静電容量無接点方式キーボード 総合 Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです
スレ立ては>>990がお願いします。
前スレ
静電容量無接点方式キーボード 総合 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1569908975/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured おつ。あり。
立てるの何度かチャレンジしたがproxyエラーで無理だった NiZ Atom68 とかについてるドングルって、自前のPCでBluetoothに対応できてればつける必要ないよね? >>5
nizの専用ドングルは、biosじゃ使えない単なるBluethoothレシーバ
買ったらついてきたんで持ってるけど・・・使ってない 秋葉に行ってリアルフォースカチャカチャしてきたわ
どれもあんまりしっくり来なかったが、R2SA JP3 BK WASDってのがそこそこ良かった気がする
30gが俺には良いようだ
だが33000円はたけーなぁ 3台もいらないw
物は試しで買ってみるか
なんか、これで満足できなかったら、あれやこれやと手を出しそうで リアフォも高くなったよな
86uなんて1万代だったのに たぶんこのチャンスで購入しなかったらコロナに罹患して死ぬまで購入できません。 前スレでNiZのFWアップデートに失敗した者だけど、交換品がようやく届いた
前より押し始めのタクタイル感が少し増して音も低くなった気がするが、これは新品だからなのかロットの差なのか
まあこっちの方が好みだから嬉しい変更だけどね >>17
前スレでNiZ1台目RMA、2台目Atom 68購入したものだけど、最近届いて使用しているが確かにしっかりした感じになってる。
1台目はタイピングの強さによっては、微かにバネのビヨンって音がしてた。
2台目は以前使っていたリアフォに近い感じがする。 amazonにNIZの2020版あったけど何が変わったんだ 中国キョウサントウの命令でバッテリーを外部からの命令で爆発できるようになりました。 尼の怪しい転売ヤーって、やたら○○年最新版とか付けるよね
信用できないw 決めた
R2SA JP3 BK WASDを買うことにするぜ
設計書書くのに今の青軸ではやはり辛い
給付金ばんざい >>26
そこそこ使ってるから必要かなぁと
無くて不便するよりつけておこうかなと >>27
なるほど、ええな
自分は普通のR2-JPVにしようかなと思ってる
33000円のと価格に開きがあるけど静音以外で押し心地違うのかね >>28
音のせいかも?知れないけど押し心地結構違ったよ
俺は30gが良かったけど、45gは無いよね
過重はあるけども NiZ、自分の環境だとチャタリングが酷すぎた…
残念… >>32
Macで使用してるけどBluetoothだとバックスペースを一度押す止まらなかったり、やたらと文字入力連続が多発。
USBだと少しは抑えられるけど…。
ファームウェアアップデートしても変わらず。
ケーブル鬱陶しいのでBluetoothで使いたいのが希望なんだけど。
AppleのMagic Keyboardだと全く発生しない。
ロジクールのMX2マウスと併用してるからかな。 >>34
原理的に無接点だとチャタリングは発生しないはずだが、それ本当に静電容量無接点方式?
有線無線関係なく発生するなら、そもそも違うと思うんだよなぁ >>35
NiZ公式から買ったんだが、偽NiZかな。
やっぱケチらずHHKBにすれば良かったか…。 >>38
本物っぽい
ためしに英語で検索してみたけど、チャタリングについて言及してるのは無かったな
青歯の品質に難あり、というような事を指摘してる人がちらほらいる程度
でも有線でも発生するんだもんね?
すまん、分からんわ >>31
おそらくファンクションキー押しながら、AA(重なったような)キーを押したんじゃないかな?
何回か押して、LEDの点滅が一回に設定すると治るかもよ。 >>39
ありがとうございます。
USB接続はAPCとキー反応速度調整などで調整したらマシになりました。Bluetoothはやっぱりちょっと酷いかな。
Bluetoothをメインで使いたかったけど、ひょっとしたらMac OS、Catalinaとの相性かも知れない。
仮想Windowsで専用ソフトを立ち上げてファームウェアとキーボードを調整してみたけどあまり改善されなかったかからなぁ…。 >>40
ありがとう、それも試してみたよ。
AAマーク、時計マーク、APC機能っぽいもの…
USB接続はかなりマシになりました。
基本はUSB接続前提なのかも知れないのかな。 >>41
まぁ基本はUSB接続なんだと思う
これに限らず、あんまりキーボードでBluetoothは良い話は聞かないね >>42
先日、勝手に入力が始まる不具合にあって、修理に出したら新品と交換してくれたよ。
PCB基板の不良だと言われた。
NiZのキーボードには多いのかもね。 一時期より青歯の通信マシになったけど
繋ぎ直しの面倒さとかまだまだ快適って言える段階じゃないよな bluetoothで連打されるのはチャタリングではないのだが
結果的にチャタリングと同じようになるのでチャタリングと言われてしまう問題 R2SA JP3 BK WASDが価格.comで27000円だったので注文したが、未だに在庫入荷の連絡来ず
しばらくリモートワークだから良いけど、リモートワーク中に使いたいから早くして欲しい
東プレもコロナにやられて生産できてないのかしら 日本語HHKBの黒何処も品切れか
テレワーク需要恐るべし >>49
そうなんだろうね
いつ頃生産されるのかしら
ってかテレワークでリアルフォースみたいな高額商品ってホイホイ売れるもんなんかね? all30gでcherry軸のキーキャップ使いたいからR2TLA-US3G-BKとか発売してほしい >>48だが、6/22メーカー出荷予定とメールきた
待ち遠しい >>51
在宅勤務という大義名分に加えて例の給付金もあるから
今がチャンスとばかりに購入する所帯持ちもいるだろう ここにはNiZ使いがたくさんいるね うれしいよ ATOM66を3月に買ったものです。 19,999円で買った者です。
2020年版ってなんやねん!
けど今もちょう快適で最高です。 買って一ヶ月くらいで、6のキーだけ反応悪くなって、こりゃ交換してもらうかなと思ってたけど気付いたらなおってた どーしよっかな >>31
キーリピート設定ないしはリピートディレイ設定のキーを押さえてみたらどうかな?。
リピートが速くなりすぎているだけだと思うけど。 Gk868B 35gっていう韓国のキーボードが気になる >>58
その辺の調整してみたけどね。
やっぱりUSBだとかなりマシ。
バネ仕込んで45gにしてAPC調整したら
打ちやすくなったかな。
デフォルトだとバックスペースキーまでバネ数
足らないから入れようかな… >>59
nizのOEM?ハングルなしバージョンもあるのかな?
