
普通にBIOS操作出来る事だな。
296不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ da32-hpy3)
垢版 |
2020/05/12(火) 16:17:08.76ID:2iCTiPeq0
トラックボールデビューしようと思っていて脳内シミュレーションを繰り返しているのですが、どう考えてもファイル管理でのドラッグ&ドロップ難しいです。

トラックボールでクリックしっ放しボタンなど設定できたりしますか？
あるいはキーボードのボタンを使うなどしてうまくDDできる方法などあれば良いのですが…
あったら教えて頂きたいです。

ちなみに機種はスリムブレードあたりを考えています。
2020/05/12(火) 16:27:52.42ID:uKHAzxG00
>>296
親指タイプがいいよ
EX-Gが色んな点でおすすめ
ボールは交換してね
2020/05/12(火) 16:30:22.14ID:izGqoGz+H
>>296
人差し指中指派ですが、やってみればドラッグも難しくないですよ
2020/05/12(火) 16:39:00.42ID:ktylyu0q0
>>296
クリックロックを使うのは？
2020/05/12(火) 16:44:02.09ID:gcmMFqsja
脳内シミュレーションしてないで実物買えよ！ と言いたいけど下手なの買うと二度と使うかと思うのがトラックボールだからなあ
ほんとは展示機も実際のPCで動かせるようなのがいいんだけど難しいよね
2020/05/12(火) 17:10:26.48ID:+Kotfek5x
俺のPCオペレーション見せて自慢してえ
ThinkPadのキーボード、トラックポイント
MSトラックボールオプティカル（親指）
EXGELのリストレスト
静電容量テンキー
2020/05/12(火) 17:27:33.57ID:0Th450tk0
>>296
Win10のマウスの設定でクリックロックあるよ
2020/05/12(火) 17:32:44.63ID:TQOnF8m/0
>>296
スリムブレード使ってますが、個人的にはD&Dも問題なく操作できてますよ。
ただ、確かに慣れるまではやり辛かったかも。

純正のKensingtonWorksという常駐ソフトを入れれば、
ボタンにドラッグを割り当てることもできますよ。
2020/05/12(火) 17:44:36.37ID:zO6wxoUB0
>>296
ドラッグドロップなんて何も難しくないけど
もしかして小指で玉転がそうとしてる？w
2020/05/12(火) 17:46:01.43ID:zO6wxoUB0
>>301
エグジェルってなんだよwww
306不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ da32-hpy3)
垢版 |
2020/05/12(火) 18:00:18.90ID:2iCTiPeq0
>>297
親指もシミュレートしたんですが、なかなか使いこなすイメージ湧かないんですよね…
でも親指使いやすいんですね。是非検討します！

>>298,303
やっぱり慣れでなんとかなるんですね
マウスを超えていきたい

>>299,302
ありがとう。
クリックロックの場合ドラッグ発動までにラグがあるのが気になります。押した瞬間からキビキビ反応してほしいです。

奇遇にも>>301さん同様私もThinkPadキーボードなんですよね。
左クリックついてるからそれ使えばDDも簡単かもしれない。
トラックポインタは結局最後まで限界を感じたまま超えられなかった…
307不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ f362-Yqly)
垢版 |
2020/05/12(火) 18:01:54.73ID:v9+JZrd70
エクセルでセルを一個コピーする、みたいなのやテキストの一部を選択しては
コピー、ペーストを繰り返すみたいなのはやっぱりマウスの方が向いている気がする

トラックボールはそういうのより、いろんなソフトを大雑把に切り替えて使う
時（プレイヤーの操作とか）に疲れなくていいと思う
あとミサイルコマンド
2020/05/12(火) 18:13:17.84ID:WR/Fet4Q0
MXMarbleまだぁ？
2020/05/12(火) 19:01:14.89ID:xumEgG+U0
>>307
CADなんかはトラックボール向きだと思う
2020/05/12(火) 20:02:35.60ID:4eLR94Rj0
かｄ
2020/05/12(火) 20:03:15.59ID:4eLR94Rj0
CADとかは3Dマウス使うのが一番
2020/05/12(火) 20:11:28.15ID:ZW/Xq+1o0
>>309
私の会社のCAD使いは、みんなマイデバイスを持ち込んでた。
ジョイスティック使いも居たな・・・。
2020/05/13(水) 02:20:49.98ID:HDtxO9uz0
EXCELでトラックボール使ってると
キーボードでの操作やショートカットの使用が増え
結果的に作業速度が上がったりする
2020/05/13(水) 09:05:31.28ID:teNkbd/J0
カーソル位置とは無関係に絶対位置で操作できるデバイスの方が早いね
2020/05/13(水) 09:28:43.49ID:0ObGXTZi0
つまりタッチパネル
2020/05/13(水) 09:49:14.37ID:/oNK8ZS9M
ぺリックスなのかペリックスなのか統一してくれ
2020/05/13(水) 10:04:53.70ID:HP+GOz1a0
むしろ会社でマウス使ってた時のほうがEXCELのショートカットキー調べまくってたわ
2020/05/13(水) 11:46:43.81ID:NJsCUNg50
Trackman Wheelがついに壊れたんで久々に更新
MX ERGOを買いました

買うに際して調べてて思ったんだが、M570っていつの間に評価上がったんだ？
しかも値段倍くらいになってね？
何やら名作扱いもされてて凄く違和感あるわ
319不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d62-vB/y)
垢版 |
2020/05/13(水) 11:55:03.39ID:6Q33zGI/0
>>313
>EXCELでトラックボール使ってると
>キーボードでの操作やショートカットの使用が増え
>結果的に作業速度が上がったりする

それ暗にトラックボールをディスってるだろｗ
2020/05/13(水) 12:49:20.83ID:eZAjwern0
>>318
誰が名作扱いしてるの？
2020/05/13(水) 13:35:36.09ID:iBy5YR/E0
Marbleがカタログ落ちしてロジの安価な現行製品がこれだけになったので
消去法的に人気が高まってるだけだと思う
322不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c72d-YmIM)
垢版 |
2020/05/13(水) 14:13:13.97ID:A2rzlHK+0
エレコムのトラックボールのボタン機能割り当てがリモートデスクトップじゃ使えないんだけど、何か対応方法あるかな？
トラックボールじゃなくて、パソコン側の話なんだと思うけど…。
2020/05/13(水) 14:53:31.81ID:0ObGXTZi0
リモート先にエレコムのソフト入れる
324不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c72d-YmIM)
垢版 |
2020/05/13(水) 15:09:46.74ID:A2rzlHK+0
>>323
それがね…リモート先にも手元のパソコンに入れてもだめなのよ。
エレコムに聞いてもサポート外ってことで見放されたよ。
2020/05/13(水) 18:12:16.86ID:m3HoxwFo0
あれ？そうだっけ＞リモート
明日試してみよ
2020/05/13(水) 18:59:27.36ID:fz6gOxax0
ユーザー名に、全角文字を使ってると、不具合連発のLogicoolアプリよりはマシだと思う。
2020/05/14(木) 08:58:19.46ID:TigkU9eLM
HDDがでかいとインストールできないTrackballWorksよりまし
328不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c72d-YmIM)
垢版 |
2020/05/14(木) 09:31:41.78ID:jQOypf+P0
低スペックと比較してないで、もっと上向いて行こうぜ！！
2020/05/14(木) 14:25:42.59ID:J14cDAiA0
EX-Gpro 慣れてくるとかなり良いなこれ
エレコムのベストマウスはこれかも
2020/05/14(木) 16:00:35.39ID:E7kmVHLKr
deft proより左クリック音小さいのでおすすめってある？
在宅用にトラボデビューして便利すぎたので会社用もトラボにしたい。
2020/05/14(木) 16:07:25.36ID:pyZP+zgSF
出、出た～w 自分が買った商品のみをもってメーカーベストとか言う奴～w

症状が進むと汚団子みたいになっちゃうから猛省しな
2020/05/14(木) 16:09:27.06ID:7k2WhJQX0
スタバ公衆無線から煽るキチガイとか
2020/05/14(木) 16:20:16.13ID:IBIFI2+P0
>>329
EX-G PROいいよね
しばらく使ってると何となく飽きてEX-G(無印)→DEFT(無印)→DEFT PRO…とループしてしまう
それぞれに良さがあってひとつに絞れないね
ただしHUGEだけはその輪に入れず埃を被っている
334不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c72d-YmIM)
垢版 |
2020/05/14(木) 16:43:01.90ID:jQOypf+P0
真のトラックボールベストはどれやねん？！
ワイはproじゃないex-proつこてんねん。
2020/05/14(木) 16:53:06.41ID:TgTm+32n0
EX-G PROは普通に親指型で現状最高傑作あると思う
これといって致命的な点がなく、配置良好な多ボタン＆複数接続可能の最新仕様

ただ、自分は人差し指型派なので、個人的トラボ総合ベストからは外れる
336不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c72d-YmIM)
垢版 |
2020/05/14(木) 17:04:20.71ID:jQOypf+P0
>>335
どこらへんが最高？
ボールの動き？
2020/05/14(木) 17:38:12.40ID:IBIFI2+P0
・これといって致命的な点がなく
・配置良好な多ボタン
・複数接続可能の最新仕様
2020/05/14(木) 17:47:05.70ID:eLk1rcUd0
エレコムってのが最大の欠点
2020/05/14(木) 19:19:06.31ID:XSzdWp4sM
>>333
huge嫌いだったの？
俺はあれも好きだった。
EX-G proかhugeの二択かな
deft proは出っ張りすぎてて好きじゃなかった
2020/05/14(木) 19:25:13.98ID:XSzdWp4sM
>>338
別に好きにすれば良いけど、お前の発想はルイビュトンしかバッグじゃないってのと一緒で、考え方がダサい
2020/05/14(木) 19:34:39.13ID:TgTm+32n0
トラックボール 業界におけるエレコムの地位は高い
2020/05/14(木) 19:36:46.59ID:sPfczKCh0
ELECOMのゲームパッドはゴミだけどな
2020/05/14(木) 19:54:20.65ID:KAhm/JR30
トラックボールに限って言えばELECOMの信頼性めちゃ高いわ
2020/05/14(木) 19:57:25.07ID:Vd/fijqD0
HUGE PROはまだかいのう
2020/05/14(木) 19:58:42.36ID:SRQAge740
リラコン買ったんですがスクロールするのにボールを親指から離さないといけないのが結構ストレスなんですけど慣れますかね
2020/05/14(木) 23:08:49.98ID:xx1bA9990
>>296,306
動作確認してないけど
> AutoHotkeyを利用してマウスとお別れする｜NETWIZ.JP
> https://netwiz.jp/autohotkey/
2020/05/14(木) 23:49:29.04ID:c67N/pUn0
エレコムは、トラックボールより、「マウスアシスタント」がイマイチだな。
仮に、ボタン6に、Deleteを割り当てたとして、
キーボードのDeleteは、押している間は文字を消し続けるけど、割り当てたDeleteは、押し続けても1文字しか消してくれない。
2020/05/15(金) 06:48:25.60ID:tSXWTSCj0
>>211
マーブルは玉の露出面広いから大きくする必要はあんまりない気が。
それより賢人から特許借りてボールひねりでスクロールできるようにして欲しい。
スクロールボタン押しにくくてメインボタンとしょっちゅう押し間違えるし。
2020/05/15(金) 09:03:03.75ID:MgNnt2vl0
>>339
hugeは最初触った時は大玉トラボの新時代が見えたんだけど次第に違和感しか感じなくなった
刷新したproが出たら買うけどね
deft proは凄いお気に入りでホイールクリックの固さが気になる位かな
2020/05/15(金) 10:28:02.39ID:ohJfoEoR0
MSのトラボ撤退した頃のエレコムはまだ中途半端なトラボばかりだったけど
力を入れ続けたおかげで信頼度高いメーカーになったねぇ
2020/05/15(金) 10:45:45.94ID:q/rW446P0
EX-Gproみたいな形のdeft pro2が出たら良いのに
あの形好きだわぁ
2020/05/15(金) 11:40:31.58ID:E7rEo+yn0
>>345
「両クリックを押しながらボール移動するとスクロールするようにするソフト」を入れると
とても良いかんじよ
2020/05/15(金) 12:20:55.12ID:lOEZUbakr
ケンジントンのEM5ってWindows10用のフリードライバ？ソフトみたいなのあるの？
2020/05/15(金) 18:38:40.67ID:Ml+kYCB90
>>348
マーブルは、女子社員から気持ち悪いと、言われたよ。
2020/05/15(金) 18:43:34.03ID:agT7WukV0
>>347
長押し時の振る舞いについての細かく設定できる方が望ましいというのは同意だけど、
それって別にエレコム特有のイマイチさじゃないよね
他社のハードウェアやドライバソフトでもそこまで細かく設定できるものはない
2020/05/15(金) 18:56:26.79ID:XguIzYg20
長押し時の挙動はマウス側ではなく入力を受け付ける側の方の設定の場合もあるからなぁ
2020/05/15(金) 22:29:45.17ID:b1sK7h5Y0
エレコムがトラックボールの有力メーカーになっているとか最近までぜんぜんしらなんだｗ
2020/05/15(金) 22:57:27.57ID:y0cOISYG0
エレコムマイナーデバイスに力入れてるっぽいからね、テンキーレスキーボードも出してる
テンキーレスって、詰め込みじゃなくてフルキーボードのテンキー部分ぶった切った感じの奴ね
2020/05/15(金) 23:50:39.67ID:1lZhESxz0
ハッピーハッキングのパクリ？
2020/05/16(土) 01:00:09.68ID:rWsQ9Tin0
普通のテンキーレスでしょ
2020/05/16(土) 01:12:34.63ID:PmZzuEeFa
キーボードは正直リアフォで間に合ってるからなあ

最近出たリアフォマウスが気になったけどコロナ騒ぎで実機にさわれる機会なさそうなのがつらい
ほんとにいい感じのスイッチならそのスイッチでトラボを作ってもらいたいけどマウスで2万とかだと
トラボだと絶対に作ってくれなそうな感じなのがね
2020/05/16(土) 06:04:42.31ID:rGHK9BJh0
マーブル生産終了してたのか...
今のが壊れたら次どうしたもんか。
2020/05/16(土) 15:02:52.94ID:yLYzY/xqM
>>347
任意キーにしてdelete3個入れたら？
2020/05/16(土) 15:40:30.21ID:MFYEChUP0
ちょっと割高だったけど、予備にトラックマン・マーブル1個ポチった
2020/05/16(土) 16:58:12.32ID:++q5EyMQ0
>>362
不安ならまだ買えるうちに何個か買っておけば？
ここの住人だと「一生分買ってある」なんて人も結構居ると思うけど

でなきゃ色々試す
2020/05/16(土) 18:31:56.32ID:QjqbbE320
一生分とういと大量に感じるが
残りの人生分というと
そんなにたくさんはいらないなと思ってしまう
2020/05/16(土) 18:35:43.24ID:gudOANyY0
マーブルは触った感じは操作性良さそうと思ったけど、デザインが好きになれなかったんだよな
2020/05/16(土) 18:50:55.49ID:7qVOS7xu0
>>363
試しに3つ入れてみた。
何故か2つ分しか反応しなかった。
2020/05/16(土) 19:27:59.49ID:1SsoudEKa
十数年くらい前のこのスレでEM5が製造終了で手に入らなくなっていた時に海外通販で買えるって
書かれていて3個買った。 会社と自宅で使っていてこのまえやっと会社のが壊れたくらいだからな。
そこまで激しく使ってたわけでもないからだけど案外長持ちするよな。
2020/05/16(土) 20:29:10.66ID:gudOANyY0
>>368
へぇ。それまた変な話。
早すぎて3つ関知できないのかもな
2020/05/17(日) 06:39:36.50ID:CvfXymBU0
>>365
なんかもうプレミアつきはじめてるしいいやって感じ。
最悪（懐大氷河期になるけど）EM系列に戻ってもいいし。

>>367
（元の）値段考えたら出色だと思う。
キモいのは今の色使いのせいの気が。
2020/05/17(日) 07:48:32.89ID:1qgLU3Hj0
>>371
見たらもうebayでも値段上がっててビックリ
まぁまだ他に選択肢があるならそれもまたよろし
2020/05/17(日) 13:19:26.10ID:Nt7ALzlA0
DEFT 最強
374不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-EePB)
垢版 |
2020/05/17(日) 13:39:16.69ID:fPtNLxj70
マーブル、綺麗な状態で手元にしまってある(いまはMX ERGO)
無線だとよかったんだけど。

売らずに取っておこうかな
2020/05/17(日) 14:56:19.97ID:Z04eNdIC0
deft買ってみようと思うけどhuge使いだから玉が小さくなるの不安だわ
2020/05/17(日) 16:53:40.12ID:z+B64ru1M
>>375
huge気に入ってるなら、deftは気に入らないような気が
あれは失敗作じゃねーか思ったり
2020/05/17(日) 16:58:08.20ID:Z04eNdIC0
>>376
マジか
画像で見ただけだがhugeより高級そうでいいかなって思ってたけど…実物見るまでは我慢しとくわ
378不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bb83-5sJU)
垢版 |
2020/05/17(日) 20:23:05.13ID:ASdpfS410
deft使ってたけど高さが合わなかったなあ
尼で安く売ってたhuge買ってみたら凄くしっくりした
hugeもpro版出して欲しいわ
2020/05/17(日) 21:44:17.05ID:eeiPBE5x0
>>378
Hugeいま二年普通につかってるから、特にpro版がでないかなあとはおもわんかな。それより大玉のなんか新機軸でやらかしてほしい。
2020/05/18(月) 16:58:26.44ID:Qi9WvrNt0
amazonだと無線のHUGEが2種類あるんだけど、会社用にもう1つ欲しかったから両方揃えてみた
M-HT1DRBKとM-HT1DRXBKね
個体差かもだけど、後者のがクリック感が良いのと、ボディの軋みが少ない気がするわ
2020/05/18(月) 21:30:08.55ID:oaIP6jSh0
販売ルート違いの同等品で、個体差だと思う
2020/05/19(火) 00:14:42.36ID:lvg5TvLQ0
>>380
パッケージ同じ？
アマゾンのダンボールみたいな簡易パッケージ版と、店頭にあるビニールの
中身が見える奴の違いとかじゃない？
383不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b63a-pm2o)
垢版 |
2020/05/20(水) 17:21:03.07ID:J13b7VWM0
ｹﾝｼﾞﾝﾄﾝのソフトでキーボードエミュレーション使ったら入力が残っててめっちゃ誤爆する。マジでイラつくは。
2020/05/20(水) 17:38:03.13ID:AIePW6nC0
>>381
やっぱそうなんですかねぇ