普通にnizでいいような… nizでもよさそうだなぁRKのも興味湧いてきた
Q:NizとPlumの違いは何ですか?NOPPOO、ABKO、ROYAL KLUDGE、Hansungにも関連していますか?
A:NizはECキーボードのブランドです。プラムはCherry MXメカニカルキーボードのブランドです。NOPPOO、ABKO、ROYAL KLUDGE、およびHansungはすべて、これまでに私たちが協力してきた(OEM)ブランドです。 NIZのatom66使ってるんだけど、これってもしかしてF13を割り当てるのって出来ないの? Nizのキーボード、高さが高いなぁ…と思ってたら、1段下げられるのね💦キータッチが軽すぎるなと思ったら20gバネ入れて55gだと自分にぴったり。
カスタマイズするとここまで違うのかと思った…。 NiZ最高です。 3月に19,999円で買った者です。 もう一台欲しいな 今まで10年くらいリアフォのALL30gを使ってたんだけど、 あんなにでっかいのいらないからもうNiZ2台持ちになりたい。 ちっちゃいから持ち運んでるけど >>70
リアフォからATOM66に変えたんだけど、机周りがもう本当に広くなって快適 あと日本語配列から英字配列だけど これは自分でも驚くくらいに全く問題無し。 Enterキーはちっちゃくて良かったのだと、今になって初めて思ったよ 通常レイアウトのテンキーレス、フルキーならリアフォ買うけど
コンパクトタイプでHHKBみたいな変態レイアウトじゃなく
オーソドックなレイアウトのコンパクトモデルで静電容量無接点方式だと
Nizしか選択肢がないんだよね そのnizのバッテリーは中国に注文してどのくらいで到着しますか? nizは中国製→コロナ→到着日がわからない。nizはバッテリーがふくらむでしょ? 交換用のバッテリーがほしいなら、あきらめた方がいいかな
コロナ抜きにして今は中国から単体バッテリー購入はハードル高い
あとNIZ自体交換用バッテリーは売ってない >>75
nizから10gと20gのバネを買った。
6/28くらいに注文して、7/4くらいに届いたはず。
一週間弱くらいかな。
オンラインで買ったからバッテリーはわからんけど。 varmiloの静電容量スイッチ、もっと普及しないかなー
topreのとは打感が違うけど あれはべつに静電容量である必要はないからな
メカニカルスイッチでいいんじゃね、っていう HHKBのLite2の配列と同じ静電容量タイプってないよね?出る予定もない? >>80
アイデアとしては面白いんだけど耐久性は疑問
普通のメカニカルスイッチの接点に絶縁体(膜?)貼ってあるだけだよ
電気的には非接触だけど物理的には接触する構造だからいずれ磨耗して穴があく >>82
矢印キーがサイズ的に現状の静電容量方式のスイッチでは作れないとか
中の人がミートアップで言っていたね >>85
なるほど、作ろうとすれば全体的にサイズアップするんだ・・・
ありがとう atom68のアルミニウムケースが届いたので早速組み立ててみた
タイピング時のコトコトという音が心地良い
https://i.imgur.com/YAjsYz7l.jpg Niz のキーボードって毎年新モデルが出るとか、出るならいつ頃かとか知ってる方いますか?
買おうかと迷ってるのですが、2019年モデルが昨年秋に出たのをみて、次はいつ出るんだろう…と思いまして。 それはコロナはいつ収束しますか?と言ってるに等しいです。わかりません。 2018年夏まであった Mac mini の「来週発表」と同じですね…
買いたいと思った時が、買いどきだと思うことにします! 今HHKB Type-S使ってて幅コンパクトなおかげでマウス動かしやすくて気にってるんだけど、ゲームする時用にFキーが独立してるやつが欲しくなった
あと打鍵感は好きだけど若干重くて小指疲れてくるし、35gのNizがベストな気がする。Niz Plumの75って公式から消えてるけど生産終了したんですかね?
75がないとなると84だろうけどPlum miniかMicroかで悩むなーFキーが数字キーにひっついてると押し間違えたりしそうだけど、数字が上下で対応してる状態になるし慣れればむしろ良いかもか?Micro82とかいうのもあるのね >>93
Micro82を買おうか検討中でした。
キーキャップ変えるなら、
Mini84もMicro84もスペースキーの幅が
特殊で見つからないから、
避けたほうが良いかも。
キーキャップ変えないなら
あんまり気にする必要は無さそう。 変態4.75uスペースバー、未だにアフターないな
せめて4.5uにして欲しかった なんか開始価格が安すぎて怪しい。。。
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d437719038
どこか壊れててサポートに修理、交換求めたが、対応してくれなかったとか?
そういう何らかのワケありを疑ってしまう。
国内メーカーならそういう不安は無いのだけれど 手首が痛い エルゴ配列or分割タイプ 出してほしい エルゴや分割で静電容量無接点方式は知りません。そもそもコロナ禍のなか手首が痛いって何を入力してるの? リアフォを買ったあと タイピング練習で1日30分位 3ヶ月で腱鞘炎発症(2年で2回) なので今は練習を辞めました
今はマイクロソフトのエルゴを使ってるのですが、腱鞘炎の後遺症で朝中指が固まってます >>99
たったそれだけで腱鞘炎になるのか
分割タイプと無接点の合体版は知らないなぁ
あったとしたら高そう キータッチが強かったのかも
過去に μTRON という高価な分割キーボードが有ったのは分かりまた
言われてれば高校の頃、バイトで重いの持ってて肘が痛くなりました >>102
キーボード打つの向いてない体なんじゃ?
別の仕事をした方が良いように思う
それかキーボードに頼らず本格的な治療するか
小手先だけではどうにもならなさそう >>103
キーボードどころか日常生活も碌に送れんほどの虚弱体質だろうな 現職は 引越+運送+片付+営業 みたいな仕事です 言われてみれば発症後運転中もギア操作で肘が痛い時もありましたね
発症した時、2回医者に行き塗り薬貼り薬貰いましたが、今後は手術になるかも
以来腱鞘炎になりにくいキーボードが有ればいいと思ってます 30gのメカニカルで分割キーボード自作するのが良さそう タイピングフォームの見直しをした方がいいんじゃないかね 個人的な感想としては引越+運送+片付+営業だとキーボード入力専門の人がもうひとり必要です。 腱鞘炎にかかっているのは,左手でしょうか,右手でしょうか?