>>382
パッケージは型番の記載以外は同じに見える
2020/05/20(水) 18:44:57.40ID:hx2sO5kp0
>>383
エレコムのもカスくて同じだわ
386不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-L/hU)
垢版 |
2020/05/21(木) 02:25:49.60ID:TkXCoIGk0
今日初めてトラックボール触ってきたけど、親指タイプが圧倒的に使いやすかったわ
憧れでケンジントン買うつもりだったけど、人差し指派はどんなところにメリット見出してるんだ…？
2020/05/21(木) 03:34:15.70ID:RXH8gyX7M
自分の場合親指タイプより
手の平タイプの方が素早く正確に
なおかつ広範囲にカーソル移動が
出来るからかな

あと腱鞘炎で親指の付け根とか
痛くなったりするんで
その時に親指タイプ使うのは
かなりキツい
2020/05/21(木) 04:33:36.13ID:VFRm61pXa
ボールが大きい方が細かい動作がしやすいから
2020/05/21(木) 05:32:46.95ID:GGZNU/hX0
親指と人差指、どっちが器用か人によって違うという事では
2020/05/21(木) 05:42:54.74ID:Ss9+06n30
M570、左クリックをタクトスイッチに換装した。
タクトスイッチの方がクリック感が好みだし
耐久性もありそうだしコストも安いと思うんだよな。
391不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7602-sKCv)
垢版 |
2020/05/21(木) 07:01:20.87ID:Unbl9+OD0
親指トラボ使ってる人って、モニターの解像度はどの位？
俺はWQHD + 4Kで2ヶ月前にM570tを追加したんだけど、画面間の移動が凄い疲れるんだよね
原因は俺の体質なのか、M570tか、そもそも親指トラボが高解像度に向いてないのか
2020/05/21(木) 07:23:54.49ID:7RZRD2mx0
>>387
ボール操作する指への負担ってそれほどでもない気がする
俺も親指の付け根を痛めたことあるけど親指型ではなくSBTだったよ
EM7と同じ押し方ができず指の側面使ってたから使い方の問題もあるんだろうけど
2020/05/21(木) 09:05:13.64ID:XGCGu01E0
自分は操球はどの指でも平気だが問題はスイッチ操作のほうだわ
ドラッグでのボタン押した状態での操球はただのカーソル移動より指に負荷がかかる
親指とその他の指で球とスイッチ完全分業できるタイプなら球は親指でも人差し指でもいいんだがネックなのは右ボタンの扱い
人差し指型で右ボタンは薬指ってのが一番鬼門
指が釣ってマウスジェスチャできない
2020/05/21(木) 13:43:02.35ID:2hv6lexR0
クリオネのボタンの仕組みは
よくできてたんだよなぁ
ああいう指じゃなく手で下に押さえる仕組みなら
あんまり負担かからないのに
2020/05/21(木) 14:32:38.43ID:aqW79G0w0
>>391
23/FHDモニタとFHDじゃないテレビ、EX-G PROでDpi1500で使ってます
M570はDpi540固定だから遅く感じるのかも
2020/05/21(木) 20:23:02.66ID:u8BRaOJk0
ELECOMの8ボタンのEMまだーーーー？
2020/05/21(木) 20:26:59.74ID:pHavs3RU0
>>393
ジェスチャは馴れれば普通に出来るよ
人差し指中指二本で操球する方が自由度が高いし
親指型は結局上下移動が絶対的にきついのであまり使わなくなった
2020/05/21(木) 20:58:27.15ID:XGCGu01E0
その辺は個人差なので
親指の上下操作が絶対的に苦手という人がいるように
薬指使うのが破滅的に苦手という人もいるんよ
慣れや練習では超えられない壁もあるってことで
2020/05/21(木) 21:49:02.26ID:6mtTDbfz0
2ボタンだった頃は、中指トラックボールを使っていたけど、ホイールが付いたり、ボタンが増えたりして、親指型に落ち着いた。
400不明なデバイスさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-atjn)
垢版 |
2020/05/22(金) 06:18:29.88ID:AsaktvzoM
トラックボール前提に机の上に物置いてて通常の作業にはなんの問題もないけど最近ゲームやりはじめたからさすがにキツい
使い分けるとしてもスペースが足りん
2020/05/22(金) 12:11:41.95ID:fXtTcGrJ0
マーブル廃番っぽくてこのスレを久々ロムってんだけどさ
ふと検索したらアマゾンに新発売予定予約受付中のマーブルあるんだけども
ここで話題になってないのは何故？
402不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-85X/)
垢版 |
2020/05/22(金) 12:31:14.78ID:W76v5X0V0
ERGO今日届いて使ってるけど、まだ慣れてないせいか、微妙だなぁ。DEFT proのままで良かったかなぁ。
DEFTは2台のPC間の切り替えボタンと人差し指操作がイマイチな感じで。でもDEFTにた戻しちゃうかも。
2020/05/22(金) 12:39:13.44ID:K8lpX+7ba
>>401
「Amazonで検索かけたらTM-150nっていうのが新しく発売されるみたいだよ！」って内容を
どんな人生を過ごしたらそんなにイヤミったらしい
文章に変換できるのか逆に教えてほしいよw
2020/05/22(金) 12:45:27.58ID:dRX1txc8M
>>401
アスペなんか
2020/05/22(金) 15:37:41.16ID:6I4kum+20
>>401
マジか？5500円で、慌ててTM-150r買っちまったよ＞＜
2020/05/22(金) 15:57:53.88ID:8EKeJrozM
マーブルって360.lifeで低評価だったゴミじゃん
2020/05/22(金) 16:15:16.37ID:6I4kum+20
あのレビューは酷かった
Orbit Scrollよりはマーブルの方がずっとマシだよ
2020/05/22(金) 16:46:13.76ID:Dh1U6MOHM
実は俺も２つ持ってる
2020/05/22(金) 19:04:03.25ID:qZis3tyK0
マーブルは金正恩ってイメージ
https://kiwifarms.net/attachments/kim-jong-un-with-a-logitech-mouse-1-jpg.1009431/
2020/05/23(土) 00:33:09.53ID:92gs9O5h0
dp/B088P3GSK6

Windows XP、Windows 7、Windows 8、Windows10以降、mac OS 10.5以降、Chrome OSに対応
3年間のメーカー保証

ロゴが最近の lpgiになってたり　細かーい部分では変わってそうだけどほぼそのまま？
2020/05/23(土) 02:21:09.45ID:0YngltO60
本当の大理石で作った替えボールが欲しい
ひんやり高級感があってマーブルマッドネス
2020/05/23(土) 08:21:23.04ID:CvukC3IS0
マーブルいい加減無線バージョンも欲しい （継続と分かったとたん要求が厳しくなる

>>409
国家元首も使う高級機というわけで個人的には大満足です
2020/05/23(土) 11:31:18.73ID:vhpzyN1r0
人類にはもうM570があるのに、なぜ他のトラボがいるんだろう・・・
414不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-L/hU)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:12:41.93ID:C8jXuL4Z0
m570そんなにええんか
2020/05/23(土) 13:16:29.26ID:Hcy6erHO0
>>409
引っ越しのドタバタで無くした俺のマーブルがそんなところにあったとはな
2020/05/23(土) 13:33:30.14ID:K8/rQqu70
マーブルは今の左右クリック内にボタンがない前のモデルを10年以上使ってたわ
マーブルに出会ってからマウス使ってない
2020/05/23(土) 13:39:18.85ID:mN2/nGkH0
>>415
総連「わいが、拉致りますた・・・」
2020/05/23(土) 14:39:45.35ID:Vwqh2jQ40
楽天の5000円以上2500円オフクーポン使ってDEFT PRO4000円で購入
2020/05/23(土) 14:41:56.97ID:ZvUCWZrO0
去年の2700円hugeは良い買い物だった
2020/05/23(土) 16:07:07.47ID:JRkypwSO0
>>413
M570のチャタに泣いてERGO買った人も居るんですよ
2020/05/23(土) 17:10:22.03ID:dYUDnMmhr
m570tからERGOに乗り換えたけど
自分はm570tで十分だった（笑）

なんの不満もないからいいけど
2020/05/23(土) 17:47:37.26ID:lw246xorM
マーブルとかスクロールもまともにできないゴミだろ
2020/05/23(土) 18:07:58.96ID:mN2/nGkH0
チビボタンに割り当てればイイだけ
2020/05/23(土) 19:10:39.54ID:9yyja1Of0
>>423
いまいちちびボタンおしながらまわすのはやりにくかったような。というかマーブル使ってたときはほぼ２ボタンだった。そのまえのFXではスクロールボタンも中ボタンもちゃんと使ってたのに。
2020/05/23(土) 19:23:48.46ID:mN2/nGkH0
>>424
そりゃま押しながらは、しんどいでしょ
1クリック毎にスクロールON/OFF切り替えにすればいいだけじゃ？
2020/05/24(日) 12:53:24.31ID:tAobo/110
>>413
ボタンが足りなさすぎだから
2020/05/24(日) 13:05:49.86ID:PFfkrTOga
ゲーミングマウスにあるような横にボタン20個くらいついてるトラボは欲しいよね
2020/05/24(日) 14:01:25.31ID:15xQXlSd0
キーボード操作せんの？？？
2020/05/24(日) 14:06:48.43ID:Cat4t7tc0
EMの有線も無線もしばらく使ってて理解したけどやっぱ解像度不足なんだわ。
4K+4K+2.5Kの三画面だが、最速設定でもカーソルの移動が大変すぎる。カーソルをワープするツールと併用して工夫する手段もあるけども。

そんなよりは安いゲーミングマウスで解像度高めのやつ使った方がカーソルが脳と直結してシンクロ率400%感あって良いんだよな。

EMと同じ玉サイズで解像度高いやつある？
2020/05/24(日) 14:15:49.55ID:FA5HKfXQ0
>>425
ん、たぶんそれも合わんかったんだとおもう。4、5年はホイールスクロールなしでつかって問題なかった、FXよかったなというおっさんの戯れ言ということで。
2020/05/24(日) 15:22:27.38ID:CJyqSSriM
つかスクロール機能が付いてないトラックボール使ってる奴って
どうやってスクロールしてんの？
2020/05/24(日) 19:58:06.06ID:15xQXlSd0
第4ボタンに、ユニバーサル・スクロールのON/OFFを割り当て
2020/05/24(日) 21:23:37.89ID:tAobo/110
スクロールできない奴なんてあったっけ？
まあ出来てもボールでスクロールできる奴入れるけどね
2020/05/24(日) 21:38:56.15ID:FA5HKfXQ0
ホイールスクロールないならキーボード使えばいいだけなので、おいらの仕事では問題ない。
2020/05/25(月) 00:33:03.43ID:6rYkiI0Bx
スクロールバーつまんでる
2020/05/25(月) 01:43:13.64ID:KuI50wme0
ボールスクロール。スクロールバー摘む。適宜使い分け。
2020/05/25(月) 02:26:35.58ID:+oR3veZh0
スクロールよりも、矢印、PgUp、PgDn、Home、Endキー操作の方が軽快
2020/05/25(月) 03:28:42.06ID:0ei41sIdd
それは熟達しすぎ
2020/05/25(月) 14:35:23.06ID:Yb83qOwb0
もう全部ショートカットでポインティングディバイスいらね
2020/05/25(月) 15:17:30.59ID:ahGL7rs70
>>437
トラックボールがら手を離すところが。。。
2020/05/25(月) 15:56:27.94ID:pj0ds50E0
エクセルなんかで3000行くらい下にいきたくて必死でホイールガリガリしてるの見ると悲しくなる
2020/05/25(月) 15:58:02.61ID:Td0/ZN49r
エクセル使うときはキーボードから手を話さないだろ
マウスもトラックボールも一切使わない
443不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5a7c-85X/)
垢版 |
2020/05/25(月) 16:19:06.24ID:QA7hsNSi0
>>442
おっしゃる通りです
2020/05/25(月) 17:22:51.85ID:5rhixKef0
>>441
スクロールバーつまんでずりっとやってます
2020/05/25(月) 17:47:13.80ID:+oR3veZh0
>>440
テキスト入力の時、どうしてんの？？？
2020/05/25(月) 17:49:53.99ID:ZB1RcYW80
>>442
キーリピートめっちゃ速くしてそうw
2020/05/25(月) 18:38:05.48ID:+oR3veZh0
>>441
PgDnか、Ctrl＋↓を連打しなよ・・・
2020/05/25(月) 18:59:52.96ID:+BsxsBXcM
>>445
そりゃキーボードだけどさ。
キーボード中心の操作時はなるべくキーボードで済ませた方が楽ではあるよな
逆にブラウジング中とか、トラックボールから手を離さずにすんだ方が楽
2020/05/25(月) 19:15:49.03ID:VkpxDBMr0
このスレ的にはこいつは眼中にない感じなんですか？
無線LANルーター探しにビックカメラ行ったついでにマウスコーナー覗いてみたら見つけてビックラこいた
BT5.1て……

ttps://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-BTTB130BK
2020/05/25(月) 21:08:41.99ID:vsGDRJ5o0
>>449
その昔、MA-TB39を使っていた。
大きさは気に入っていたけど、ホイールが使いにくく、壊れやすかったので、サンワサプライのデバイスを使うのを敬遠している。
2020/05/25(月) 21:26:30.96ID:+oR3veZh0
>>448
ブラウズ中って、意外とキーボード使わん？
頭文字キー打ちでブックマークやフォルダへ飛ぶ、Ctrl＋W、Ctrl＋Tab、Alt＋Tab、
Ctrl＋F→テキスト検索、右クリック→キー操作でリロード、リンクURLコピー、画像のみ表示等
2020/05/25(月) 21:54:52.59ID:3HNMjXxP0
>>450
いまだに現役ですわ
2020/05/25(月) 23:03:07.51ID:oz5Xp0rM0
TM-400がよかったなぁ
あの受信機以外は最高のものだった
2020/05/26(火) 08:46:27.38ID:+FaFGeVmM
>>451
普通に使う、キーボード操作した方が速いし
2020/05/26(火) 09:56:18.10ID:+ZmJIkYz0
>>454
他ボタンマウスにショートカット振る
2020/05/26(火) 11:06:38.81ID:mL40ZNB4M
>>455
ショートカット振って何ができるの
2020/05/26(火) 11:11:04.57ID:45hFEquD0
自分の頭で考えて好きにしろ
何言っても聞かない人たちしかいないのだから
2020/05/26(火) 14:33:54.49ID:5Q18wyHc0
MX ERGO使ってるんだけど最近親指ボタンの調子悪くて、
サポートにメールしてるけど返事来ないw

MX ERGOって保証2年だったと思うけど、修理に出したらどれ位で戻って来るのかな？
メール来たらサポートに聞こうと思ってるのに、聞くに聞けずイライラするわ。
電話は繋がらないし…。
2020/05/26(火) 14:41:05.04ID:6hsvgo7G0
ロジは基本的に新品投げつけてきて終わり
やりとりで2週間、配送で3日くらいが平均かなー
2020/05/26(火) 15:08:52.55ID:+iM+0l/n0
>>458
登録済ませて有れば２週間程度で新品が送られてくるよ
電話とか時間の無駄
2020/05/26(火) 15:56:04.32ID:5Q18wyHc0
>>459
>>460
レスありがとう。
ロジはそう言う対応なんだね、知らなかった。
んじゃメール来るまで待つしか無いんだね。
気長に待つわ。
2020/05/26(火) 19:57:21.97ID:b2swoiIh0
なお、今年に入ってから交換の際に「故障した機器を動作しなくなるレベルに破壊する動画」を
シリアルナンバーが分かるように撮影してロジに送ることを要求されるようになったとの話。
これが送られてこないと交換してくれない。
2020/05/26(火) 20:11:47.47ID:JLnTwKGDd
草
ついでにYouTubeにも上げようぜ
2020/05/26(火) 20:29:09.82ID:ZTYOPWTS0
hugeよりEX-G proの方が細かな作業がやり易くなってきた
ボールもオリジナルの方がカリカリしてて止めやすいわ
これは予備を買う価値あるかも
2020/05/26(火) 21:27:03.23ID:RHsauB7i0
>>462
その話がホントかどうかは知らんが
客に破壊強要してまで物々交換はしない姿勢もどうなん
破壊する機材や腕力、撮影機材や技術のない客はどうするんじゃ
2020/05/26(火) 21:54:49.46ID:EFnx8Xqr0
>>465
送ればいい
2020/05/27(水) 12:36:17.46ID:x/JeQAy60
>>462
新規登録社でもそこまで要求するの？
前から何回も使う人向けの対応ではそういうのあったけど
2020/05/29(金) 04:51:39.49ID:Z47jsWEt0
破壊要求きたら基盤と球抜きとってガワだけ車で轢こうかな
2020/05/29(金) 08:29:45.37ID:y0BaXwkb0
トラックボールデビューしたいんだが選び方全くわからないのでコスパ良くて使いやすいやつ教えて下さい
2020/05/29(金) 08:42:24.65ID:Z47jsWEt0
M570
M-HT1
どっちか見て選べ
異論は認める
2020/05/29(金) 09:03:32.56ID:CeH7Xlw5r
>>469
M570一択。
なんだろうけど、ここでは異論しかでない。
2020/05/29(金) 10:06:41.10ID:lS+wNdvN0
俺的にはEX-G
安くて高機能
動きの悪い個体だったらボール交換
2020/05/29(金) 10:10:31.02ID:IMY4WVKi0
>>461だけど破壊して画像送る感じなの？
なんか面倒だなぁ、他の機能は正常だからそのまま使うかなぁ…。
2020/05/29(金) 11:06:41.96ID:nw9FqjHzM
エレコムトラックボールの低反発素材って加水分解しないのかな
2020/05/29(金) 11:14:06.31ID:sgkKPm290
m570買ってみようかな
てか5000円もすんのな
2020/05/29(金) 12:05:35.87ID:UQZojC4Qd
トラックボールはそもそも相場が高いから
クソ安いカスみたいなマウスが700円くらいだとしたら、クソ安いカスみたいなトラックボールは2000～3000円くらい
安い値段帯で実用に耐えるのもあるけど
「コスパ」重視してんだろ
パフォーマンスが保証されるのは5000からじゃね
2020/05/29(金) 12:21:30.46ID:uBchSNBZ0
3年保証のM570tにするんだぞ
2020/05/29(金) 12:46:36.94ID:/lYMK76Nr
標準搭載のボールがまともだったらEX-G入門用に薦められるんだけどな
M570壊れた人が安く乗り換える用みたいになっちゃってる
2020/05/29(金) 12:50:44.41ID:OcR1e1VXM
コスパで選ばないで、最初から良い奴買った方が、かえって安くすむ
2020/05/29(金) 13:10:44.75ID:lS+wNdvN0
>>479
結局は全機種コンプリートすることになるよ
2020/05/29(金) 13:21:43.12ID:uzbdeSB10
MSのPro IntelliMouseみたいにTB Explorerの復活期待してる
2020/05/29(金) 13:27:00.18ID:P+JJRE7w0
EX-GPROをpaypayモールで半年無料期間にYahooプレ会員加入特典2000円クーポン使って5500円で買ったわ
483不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-moxv)
垢版 |
2020/05/29(金) 14:42:27.30ID:gtkAibpy0
M570は中央ボタンが改善されればな
2020/05/29(金) 14:51:21.84ID:n8dwR9HPr
MX ERGOってまだリニューアルされないのかな。
MX MASTER3のタフそうなクリック感と新しいスクロール機構が気に入っててそれがつくのを期待してるんだが。
2020/05/29(金) 14:59:23.08ID:egkBZPjZ0
M570は1000円アップくらいで、高耐久スイッチにしたモデルにしてほしいわ
2020/05/29(金) 16:34:15.13ID:OcR1e1VXM
EX-G proってボタンも結構良いんだよな
強いて言えばホイールが遊び多くて、触っただけで安っぽくカシャカシャ言うところが
2020/05/29(金) 17:46:59.43ID:N3yiXzj00
ex-g pro狙ってた時期あったんだけど
実際触ったらデカくて合わなかったのと
huge,ex-g無印と比べると割高感があって候補から外しちゃったな
2020/05/29(金) 18:03:34.38ID:OcR1e1VXM
あのデカさがほんとにちょうどよくて、他にはないホールド感が得られる
まあまあ手はデカイほうだけど、バスケットボールとかは持てない程度
2020/05/29(金) 18:33:35.90ID:uTOmQq6T0
>>486
私も、ホイールが気に入らない。
旧品のEX-Gの方が、ホイールの反応が良かった。
2020/05/29(金) 18:35:43.85ID:N3yiXzj00
好みもあるしね
俺の場合はデカいのやフィット感が強いものは
持ち方が制限され持ち替えて負荷を分散ができないので好きじゃない
というかつらい
親指系は570,ERGO,570ときて今はex-g無印で一番満足してるけど
いくつかある不満のひとつがそれでproにも共通すると思うけど
ホイールの主張が強く位置と角度が合わず中指でのホイール操作がしにくく
人差し指がちとキツイ
2020/05/29(金) 19:13:55.83ID:uTOmQq6T0
ERGOの後継機に、ヌルヌルホイール(MagSpeed)付いてくれれば嬉しんだが・・・

できれば、CLICKtoCLICKで切り替えるのではなく、物理ボタンで切り替える旧型。
2020/05/29(金) 21:05:06.33ID:hw+Q3iDN0
サンワのMA-TB128BK、静音だけど3ボタン
エレコムのM-XT3URBK、静音じゃないけど6ボタン
エレコムの方が安いけどボールも買うとあまり変わらん
静音かボタンか悩む
2020/05/29(金) 21:44:18.13ID:s33ake2y0
そこで往年の名機のm570を買うのだ
2020/05/29(金) 22:25:49.93ID:nCU4WGbz0
>>492
今は、ホイールの左右チルト、進む/戻るが付いていて、それらがカスタマイズできるトラックボール以外は使えない体になったな。
M-XT3とERGOの6ボタンを長く使っていたので、EX-Gproの8ボタンは、何を割り当てていいか、悩んでいる。
2020/05/29(金) 22:45:34.81ID:43uNy4kPx
>>469
親指を一つ
人差し中指を一つ
手のひらを一つ
トリガータイプを一つ

で気に入ったやつを
自宅、職場、実家、予備、予備の予備でOK
2020/05/29(金) 22:59:22.06ID:GPql0UUJ0
もうおまえらキーボード極めろよ
2020/05/29(金) 23:14:12.51ID:nCU4WGbz0
>>496
キーボードも、マルチファンクションキー付きが必須だな。
2020/05/29(金) 23:19:27.68ID:XxzSvR9G0
ｍ570は左クリックがチャタリング起こすまでの命
2台買ったけど、あのスイッチの耐久性に我慢できなくなったわ
2020/05/30(土) 00:10:55.33ID:vWAEk7s80
>>498
4年目突入したけど今のところ問題ないな
2020/05/30(土) 01:48:12.85ID:8Eaht4jsM
うちのM570は6年ものと4年もの。
毎日いじってるけど問題なし。
去年念のためスペア用意したけどまだまだいけそう。
2020/05/30(土) 06:16:09.72ID:dB9tSJh20
>>491
コリコリが嫌なだけなら分解してヌルヌルにできるぜ
2020/05/30(土) 09:47:53.49ID:D7ETAYsr0
429だけど、
大玉しか興味ないけどExpertMouse(55mm)の不満を解消できそうなのは
DEFT Pro (42mm)
M-HT1 (52mm)

かなあ。
M-HT1安いしセンサーカウント選択できるし試してみるか。
MA-TB38(55mm)も使ってたけどホイールの位置がやっぱ微妙なんだよね

思うにボールの周囲に円形タッチパッドつけて、なぞってスクロールしたいんだよなLet's noteみたいに。iPodみたいな

EMもMA-TB38もボタンの配置が良くないので実質３ボタンしか押せないのがボタン不足を感じるんだよなー。そもそもアジア人に向いてないのかも知れない、手がデカイ人用。
iPhoneも幅58mmじゃないと片手操作できないし。
2020/05/30(土) 10:57:03.99ID:ybm2WfV/0
M-RT1BRBKがどこにも売ってないんだけど助けて！
2020/05/30(土) 11:09:47.12ID:WUCToE88M
>>498
接点復活剤試した？分解してアレ吹くだけで復活するよ
2020/05/30(土) 11:25:33.81ID:w+SJFls40
>>496
sculpt一択
506不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-hMDj)
垢版 |
2020/05/30(土) 15:17:58.51ID:3wYYVjpm0
会社でデュアルディスプレイになってから、手首が痛いので
トラックボールデビューしようと上野のヨドバシ行ってみたけど
実物あんまり置いてなかった

だれかオススメあったら教えて！

・親指腱鞘炎になったことあるので、人差し指タイプがいい
・女なので手は大きくない
・有線可

DEFT PROか、SlimBlade、ExpertMouseがいいのかな？
と思ってヨドバシ行ってみたけど、DEFT PROしか触れなかった

DEFT PROは大きく感じたけど、深く持てばなんとかなりそう
でも親指のところにたくさんボタンあっても、使いこなせそうにないw
2020/05/30(土) 16:03:01.80ID:z8VO3qwf0
proじゃないDEFTなんてどうですかね
M-DT2DRBK
508不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b332-Fn/S)
垢版 |
2020/05/30(土) 16:13:40.15ID:34t7yIC80
>>502
ExpertMouseってどんなところが不満なんですか？
2020/05/30(土) 17:55:11.75ID:D7ETAYsr0
>>508

>>429
2020/05/30(土) 18:23:18.78ID:3wYYVjpm0
>>507
ありがとうございます！！
PROより小ぶりで良さそうですね

心配なのは、ぶきっちょな私は大玉のほうがコントロールしやすいかな？
と思ったのですが、DEFTのボールはいかがでしょう？
2020/05/30(土) 22:00:12.30ID:D7ETAYsr0
小ぶりな玉で人差し指のDEFTってレアだわよな、玉が小さくなると親指しか選択肢がないなってしまう
2020/05/30(土) 22:11:05.31ID:tNTSV5rM0
>>509
とりあえずワープよりは加速が無難
大きな移動に細かい精度は必要ないので最速設定とか無視してよろし
んで、タッチパッド使うのがよさげ
トリガが必要なのも面倒なので
1インチで1万ドットぐらいに設定したタッチパッドで
小指や親指を伸ばした位置か逆手側でざっくり移動して
トラボで微調整ってのがいいんじゃないかな

1インチ3ドットとかにして細かい動きをさせたり
タッチした位置に応じてモディファイアキーを任せたり
とレイヤー切り替えるのもあり
触れるだけでいいので負担もほとんどない
2020/05/30(土) 22:16:37.51ID:tNTSV5rM0
>>511
あの右ボタンは実機触って許容範囲だったけど
薬ボタンないのがきつい
2020/05/31(日) 00:42:56.44ID:njXuq4wJ0
>>510
人差し指系は大玉の方が個人的にはおすすめだな
deft pro はslimbladeやhuge使っちゃうと、中途半端に感じる
ボタンは使いたくなければ別に機能を割り当てなくてもOK。
使っていくうちにショートカットを割り当てたくなったりするから、その時でもOK
逆にシンプルなのが好きならslimbladeも良いよ
個人的にはhugeとEX-G proを飽きたらローテしてる
2020/05/31(日) 00:47:49.04ID:njXuq4wJ0
>>514
あっ、会社ならslimbladeはスクロール時にクリクリ音が出るようになってて切れないみたいだからやめといた方がいいかも
わざわざ内部にスピーカーつけてそこからクリクリ音出してる
そう言うのOKなら良いクリクリ音だから一度は体験してみて検討すると良いかも
2020/05/31(日) 02:37:33.48ID:y3EmFex60
>>510
小さくて人差し指操作のトラックボールだと
ケンジントン　オービットワイヤレスモバイルトラックボール(KT-2352)かな
梅田ヨドバシ展示品の感触では、操球感は滑らか
左右クリックも柔らかい感触だった
しかし、PCには繋がって無かったので使い勝手は不明
現在ご使用中の方がおられたらご教示をお願いします

次に、無印Deftは手が小さくても大丈夫って程小さくはない
Deft Proが手に馴染みそうなら、そちらをお薦めする
それと、親指の腱鞘炎歴アリなら親指スクロールリングは封印するが吉
ソフトは色々あるからボールで代用すれば良い

あとSlimBlade,ExpertMouseはボールが重く、コツがつかめなければ動かして止める度に肘から指先までのあらゆる腱と腱鞘に無駄な負荷がかかり続ける
大玉を考えるなら中空の Huge
2020/05/31(日) 02:42:21.18ID:y3EmFex60
>>510
>>516
途中送信してしまった
大玉を考えるなら玉が中空で軽いHugeのほうが操作しやすいと思う
2020/05/31(日) 04:44:23.65ID:feJu2ihu0
腱鞘炎予防ならトラボよりMSのSculpt Ergonomic MouseとかロジのMX Verticalをすすめるけどな
デュアルでトラボはボール回す指に負担かかる。
2020/05/31(日) 12:49:36.13ID:oLlmojiU0
みなさま、色々教えてくれてありがとうございます！！

>>515
大玉がオススメで、deft proは中途半端なのですね
会社で音出したらまずいので、slimbladeはやめておきます
教えてもらって、助かりました！
hugeも良いのですね！


>>517
仰せの通り、親指スクロールは封印しますね！
SlimBladeはボールが重くて、hugeが軽いのですか
大玉でも重さに違いがあるとは知りませんでした
hugeならお手頃価格だし、試しに買ってみようかな


>>518
デュアルでトラボは指に良くないのですか？？
おっと、それじゃまずいですね。。。
オススメしていただいたの、探して触ってみますね


デュアルでトラボが向かないのかもしれないですが
家の机が狭いので、自宅用にトラボ買ってみます
さて、どこに見に行こうかな
2020/05/31(日) 13:13:28.44ID:msCcFqP00
うちはデュアルだからこそトラボにしてるけどな……

まぁ使い方次第っつか相性次第じゃねーかと思うわ
どんなソフト使うのか、とかにもよるだろうし……
2020/05/31(日) 13:19:19.15ID:8SQAh3wD0
デュアルディスプレイで人差し指はキツかった
大玉だと端から端でもぎゅいーんって感じで楽しい
2020/05/31(日) 15:37:18.53ID:7lwGhdcV0
M570愛用してたんだけど最近右クリック＆ホイール近辺の動作がダメになってきた
買い換えようと思うんだけど使用感が近いので比較的安価なのって何か無いかな
2020/05/31(日) 16:15:44.07ID:Ya+FD/EF0
>>522
エレコムのM-XT2DRBKかな。税込3300円（ポイント10%還元）で
bicやヨドバシ等の家電量販店で売ってる。
2020/05/31(日) 16:18:48.41ID:9PdJqXSE0
エレコムの親指型はスイッチの押し込みが深くて疲れた
またM570に戻ったので参考になれば
2020/05/31(日) 16:32:57.87ID:7lwGhdcV0
なるほどありがてえ
マウスとかキーボードはどうしても実際触ってからの使用感が重要なのにこの情勢でモック触れなかったりフロア閉じてたりで苦労しますわ
2020/05/31(日) 17:38:44.32ID:fxCD9L+60
>>522
普通に同じ機種でいいでしょ
保証半年で操作性やドライバも違う他機種を選ぶ理由はない
2020/05/31(日) 18:21:41.04ID:Hv1zLxy50
M570のチャタるスイッチにエアダスターぶっかけたいんだけど
どのあたりにノズルを差し込む穴を開けたらいいだろか？
2020/05/31(日) 19:41:40.61ID:GOVBn6d80
バラした方が早くないか？
2020/05/31(日) 19:47:15.90ID:5Rvuey9G0
クリックでカチカチ鳴らない、もしくは音が小さいのが欲しいのだけど、なにかないかな？
自宅でテレワークしてるとカチカチ音が気になっちゃって
2020/05/31(日) 19:56:46.33ID:I/c1xgeI0
スイッチ交換するしかない
https://youtu.be/h9z27jgfnxI
2020/05/31(日) 21:22:02.56ID:Iqgu3EKQ0
huge買ってきたけど、ゆっくり動かすとボールが引っかかる感じがしてカーソルがスムーズに移動しない。店頭のはスムーズだったから買ったのに個体差かな。
2020/05/31(日) 22:14:09.79ID:SsSBUkJq0
鼻の脂を塗るのです
2020/05/31(日) 22:18:53.02ID:GOVBn6d80
大体こなれてくるから大丈夫
2020/06/01(月) 03:46:08.48ID:fclL4QdF0
５年使ったM570がついにチャタるようになってきた
MXERGO欲しいけど品切れか
2020/06/01(月) 07:26:38.58ID:sa8mjjSJ0
>>534
M570、ジャンク扱いでも
メルカリで笑えるくらい高く売れるで
2020/06/01(月) 07:34:48.61ID:evRWczSO0
マウスの修理って死ぬほど簡単だからな
練習台にもちょうどいい
2020/06/01(月) 09:21:12.51ID:Fo03RodD0
チャタリングくらい自力で直してなんぼよ
ハンダごてセットとオムロンをポチれ
2020/06/01(月) 09:40:28.14ID:tFvT34E0d
臨時収入があったし思い切ってERGO買っちゃおうかな……
2020/06/01(月) 10:16:57.16ID:vbXkgko/0
何年か前買い替えでM570捨てたけど惜しいことをしたな
2020/06/01(月) 10:39:53.42ID:zvbvvND30
>>530
このスイッチってチャタリングどうなんだろう？
クリック音なんてどうでもいいからチャタらないスイッチに換装したい
2020/06/01(月) 11:04:18.05ID:2DCLmdcW0
マウスホイールのチャタリングって自分で修理できますか？
部品はどこかで売ってるのかな？
エレコムのM-XT2DRです。
2020/06/01(月) 12:32:38.49ID:ePz6ytXYM
ホイールのチャタリングとか難しいな、ホイール周り掃除してみたら
2020/06/01(月) 13:14:43.66ID:3s/jY9z10
>>529
サンワのMA-TB128BK、親指・3ボタンで良ければ
2020/06/01(月) 13:54:53.73ID:2DCLmdcW0
>>542
やっぱりそうですか
アルコール垂らして延命させてたけど買い替えかな
ありがとう
2020/06/01(月) 14:24:51.71ID:Fo03RodD0
なぜアルコールを…
拭け拭け
2020/06/01(月) 14:25:51.20ID:Fo03RodD0
あとErgo安値でAmazonで復活しとるよ
2020/06/01(月) 15:11:54.46ID:v+r2ByiR0
MX-Ergoも左クリックのチャタあるのかな？
一年経たないはずだけど､最近は意図しないダブルクリックが
2020/06/01(月) 15:37:14.38ID:hU/uH8hda
無印DEFT、クリック音がカチカチうるさいから静音スイッチに変えた
快適になりました

あとプレクサス吹いたらヌルヌルでいいですね
2020/06/01(月) 16:58:59.96ID:HtNcqkOr0
やべぇ使いまくってたらほんとにカーソルの動きがこなれてきた（笑）
2020/06/01(月) 20:14:30.18ID:v6/tiXcJ0
>>541
KUREのコンタクトスプレーは試してみたかい？
2020/06/02(火) 08:19:45.35ID:D11WdoIW0
DEFT Pro第一印象

左クリックボタンがナナメに付いている割には手首置き場がないのタイプなので、どうにかして本体を押さえる力をかけて居ないとナナメボタン押すとき本体がズレてしまう。
親指の反対側である薬指～小指のほうからも軽く押さえて(添える程度)、本体を軽く挟むようにすればよさそう。バーティカルマウスに近い感じかも。