状況はわからないが,一般論としては109さんに賛成ですけど,
いずれにしても問題が左手か,右手かによって対処法は異なってくるのは
言うまでもないですね。 腱鞘炎だからといって無闇に軽い荷重を選ぶのも早計かと
あまりに軽すぎるとキーに指を乗せられないから変な力が入って余計悪化する可能性もある 珍しくNiz キーボード専用のケースを見つけたから貼っておきます。
https://a.aliexpress.com/_dZITUZv
自身でまだ購入してないから、
ちゃんと届くかどうかはわからない このスレ的には、レイザーのオプティカルスイッチってどうなん?
静電容量に似てると思うんだけど。 >>115
どこが似てるの?
方式とはメカニカルでも静電容量でもない新たな方式
打鍵感はメカニカルなんだけど 静電容量方式で Bluetooth 接続ができるテンキーのみって販売されてるのを見つけられないんですが、誰か知らないですか?
もし知ってたら買えるところを教えて欲しいです。 HHKBのBTモデルって無能の極みだよな
何であんなの製品化しちまったんだろう やっぱり無いですよね…!
無理に探すのをやめました。 >>118
物理接触がない点が似てるかなと。
つまり、チャタリングが起こらないということ。 Archon Re:AL EX がHHKB、Realforce、NiZの全てを上回ってるわ Archon って静電容量式出してたっけ?
メカニカルのイメージだったけど。 キャパシタンスノンコンタクトスイッチっていうのが最近の流行りらしく
わりと中華製キーボードに採用され始めてるよ
単価を高くできて高くても買ってくれるのが利点なのかな ネタだろうけどキャパシタンスノンコンタクトスイッチ
って静電容量無接点方式だから NiZセールきたー
Amazonで¥16,199也 更に今日からポイントアップキャンペーンで最大7.5%ポイント還元!
悩んでたけど遂にポチってしまった 尼のは細かいオプション選べないからそういうのが欲しいなら蟻経由しかない 俺もそう思ってアリみにいったら、有線タイプの45g売切れてたでござる 74keyのusbC 2019Switchが欲しい >>132
今日手元に Atom 68 届いたんだけどw
今からセールとかw nizセールの前にTKLポチってしまった
レシーバー代減らすとatomと大体同じ値段になるけどファンクションキー使いたかったしBTもリチウムバッテリーだしスマホにつなげるならOTGケーブルでもできるから後悔はない
ただ届くのがAKEEYOは直ぐだけどこっちは1ヶ月かかるからそれだけかな booth.pm/ja/items/2232932
静電容量無接点かつ分離キーボードは難しいだろうな 分離の静電容量式は夢がありますね
ぜひ発売されてほしい >>143
35g買ったけどバネついてて、
小指だけ35g、他は45gで幸せになったよ modelFのクローンが出てるんだけどこのスレ的にはどーなん? スプリング45gあかんかったから55gにしたら快適なった。バックスペースキーのカタカタ音が気に入らんけど。 45gじゃないとスカスカだからな
35gっていうけどリアフォの30よりスカスカ 先日のamazonのnizセールでatom66買いました。
ごきげんに使っています。
パームレストはダイソーで買ったのですが、ちょっといまいちだったので
コーナンで1x4x6の木材を買ってきました(まだ半分にしか切断していないので、横に無茶長い。。。)
で、質問ですが、Aの右をCTRLに固定(電源OFFにかかわらず)
あと、CAPSLOCKの無効化って、できますか? 無効化するくらいならコントロールに割り当ててしまった方が良くない? >>147
F62もF77もおいしーれす
この機構で普通の101とか104欲しいなー ありがとうございます。ちょっと試してみたらできました。
最初うまくいかなかったのは、なんだったんだろ。。。
数年前まで、FKB8579をずっと使っていたんですが、これとほぼ同じ配列に変更できました!
Fnの位置まで移動できるのはすごいですね。
あとは、パームレストを1x4x3の木材から切り出して作る予定です。 >>156
DIY好きならband aid modもやったほうがいいよ
NiZはスタビライザーがカチャカチャうるさい ワイヤレスでjp配列っていうとHHKBしかないんだなあ Nizのatom66を使っているんですが、一点気になることがあるので質問です。
firefoxとかwordとかで、検索するときに、F3を押すと下方に検索、SHIFT+F3で上方に検索、だと思いますが、
atom66でFnを押しっぱなしで、3を押して、下方に検索した後、Fnを押したまま、SHIFT→3という順番に押したときに、
上方に検索されず、下方に検索のままになってしまいます。一度Fnを話してからSHIFT→Fn→3という順に押すと
情報検索になるのですが。
これ、回避する方法って、ありますか? 【スイッチ革命】メカニカルキーボードブランド「VARMILO(アミロ)」から、従来の静電容量式スイッチとメカニカルスイッチの"いいとこ取り"「静電容量式メカニカルスイッチV2」4種が新たに登場!
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000032.000032349.html
Daisy軸35gめっちゃ気になる 持ってる人より持ってない人が多い
長寿命なら話題になるはずなのに話題にならない >>161
NIZ 2019 NEW 87/108 IP68防水シリーズNon RGB
公式サイトで$ 169.00 USDだから
アマゾンは安上がりだよな NiZも中国人向けの天猫とかJDだと普通にまだ1万で売ってんだよな
日本からだと国際送料手数料関税でアレだけど nizタイムセールやっとるやん
Micro84はセールしないと思って数日前に買っちゃったよ
あと何かプログラムツールのgdriveリンク切れてて落とせないっぽい? >>171
おお、おりがとう無事落とせました
しかしこのURLはどこから取得できました?
こちらでは箱に書いてあるURL www.akeeyo.co.jp/pages/support/
及びそこからリンク貼られてる新しいサポートセンター https://support.akeeyo.co.jp/hc/ja
からアクセスすると
https://drive.google.com/file/d/18mBOwr1FkC592LPdNZJsQTAzn1ik4e4Y/view?usp=sharing
で「ファイルはオーナーのゴミ箱にあります」ってなってしまう
旧リンクのファームウェアツールも2018.5.22日付の古いK84.exeだし keybord not connected! で起動できなかった
ていうかこの Micro84 EC-ble 35gって公式では完売になってるんだけど
まさか日尼復活のは 2018の売れ残りかき集めて再販してるとか…あるんかな?
2018年版と2019年版とをハード上で見分ける方法ってなんかあります?
モデルNoは 84EC(S).Ble/35gf adapter となってます
ファームは一応 2020.7のv1.149 になってました
(尼商品名の【2020アップバージョン】はファームアップ済って意味っぽい?) >>164
それは気になると言うよりはお困りでしょう。
右Shiftですか?
左Shiftでも同じ事が起きますか?
左Fnを使われているのか,右Fnを使われているのかわかりませんけど,
左Fn+右Shiftの設定,右Fn+右Shiftの設定を見直されては如何。
Single Shiftとして認識されているなら,そんな事にはならないはず
ですけどね。 >>174
RGBバックライト有り \22,009
RGBバックライト無し \18,699 >>173
言われてみて、Fn+xxを修正していないことに気づきました。
両Fn+SHIFTを設定することでうまく動作するようになりました。
ありがとうございました。 >>175
レスありがとう。
あちゃー、自分も残念なタイミングで買っちゃったな >>178
でも2018年頃はタイムセール時バックライト有で15,000くらいだったんだよね
毎年モデルチェンジしてるけど、何が変わっているのかはわからない >>172
遅レスすまん
Niz本家サイトのトップからたどれるよ 尼でまたnizの84がタイムセール中
前回とほぼ同じ価格 >>181
ありがとう
尼から買ったnizキーボードにはAkeeyoのURLしか記載されていなくて
恥ずかしながらNIZ公式を直に当たるって発想を失念してました
Akeeyoのほうはサポートに連絡してリンク切れ直してもらったけど
dllが足らんてメッセージが出てやっぱり起動できない
>171で教えてもらった公式の最新プログラムで動いてるのでもういいけど >>172
尼のは少し親切な輸入代行レベルだから、基本信用してないw 持ち運びしつつの Niz は、
68キーが個人的に当たりだった 75のNizで新スイッチで出して欲しいな
キーキャップも交換しやすいし 今までplum66使ってたんだけど、ファンクションキー有りのキーボードが欲しくなった
また安い中華キーボードでいいんだけど、買い換えるなら何がいいのかな?
82キーのやつは右側にENDキーとか使わなそうなのがあって邪魔そうだけどどうなんだろう nizはテンキーレスでこんだけバリエーション出してるんだから、フルの方も左テンキーバージョンとか出して欲しいなあ HomeとかEndキーあんな便利なキー使わないのは勿体無い Home End便利は同意だが82や84は位置が悪い
BSやEnterのすぐ横しかも隙間なしじゃ誤爆誘発するでよ
単純にHome End Pgup Pgdownが要らん人間はプログラマブムでキー殺しときゃええんでないの
誤爆対策なら一個左横のキーと同じにしとけばいいだろうし それは俺も同感
BSやエンターにぴったりマークした配置はいちいち手元見ながらの操作なるから大嫌い つうてもフルキーボードだとhomeend辺りのキーは視認してから打たんか?
距離離れてるからこそさ ってことは十字キーも見て確認してから打ってる?
その3列はホームエンドは中指、ページUPDOWNは薬指と
決めてれば見なくても簡単に打てるよ
試してみて HomeEndは見てから打つでも別に構わないんだが
BS Enter 矢印キーを打とうとして右隣キーに触っちゃうのが困る
なおホームポジションにはこだわらずBS Enterは中指使う派
とりあえずキーボードに貼る凹凸シール注文してみた 若干スレチになるけど、
Home End の便利な使い方って何があるの?
普段全く使用してないキーで、
いい使い方がわかってない。
エクセルとかで使う感じ? ブラウザとかテキストエディターで上下するためにしか使ってない >>198
文章とか、ソースコード入力で使いまくる。 文章書いてるときに行頭行末に移動する
推敲中に切った貼ったするので小規模ジャンプキーは重宝する >>198
「Home」「End」を活かしてアプリにコマンドを割り当てるか
逆にすべてアプリから「Home」「End」のコマンドを必要性をなくして、キーそのものを変更してしまうか
いずれにせよ、キーボードに合わせてベストをみつけるしかない
まったく参考にならんが
おれのキーボードは「→」の上の「左シフトキー」をわざわざ「End」に変更している
テキストエディタで「Shift」押して選択するときに指をずらすだけで行末まで選択できるし
「Shift」から上の「Ctrl」に指をずして「Ctrl+→」や「Ctrl+End」にすると
コピーできるようにしている コード入力と文章作成でhome end pageup pagedownはよく使う あとはjsonみたいなテキストデータ編集とかも
物書きやマーはホームポジションで済ますから要らんのだろうけど
むしろ一般ユーザーにこそ活用しやすいキーだと思うけどな
Fn+矢印に割り当ててあるノートPCが多いの見るにほとんどの人は使ってないっぽいよね vimやemacsなどのショートカットでキーの移動(Home,End,PageUp,PageDown含む)
が可能なキーバインドを覚えたほうが捗ると思うよ。特にソースコードは。
右手を大きく動かさずに、ブラインドタッチしたままカーソル移動できる
今どきのIDEやエディタ(エディタならSublime、Atom、VisualStudio Codeとか)は
vimやemacsのショートカットに変換するプラグインもあるし
WindowsだったらKeyhacを使えば、ショートカットキーのカスタマイズに対応していないソフトでも
置き換えられるしね >>204
文章書きでも頻繁に使うよ
HHKB JPのFnキーとHomeの配置が微妙で地味に苦しんでる
あとFn+HJNMあたりはマジで意味わからん
なんか歴史的経緯でもあるのか……?
その前に使ってたVORTEX COREは
ホームポジションからの移動が不要で良かったんだよね……
いずれキー入れ替えしたい
ノートのFn+矢印は指が覚えてるので普通に使えたりする
どのみちカーソルキーの使用頻度は高いしね >>202
>「→」の上の「左シフトキー」
とはなんですか?
右シフトキーの右側のキー? >>209
間違えてました。HHKB JPの「右シフト」ですね 右シフト殺しちゃったら片手で文字選択できなくなるけどそれはいいん?