ボールがナナメって付いてるのでXYの軸がどのへんなのか迷う(慣れろ
解像度は十分だと思う

「置く」でなく「つまむ」必要がある操作感に戸惑うんだけどHugeのほうが良かったかなぁ。トラボコレクターになりたくない(なっとる
2020/06/02(火) 09:29:12.05ID:rcbeC6Tw0
トラボってなんか冒険して次の試したくなっちゃう
まんまとはまってる自分
2020/06/02(火) 09:35:03.44ID:H4bQLKmrr
ポインタ２つ出す方法ってないかな？
左右それぞれ別の動きさたい
2020/06/02(火) 10:14:18.23ID:GaZk9m390
>>553
Linuxならできるな
2020/06/02(火) 10:41:28.54ID:MU4aQhH2d
SBT無線化はよ
2020/06/02(火) 12:31:39.97ID:gGIb4oUFd
USB充電繋いでる時は滑らかに動作するのにフル充電になってケーブル抜いたらカックカクになるのってこれどういうことなの？
2020/06/02(火) 13:12:36.50ID:GaZk9m390
満腹か
558不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b332-Fn/S)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:16:18.95ID:NtYyKVu+0
トラックボールってやはり細かいエクセルの作業には不向きなのかな？
使ってはみたいんだけど
559不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-gAV7)
垢版 |
2020/06/02(火) 15:04:51.87ID:Z8W3XMClM
＞細かいエクセルの作業
そんな作業はありません、もしかしてお絵描きとかするのか
2020/06/02(火) 15:14:11.12ID:s24OJeARr
細かいにどこまで含めるか
PCでやることなんて人によって違うし
2020/06/02(火) 15:26:13.92ID:tYZjXYEw0
ゲームでさえトラックボールでやってる
というかトラックボールに慣れたら普通のマウス動かせない
2020/06/02(火) 15:36:46.37ID:GpQnO4cG0
精密モード(カーソル移動速度を下げるモード)を切り替えるボタンもあったりするし不向きとまでは言わない
とはいえ作業内容次第だしトラックボールが完全上位互換な訳じゃないし
2020/06/02(火) 16:34:42.83ID:cn2IssDp0
スポーツFPSでもなければ行けるでしょ
2020/06/02(火) 16:47:39.84ID:mybyMj/80
>>558
WheelPlusで、カーソル減速機能をCtrl＋コロコロに割り当ててるよ
2020/06/02(火) 17:00:37.73ID:yctWGayM0
みんなexcelでどんな超絶操作してるの。トラックボールでもそんなこまったことないけど。ていうかおいらはポインティングデバイスつかうのはたるい作業として効率なんか気にしないからか。
2020/06/02(火) 17:21:04.96ID:mybyMj/80
Excelはショートカットキー操作の多様だね
2020/06/02(火) 17:25:20.60ID:Jej9awJJp
orbit trackball with wheelから大玉に乗り換えようとしてるんですが
expert mouse（有線）とslimbladeってどんな違い、特徴ですか？
2020/06/02(火) 18:48:54.07ID:mh1M1nvf0
先週マウス出すのめんどくてトラボでCoDのキャンペーンやってたけど無理なことはないがキッッッツイわ

大玉ならできるかもわからんが
2020/06/03(水) 02:26:38.06ID:Uy59rTG/0
>>551
本体がナナメってるので手もそれに合わせて乗せるわけだが、すると手首の支点が右側一点に集中するため痛くなる。
やはり薄いジェルパッドみたいなリストレストがないとキツい。

手を「置く」のと「つまむ」の中間くらいのやり方になるのかなー。

小指～薬指の段差にフィットさせて小指と薬指を置いて(つまんで)やらんと親指側のボタンを押せない(ズレてしまう)わけだが、
右手がキーボードとトラボ間を行き来するときに、フィットする位置を手探りするのに微妙に時間がかかってしまうのと、
そのトラボのホームポジションに手を置くまでに誤クリック発生率が高い。
薬指ボタンは何もアサインしないにせよ、物理的にはクリックしてしまうのが気になってしまう。
2020/06/03(水) 09:10:38.52ID:wnWvCa3kr
>>569
役に立った。おいらにはあわないかなぁ、とおもうのに物欲が刺激される。
2020/06/03(水) 14:54:42.09ID:Uy59rTG/0
Amazonでエレコム製品が合わせ買いキャンペーンで微妙に割引かれるぞ。
元から安いけど
572不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-Ybgu)
垢版 |
2020/06/03(水) 16:13:20.33ID:Y26uJUd80
ケンジントンのオービットなんとかっていう安いやつって、トラボ初心者にはおすすめできない？
2020/06/03(水) 17:11:31.26ID:27V8SXJJM
どのオービットか知らんからアドバイスできない
2020/06/03(水) 17:45:03.69ID:sR04PbuD0
M570いい感じ
教えてくれた人thx
2020/06/03(水) 21:41:37.93ID:zv6b9DJbd
M570が不調で買い換えようとERGO買って案の定使い勝手がしっくり来てうれしい
角度付きも良いなと思うと同時に今度はほぼ垂直みたいな奴の使い心地が気になってきた
2020/06/03(水) 22:58:37.74ID:4vvNgJky0
>>575
どれの事よ
2020/06/03(水) 23:21:50.14ID:ZgygrYTV0
>>572
安くはない。
使いやすかった→最終的にSBTも買う
使いにくかった→最終的にERGOを買う

どのみち4000円を捨てるってことになる
578不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-Ybgu)
垢版 |
2020/06/04(木) 01:52:10.63ID:LM+pi54B0
>>577
ありがとう。なんかERGOを買いそうな気がする。
親指タイプってよく親指腱鞘炎がみたいに言われるけど、それってだいぶ動かしまくるような使い方だよね多分？
一応現状thinkpadのトラックポインタでやり過ごしてる状態なんだが
579不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-Ybgu)
垢版 |
2020/06/04(木) 01:54:03.82ID:LM+pi54B0
>>577
っていうかやはり使い心地的にはオービットよりもslim bladeの方がはるかに上なん？
個人的にオービットのダサめシェイプが逆に気になっているところではあるんだが
2020/06/04(木) 02:07:39.61ID:Wp5iHp+Z0
>>576
ケンジントンの親指じゃねえの
俺も気になってる
2020/06/04(木) 02:25:37.68ID:Wp5iHp+Z0
左クリックのチャタリングにブチギレて570分解してるけどホイールクリックって普通のタクトスイッチなんだな
2020/06/04(木) 02:29:35.15ID:Wp5iHp+Z0
コンタクトスプレーぶちこんでやった
ネットの分解画像だとオムロンのスイッチ青色だけど俺の黒いわ
どっちが新しいんだろ
2020/06/04(木) 02:55:51.40ID:fU0U50u10
青が初期だったかな

youせっかくだからそのままスイッチ交換しちゃいなよ
2020/06/04(木) 02:59:22.07ID:Wp5iHp+Z0
なるほどじゃあ後期ロットか
スイッチも買ってそのうち交換するわ
とりあえずチャタリングは改善したしポチったERGOが届くまでこれで凌ごう
2020/06/04(木) 11:21:01.06ID:9JnrS7M4d
オムロンも日本製と中国製があるからな
どうせなら日本製を取付けたいところ
2020/06/04(木) 16:58:46.32ID:gGnn8SXy0
>>585
中国製ｈ無印だろうと(10)だろうと(50)だろうとチャタでは大差ないからなぁ
スイッチとしては機能するんだから嘘じゃないんだろうけど
2020/06/04(木) 17:55:50.09ID:0So22egQ0
トラックボールカクカクしてた原因が分かった
レシーバーとの距離だった
本体裏に刺してたんだけど間のモニターとかの遮蔽物が悪さしてたらしい
ケーブル刺してる間は有線接続みたいになってたから調子良くなってたんだろう
同じメーカーの旧機種で問題なく動作してたから油断してたわ……
2020/06/04(木) 18:07:41.60ID:ewW2/PIs0
そこに気付いたか・・・大した奴だ・・・
2020/06/04(木) 18:07:42.53ID:2qXM1vX60
それ俺もなったことあるなあ
本体の移動とかで直らないときは、USB延長噛まして向き変えると簡単に良くなる
2020/06/04(木) 18:19:34.22ID:x56PwNdTr
男は黙って有線
2020/06/04(木) 19:04:16.51ID:0So22egQ0
ほんと前も言われたけど「トラックボールってマウスみたいに動かさないし無線のメリットが薄い」ってある種の正義なんだよね
会社と家を持ち運ぶんならまだしも家のみなら有線もアリだわ
問題はそんなに選べるほどトラックボールタイプの種類がないこと
2020/06/04(木) 19:18:07.40ID:Uw7SchW20
>>591
膝の上でも布団の上でも操作できるよ
2020/06/04(木) 19:37:13.04ID:pa5BSqWqa
無線は～って言うたびにボコボコにされてんのにまだ言ってんのか
2020/06/04(木) 20:47:45.89ID:YUbB++i10
レシーバー離したり遮蔽物あるだけでチャタるからBluetoothモノはレシーバーを延長ハブでなるべく近くに置いておきたい
2020/06/04(木) 21:21:09.66ID:Uw7SchW20
>>594
M570だとそんな事ないけど
2020/06/04(木) 21:34:25.00ID:YUbB++i10
>>595
ロジはだいたい平気
廉価なやつは顕著にチャタるし混線にも弱い
597不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-0GFn)
垢版 |
2020/06/04(木) 22:51:31.78ID:JilrIWAV0
ERGO、2週間使って、完全に慣れた。慣れたらいいなあ、これ。親指なのがたまに傷だけど、ステアマウスとの併用は便利ですね。
2020/06/04(木) 22:55:47.03ID:w5erGZsF0
取り回して膝の上とかで操作するならmagic trackpadでよくね。軽いし。ミモフタもないスレチだが
2020/06/04(木) 23:22:02.80ID:Uw7SchW20
>>596
やっぱりそうか
キーボードはｋ750使ってるからレシーバーは共用出来るしロジは手放せない
2020/06/05(金) 00:36:18.57ID:m4ZI+ahn0
マウスに比べると無線のメリットは薄い、って事実を言ってるだけなのになんで発狂する奴いるの？
2020/06/05(金) 01:01:00.43ID:uiugYN6K0
発狂してるやつをアンカーで指定してくれると助かる
2020/06/05(金) 01:19:07.74ID:hXA+1cPO0
遮蔽物の影響でおかしなものが見えてるのかもな
603不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-Ybgu)
垢版 |
2020/06/05(金) 01:21:07.80ID:7lOOQq2b0
そうかもしれないけど別にデメリットも少なくね？
キーボードなんかに比べるとさ
2020/06/05(金) 02:06:17.54ID:SA/DSfAx0
>>579
使い心地は人それぞれだし１週間は試さないと判断つかないと思う。
俺はどちらかというとOrbitの方が好みだが、質感がハッピーセットのおもちゃレベルに酷いのとボタン2つじゃ不便だからSBT使ってる。
2020/06/05(金) 08:20:43.72ID:j3A4EZ1vM
M570使ってるけどUSB3と干渉するぜ
2020/06/05(金) 08:21:53.60ID:j3A4EZ1vM
ケンジントンでオービットと名が付く物は三個あるんだが
2020/06/05(金) 10:39:49.66ID:NBn3spxm0
メリット薄いじゃなくて無線不要とか意味ないとかって力説しだすからだろ

>>598
無線だからって他のデバイス紹介してもしょうがなくね？
トラボであることが大前提なのに
2020/06/05(金) 10:49:48.01ID:NBn3spxm0
マウスに比べると無線のメリットは薄い

あと少ないのは無線のメリットじゃなくて有線のデメリットな

メリット少ないのが「事実」っての
机の上で一切動かさないって限定された環境での話でしかない

マウスに比べたら弊害が少ない

机上の掃除もろくにしないって元帝された
2020/06/05(金) 10:53:09.70ID:NBn3spxm0
すまん推敲中に書き込みボタン押しちゃった

ようはマウスほどには紐が邪魔にならないというだけで無線のメリットが薄いわけじゃないと書きたかった
2020/06/05(金) 12:51:03.40ID:WNSmx9iZd
まあ無線有線は宗教の対立みたいなとこあるから
安いから有線買った俺みたいなのもいるし
2020/06/05(金) 14:43:30.00ID:pvUz1mg80
今時は全部入り(無線、有線、Bluetooth)が主流となりつつあるし、問題あれば他の選択肢を選べて良い
2020/06/05(金) 14:51:20.37ID:6iPl59F7a
なんていうか「トラボはマウスほど動かさない」が
そもそも間違いってことに気づいてないところが
初心者っぽくて微笑ましいねw

マウスはマウスパッドの上(及び確保された平面)にしか移動しないけど
トラボは腿の上から胸部、モニタの上にまで
無尽蔵に移動するんやで
2020/06/05(金) 14:53:28.73ID:0e6fvgrZ0
トラボが定位置からずれるのが嫌で粘着パッド付けて机に固定してる
2020/06/05(金) 14:57:51.41ID:T0Y9Cmc1d
こっちぁ何年も待ってるのに意固地になりやがってSBTを無線で出さないとかさぁ
この俺と我慢比べしたいようだなおぉん？
2020/06/05(金) 15:30:36.70ID:eXO644ua0
無線SBTほしいけどケーブル取り除いた空間に無線モジュール入るかわからん
2020/06/05(金) 15:50:24.62ID:uHCjjTDG0
トラボのプロが居ると聞いてやってきますた
2020/06/05(金) 16:34:00.65ID:RSIzYDEq0
>>615
今はチップセットレベルで対応出来てるから再設計して同じサイズに収まるんじゃないかな
バッテリーもポリマーかなにかで薄くすりゃ隙間に収まるだろうし
2020/06/05(金) 16:35:01.21ID:RSIzYDEq0
>>612
つうしんぼに「落ち着きがない」って書かれたりしてた？
2020/06/05(金) 16:44:25.99ID:m4ZI+ahn0
いいこと考えたトラックボールのボール側を下にして本体を動かしてカーソル移動すると直感的な操作ができるんじゃね？
2020/06/05(金) 16:57:34.17ID:+bQXMZln0
>>612
スタバ乙とフォローしておいてやる
2020/06/05(金) 17:20:08.22ID:cwFjlRfO0
ちょっとコイツに心のチンコが反応している
トラックボールタイプだけどボールじゃなくてレバーだしなんて呼ぶのが適切か分からんけど
https://i.imgur.com/bLwCDya.jpg
2020/06/05(金) 17:26:25.55ID:1LF2L2GA0
ボールじゃなくて、ラジコン送信機みたいなスティック操作だよね
トラックポイントの亜種？
2020/06/05(金) 17:32:02.83ID:EzY2HnD/0
ジョイスティック
2020/06/05(金) 17:43:49.42ID:pvUz1mg80
>>619
トラボが元々その逆の発想だからさw
2020/06/05(金) 18:25:58.94ID:7XT0JvH+0
スティックタイプだとこいつを思い出す
ttps://twitter.com/panda03923116/status/1072802158825791488/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/06/05(金) 18:51:55.99ID:1LF2L2GA0
直感的操作なら、ペンタブレット等の絶対位置デバイスでしょ
カーソル現在位置次第で移動する方向と距離が変化してしまう相対位置デバイスに、直感的操作は無理だよ
2020/06/05(金) 18:59:57.41ID:7XT0JvH+0
>>626
もしかして>>619にマジレスしてるの？
2020/06/05(金) 21:47:58.73ID:JPMuyF1C0
>>621
なんだこれ面白そう
2020/06/05(金) 21:48:44.61ID:JPMuyF1C0
ペンタブってｴｲﾔｯってやってもカーソルが変な位置になっちゃって凄く残念
2020/06/05(金) 22:05:15.61ID:bYWc9TIOa
無線はいい加減BTが標準になってもらいたいんだよな
ノートだとドングル刺すUSB端子すら貴重なんだから
マウスだと安いのでもそれなりにBTなのがあるのにトラボだとまだまだ高いだよな
2020/06/05(金) 23:33:56.43ID:yxP0gnJM0
>>621
ボキッって折れそう


チンコがじゃないぞ
心のチンコが一緒に折れるかもしれんが
2020/06/05(金) 23:34:24.81ID:JPMuyF1C0
心のチンコって新しいな
2020/06/05(金) 23:39:53.20ID:GiXdeSHA0
ハゲを進化させるならどの辺りになるだろうか
もうちょい角度つけるとかか？
2020/06/06(土) 13:57:17.78ID:9MzV1QD60
>>632
一周回ってな

最近パッタリ見なくて久し振りに見た表現だわ
昔の2chねらーが戻って来てるんかな
2020/06/06(土) 13:58:12.04ID:dQIPUuE/0
M570の滑りを良くしようとシリコンスプレーを使ったんですが、
数日たったらトラックボール部分がまったく反応しなくなってしまいました。
（クリックやホイールは普通に動作する）
またシリコンスプレーを使ったら一時的に復活するのですが、
しばらくするとトラックボールが無反応になってしまいます。
考えられる原因って何でしょうか。
2020/06/06(土) 14:27:36.66ID:ZaijqndS0
>>635
使った後ボールちゃんと磨いた？
2020/06/06(土) 14:36:32.76ID:dQIPUuE/0
一応磨きました。
今も手入れしたばかりでとりあえず使えることは使えるんですが、
前はボールの慣性にまかせて雑に操作しても受け付けてくれてたのが、
今はボールをしっかりなでるように動かさないと操作できなくなってしまいました。
しかもなんかつっかえがち…
2020/06/06(土) 14:41:23.46ID:EqF0qZFla
センサー部にゴミ溜まってない？
2020/06/06(土) 15:05:44.04ID:RQLbtAJJ0
エスパーワイ、シリコンスプレーを光学センサーにぶっかけて光遮ってる説に800ガバス
2020/06/06(土) 15:12:16.63ID:z56PZuZs0
ボナンザにしとけば
2020/06/06(土) 16:15:42.63ID:dQIPUuE/0
センサーを拭いてみたらなんか普通に治りました！
壊れたと思い込んで捨てなくてよかったです。感謝です。