niz66とか shiftと↑が排他なの右手文字選択ができないので個人的にはNGなんだけど
他の人はそういう使い方ってあんまりしないんだろうか 右シフトはまったく使わんな
カーソルで選択している時も左手はだいたい暇だしね >>211
する。
よってatom 66のディフォルトはクソ。
カーソルとか無理に物理キー作らなくていいわ。マジで。 昔は大文字は全部左Shift押してたけど
タイピングちゃんとやりだしてから、Aとか左半分にあるキーを大文字にするとき右Shift押すようにしてる
かえって打つの遅くなった気がする ウェブブラウジングでしかHOMEEND使わないからマウスジェスチャかマウスの拡張ボタンに割当ててるよ >>214
左シフトはキー一つ分の横移動で賄えるけど
日本語キーボードの右シフトは二つ分の移動になるからね
英語キーボード過激派が右シフトに
Return以上の長さを求めるのがそれ nizatom66ずっと使ってて飽きてきたからキーキャップのプロファイル変えようと思ったんだけど
DSAかxdaの4.75はマジでどこにも無いな
スペースだけ違うプロファイルとか流石にキモすぎるしこれはatom最大の弱点だわ >>216
一度usキーボードを使ってしまうと,遠い右Shiftはあり得ない
無いなあ。指が場所を覚えてしまっていて。。日本語キーボード
を使う時には,右下の\に右Shiftを割り付けて使っている。
Enterを空振りするのは我慢している。 Nizとかバックドア仕込まれてないか心配になりませんか? nizは設定ソフトはあるけど別にインストール必須じゃないし
常駐するような専用ドライバもなくOS標準のドライバでの使用になるから
キーボード(とマウス)としての振る舞いしかさせてもらえないと思うんだけど
バックドアなんて仕込めるのかしら >>225
キーボードなんだからなんでも実行させられるけど、気づかれないようにやるのは難しそう。でもきっとがんばればできるよ。 バックドアなんだったら別口でファイル拾わせればいいんでね?
合体型にしときゃハードなんかなんでもええわね Bluetooth接続だったらあまり変なことはなさそうだな…
絶対とは言い切れんけど。 いや、普通にキーロガーでパスワード保存されてて、
設定いじったタイミングでサーバにログデータ送られてるとかはありえなくもないけどな
まあ流石に無いと思うが MantisTek GK2とかいうゲーミングキーボードのドライバにキーロガー仕込まれてて勝手にアリババに送信されてたことあったじゃん
万が一を考えると中華製の自作含めたキーボードは職場では使えないんだよなー
ちょっと調べても自作キーボード界隈でキーロガーとかに言及してる人は居ないけど
あの界隈は仕込まれる可能性とか考えてないんかな nizを購入しようと思います。バックライト付きとなしとどちらを購入すればよいでしょうか? >>232
暗いところで使う、とにかくキーボードを光らせたい、使わない機能かもしれないが、もしもの為に3000円強払う余裕がある → バックライト付き
それ以外 → バックライトなし
ノートのバックライトはあった方がいいと思うけど、普通は「必要」はないと思うけど。
その機能が「欲しい」なら、付きを買えばよいのでは? >>231
あったな。
深圳のTP LINKやらルータ性能良いけど、過去にも中国サーバへのデータ送信事例もあったし、zoomも色々あって今も裏で何されてるかわからんわな。 バックドアとか言い出したらありとあらゆるソフト/ハード気にすることになるけどお前らそれ全部疑ってかかってんの?逆に。
不毛なんだよ。その議論自体。 わざわざ個人特定できるレベルで日常生活に影響あるデータを集めてるわけでもない
Amazonで買い物するほうがよっぽど怖いっていう >>236
ほら出た「100%防ぐことが出来ないからいかなる対応も無意味」
「どっちもどっち」と並び、中共製品擁護の二大巨頭 お、書き込んでるうちに「どっちもどっち」も湧いたw GAFAにマイクロソフト全部ダメなんて言ったらスマホ、パソコン全部ダメ。北朝鮮の文通が最強になります。 そもそもソフバンの交換機もHUAWEI製だったとか。 >>239
頭悪そうだな。
山奥で原始生活でもしとけよ。 この手の話は大抵0か100かに終始するよな
程度の話でどこまで許容できるかを突き詰めとくのもいいんじゃね
スレ的には任意のハード内て技術的にどこまでやれそうかのほうが気になるが
>>230
キーの押下情報のロギングはキーボード側でできるだろうけど
win側にソフトが常駐してない状態だと起動中の他のアプリの情報は取れないから
無作為なキー操作なのかパスワードなのかの区別はできないのでは
>231のように専用ドライバが悪さするタイプだとアウトだが
(まあMantisTek GK2のドライバもキーの押下回数とかだけで恣意的な情報収集してたわけではないようだけど)
USB挿してネゴシェート中にハード側から(ユーザーにわからないように)ドライバ注入とかってあり得るのかな
ロジのlogicool optionsなんかは挿すと自動でインストーラ立ち上がることもあるけど
一応入れる前にユーザーに許可取るしUACで引っかかるが >>245
>>無作為なキー操作なのかパスワードなのかの区別はできないのでは
ちなみにガチのキーロガーの話するとパスワードか否かって頻出するから割と分かるらしいで。 メールアドレス入力後の文字列注視すれば簡単に分かりそう
まあ、その対策のためにもパスワード管理ソフトとか生体認証ソフトは役に立つんじゃないかな マジか
自分の場合各種パスワードを手打ちすることはほぼないんだけど
keepassのマスターパスワードは記録されちゃってるかもしれんな >>248
コレだな。
なんだかんだ言ってワイも最近Googleの推奨パスしか使わなくなったわ。
まぁGoogleには筒抜けな訳だけどw
ITリテラシー低い奴ほど推奨パス使った方がいいよ。
フィッシングサイト対策にもなって一石三鳥くらいある。 専用ドライバやツールインスコしなきゃ大体大丈夫っしょ
OS標準ドライバで動いてるなら一安心 内部回路レベルでキーロガーとwifi通信機を仕込んでおけば
OSから標準キーボードと認識されるハードでもスパイ活動は可能
あと、Pauseみたいな普通は押されることがないキーコードでモールス信号を発生させて
web広告に受信してもらうって手も考えられなくはない
まぁどっちも手が込みすぎてるし、一般人相手にそんなことやってくるとは考えにくいけどな 普通はスパイ側が金はらう
購入者が安くなるならスパイしても良いと自分から金はらう >>252
CIAばりだねw
CIAレベルになると2キロ離れたオフィスのHDDの磁気を読み取れるらしいよ! 製造元は悪くなくても中共なら輸送先見て日本の重要な機関とか施設だったら
一旦専門部署に回してキーロガー用のチップとか仕込みそう
マジでやりかねん キーボードにスパイウェアは可能なのは確かだけどめんどくさすぎだしニッチすぎだろ。もっと楽そうな効果的なガジェットがいっぱい。でも、大学とかに一括納入とかだったらがんばってみる価値があるのかも。 いやいや
Xキースコアだのプリズム(PRISM)だのスノーデンの映画にもなってるし現実だが
情報をCIAやNSAに盗られるのは問題ないとして
MSS(中華人民共和国国家安全部)に盗られるのはふつうにイヤでしょう うん、おまえあたまおかしいよ、と伝えてあげたいけど、おれには多分その能力がないのが残念だ。 >>261
全部イヤならまだ分かるんけど、中国はイヤって言うのはなんなん?