多分>>639さんが合ってるからできれば800ガバス進呈したいｗ
2020/06/06(土) 16:28:17.25ID:/nl1edikM
>>639
じゃあワシは800ウォン
2020/06/06(土) 19:24:23.04ID:9MzV1QD60
>>642
ウォンさんによる修正が800発か……
2020/06/06(土) 19:33:26.68ID:sr0BN6ND0
ウォルターガンダム搭乗のスーパーウォンによる800発かもしれない
2020/06/06(土) 20:44:55.62ID:7wsb81n5r
>>621
これなんて名前？
2020/06/06(土) 20:47:02.97ID:LrEjMAMw0
ミンチよりひどくなるな
2020/06/06(土) 20:54:05.99ID:LrEjMAMw0
>>645
amazonで縦型ゲーミングマウスで検索すると出て来るやつかな
メーカーとか型番はわからない
2020/06/06(土) 23:38:58.21ID:VX81X6UT0
マーブル再販してるの？
2020/06/07(日) 02:05:40.87ID:SI9vRHQdx
長文失礼
Microsoft の Intellimouse trackball ぶりにトラボ使おうと思ってて expertmouse か slimblade にしようかと思ってるんだが、ドライバレスで動く？
聞くところによると slimblade の方はドライバを常駐させないとまともにスクロール出来ないという
なお expertmouse は借りて使ってたときはドライバ入れて無くても普通に動いてたけどドライバ入れたらもっとスムーズなんかな？
どちらにせよ ROM 乗ってないからドライバでボタン設定しても他の PC では引き継げないという認識であってる？
650不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-d9AU)
垢版 |
2020/06/07(日) 05:03:54.28ID:RXCdzwpj0
M570のアプリごとのキー設定消されるのマジでどうにかして欲しい。調べてみたらだいぶ昔かららしいしなにやってんのロジクール
2020/06/07(日) 05:46:51.40ID:AukP4KkJ0
MX ERGOの調子が悪くてサポートに連絡し始めて丸々2週間が経過。
交換品が送られて来るどころかここ4、5日メールすら来てない。
なにやってんのロジクール
2020/06/07(日) 07:12:02.00ID:p5FGWgkZd
何もやってませーーーーん
2020/06/07(日) 08:00:20.60ID:jTkbU3pe0
>>648
以前のマーブルTM-150r 在庫あり。商品画像は差し替えられている
/dp/B00CBOVSOA/
2020/05/20 取り扱い開始のマーブルTM-150n 在庫あり
/dp/B088P3GSK6/
ロゴがlogiに変わった、以外の差がわからない
2020/06/07(日) 08:04:36.80ID:y3tzzrU/0
>>649
ドライバ入れたくない理由が分からない
2020/06/07(日) 08:13:59.93ID:hqJqrDigd
>>651
週末は仕事しません
2020/06/07(日) 09:36:55.07ID:WKE4EQTb0
ロジクールのサポートはかなり遅いぞ
前一ヶ月ぐらい待ったな。で、交換に一ヶ月

とっくに新しいの買ったから古い方は売リマした。
657不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-Ybgu)
垢版 |
2020/06/07(日) 13:07:23.35ID:y2wrIXv20
やっぱケンジントンだな
2020/06/07(日) 13:16:26.10ID:miJd6H+i0
5年ぐらい前から周り全てトラボにしてトラボしか使ってなかったんだが
配置転換で事務職になったらトラボのせい普通のレーザーマウスまともに使えない体にされていた
恐ろしい
2020/06/07(日) 13:18:28.71ID:i3E2puXR0
自転車と同じで１度乗り方覚えればしばらく乗ってなくても乗れるでしょ
2020/06/07(日) 13:20:40.97ID:yGZSof8sa
4月の頭に注文したケンジントンの新しいトラボが入荷する気配がまるでないのがなあ
在庫あるときに買っておけばよかったよ
2020/06/07(日) 13:34:33.56ID:tW09iZzS0
>>656
それでも半年しかサポートしないメーカーよりはマシだよねぇ
662不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-Ybgu)
垢版 |
2020/06/07(日) 17:03:07.63ID:y2wrIXv20
ちょっと怒らないで聞いてほしいんだけど、ゲーマーでトラボユーザーがほとんどいないことが全てを物語っているのではないのか
2020/06/07(日) 17:05:59.34ID:CIqZeXIs0
全てって？
2020/06/07(日) 17:07:00.72ID:I8QAtQvj0
トラボに慣れすぎて出先で普通のマウス使うと不便すぎてイラつくな
まだスライドパッドとかのがやりやすいけどホイールクリック使うアプリは操作できないし
2020/06/07(日) 17:21:05.33ID:WKE4EQTb0
机の端に到達するとイラッと来るな
2020/06/07(日) 17:25:24.12ID:yGZSof8sa
何を物語りたいのは知らないがだいたいの作業においてマウスの方がトラックボールより優れてるなんて
トラボユーザーのほとんどの人は認識していると思うが

ただ物理スペースや腱鞘炎みたいな身体負担とかボールを転がすのが単純に楽しいとか個人個人の
事情でマウスではなくトラボを使っているだけでしょう
2020/06/07(日) 17:25:45.01ID:aymZOvO60
そしてそのまま横に投げ捨てる！ﾋﾞﾕｯ!
通り掛かった上司に当たる
2020/06/07(日) 17:37:50.26ID:hrrEzM6c0
ボールを指先で直接回すトラックボール
ボールではなく、筐体丸ごと振り回すマウス

原理的に優れてるのは、明らかに前者じゃ？
2020/06/07(日) 17:39:21.42ID:x6zkIIh8r
トラックボール常用してると
マウス持ったときにホイールを転がしてカーソル動かそうとしてしまう
2020/06/07(日) 17:43:43.16ID:wXJraSSo0
プロゲーマーが使わないのはトラックボールが精密動作性に劣るから
FPSとかに関してはマウス感度爆上げしてミリ単位の動作で操作してるもんだから移動とクリック操作を同時にやりづらいトラックボールだとかなり不利になる
2020/06/07(日) 17:52:08.06ID:ASQQDjy40
>>670
スポンサーにトラックボールを使えと言われたら使うよ
プロゲーマーにハードウエアの選択権は無いよ
2020/06/07(日) 17:53:40.69ID:FaJnsmS80
FPSだけがゲームじゃない
2020/06/07(日) 18:09:20.00ID:3DhNfAQzd
そういやトラボ使いのプロゲーマー居たっけな
今頃どうしてるんだろ
2020/06/07(日) 18:19:27.92ID:WKE4EQTb0
マウスをひねった事なら何度か
SBTに洗脳されてるわ
2020/06/07(日) 18:19:32.59ID:SD+JacLq0
最近は パッド＞マウス ちゃうの？
2020/06/07(日) 18:20:51.05ID:WKE4EQTb0
最強は極めたペンタブ
2020/06/07(日) 18:26:35.90ID:wdM6pB0I0
動かしてて疲れないのはトラボ
これだけは断言できる
2020/06/07(日) 18:28:50.24ID:Fm2ThC/zd
>>673
ミサイルコマンドのプロゲーマーか？
2020/06/07(日) 18:31:42.95ID:WKE4EQTb0
>>677
間違いない
これと黒軸で全く疲れない
2020/06/07(日) 19:54:10.29ID:gInyNip1M
多くの人にとって使う喜びがあるのもトラックボールじゃないかな
最初の段階で諦めちゃう人もいるけど
2020/06/07(日) 20:56:25.69ID:WKE4EQTb0
最初だけはどうしても指痛いからねぇ
2020/06/07(日) 21:08:45.01ID:y3tzzrU/0
そいや使いこなす喜びって、ピーキーで運転しづらいポルシェを使いこなせた時の喜びと似てるかも
2020/06/07(日) 21:09:33.09ID:lQPXaB9u0
トラックボールは球を指ではじいて画面端から逆端まで行けるのがいい
2020/06/07(日) 21:46:23.42ID:tW09iZzS0
>>671
選択権がないとかどこのメーカーだよｗ

ロジだって他の大手さんだって普通「うちの製品を使ってください　現行商品でしたらすぐお持ちします」程度だぞ
2020/06/07(日) 21:47:52.07ID:tW09iZzS0
>>673
プロかは知らんけどWoWでロジの親指有線トラボを16ぐらい並べて一人でチーム戦やってる人居たなｗ
686不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 95ad-d9AU)
垢版 |
2020/06/07(日) 23:17:36.51ID:RXCdzwpj0
トラックボールに慣れすぎて普通の作業マウスでできるかと言われたら怪しい気がする。さすがにFPSは無理だがその他はトラックボールでやるのに慣れてるし指以外動かさなくていい便利さを手放せない。
2020/06/07(日) 23:36:57.87ID:FaJnsmS80
ロジクール製トラックボールに左右対象デザインの新モデル
ttps://ascii.jp/elem/000/004/015/4015585/
2020/06/07(日) 23:38:14.60ID:hh1GBFBG0
TBE風だな
2020/06/07(日) 23:55:10.40ID:WKE4EQTb0
新モデルの概念こわれる
2020/06/07(日) 23:56:10.29ID:FaJnsmS80
値段とか
2020/06/07(日) 23:56:28.76ID:7TyUMEJS0
型番が新しいだけやんけー
2020/06/07(日) 23:57:57.75ID:CIqZeXIs0
>>687
新モデル・・なのか・・・
2020/06/08(月) 00:01:09.36ID:e32Ndhgx0
QBALLの意匠買い上げて解像度あげて無線化して出すだけでいいんだ
2020/06/08(月) 00:19:57.63ID:UiLqocuI0
>>687
俺昨日その見出し見てめっちゃワクワクしたよ…
2020/06/08(月) 01:29:15.79ID:g7QLoYXM0
>>687
何が違うのか4往復したんだけどわからん
2020/06/08(月) 01:33:38.16ID:i7kpe7Ln0
解像度は300dpi

ここは上げろよ、まったくやる気が感じられないろじの野郎
2020/06/08(月) 01:52:50.46ID:mE78Zul40
EMも確か500dpiじゃなかったっけ
2020/06/08(月) 03:01:34.13ID:5lLmKLLO0
せめて無線モデル化するとかさあ
ロジは親指以外ほんとやる気ないな
2020/06/08(月) 05:27:04.82ID:K/AsZDR80
定期的に新商品で有る事をアピールして注目を集める
まるでケンちゃんラーメンの様だ
2020/06/08(月) 12:09:02.46ID:T9rmsY1vd
新規製造分をニューモデル呼び？w
2020/06/08(月) 13:32:59.44ID:eU+ICJDD0
ロジクール商法またもや
2020/06/08(月) 17:05:47.14ID:osZBM8RKx
黒水晶飽きた
2020/06/08(月) 20:30:23.07ID:8akQ/R/M0
一応擁護するとニューモデルって言ってるのはASCIIだ
多分記者がトラボの事を全然知らない
2020/06/08(月) 20:43:40.14ID:C49RE1SF0
※お詫びと訂正：タイトルの一部に誤記がありました。訂正してお詫びします。（2020年6月8日）
何が変わったかわからんが

一応記事中に従来モデルからファンの多い「マーブル」とかも書いてるし
ロジのHPでも発売日が2020/6/1なってるし
2020/06/08(月) 21:59:56.60ID:Gc6VKY950
あのポツポツに虫が詰まってるんだよね
2020/06/09(火) 00:54:51.25ID:sS1ckgyH0
>>687
過去記事貼るなやってツッコミそうになったわ
しかしあらためて見ると親指トラボはべつとして
通常のマウスと併用するには理想的なフォルムじゃない？
買ってみようかな
707不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-La97)
垢版 |
2020/06/09(火) 02:24:39.81ID:/3ZyN+ScM
>>687
たぶんスイッチはカチカチ言うやつだよな
静穏化されてたらきっと書くよな
15年ぶりに買いそうになんだけど今更カチカチやだなあ
カチカチ言うんだよなあ、きっと、あ～あ
2020/06/09(火) 07:16:28.92ID:6Dvvkb2f0
>>687
あー思い出した
これの致命的な欠点はホイールが無いことだ
確か小さいスイッチにホイールを割り当ててた気がする。で、ホイールクリックが足りなかった

カチカチスイッチはSBTやなんや抑えて最高に気持ちよかった
（今はしらんけど）

今使うとかなり不便だと思うぞ
2020/06/09(火) 08:09:51.64ID:uUuGNEJzM
別にスクロールなんて疑似ホイールしか使ってないから問題ない
2020/06/09(火) 08:38:01.66ID:xoFzhF290
左ちびボタンにユニバーサルスクロールON/OFFトグルの設定して、横スクロールも出来てる
2020/06/09(火) 08:59:37.99ID:bh/L3rhI0
ユニバーサルスクロール使いこなせる人すごいな
謎の加速度でぶっ飛びスクロールになって全く制御できんのだが
マウスでもトラボでも真っ先にぬっころす機能だわ
2020/06/09(火) 09:26:28.90ID:QHtPSokP0
あのデザインでSBTスクロールを実装できればいいんだけど無理なんだろうなぁ。
2020/06/09(火) 10:13:42.68ID:Dj6MxL7i0
トリガにひと手間かけるのなんて面倒くさいし
中ボタン共用だったりしたらさらに手間かかる
SBTはすこしマシだけどカーソル動かしながらスクロールとかできないからストレス
2020/06/09(火) 10:37:48.81ID:MgtEyLcO0
SBTはスクロールする時にかなり多めに回さないとダメだからストレスたまって使うのやめたわ
後、あれだけ面積広いんだから、ボタンを細分化して増やして欲しかった
2020/06/09(火) 14:10:30.28ID:sasaGInu0
>>714
これいつも書いてる人だと思うけど、それって別にSBT特有の話じゃないでしょ
ホイール一回転あたりのスクロールイベント数はEM7と同じくらいだろうし、
それは一般的なマウスのスクロールホイールを一刻み回す量とも大差はない
それにスクロール量が小さく感じるなら設定とかブラウザ拡張である程度対策できるだろうし（加速設定とか）

あなたはOrbit with scrollringのホイール使ってみたことある？
OSRは一回転あたりのスクロールイベントが多い≒一刻みが細かくて速くスクロールできるけど、
（SBTは40くらい、OSRは70くらいだったはず）
自分は逆に一刻み分の細かい調整が難しすぎてストレスを感じたよ
2020/06/09(火) 15:46:49.59ID:cYLfoxH+0
>>687
スレ民がこれの後継品にはホイールが欲しいって書き込んでいたが無駄だったな
ロジがここまで怠惰だとは思わなんだ
2020/06/09(火) 16:11:48.73ID:O+XxrXomM
マーブルがPS/2サポート外になってるのがショック
2020/06/09(火) 16:46:40.27ID:Tb3VQkvy0
ディスコンにしないだけありがたいと思えよ
2020/06/09(火) 17:04:24.61ID:MgtEyLcO0
>>715
hugeも同じ傾向でその点気に入らないけどMX-G proはかなり細かく感じる
この辺てレジストリで変えられるの？
2020/06/09(火) 17:28:00.19ID:cYLfoxH+0
もうこうなったらエレコムにでもマーブルのパクリ製品を出して貰うしか無いなｗ
チルトホイール（横スクロール専用、縦スクロール専用の各一個ずつ）と中クリックボタンの三つのボタンを追加してそれを含めても完全に左右対称になるようにデザインして
2020/06/09(火) 17:42:38.18ID:O8AVqy9d0
そういやエレコムて左右対称トラックボールないよなと思って調べたらリモコンのあれあったわ
EMを小型化したようなの出して欲しいなあ
2020/06/09(火) 18:11:59.96ID:sasaGInu0
>>719
ホイール一刻み分の細かさのこと？
それは物理的な問題だからどうにもならないよ

ユーザー側でどうにかできるのは、一刻み毎のスクロール量
ドライバソフトによって設定の癖があったりする（一定の量に固定されたり）けど、
その他のマウスユーティリティやブラウザの拡張によって、
一刻みあたりのスクロール量を大きくできたり、加速設定をつけたりできる

ちなみに自分が今気に入って使ってるのはXMBC（windows）

設定
→スクロール
　→○○行分スクロールさせる(4)

↑これを2とか3にすると1スクロールあたりの移動量が増加して快適になる
723不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1a1f-vPVo)
垢版 |
2020/06/09(火) 18:29:59.70ID:i+hn12jB0
親指操作タイプのトラックボールって、ジェスチャーできる?
人差し指中指タイプはうまくジェスチャー出来なかった
2020/06/09(火) 19:06:40.56ID:bh/L3rhI0
人によると思うけど 同じく人中指ジェスチャできない自分でも親指ジェスチャは余裕
2020/06/09(火) 19:25:52.68ID:fAKcW2S00
>>704
対象／対称じゃないかな
2020/06/09(火) 19:30:35.72ID:vUs+6RIn0
俺、明日ボーナスが例年通り支給されたらMXErgo買うんだ…
2020/06/09(火) 20:10:43.42ID:zM67R4hPd
もうこんなスレにとどまるのはうんざりだ！
俺は一人でも行かせてもらうぜ
2020/06/09(火) 22:09:02.56ID:boFnndOR0
>>723
どっちでも出来るよ
極論出来ないってことはトラボを使いこなせてないと同義ともいえる
2020/06/09(火) 23:12:42.74ID:eeiuPco9a
親指じゃないとジェスチャし難いって話題定期的に出るよね
SBTなんかは普通にジェスチャしやすいんだけどなぁ
ボタン配置デフォから変えない主義の人はきついのかな
2020/06/10(水) 01:13:31.02ID:MjsxrC7v0
求めるレベル、許せるレベルの違いだろね
M570を例にとると中ボタンは固いけど
左右進む戻る、どれもクリック・ホールドなんでもござれ
割付シャッフルしても問題ないぐらいにムラが少なく
ボール操作に影響を与えることもほとんどないが
EMやSBTなんかはバラツキがどうしてもでかくなる
これは左右対称大玉というのもあるが人体の構造上致し方ない部分ではある
大昔のMacのようなワンボタンマウスを前提に作られたソフトで使うならまだマシだが
汎用的に使うとなるとなかなか厳しいよ
2020/06/10(水) 07:42:01.01ID:izh81+Mu0
複雑なジェスチャーはどっちとも無理w
→←↑↓↑↓ ←→で再起動とか
2020/06/10(水) 08:31:08.86ID:lf1KDCBB0
コナミかよ
2020/06/10(水) 08:47:44.74ID:MjsxrC7v0
→←↑↓↑↓←→
→←↑↓↑↓ ←→ではなく
→←↑↓ ↑↓←→でチャンク化した方がいい
ボール表面上のセンセー真裏を中心としたとき
中心から離れる動き、中心に向かう動きの2つは最も優しく簡単な動きだから
これが出来ないとなるとトラボは無理だね
2020/06/10(水) 08:54:05.15ID:izh81+Mu0
ちょっと何言ってるのか分からない
2020/06/10(水) 09:11:58.97ID:anEGP17b0
>>729
ボタン配置がどうであれ4本の指にクリックとボール操作を同時に分業させるのは自分は無理だわ
ああでも大玉の場合は掌でボタン押してしまえば指でクリックはしなくていいのかな
2020/06/11(木) 16:13:45.50ID:ffWmxmw/0
ロジのアレみたから飛んできたわ
ここまでやる気がないと思わなかった
ホイール化＋無線化ぐらいされるもんだと思ってた
2020/06/11(木) 16:26:16.26ID:I/cI+1Dq0
>>736
もう何十年前から言われ続けてたことなんだけど
「どこにホイール付けるの？」
2020/06/11(木) 16:29:08.99ID:nw6P2iXoa
親指トラボより中指トラボのがよさそうだから無印DEFTにしたけど文字の入力のときなど細かな作業の際カーソルを合わすのが慣れないです
指が震えるというか。
慣れるのでしょうか
2020/06/11(木) 18:54:56.69ID:KSYigxwb0
M570tの後継はないのかな…
仕方ないので売られている間に
いくつか買いだめしとくかな(´･_･`)
2020/06/11(木) 19:12:32.68ID:WvR2fetH0
M570tの後継はＭＸ－ＥＲＧＯだろ
2020/06/11(木) 19:14:48.67ID:TU/CjLDa0
M570はずっとマイチェンしそう
金型終わったら終売かな
2020/06/11(木) 19:21:28.48ID:kWKiDZciM
>>738
トラボは多かれ少なかれ細かな作業は難しい場合が多い
中指系なら大玉のタイプにするか、カーソルの速度を遅めに調整するしかないかな
2020/06/11(木) 19:44:31.54ID:I/cI+1Dq0
>>741
1個や2個の金型ならもっとずっと前に終わってる気がする件
2020/06/11(木) 20:39:35.38ID:cRcUPEpM0
>>738
1年ぐらい使ってれば自然に体が覚える
2020/06/11(木) 22:28:32.94ID:aMGZoZd9a
>>742,744
マウス設定を遅めにしてみます
文字入力のコピー範囲指定の時とかなんか難しいので
2020/06/11(木) 23:34:29.60ID:G494sYx70
CAD使ってるけど細かな操作もできるよ
2020/06/12(金) 01:01:30.90ID:oQ5tpgXO0
Huge使って一週間くらいか、悪くはないんだけどたぶん設計の想定よりもワイの手が小さいみたいだなー。
親指側の操作しやすい位置取りすると右上ボタン押しにくいし、逆も、右上押しやすい位置取りだと親指操作しづらくなる。
てか右上ボタンは支点を奥側にしてほしかったわ。支点が手前側にあるんで、奥の方が押しやすいスイートスポットなんよ...