人種差別的なアレ? パナファコム宇ノ気と東京プレス
大好き!
パクった中華○ねってことかな 中共という国/組織の問題であって人種とか民族とかはどうでもいいの
なんてことをいちいち言わなきゃ分からんほどアホなのか、五毛党のマニュアルどおりの反応なのか 一体いつから───────
東プレのキーボードは純日本製だと錯覚していた? まあキーキャップは中国製なのでスパイウェアが埋め込まれてるかもしれないね むしろ日本でやってる工程とか、最後のキーキャップはめるだけやで。 どうでもいいけどniz ってそこまででかい組織が後ろについてるなら
ファーウェイくらい有名になってほしいものだ niz購入しました。
日本語入力中に英数字を入力するときは、みなさんどのように対応されていますか? ぜんぜん売り出さないけどFC660PTの東プレじゃない日本企業の静電容量スイッチって結局どこ製だったんだろう >>272
かな入力の最中の話?
ローマ字入力の最中の話? >>274
開発に苦労してるみたいだな
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=developdragon&logNo=221724078867&proxyReferer=https:%2F%2Fwww.youtube.com%2F >>272
親指シフトでかな入力の場合ですが
エミュレータソフトの設定で、アルファベットは「Shift」押下で入力できます
数字はふつうに入力できます
ふつうの「かな入力」の人でもAutoHotkeyを使えばできるとおもいます
でもたいていは「IMEの漢字変換」でやっちゃいます
「いんぐりっしゅ」で変換すれば「English」になりますから
かなで入力する人はそのほうが速いのです
むろんIMEをOFFにして直接入力することもあります
ローマ字入力なら >>278 ですね >>272
スペースの両サイドにCtrlを配置して、AHKでMacの英数/かな切り替えみたいにして使ってる。
もちろん各ショーカットキーも使える。 nizのラバードーム、HHKBに移植したやつおる? 尼で先日買ったniz84
ソフトウェアがAKEEYOのページから落とせなかったから公式から落としました
84EC(XRGB)Bleってやつで立ち上がったには立ち上がったんですが
購入したのはnonRGBです
RGB用とソフトウェアは共通なんでしょうか? >>282
普通に使えるようなので問題なかったです
失礼しました アリエクにHfsecurityのブランド名?でrealforce構造容量性キーボードが
出てるんだけど、これNizのだよね? varmiloのカスタマイズは結構良さそう。
静電容量?も一応あるし >>284
NIZ ATOM66分解した人のブログの写真と見比べると基板が似てるような気がするけど外観が今のモデルと違うから昔のやつ? >>286
ふむ、型落ちだから、ほんの少し価格も落としてるのか
詳細何にも書いてないんだよねこれ nizさ、イコールキーとマイナスキー連打したらキー認識しない時あるんだけど、この不具合既出?
連打時だけだったら別にそんな使い方しないから問題ないんだけど、普通に文中入力とかコード入力中もその現象起きるからキツイんだけど。 Leopold 使ってる人いないですか?
いたら感触、レビューを聞いてみたいです。
リアフォと Niz は持ってるけど、
Leopold は持ってないので。 >>290
ヨドバシで見て触ったけど…
東プレと変わらないした。
でも、あれなら大きさとコスト的にnizでいいかな… >>291
なるほど!
お教えいただきありがとうございます! >>290
ネットでいろいろ動画を見て調べた結果、Leopoldはとくにスタビがガチャガチャうるさい
東プレから部品だけ調達して韓国で組み立ててるんかな >>293
うーん、それだとあんまりよくなさそうですね… Leopoldって既にプレミアついてなかった?
もう入手困難の印象ある アミロのヤツは静電容量って言いたいだけだろ(笑)あれなら光学式のがいいわ https://amz○n.to/3h80YWo
これきたけどIP68のウォータープルーフじゃなくて普通のX87EC(S).35gfだったぜ
自分買ったあと5、6人がポチってたけどそこだけ注意 >>300
説明欄に防水云々書いてないから、そうだと思ってた リアフォスレ荒れてて草
テンキー派とテンキーレス派で不毛な争いしててほんとしょーもないw あそこは
テンキーレス派VSフルキーボード派、30g派VSそれ以外派、リストレスト派VS不要派
ブラック派VSアイボリー派、旧リアフォ派(短スペース)VS新リアフォ派(長スペース)etc…
で年中不毛な争いループしてるだけのスレだからな。
その言い争いの書き込みの為にリアフォ買ってる筋金入りスレ戦士達が集う闘技場だと思って良い リアフォとniz買ったけど、正直、nizの方がよく考えられてる。打鍵感も柔らかくて良いな。 >>303
ワイヤレス派としていずれ交じりたい
リアフォ無線化はよ
nizはfn+numlockでwithテンキーになるのはいいよね
Filcoでも限定版でMajestouch 2 Tenkeyless with Tenkey modeとかあったけど
圧縮配列じゃなく普通のテンキーレスレイアウトで流行ってほしい なにが荒れててだ
どーせ団子か汚物ばらまいてるだけだろ
見てないけだ >>296
既存のメカニカルスイッチに手加えてる感じなのかな 初期不良でDキーが深く押さないと反応しない
とりあえずAPC浅くしてやってるけど
交換してもらうか自分で直そうか迷う
AKEEYOじゃないから届くのにめっちゃ時間かかりそう 自分もcapslockがその症状だわ
交換するか返品するか迷う
また同じようなのきてもやだし 何だろ?スプリングが変形してる?
分解して使わないキーと入れ替えるとかで治ればよいが >>314
キャリブレーションしたら直ったありがとう 俺はキャリブレーションしてもすぐまた調子悪くなって使うのやめたなあ、、 >>318
自分のレオポン(FC660)は志那製だけど
最近のは東プレ製みたいだね >>319
https://www.gdm.or.jp/crew/2019/0531/307139
スイッチの構造が違うから別物じゃない?