どうしたもんかな
2020/06/12(金) 01:35:06.13ID:QAlq+6um0
右上の2つ使わなくてもボタン足りるだろ
2020/06/12(金) 01:43:03.61ID:frG6Vcv80
>>747
右側のボタンはイマイチだよな
反応する箇所が極端すぎる
全面的に反応するボタンは側面には付けにくいのか
2020/06/12(金) 01:43:56.27ID:frG6Vcv80
あっ左側のボタンの間違え
2020/06/12(金) 03:08:18.13ID:QALZA34Q0
>>747
手の大きさというより指の長さのバランスの問題じゃない？
自分は親指がめっちゃ短いせいか右クリは真ん中あたりになるけど、親指長いと手前すぎるのかな
本体をほんの少し時計回りに回して置いてみては？
752不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-bFTp)
垢版 |
2020/06/12(金) 05:14:38.27ID:Pmi9hymTr
尼でM570が4,889円だったのでポチッてまったわ
2020/06/12(金) 06:20:44.63ID:jlXOFjKY0
これどうなんだろうな
M570を似たような感じで改造してる人いたけど
https://youtu.be/91l9pd-YUgU
2020/06/12(金) 06:25:04.14ID:0XMBcRN/0
Ergonomic Trackball Mouse with Adjustable Angles | Perixx PERIMICE-720
35 回視聴 2020/05/26


誰も見てなくてワロタ
まぁペリックスはタマだけ売っとけ言われるわ
2020/06/12(金) 07:44:41.65ID:T0zuGDmy0
35回てもうちょっと社員見たれよって思う
2020/06/12(金) 08:10:11.60ID:ccitX4GW0
>>753
下駄付属か
https://perixx.com/lt_furniture_3/perixx-perimice-720-wireless-ergonomic-trackball-mouse-with-adjustable-angle.html
2020/06/12(金) 09:16:46.48ID:BTOkq2SE0
MX ERGOじゃん
でも三段階だから上位互換か

ERGOも中間くらいの角度にしたい
2020/06/12(金) 09:27:22.95ID:X7rQrHrs0
ペリって替え玉は定番だけど本体全く話題にならんよななんでだろ
日本で（尼以外）売ってないから？って思ってたが
むっちゃ日本語字幕入りの公式動画でビビった
759不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-NjyN)
垢版 |
2020/06/12(金) 14:20:32.35ID:gydLzzhS0
Perixx PERIMICE-720
発売になったら起こしてくれよな(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
2020/06/12(金) 16:10:35.96ID:YYEJyO0f0
>>753
角度だけじゃなくて高さ自体も底上げされちゃってるじゃん
下駄の作りのわかってなさを感じる
MX ERGOは高さが上がらず角度だけつくような作りになってたぞ
2020/06/12(金) 17:15:32.62ID:hbfmmUHD0
SBTをwindows標準ドライバで使ってるとホイールクリックにクリティカルな動作割り当てるアプリケーションが欠陥品に見えてくる
2020/06/12(金) 20:06:55.30ID:BTOkq2SE0
MXERGOの角度なんだが、0度だと小指の位置がたかすぎて手首の右側が辛い、20度だと親指がちょっと遠くて腱が痛む
10度くらいがちょうどいいんだが、二段階しかないんだよな
なんか噛ませて10度にするとすごい快適なんだが、維持が難しいので諦めてる
もしくは20度にして、手の右側を接地させず浮かせて使うと快適
2020/06/12(金) 21:47:02.48ID:lFbD8rdd0
>>762
鉄板を、底面と同じ大きさで切り出して、任意の角度で折り曲げれば、好みの角度で作業できるのでは？
764不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 2301-CHd/)
垢版 |
2020/06/12(金) 22:19:40.50ID:mCFe1zVM0
チルト台なら、空のファイルでも下に敷けば充分じゃ？
765不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-HYdi)
垢版 |
2020/06/12(金) 23:23:25.93ID:VnY5xBOJ0
>>752
それ、保証1年という罠
766不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-NjyN)
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2020/06/13(土) 00:55:10.00ID:PPk7lPuv0
Perixx PERIMICE-720の公式動画見てたら、ピンクとかゴールドとか見たことない色のタマが映ってたんだが、
こんなの買えるのか?欲しいぜ・・・
2020/06/13(土) 00:58:10.27ID:QwzNN42t0
尼で売ってたぞ今品切れ中だが
URLはこのスレか前スレさかのぼればあるだろう
768不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-NjyN)
垢版 |
2020/06/13(土) 01:23:56.06ID:PPk7lPuv0
>>767
マジカヨ、全色コンプしなきゃ。。コンプしなきゃ。。。
769不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-NjyN)
垢版 |
2020/06/13(土) 01:25:41.63ID:PPk7lPuv0
>>768
シルバー/18038
ピンク/18037

この2色持ってないな・・・存在すら知らなかった。必ず手に入れてやる
2020/06/13(土) 02:34:22.93ID:b29T5NL+0
横方向の高さもそうだが、ゴム足みたいのつけて縦方向の高さ調整もすると超快適になるよ。
2020/06/13(土) 05:56:29.26ID:Vsg2I/KW0
>>763
良さげだがエルゴの磁石の力に耐えうる鉄板曲げるの大変そうだな
まして手の重さもかかるし
俺には難しそう
2020/06/13(土) 08:47:01.01ID:k7NF2MhI0
>>771
折り曲げないでネジで高さ調整すればいい
2020/06/13(土) 10:15:50.36ID:YcbN7udF0
トラボの台、100均の紙粘土で作るのお勧め。好きなだけ調整できる。
2020/06/13(土) 10:40:16.72ID:feNsZ9ofd
そういえば100均にレジンとか熱湯で形状を変えられるプラスチックとかあったな。
2020/06/13(土) 11:08:24.35ID:/LCG8vM50
ソリッドである必要は無く、それなりの剛性があれば中空の三角柱で済む
2020/06/13(土) 13:28:45.20ID:k7NF2MhI0
>>775
それ既製品だと微調整出来ないけどね
777不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0346-Z00E)
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2020/06/13(土) 13:32:00.86ID:9fOOJESF0
>>771
ホームセンターでつまづき防止用のミニスロープを買って、適当にカットしてトラボの下に貼り付けろ
2020/06/13(土) 13:55:28.69ID:KgyuoD7A0
金具とネジで片側10㎝上がる足作った
角度、高さ調整できる
2020/06/13(土) 15:34:49.79ID:/ECPXCGL0
>>778
うp!
2020/06/13(土) 21:05:13.47ID:SqvQA8Vt0
deft proがどんどん通販から消えてるけど新型来るの？
2020/06/13(土) 23:22:23.08ID:b29T5NL+0
微調整ならこれがオススメ。5mmの傾斜つけただけで結構違う。貼り付けるだけだし。
http://www.mmm.co.jp/eas/bumpon/clear/index.html
2020/06/14(日) 06:57:38.24ID:p72vTm9e0
ワシは角度調整できる100均スマホスタンドで角度つけてる
2020/06/14(日) 08:11:40.61ID:T9pDYf8J0
>>780
しばらく無くならないと思う
2020/06/14(日) 09:33:14.97ID:C3xxI/ZK0
そういやマーブルの玉の周りに orbit wireless mobile みたく
タッチ式のスクロールセンサー仕込んだら便利そうな気がした。
2020/06/14(日) 16:41:48.43ID:FDNP6Lj80
>>780
１　海外メーカーからの納品が間に合わずに在庫が尽きてきた
２　生産終了のため
３　誰かが買い占めてる

さて何番
2020/06/14(日) 18:36:34.42ID:ZZZBikGxd
>>780
あぁ、やっぱりか。
ずっと1万くらいだったのが5千円台まで下がってたから製造終了かなと思ってた。
2020/06/14(日) 20:34:54.65ID:T9pDYf8J0
久しぶりのdeft pro
形状（モッコリ感）が良くて手のフィット感が良い
ボタンの出来が良い
スクロールの解像度が高い
ボールの転がりがスムーズ
プロシリーズはやはり細かいところ気を使って作ってるのが分かる

気になるのは、横に大きく移動しようとすると、ボールの小ささが目立つくらいかな
2020/06/15(月) 01:58:44.68ID:qS5jG2OO0
ｻｰｯてやるだろｻｰｯて
2020/06/15(月) 10:46:12.98ID:p4GkSjZ/0
手が出っ張りにあたっちゃうんだよね
2020/06/15(月) 19:08:46.44ID:XRaHcWG30
>>789
M570ならどの方向にも吹っ飛ばせるよｗ
2020/06/15(月) 19:21:00.63ID:sOHmAHuNM
>>790
うん、MX-G proもhugeも大丈夫なんたけど、deft proだけは掌があたるんだよね
792不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-bFTp)
垢版 |
2020/06/16(火) 05:01:14.28ID:N5Hr7LjpM
>>765
一年前くらいに2個買い置きしてあるので保証期間とか全く気無しでないから問題なんてない
793不明なデバイスさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-bFTp)
垢版 |
2020/06/16(火) 05:04:27.18ID:N5Hr7LjpM
なんか日本語が変だった

保証期間なんて気にしてないから問題ない
2020/06/16(火) 05:21:20.81ID:6Dg4EUSQa
木梨でない→石橋を叩いて渡ったということですねわかります
2020/06/16(火) 09:15:52.57ID:Dp1SO4LQ0
保証1年の廉価版が5千弱か
M570も高くなったなあ

発売当初は保証5年で3千弱だった記憶
2020/06/16(火) 09:41:40.17ID:A3Mf9dlHd
中国のおばちゃん買うのも高くなってるからね、仕方ないね
2020/06/16(火) 16:00:39.14ID:QmzXey680
リラコンせっかく良いアイディアの製品なのに設計が頭悪いよなぁー
使いにくいだろって設計なのよね
既存の親指トラックボールの位置関係を守ればいいだけなのにバカだなぁ
2020/06/16(火) 17:13:01.77ID:tXuEwkUP0
お前が作れ定期
2020/06/16(火) 19:39:33.79ID:BCqdf5gkM
トラックボールの操作って

1：何回も手を離しながら転がす
2：指を離さずコントロール

…と、2種類あると思うけどどっち派？

ゲームみたいな素早く正確な操作をするには、2じゃないと無理な気がする
2020/06/16(火) 19:43:22.07ID:Dp1SO4LQ0
それマウス持ち上げないで引きずりだけで使えるかって言ってるのと同じだと思うんだけど…
2020/06/16(火) 19:53:10.41ID:10rJFdX70
>>799
手を離して指だけで玉を転がすって事？
2020/06/16(火) 21:13:42.06ID:vADcCaee0
>>801
チョンチョンと小刻みに転がすかどうかって事かな、簡単に言うと
2020/06/16(火) 21:32:53.23ID:10rJFdX70
>>802
親指タイプなら移動量調整して指を離さなくても良くする
人差し指タイプも同じようにするか中指薬指まで使う
2020/06/16(火) 22:00:32.40ID:vADcCaee0
>>803
俺も親指なら指離さずに出来るけど、人差し系は難しいわ
2020/06/16(火) 22:03:11.82ID:p/62xyLh0
>>802
SBTだとそんな漢字
2020/06/16(火) 22:23:10.22ID:vADcCaee0
>>805
あー確かに。SBTだと出来るな
でも、hugeだとちょっとやりにくい感じがする
2020/06/16(火) 22:23:53.49ID:vADcCaee0
さらに、deft proは大玉ではないしやりにくい感じがする
2020/06/16(火) 22:24:30.83ID:WORxkONl0
Qball難民ワイ、Deft proに浮気予定
2020/06/16(火) 22:24:48.31ID:vADcCaee0
>>800
まあ確かに。
でもゲームだとちょこちょこ持ち上げたりしなくない？
2020/06/16(火) 23:09:18.72ID:I2CC/DHra
ゲームによるだろ
ポイント＆クリックやパズル、カードゲーならなんでもいいけどFPSは指離してる場合じゃない
2020/06/16(火) 23:17:36.73ID:JUgh0/m40
>>808
さすがにサイズが違い過ぎやしないか？
2020/06/17(水) 00:25:13.24ID:h0zOljWJ0
>>811
現物触ったことないからなぁ....
モック置いてる店舗も近隣に無いし....
ぽっちゃり系なんじゃろか
2020/06/17(水) 00:58:40.91ID:SGswzawo0
>>812
自分も両方持ってるけど別物かな
DEFT PROはぽっちゃり系というかもっこり系
QBALLで手のひらをべっこりパームレスト部分に乗っけてたとしたら、
DEFT PROはその位置が体感的に1-2cm高くなるくらいには盛り上がってる
高さが高いっていうより、角度が急という感じ
2020/06/17(水) 01:46:59.50ID:+KMgAanp0
ハードウェアで書き換えられるトラボ無いの？
左手で使ってるからBIOSやユーザー切り替え時に右クリックするの面倒なんだけど
2020/06/17(水) 09:45:52.25ID:K6fZziOyM
DEFT PROはレシーバーとリンクしない時があるから嫌になる
朝イチでレシーバー抜き差しとか面倒くさい
2020/06/17(水) 11:36:55.39ID:AJuQOvw8M
>>815
そんな貴方のための有線接続
2020/06/17(水) 12:05:12.81ID:9jdDQBAG0
>>815
それエレコム全般の問題だと思う
Bluetoothだとそうならない事が多いかな
2020/06/17(水) 12:06:33.27ID:9jdDQBAG0
>>815
スイッチ付きのhubだと少し気がまぎれるw
2020/06/17(水) 12:07:38.34ID:VFXgu5Wd0
自社製レシーバーって安く上げる為だからな
安定性がない
M5（rya
2020/06/17(水) 13:20:04.74ID:InR9zqaEp
Windows Embedded 7のシンクラからWindows 10の仮想デスクトップにアクセスするという作業環境なのですが、
Win10にKensingtonWorks入れてもslimbladeを認識しません。

おなじような仮想環境で解決できている方は居ませんか？
2020/06/17(水) 13:21:41.02ID:InR9zqaEp
追記：
USBパススルー自体はできており、ポインタ操作とデフォルトの左右クリック、スクロールはできます。
2020/06/17(水) 14:17:32.72ID:Tw1r/rZI0
EMのBluetoothなぜか普通のIntelのBluetoothと相性悪くて30分に1度くらい切れるのがダメで無線USBドングルにしたなぁ。
2020/06/17(水) 16:25:42.78ID:BOXW8+AY0
>>814
無い
どうしてもというならパターンカットして自分で結線しなおせばいいんじゃないかな？
2020/06/17(水) 17:37:15.62ID:G6247Jd4r
トラックボール使い始めたばかりだけどみんな水平にカーソルをわずかにスクロールしたいときとかどうしてる？

親指だけだとミリ単位の移動が難しいから自分は人差し指の腹で少し抑えながらスクロールさせてる
2020/06/17(水) 18:15:46.82ID:VFXgu5Wd0
>>824
慣れると親指で余裕
2020/06/17(水) 19:03:03.35ID:BOXW8+AY0
>>824
慣れる

珠をコンパウンドで磨いてテフロンコートしてさらに滑りを良くするのもいいよ
滑り出しが安定するしここでもやってる人は多い

詳細はテンプレのトラックボールリペアー参照
2020/06/17(水) 19:40:42.53ID:G6247Jd4r
ありがと
そうか人差し指使うのは癖にならんようにするわ

なんかボールが引っかかるから磨くのもありだね
2020/06/17(水) 20:25:13.03ID:ULCPnmf50
人差し指トラボだと
中指も使うからその辺自在なんだよな
2020/06/17(水) 22:44:10.00ID:SGswzawo0
そもそもトラックボールって構造的に水平・垂直問わず真っ直ぐカーソル動かすの難しいよね
ボール径が小さくなればなるほど難しくなる

真っ直ぐカーソル動かしたいんなら左右対称大玉トラボが安定するよ
まず視覚的に上下左右がはっきりしてるし、
複数本の指を当てて精密に動かせるので軌道も比較的安定している
830不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-NZj4)
垢版 |
2020/06/17(水) 23:13:49.62ID:KMFPSaKz0
水平か鉛直なら、ロック機能使って真っ直ぐ動かせる
斜めに真っ直ぐ動かすのは、どのデバイスでも難しいんじゃ？
2020/06/17(水) 23:31:25.50ID:5qBn92480
ペンタブ
832不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-NZj4)
垢版 |
2020/06/17(水) 23:37:11.33ID:KMFPSaKz0
ああ、定規当ててペンを動かすのかｗ
2020/06/17(水) 23:41:35.00ID:5qBn92480
>>832
平行定規とか使ってな・・・ってなんでやねーんｗｗｗ