ビット・トレード・ワンの写真からするとNIZでもないんだよなあ 以前スペースキー3分割を提唱している人がいたけど,メカニカルだとありますね。
スイッチのホットスワップを生かしていて面白いと思う。
https://aliexpress.com/item/4001033804168.html 持ってるけどまあゴミですよ
ドライバー常駐させとかないとキーレイアウトすら変更できない
スペースバー別れてるけどやりたいこと何もできん
キーレイアウト覚えないから無線で使っても意味ない
買ったのがオプチカルスイッチなのでホットスワップに意味がない
やすいから勉強代だと思いましょう いやハードに記憶するから、変更したらドライバ消していいんだよ オプティカルがゴミなのは同意
GK64Xは気に入って3つ買った
Nizも使ってます (私は)322だが,
型番がGK61と紛らわしいけど,これはオプティカルではないよ。
無線対応でもないです。無線対応のものもありますけど。。。
ソフトウェアはオプティカルのと同じだろうと思いますが。 >>379
niz のは長く愛用する様な物では無いな。
キースイッチの土台にメッキした鋼板を使っているから錆びる。
寝落ちしてキーボードにヨダレ垂らしたら直ぐに掃除する必要がある。
放置しておくと錆び錆びだ。 つってもそこ錆びたところで見えにくい場所だし何か問題が?
テカリの方がよっぽど嫌だ よだれかかって錆びる発想は全くなかった。
なるほど世界は広い。 よだれで錆びるってセントバーナードみたいなよだれが凄い犬が
キーボードの上でだらだらと垂らしているのかな?w nizの挙動がおかしいんやけど
これデフォ?ブルートゥースが切れたりつながったりを繰り返す奴と触ってもいないのに文字が入力される奴 それ呪われたniz。
嘘、中国から遠隔操作とハッキングされてるだけ。 パチンコとかオンラインカジノで確立操作されてるって騒ぐやつと、定期的に湧く中国デバイス嫌悪マンって大体思考回路一緒だよね じゃあ、nizの挙動がおかしい原因はなにだと思いますか? >>338
私も同じ症状出たよ。
サポートに連絡後、中国に送って新品と交換対応してもらった。
基盤の不良だって。 何と繋げてどう操作したか不明だと、可能性は3つ
・接続先デバイスの問題
・NiZの問題
・使用者の問題(勘違い等) うちもBT切れあるけどniz以外のBT機器やUSB無線(2.5Ghz)でもあったので俺環だな
とりあえず USBセレクティブサスペンド と IntelワイヤレスBluetoothの省電機能切って
一昨日出たIntel BTドライバあてて様子見中
https://downloadcenter.intel.com/ja/download/29876/Windows-Wireless-Bluetooth-10
> パッケージバージョン21.120.0で修正された問題と変更点
> 重要な問題の説明
> 一部のシステムでは、システムが別のLE HIDデバイスとすでにペアリングされている場合、
> 2番目のBluetooth LEデバイスが接続に失敗することがあります。 akeeyoで週末セールしてます
ウッドケースでないかな 一応解決したんだけどさ、btと連続入力問題
ただ、こんな不安定だと使い続けるの怖いな....うっぱらってリアフォ買おうかね....
でも打鍵感の軽さはnizのがしっくりくるんだよなぁ niz純正レシーバーだと安定するの?
誰か実際に使ってるやつ教えてくれ JD.comで9/9セールのクーポン使ってNiz x87有線が送料込み10650円で買えた
1万5千円以下だからか関税も無く9/9に注文してちょうど一週間で届いて今のところ不具合無し
リアフォがR2になったから便乗値上げしたんだろうけど今のAmazon価格は高すぎ >>349
バネであとから調整できるから、35gでも特に問題ないと思うよ 全部のキーにバネ仕込むの面倒だけどね
ESCとかは2重にバネ入れたらいい感じになったが
打ち心地は自分はリアフォの方が好きかな ESC は俺もバネ2重にしてるわ
あと Niz ユーザー増えてきたように思うから、
Q&A 付きの専用スレも立てた
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1601087963/
もしよかったら使っておくれ >>351
バネで増やした45gとラバードームの45gは打鍵感同じになる? >>354
過疎のリスクはそのとおりだと思う。
ただ、Niz の話題も結構見る頻度増えたし、
自分としても専用スレが欲しかったから立てた。
>>355
申し訳ない、わからんわ…
35gと、45gの両タイプまでは持ってないので。 >>355
全然別
45gラバーはポコポコ感がとても強い
35g+バネの方がマイルドで自分はコッチが好み なるほど、ありがとう参考になったよ
タクタイル好きな自分には45ラバーの方が合ってそうだ >>359
あの怪しい公式オンラインで買ったのか? >>363
中国だよ
企業名:深圳市慕晟科技有限公司
所在地:深圳市龙岗区南湾街道丹竹头社区立信路43号808
設立:2016年2月23日
代表:杨晓平
資本金:200万人民币
ブランドホームページ:https://www.akeeyo.co.jp/ >>364
だったら気を付けた方がええな
何か変なものが仕込まれてかもよw プライムデーセールでNizのキーボードを買ったんですが
リアルフォースやHHKBを持っている人達に貧乏な中国人と馬鹿にされて悔しいです >>367
内蔵の中華製バックドア見つけたら教えてね。 NIZのレビューはほとんどサクラだし、買うのが怖い
実際は不具合も多いみたいだし といってもキーボードにハマると中華は避けて通れないしなあ
スイッチにしてもケースにしてもメインとなるのはKBDfansやAli等の中華サイトだし ストールマンとかの尊師たちは中華キーボード使っていない様に見える。 ttps://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=niz%20plum
9割8割サクラでやらせレビューを除いた本来の点数は驚異の1点台という有様
やらせとぼったくりのAKEEYOからNiZのキーボードを買うのは絶対に辞めたほうがいい
適正価格で買えるのはJD.comのセールの時ぐらい やはりそうだったのですね
私が貧乏な為に中国製を買う馬鹿なのか
馬鹿だから貧乏で中国製しか買えないのか
本当にHHKBやリアルフォースを買える人選ぶ人はかしこいと思いました >>373
賢く無い。
自分も含めて、たかがキーボードに大金はたく馬鹿だと思う。 ID:llj9shUk
ID:F3AYSJ+p
わかりやすい自演だな
中国人を笑えないレベル しかもNizはバッテリー切れがとても早い気がします。
ギラギラと趣味悪く光らせるよるキーボードとしてもっと大事なところがありそうな気がします realforceもhhkbもダブルfnキー無いし... NIZを買うのは馬鹿とまでは言わんが
ボッタクリサクラ転売業者から買うのは愚かだと思う
調子乗って大幅値上げしてきてるしな 公式で売切れだったから仕方なく
今は後悔してる
HHKでもリアフォてもいいからファンクション付の無線はよ出してくれ
金の問題じゃないんたわ HHKB Hybrid Type-Sほしい
ブラックマンデーで安売りしねーかな >>383
atom66ユーザーだが、ノートPCを使う時にちょっとBT使うだけなので
わかりません。
NIZキーボードのスレで聞いてください。 HHKB Hybrid Type-SとNiZのどっち買おうか迷ってるんですが、
打ち比べた人います? >>388
最初の棒読み口上でギブアップした
流行ってんのこういうの? >>387
タクタイル感求めるならhhkb
リニアで静音ならniz
バッテリーのもちとか無線は使わんのでわからん Nizって充電式みたいだけど、PCとケーブル接続して使ってる間も常時充電されるんだよね?