この辺は使うアプリ次第だな
二点指定で直線引けるかどうか
まぁ、大体引ける
2020/06/17(水) 23:45:06.81ID:Vc2awkuL0
>>824
人差し指と親指で玉つまんで動かしてた
今はMX-ERGOだからボタン押すだけでいいけど
835不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-NZj4)
垢版 |
2020/06/18(木) 00:00:55.90ID:0UPPmc+T0
>>824
WheelPlusで、
カーソル減速＝Ctrl＋コロコロ
水平/鉛直ロックO＝Shift＋コロコロ
に割り当ててるんで、Ctrl＋Shft＋コロコロで出来る
2020/06/18(木) 00:06:20.70ID:5a5h96mE0
deft pro をBluetoothで使ってる人に質問だけど、電池どのくらい持ってる？

ちょっと古めの新品電池入れて、3日くらいで残り2%の警告出てビビってるんだけど、これしばらく放置してた新品電池だからかな？
2020/06/18(木) 11:12:33.02ID:kgaHtHCcd
>>836
今の電池は購入時の状態であれば10年後でも８割以上の容量が残ってるはず。
シュリンク取って放置だと放電してるかもね。
2020/06/18(木) 12:05:15.47ID:5a5h96mE0
>>837
8割残ってて3日で無くなるって何かおかしいな
そもそもちゃんと測れてるのかな？
トラボ側はLED点滅とかはして無い
普通一ヶ月持つはずだよね？
2020/06/18(木) 12:06:10.96ID:5a5h96mE0
無線だと一ヶ月くらいは持ったんだけどなぁ…
2020/06/18(木) 15:04:54.24ID:T8+hkoxd0
>>837
>今の電池は購入時の状態であれば10年後でも８割以上の容量が残ってるはず。

今の「国内メーカーの最上位モデルやANKERなどの」電池は　だね
三菱のアルカリ電池でも青ラベルは１０年だけど赤ラベルは５年だし

長期保存を謳ってなければ普通２年もすりゃ液漏れしても不思議はないよ
ダイソーのヤツとかはまぁ論外としてｗ

個人的にはエネループが安心だけどねぇ
家中統一しちゃえば維持も楽なもんよ
2020/06/18(木) 18:43:41.55ID:MivvGaoPa
>>836
自分の所もBluetoothで接続した時に最初は2％ってなってた。
でも、今は電池交換していないのに70％の表示になってます。
しばらくそのままで使ってみたらいかがでしょうか？
2020/06/18(木) 19:58:40.91ID:5a5h96mE0
>>841
へぇ、そうなんですね
ちゃんと測定できてないってことか…
ちょっと様子見てみます㌧
2020/06/19(金) 02:00:39.38ID:aO+K3LXK0
logicoolのレシーバーは優秀
ERGOやMX570、キーボード等で複数環境で長年使ってるけど不都合ない
2020/06/19(金) 07:52:45.07ID:eHxNTIqJ0
logicoolのレシーバーっていつか無くなるかと思ってたけど未だに存続してるのが凄い
各社、独自規格を出してもすぐに廃れるのに
2020/06/19(金) 07:53:31.14ID:crvZrCDF0
>>829
普通に斜めに真っ直ぐ引けるぞ？
僕の場合はマウスの方が曲がる｡
そもそも､トラックボールを見ることすらない｡画面のポインタしか見ない
慣れの問題じゃね？
2020/06/19(金) 09:11:50.34ID:662be13O0
他社の無線のダメダメ加減を味わうと
logicoolの優秀さがよく分かる
2020/06/19(金) 09:40:52.86ID:uYXZrSK20
>>845
ななめではなく水平・垂直だって書いてますやん
大元の >824も水平が難しいって言ってるし まっすぐ より角度に重きを置いてるのだろうと捉えていたが

まあ文字選択ならアバウトでいいしフォトショなんかはSift押しか二点指定使うから自分もほとんど困んないけど
2020/06/19(金) 09:52:24.41ID:TZqoabPD0
>>846
慣れでどうにかできる範囲も大きいけど、
あくまでそういう構造的な違いがあるという話なので
平面をなぞるのと、球体を転がすのとでは、
後者の方が直線軌道を描く難易度は高い
2020/06/19(金) 10:14:28.14ID:eHxNTIqJ0
水平に→に移動させる場合はチェックマークみたいな軌道になってたな、今気づいた
3年ぐらいSBT使ってるけど、水平線を引くのはかなり難しいと思う。ってかそもそも水平線を引くことがないし>847と同意見だけど
2020/06/19(金) 10:26:01.90ID:TZqoabPD0
>>848は>>845宛てだった
2020/06/19(金) 10:48:37.66ID:w1bBp0Tz0
>>848
難易度なんて語る意味あるかね？
実際は､操作錬成度>>>>>>>>>難易度な訳で
ご飯食べるときにお箸使う?スプーン??左手？??だとかそんなレベルかと
2020/06/19(金) 10:54:06.95ID:TZqoabPD0
一輪車でも慣れれば自転車より安定して乗りこなせるみたいな話を強弁することに何の意味があるのか
一般的に一輪車より自転車の方が特に身体能力や訓練を要せず運転できるようになるって話をしてるだけなのに
2020/06/19(金) 10:58:27.08ID:or82kUMV0
>>846
逆に進歩を感じないのもLogicool
2020/06/19(金) 14:40:40.47ID:CmESc3ry0
M570買って3年目にしてようやく付属電池がお無くなりになりました
エネループにバトンタッチさせていただきます
2020/06/19(金) 15:19:46.28ID:eHxNTIqJ0
>>854
えぇ～
そこまで持つなら普通にマンガン電池でいいじゃん
エネループもったいないよ
2020/06/19(金) 15:49:33.49ID:CmESc3ry0
家中の電池機器全てエネループにしてますんで
うっかり入れっぱなしで液漏れして壊されたら余計高くつくので
2020/06/19(金) 15:53:39.40ID:eHxNTIqJ0
そ、そうか
2020/06/19(金) 16:00:38.59ID:15Q7ZBPEM
付属電池は液漏れしないマジックても使ってんのか
2020/06/19(金) 17:45:54.69ID:75rcKqJG0
液漏れは使い終わって放置すると起きるので、使っているのなら大丈夫
2020/06/19(金) 23:37:25.56ID:7rjdmXTl0
ドフでEM7のリストレスト付きジャンクが4000円で出ててちょっと後ろ髪引かれてしまった
hugeで満足してるから要らないっちゃ要らなかったんだけど
2020/06/19(金) 23:46:45.33ID:or82kUMV0
hugeはもうちょっとボタンのクオリティーが高かったらな
2020/06/20(土) 00:55:21.45ID:dmSeNOfo0
>>814
TracXcrollを間に入れればできるよ。トラボもう一個買える金額だけど
2020/06/20(土) 01:43:16.84ID:NM23H7Rm0
エレコムから左右対称トラボ出たらいいのにな
勿論8ボタンのやつ
何かやってくれそうな気はするけどな
2020/06/20(土) 01:44:19.47ID:NM23H7Rm0
もしかしたらケンジントンに気を使ってるのかな
お互いの縄張りを荒らさないみたいな
2020/06/20(土) 02:43:15.15ID:ivNR2sUg0
>>853
反対じゃないか
いつまでも進歩しないからロジクールに追いつけないんだろ
2020/06/20(土) 07:49:44.90ID:V8KkhmRM0
>>852
その例えは詭弁
一輪車を移動手段として使っているやつなど居ない
2020/06/20(土) 09:18:08.36ID:RYcV+Z/R0
>>866
？？？
2020/06/20(土) 09:44:03.33ID:KxD2hpDS0
わかってはいたけど、話の論旨とか本質的な話が極端に理解できない人っぽいな
2020/06/20(土) 09:49:08.39ID:sPcZiV3J0
ネット上で例え話をする人は
基本頭でっかちで人にものを伝えるのが下手な人
2020/06/20(土) 10:02:01.07ID:VQjYfLpN0
そうそう、例えば美味しいチャーハンの作り方聞いてるのに追掛大栓継ぎのやり方を延々としているみたいな
2020/06/20(土) 10:02:22.20ID:tf2UbRjT0
Logicool G HUB
一歩先を行くゲーミング ソフトウェア
2020/06/20(土) 10:49:26.44ID:rRIw9PRT0
言いたいことはわからんでもないがマウスもトラボも緻密操作性に関してはどんぐりの背比べレベルだと思ってる人間からすると
一輪車の例はツッコまれたくてわざと極論言ってるのかと思うくらい全くピンとこないんだよな

ボールが斜めに取り付けられている親指より傾きなく上から置かれてる大玉のほうが
水平垂直は取りやすいという "イメージがある" 点については比定しないが
実際に使ってみて大玉に挫折して親指に戻った身からすると構造がどうのいったところで
個人差間のフィーリングのほうが大きすぎるので誤差っていうか
結局>829も大玉使いの主観に過ぎないんだけどなってのが個人的な私見
873不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ b332-10UL)
垢版 |
2020/06/20(土) 11:36:20.44ID:rUj7BnZd0
slimbradeをwindows10で使ってる人に聞きたんだけど、シャットダウン押した後の画面になると左クリックが反応しなくならない？
強制的に再起動のボタンが絶対に押せないんだけど
2020/06/20(土) 12:04:40.02ID:V8KkhmRM0
そもそも､人間の指は平行移動出来ないから､大玉のボールが水平面に鉛直に
付いているメリットはほとんどないと思う｡
そういう点では､マウス然り｡
今の主流の感度ならば､やっぱり平行移動は出来ない｡
安定して平行移動するためには肘を同調して動かさねばならないけれど､
そうであるならば､もっとA4とかB4くらいのサイズのマウスパッドが売れているはず｡
2020/06/20(土) 14:34:26.27ID:0/MZfWcF0
TM150nとExpertMouseとHuge(M-HT1DRBK)を合わせていい感じにしたようなやつが自分にベストだと思う。ということがわかってきた。

Hugeはボタンが小さくて当たり判定が小さく手の置き方の自由度が低いため手が凝ってしまう。
EMはセンサー解像度とボタンが足りない。
2020/06/20(土) 15:47:45.81ID:uU4F7mKz0
マウスの決定的にダメな所は
傾いた環境では使えないってとこ
2020/06/20(土) 16:54:10.26ID:MOkVcy3Wd
MX ELGOが調子悪くてサポートから交換品送るって言われたけど在庫が無いと。
んで、MX MASTER3が送られて来たんだけど、もうマウスに戻れない身体になってたわ…。
物理的にマウス動かすのかったるいから、もう一個MX ELGO買う事にしたw
2020/06/20(土) 17:42:13.46ID:tWrBi4WV0
>>876
下が固い平面でないと使えない
も追加で
2020/06/20(土) 18:09:16.05ID:rUj7BnZd0
slimbradeからHUGEへの乗り換えってあり？
大玉トラックボールしか使えない体になっちゃんだけどどうなんだろ
2020/06/20(土) 18:10:42.81ID:sPcZiV3J0
親指の使い方が全然変わるからそこが鍵じゃないか
なんにせよ使い込めば馴れるよ
2020/06/20(土) 18:15:39.56ID:IOTOMWUJM
>>879
まさに俺がそうしたけど快適だよ
2020/06/20(土) 18:36:55.25ID:+Z0ISxiAa
ケンジントンのOrbitTrackball with Scroll Ring 72337JPってどうなんですのん？
2020/06/20(土) 20:41:28.15ID:rUj7BnZd0
>>880
あれ､親指が左クリックだよね？
>>881
スクロールがslimbradeに慣れてるから移行できるか心配…スクロール含めて操作感は比べてどうですか？
2020/06/20(土) 21:56:06.08ID:NM23H7Rm0
>>883
ボタンは基本的にどれにでも入れ替えられるよ
8個もボタンあるから、どの機能を割り当てるか迷うけどね
俺は未だにちょこちょこ機能を変更してる
2020/06/20(土) 22:43:01.37ID:cRRt7cMOa
親指じゃなく人差し指or中指でコロコロのを探してるんですが おすすめありましたら教えて下さい
2020/06/20(土) 23:36:28.52ID:CAhBUKik0
>>885
SBT
2020/06/21(日) 00:39:27.74ID:GQaXw9Mp0
DEFTPRO　【2.4GHz接続モード時】ローエナジーモード:約925日とあるけど
常にLにしてあるのに電源入れっぱなしで2週間ぐらいで電池切れになる
スペック詐欺？
2020/06/21(日) 00:47:47.20ID:HmiwvGy60
>>867
一生懸命よんでみた。一輪車がトラックボールで自転車がマウスだよね。
2020/06/21(日) 00:58:48.43ID:/hs/c4mK0
>>887
そうだな。スペック詐欺だし、エレコムの無線の技術は低いと思う。
2020/06/21(日) 02:10:28.49ID:TtuxVYdE0
>>874
指が平行移動できなくても
指先は平行に動かせるし
無器用な人でも
複数の指使えば普通に安定する

そもそも円運動であっても
球の大円であるなら
水平に動くな
2020/06/21(日) 04:45:47.82ID:MECxDt2AM
　ケンジントンのOrbitTrackball with Scroll Ring 72337JPってどうなんですのん？
892不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-NZj4)
垢版 |
2020/06/21(日) 05:11:55.66ID:lMTMZPed0
>>891
筐体の製造品質がお粗末
使用数ヶ月で、左クリックがチャタリング
薬指の先が意図せずリングに触れて、勝手にスクロールしちゃう

低価格でトラックボールを試してみたいなら、トラックマン・マーブルの方がいいよ
2020/06/21(日) 08:19:07.10ID:AxTNKVuK0
>>890
大円をなぞれるならばな
複数の指うんぬんはデメリット要因にしかならないと思う
ボールが斜めなのに親指モデルが比較的支持されているのはこの辺が事情かと
2020/06/21(日) 08:46:08.35ID:/Y2d0vyN0
大玉は慣れない人間からすると重いぶん無駄に力んでしまって軌道も乱れるんだよな
大玉慣れしてるユーザーが思っているほど「不器用な人でもスムースに動かせる」デバイスでもないと思う
2020/06/21(日) 09:06:37.02ID:70yws4ok0
>>887
そういうのって大抵動作チェックみたいな最低限の事しかしない
PCに繋いでカーソルを画面の端から端まで動かす
全ボタンを1回ずつ押す、みたいな
それを一日一回だけするから長くても数分位しか使わない
そらバッテリー持ちますわｗ
2020/06/21(日) 09:10:09.36ID:/hs/c4mK0
>>887
エレコムのサイトにどのくらいの時間使った場合の話かが書いてあるよ
確か一日数分の計算だったと思う
2020/06/21(日) 09:17:15.30ID:/hs/c4mK0
想定電池使用期間
【2.4GHz接続モード時】ローエナジーモード:約301日、ハイスピードモード:約211日/
【Bluetooth接続モード時】ローエナジーモード:約366日、ハイスピードモード:約240日
※1日8時間のパソコン操作中5%をマウス操作に割り当てた場合

計算すると
8✕60＝480分/日
5%は一日24分操作した場合の話
2020/06/21(日) 09:18:16.02ID:/hs/c4mK0
１日24分だとしてもこんなにはもたない
2020/06/21(日) 09:59:14.48ID:z83c1fG50
MX Ergo、2年半ヘビーユーズで使ってきたけど充電サイクルが短くなってきた
2週間くらいかな
2020/06/21(日) 13:37:03.15ID:svSRTzTO0
DEFT PROとHUGEならどっちがいいかなあ…SBTからの乗り換えだとして
2020/06/21(日) 13:44:33.56ID:kGU+qKqW0
両方買って使わない方をオクに出す
それが一番適当
2020/06/21(日) 14:25:25.10ID:/hs/c4mK0
>>900
deft proだとボールがかなり小さく感じると思う
hugeもボールは少し軽めだよSBTに比べると
2020/06/21(日) 18:06:32.27ID:4ueImD9Da
>>892
ありがとう。
スクロールリングに惹かれたぶぶんもあったんだけど、そうなのかー。
904不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e301-LS63)
垢版 |
2020/06/21(日) 20:54:13.70ID:n6zo2cDA0
つい先日エレコムのM-MT2BRSBKを使用し始めました。
既にご購入された方にお聞きしたいのですが、初期状態でホイールをどちらに回しても上へ向かってしまうのは仕様なのでしょうか・・・？
905不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pHmv)
垢版 |
2020/06/21(日) 21:03:11.26ID:cHQBeQIJa
>>886
>>885です
教えてくれてありがとう m(__)m
SBT買って使ってみます
2020/06/21(日) 22:58:40.85ID:/hs/c4mK0
>>904
そんなわけ無いんじゃない
聞いたことないわ
メーカーかショップに問い合わせてみたら
2020/06/21(日) 23:29:00.16ID:lMTMZPed0
>>903
そのスクロールリングがチャチで安っぽいんだよね
隙間ガタガタ、回転ザラザラなのに、粘っこいフリクションが無いんで、
指先触れただけで意図せずスクロールしちゃう
2020/06/22(月) 07:55:33.97ID:+aJ87vkM0
お安くでスクロールリングがほしいならwirelessの方がいい気も
ちょっと慣れがいるけど with scroll ringよりはいい。
2020/06/22(月) 09:33:44.06ID:VsnAA38A0
>>906
ありがとうございます。
ですよね～やっぱ初期不良かぁ・・・面倒だけど問い合わせてみます
2020/06/22(月) 10:53:43.95ID:aWF719CC0
SBTからHUGEを使ってみた…
やっぱりコロコロスクロールに慣れてると普通のホイールスクロールがすごくやり辛く感じちゃうね…
SBTのホイールコロコロは慣れてしまうと直感的に使いやすかったんだなあと実感
ただボタン数とカスタマイズの多さはHUGEに軍配が上がるから甲乙つけ難い
2020/06/22(月) 11:09:04.70ID:Lg9ydAbW0
>>910
親指スクロールが駄目なら、w10wheelを入れるとボールでスクロール出来るようになるよ
2020/06/22(月) 13:39:14.12ID:aWF719CC0
>>911
w10wheel入れたんだけど、X2ボタン押してる時だけスクロールをマウスアシスタントと同居出来る方法ないかな
X2を押してる間にスクロールしたいからX2ドラッグでいいんだけど、マウスアシスタント5起動中はそっちの動作(切)の優先度が上らしくて何も反応しなくなる…
2020/06/23(火) 00:37:23.96ID:sEltrc1T0
すまん解決した 中クリックスクロールで妥協…(何故かボタン8に割り当てると効かないけど)
これってマウスアシスタントでソフトごとにスクロール幅を変える方法ってないかな
ネットサーフィンにはスクロール幅少しでいいんだけど、Premiereとか動画編集だとスクロール幅がほしい…
2020/06/23(火) 02:20:36.68ID:fN1LMC8V0
>>904
ちょっとゴリゴリとホイールを回しまくってみて。
2020/06/23(火) 12:41:23.05ID:sEltrc1T0
スクロール量とホイールの加速って設定出来ないかなあ
マウスアシスタントには無さそう
2020/06/23(火) 12:48:40.46ID:uHT1rbQHa
kensingtonの新しいの出たと思ったら、ただの型番違いか…
2020/06/23(火) 13:16:27.31ID:R5Aqjq6nM
>>891
普通だけど、ネジ表面の防錆処理がイマイチなのか
手垢がネジの溝に溜まって錆びる
918不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-28v/)
垢版 |
2020/06/24(水) 08:23:53.80ID:OxxP1I+S0
>>915
ステアマウスで出来ますよ
2020/06/24(水) 21:58:21.92ID:uGd+fGTb0
>>918
これmacだけですよね
2020/06/24(水) 22:11:23.35ID:z70ljsmd0
deft pro …なんか手首の根本が机にあたって痛いから、昔使ってたホコリかぶってたマウスパッド置いたらめちゃ快適になった

https://i.imgur.com/vFjYMbV.jpg

これ段差が付きすぎないでちょうどいい
2020/06/24(水) 22:12:40.34ID:z70ljsmd0
手の角度がhugeと似た感じでフラットになった
2020/06/24(水) 22:21:05.29ID:8BxTwwhp0
>>917
ネジ穴にネジロック剤か木工用ボンド詰めるとええで
じゃまになったらほじればすぐ取れるし
2020/06/24(水) 22:57:03.68ID:++/vjjw80
最近ようやく職場に通勤できるようになって在宅ワークの時より構ってやれなくなったからか
息子が書斎のトラックボールマウスからボールだけ持って行って「30分一緒に遊んだらボールを返す」という人質交渉をするようになった(´・ω・｀)
2020/06/24(水) 23:00:16.29ID:s4uy4Ro60
>>923
微笑ましいなおい
2020/06/24(水) 23:41:30.01ID:AWXFXC0K0
>>920
俺はおっぱいマスパッド一択
手の角度は良い具合で、谷間に手首が固定されて使いやすい。
キャラに興味はないから、在庫処分のを選んでるよ。
2020/06/25(木) 02:03:19.81ID:vJpEqmRX0
>>925
そんなのあるのかと思って検索したらホントにあったw
これ流石に使うの恥ずかしいわ
2020/06/25(木) 03:19:43.26ID:1HGAAbQK0
SBTの同時押しをエクスプローラの新規タブに割り当てる方法ない？
純正WORKSだと新規ウィンドウが開いちゃう
かざくるとかマウスアシスタントにはタブで開く方法があるからどうにかしたらできそうなもんなんだけど
2020/06/25(木) 05:36:58.05ID:xthA/6cW0
cmdとかpowersellとかのコマンドで開けるんなら、同時押しで
そのコマンド書いたファイルを開くよう指定するとか？
2020/06/25(木) 07:25:55.83ID:cp6LDdv30
>>922
木工用ボンドいいよな
ペリペリはがせる
2020/06/25(木) 07:26:26.35ID:cp6LDdv30
ctrl+Tでなんとか
2020/06/25(木) 09:23:37.75ID:NWD0wlIf0
>>927
ahkスレでも質問してるがエクスプローラーのタブというのが何なのか分からんのだが

QTTabBarでも入れてんのかインターネットエクスプローラのことなのか
2020/06/25(木) 11:17:33.48ID:JQXWbEhvd
>>926
腐女子向け版もあるよ。
2020/06/25(木) 22:37:32.64ID:OK2Oc5u/0
>>587
本体とレシーバー間周辺の空間に
アルミ板的な反射物が有るとよろしくないらしい
2020/06/25(木) 22:41:07.31ID:OK2Oc5u/0
>>932
ぬこのふぐり的なブツも
2020/06/25(木) 22:51:46.85ID:IxJI9TE30
>>587
ロジクールみたいな自社生産のところならともかく日本のメーカーは下手すると機種ごとに製造メーカーが違うから・・・
「前のモデルでは大丈夫だった」とかは一切信用出来ないから油断めさるな
2020/06/26(金) 00:24:47.40ID:fjgnTwT60
>>747 で >>875 だけどHUGEの正しい使い方わかりはじめたマイレボリューションだわ。

いままで球の頂点～やや手前を撫でるポジションどりだったんだけど、たぶんこれはExpertMouseの名残でそうなってたと思う。

そうでなく、球の頂点～奥側を人差指中指の腹で掴むようにポジションどりをすれば、薬指の右クリックも押しやすい位置になるわ。
ただ親指の戻るボタンは遠くて押しにくいね。やはりワイの手が小さいんだろうけど。なので物理進むボタンを戻るボタン機能にアサインしてる。

てか薬指ボタンは縦長を横に2つ並べるのでなく、いっそデカい1ボタンのほうがいいと思う。改造できるかな。
あるいは正方形を縦に2つ。親指側だってそういう配列なわけだし
2020/06/26(金) 15:29:03.52ID:KQbT37+k0
>>769
ペリックス新色入荷
買ったら画像ｐｌｚ
2020/06/26(金) 15:57:51.25ID:EqlDNVCi0
ﾍﾟﾘｯｸｽの34mm球
ﾚｯﾄﾞ(GR)･ﾏｯﾄﾚｯﾄﾞ(??)･ｸﾞﾘｰﾝ(GN)･ﾊﾟｰﾌﾟﾙ(GP)･ﾌﾞﾙｰ(DB)
ｼﾙﾊﾞｰ(GS)･ｵﾚﾝｼﾞ(GO)･ﾋﾟﾝｸ(GP)･ｲｴﾛｰ(ｺﾞｰﾙﾄﾞ)(GG)
の9色かな｡
2020/06/26(金) 17:24:07.71ID:GXmXDnNWx
コンプしたくなっちゃうな
2020/06/26(金) 17:28:27.47ID:PjYWwstKM
市販されてる物を購入するだけなのは
コレクション欲を刺激しません
2020/06/26(金) 17:32:47.53ID:nK+p42Xd0
コレクション目的ではないけど、
生産終了でもう手に入らなくなるのを恐れて予備を確保しとくってのはある
2020/06/26(金) 17:46:33.32ID:KQbT37+k0
マットは製造終了
旧グリーンとリニューアルグリーンも色が違うと思う
蛍光パーティクルってのがとても綺麗
旧赤と新赤もってるけど使用感は基本的に同じで新しいからか更にヌルヌル
ピンクはレビューで見たことあるけどエロかった
紫と緑で反応が鈍って評価が多いのが気になる
943不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fda-fIBV)
垢版 |
2020/06/27(土) 00:37:24.81ID:9RnHypSA0
>>887
それ無視しても結構使えるからアテにならない
残り2%のまま、かれこれ一ヶ月ぐらい使えてるよ
環境にもよるんだろうけど
2020/06/27(土) 11:38:05.42ID:cSG6CH/Z0
>>943
俺も2%エラー出てから無視して1～2週間たったな
1ヶ月持つなら、公表値とは違うけど良いかって感じ
945不明なデバイスさん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-U3RG)
垢版 |
2020/06/27(土) 11:50:30.04ID:9z2zH2v8r
Amazonのタイムセール祭りでエレコムのトラックボールマウスやBUFFALO、I-O DATAの外付けHDD/SSD、忘れ物防止タグ「Tile」などが特別価格で販売中。
https://applech2.com/archives/20200627-amazon-time-sale.html
2020/06/27(土) 12:14:26.49ID:KO4Z1pTZH
予備Hugeでも買っとくか
2020/06/27(土) 14:32:34.56ID:r+wEbS8Ad
相変わらずamazonだとdeft pro高いね。
2020/06/27(土) 16:51:05.84ID:oJ+k+8fs0
おれたちがセールしてほしいのはM570だろ？
そこんとこどーなのよ
2020/06/27(土) 20:29:50.17ID:go0As8mu0
エレコム M-XT3DRBK買うかあ
今使ってるの調子悪いんだよね
ほんとはBluetooth通信の安い奴探してたんだが
いまいちねえからよ
2020/06/27(土) 20:41:41.16ID:2Ul77KfGM
エレコム買ってる人に聞きたいんだけど、
ロジのM570とかエルゴの使用経験ある？
2020/06/27(土) 20:52:51.33ID:go0As8mu0
M570なら使ったことあるが
確かにボールの回転は上だけど
一年に一個ぶっ壊れて２個目壊れた時に
値上げしやがったから完全に見切ったわ
エレコムでもボールさえ交換すれば普通に使えるし
2020/06/27(土) 21:33:06.15ID:okqw7DVyd
10年近くM570使ってるけどunifyingの仕様で挿すとマウスの他にキーボードも出てくるの今更知ったわ…
キーボードもペアでずっと使ってたから尚更気が付かなかったよ…
2020/06/27(土) 21:52:47.55ID:8CTlWKpa0
>>950
エルゴは進む戻るが押しにくい＆掃除しにくにで1週間で手放したけど
570は2台3年ほどで使い潰した経験があるよ

>>951
ボールの動き自体はエレコムの方が好みだな
M570は支持球が劣化してただけかも知れないけど
滑りだしの引っかかりもほとんどないし
慣性の転がりも好調だし埃もたまりにくいし
動きも軽くて非常に楽
2020/06/27(土) 22:25:17.66ID:vut/bAn80
M570は出た当初が神がかってたな
2980で買えてコストも掛けてた（ような気がする）
いつの間にか倍近くに値上がりして・・・
2020/06/27(土) 22:56:48.80ID:cSG6CH/Z0
>>948
俺たちがって…
少なくとも俺は570はもう要らない
2020/06/27(土) 23:14:50.40ID:vut/bAn80
M570はトラボ業界を盛り上げてくれたのは間違い無いと思う
2020/06/27(土) 23:15:38.11ID:mMWhP3BN0
ほんとそうだよな

すぐチャタるゴミだけど
2020/06/28(日) 00:34:46.83ID:o8xfgbM/0
チャタったら直せばいいじゃん
それより電池の持ちが気色悪い
2020/06/28(日) 02:01:21.40ID:drO3mIUP0
>>950
M570を2台使い潰した後にEX-G PRO使ってる
左右クリック音が五月蝿い以外はボタン数も多くて気に入ってる
2020/06/28(日) 04:29:29.08ID:ZIDow3n20
エレコム製がチャタリングしないかと言えば全くそんなことはないという
2020/06/28(日) 06:12:49.18ID:gsvqlC210
SlimbladeでドライバをKensingtonWorksへ入れ替えたんだけど、精度を上げる項目が見当たらない
マウスが数ドット飛び飛びのカクカクで動く、なぜ？？？
2020/06/28(日) 06:32:08.74ID:gsvqlC210
と思ったけど旧ドライバにも無かったか
いずれにしても微妙だったからもとに戻した
2020/06/28(日) 09:26:24.59ID:QBJDSIAG0
エレコムはスイッチが物理的に押し下がったままになるからなあ
proならそんなことないのかも知れんけど
EX-G PROはなんかデザイン的に使ってみようという気になれない
2020/06/28(日) 10:21:23.53ID:o8xfgbM/0
エレコムの安い製品は本気で酷い
なんぼなんでもコストカットしすぎ
2020/06/28(日) 10:22:13.95ID:mzry8vNy0
毎日5時間以上使ってるけどM570茶たる気配はまったくない
電池も変えずにもう4年目だ
2020/06/28(日) 10:24:11.84ID:o8xfgbM/0
大玉の上にM570を突き刺すのはどうだろう
2020/06/28(日) 13:35:11.00ID:R0f9v/vK0
TBE、EM5、M570ときてついセールにつられてHUGE買った
はよ届け
2020/06/28(日) 14:30:24.69ID:A6TQwE8Gd
タイムセールでhugeだいぶ売れたな。
ワイヤレス一時、4000円超えたし。
10%引きはいつのまにか終わってた。
2020/06/28(日) 17:48:20.26ID:JXmrEQnM0
>>961
よく誤解してる人がいるけどマウスオプションの精度を高めるってただの加速機能だから
日本語訳間違ってるんだよねあれ
チェックすると逆に精度が低くなるからチェックしない方がいい
ゲーミングマウスならまず最初にオフにする機能
2020/06/28(日) 17:59:52.11ID:JXmrEQnM0
あとTBWやKWでカーソルの移動がガクガクになるのは一部ソフトウェアとの相性問題
ケンジントンのドライバソフトウェアは出来が悪いからこういう事がよく起きる
2020/06/28(日) 21:36:15.16ID:fDuh0AeU0
huge１年２か月前に買ったけどもうF2ボタン効きずらくなってきた
１日8時間程度で100回以下だと思うけど、こんなもんか
2020/06/28(日) 21:37:44.70ID:Zof0esdZ0
>>971
hugeのボタンの出来は良くないと思う
pro系の方はやはりボタンも良くできてる感じがする
2020/06/28(日) 21:56:08.30ID:fDuh0AeU0
一度分解してスイッチの種類を確認済みでオムロンの代替品買ってあるから時間できたら交換してみる
2020/06/28(日) 23:47:41.03ID:p24NXTGn0
給付金が入金されてたから購入したMXErgoが届いた。
評価通りM570に比べると一回りでかいけど1日使ってたら慣れた。
ただ手が小さい人はキツイと思うよ。
2020/06/29(月) 01:23:24.92ID:EXFSdXPx0
手が小さい人は掌ごと完全に乗っけちゃえばいいのでむしろ楽なのでは
手の大きくてつまみ持ちの癖がついてる人のほうが逆にキツそうに思う
2020/06/29(月) 22:12:53.40ID:oy623Voj0
>>973
hugeの場合は中身のスイッチもそうだけど、外のプラスチックのボタンの部分も作りが甘いんだよね
2020/06/30(火) 02:30:26.94ID:nBjFJIJE0
Hugeは3k程度だし丸ごと買い換えた＆ストックしたほうが安そう。消耗品扱い
978不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f83-dW8Z)
垢版 |
2020/06/30(火) 22:00:36.23ID:akew2ApM0
huge proが待たれる
hugeが一番しっくりくるんだから頼むよ
2020/06/30(火) 22:09:41.68ID:FYy5ZNjh0
あれ左クリックとホイールの操作が親指トラックボールよりしんどくない？
2020/06/30(火) 22:16:28.40ID:Wbz+InH/d
シグ船長だけが今もマーブル使ってんのなw
なんか拘りがあるのかな 他の船は皆M570なのにね
つーかロジ率100%なのがすげぇ
あ、Discoveryのベーリング海の一攫千金って番組の話ね
2020/06/30(火) 22:17:09.18ID:rA9XAPHmM
ふげぷろ欲しいな
ボタン鬼ほど増やしてほしい
2020/07/01(水) 11:45:38.01ID:uYqQyR5U0
>>979
ホイールはチョットしんどい
解像度低いし
2020/07/01(水) 17:58:58.60ID:s0b4Uca10
親指ホイールやめてほしい・・・
2020/07/01(水) 21:04:11.78ID:n9KDtoVJ0
同感
2020/07/01(水) 21:14:13.54ID:uYqQyR5U0
人差し指トラボだと、親指のほうが良くね？
ボールの上か下にホイール付けると指をボールから離さないとホイール操作できないし
2020/07/01(水) 21:15:53.75ID:uYqQyR5U0
スリムブレードにホイール付けた感じになるんじゃね
それはもう別機種として出すべき
2020/07/01(水) 21:16:35.96ID:U/tjUUFG0
ホイールなんて要らないんじゃね？
2020/07/01(水) 21:34:40.51ID:IvvJgBTd0
人差し指は親指を鍛えた人が辿り着ける次のステージだと思ってる
いっそ左側面は使わない選択をしない限り親指を滅茶苦茶酷使する
2020/07/01(水) 21:45:29.69ID:d2hlNAmqa
DEFT PROセールとかで安くならんかなぁ
2020/07/02(木) 00:16:13.56ID:/LWAXl4L0
>>988
そうなると親指タイプは腱鞘炎がどうこうとは何だったのかｗ
2020/07/02(木) 02:05:44.87ID:gcS6KJdD0
実際玉転がすのとスイッチ押すんじゃ後者の方が負荷高いと思うんよ
自分は親指派だけど人差し&中指が腱鞘炎気味
2020/07/02(木) 04:12:24.33ID:4C3fSm5Y0
エレコムのM-HT1買って久しぶりに大玉の楽しさをあじわったが
これは長く使ってると腱鞘炎になるな
手首は水平でボールより低い位置にあり、ボールが大きいため
中指微妙にが反った状態を維持したまま操作することになる
ボールを深くにぎり込む事で多少は改善させられるが
エクスプローラーの優秀さを再認識させられた
2020/07/02(木) 08:49:03.87ID:m3kFrYqt0
親指ホイール賛成なんだけど回転方向がよくない
親指の動きを考えると垂直方向の回転にすべき
2020/07/02(木) 09:50:16.80ID:u8bFU+7TM
意味がわからない
2020/07/02(木) 10:44:17.88ID:CnHELJvn0
>>991
親指はボールコントロールはしやすいけど、指一本でコントロールしてると何かストレスたまるんだよね
2020/07/02(木) 13:28:11.82ID:CF6RRWTBd
>>989
ジョーシンが最安値かな？
2020/07/02(木) 14:57:58.11ID:6qESejudr
次スレに書いてしまったけど埋まったら次スレでお願いします

右手動かなくなって左手でマウスいじりたいんでSlimblade考えてるんだけど、
内部のスピーカーばらして塞げば静かで快適？
2020/07/02(木) 15:49:36.63ID:BzFMVmcI0
SBT、trackballWorksを使ってるんだけどバグがひどいんだけど代替方法ないかなあ
KensingtonWorksはPC終了時にSBTが動作不能になって強制再起動ボタンだとかスタートアップ設定とかが押せなくなる
trackballWorksの1.3.1はエクスプローラのソートボタンを押すと何故か離れなくなってソートボタンをドラッグしたままになってしまう
プロセス落とせば治るから絶対こいつらが原因なんだけどどうにかまともな方法ないかな
2020/07/02(木) 16:43:42.62ID:CLY4OfevM
使うなよ
2020/07/02(木) 17:45:25.57ID:/biFr1rW0
>>998
ちょっと高いけどTracXcrollを間に噛ませる事でOS標準ドライバでSBTに機能割り振れるよ
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