妊娠報告も多いし、有線接続しかしない人は逆にデメリットだよなあ Niz x87のWindowsのBluetoothステータスのバッテリー残量100%のままですごいなーって思ってたら突然バッテリー切れる
残量表示出来なかった Nizと非静音リアフォ持ってるけど、リアフォのほうが好きだな
人それぞれ >>387ですがレスくれた人ありがとうございます。
>>388
自分もその動画見ました。なおしまの動画面白いですよね。
ただ動画内で3位に挙げられてるリアフォの打鍵感は割と好きだったので、
好みが違うのかなーと思ってNiZの決め手にはしなかったんですよね。
>>390
なるほど、自分はタクタイル感はほしいので、だいぶHHKBに傾きますね!
静音性はガヤガヤうるさい職場で使うので不要だし、
そうなるとHHKBで決まりかも・・
参考になりました、ありがとうございました。 >>391
有線オンリーならケース開けてバッテリー外しておけばいいよ >>399
6.25uのスペースキーが3分割(6.25u=2.75u+2.25u+1.25u)されている
メカニカルキーボードを数ヶ月前から使っているけど,2.75uのキーを
左Fnとスペースの共用にして,いい感じ。ちなみに1.25uは右Fn。
でも,そういう風に使うのでなければ,分割スペースにはどんな使い方を
するのだろうか? >>400
ctrl, altなどのモディファイア
backspace, enterとか
shiftとか Backspase と Enter のセットが多いイメージ わたしは400ですけど。
ありがとうございます。Bの手前でスペースを打つ人以外にとっては実害のある事
なさそうなので,流行って欲しいなと思います。
単純にFn(Alt,Shift,Ctrlでも良いが)とスペースを共用してしまっては,制約が大
きすぎて使えませんからね。 >>366
少なくとも今年はスイッチ新型計画ないと公式声明でてる 再起動で治るけど認識しないキーが出る時があるなあNiz
所詮チャイクオリティか atom68のカスタムケース第2弾
https://geekhack.org/index.php?topic=109635.0
第1弾を買ってみたけど、打鍵感が良くなったという印象は特に無い 付属ケーブルのTypecコネクタ折れた
簡単だった >>412
そんなの貼らずにキーボードの下に少し大きめのマウスパッド置けば解決 そうそう吸収ボードを貼ると価値が下がるんじゃなかったっけ 黄ばまない HHK Pro 有線 白があればよかったのに… >>421
HYBRID版は黄ばみ難いという都市伝説があるが 黄ばんだ方がかっこいいよね
めっちゃ使ってる感でる LEOPOLDが来なさすぎるので
HHKB買ってMOD基板を入れたわ LEOPOLD買っておけばよかったわ
後悔しかない LEOPOLDとかキムチ臭そうなの買うより
黙ってリアフォかPFU買っときゃ間違いない Novatouch買っとけば良かったわ
もはやプレミア価格すぎる >>369
Micro84買ったけど、不具合ないな
間違えてプログラマブル切ってしまうことはあるけどw やっぱレオポンは最高だろ?
たまたま白のレオポンの静音リング(Silent-X)を外したところだが
もう一つのグレーのやつより打感がかなり軽い
ちなみにレオポンのスイッチは東プレ製だぞ 今のレオポン(FC660C)は日本製→東プレ製造(相模原工場)
でも日本で購入不可? 以前はレオポン(FC660C)が最高!と思っていたのだが
リモートワークの導入で自分のPC環境ではマルチペアリングが必要になったので
今はHHKB HYBRIDの静音(Type-S)を使う頻度が増えてる
打感も良いし、総合的にこいつがベストかも NiZ atom64でPC タブレット スマホ切替えて使ってるわ NiZには矢印キーがあるからいいよね
自分はExcelもバリバリ使うので矢印1キー押しが効率が良いんだろうけど
今のところFnキー同時押しか、マウスで何とかしてる
これってかなりストレスではあるんだが
その対策として軽いロジクールの無線のやつ(G PRO)で何とか疲れを軽減してるつもり >>436
FNキーコンビネーションをマスター出来ればこの上ない操作感
ちょいっとFN同時押しすれば端末切り替えられるから便利よ NiZのブラックが売切でどこにもない
買いすぎだぞ >>440
公式でも欲しいサイズの35gブラックが売り切れなんよ >>441
82USB45g以外は在庫ありじゃないか? fc660cの打鍵感に感動したのですが、既に入手困難。今これに近いものを買うとしたらどのメーカーのどのモデルが良いのでしょうか?
単にスイッチだけではなく、キーの素材や重さなんかも超好みでした。
とりあえず、東プレの光るやつは全然違うのは店頭で確かめました。 自分でも調べてみたのですが、HHKやリアルフォースで似た荷重のものはあっても微妙に違うみたいですね。
最悪中古も視野に入れて探してみます。 両方使ってる人の書き込みを見ると、ボタンの材質や筐体自体の剛性や重さもそれなりに差があって、同じではないらしいです。
自分が叩いた範囲だとむしろ、リアルフォースの静音タイプの方が近かったですが、同じものはなかなかないですね。 まあ細かいところで感触は違うやろね
FC660PTはまだテスト中なんだよな…… >>447
レオポン(FC660C)と同じ打感代わるものと言ったら
リアフォPFUエディションが近いかな
ただTKLにしてもサイズ感が全然違うから
やはり海外サイトかメルカリの中古を購入するしかないね ちょうどポチりました!
fc660cって自分に取っては他に変えがたい独特の打鍵感が超快感だったのですが、過去スレでもそれなりに好きな方おられたのかな? >>451
自分は白とグレーを持ってるで
HHKBも快適だが
やはりどうしても仕事では矢印キー単体が必要になるので
打鍵感は言わずもがな超快適だよね ARCHISS ProgresTouch TINY使ってて剛性感というか非常にがっしりした感じが気に入ってます。
これはFC660Mと同じもので台湾製ですが、FC660C(東プレ製)とは打鍵感はかなり違いますか?
作りが同じなら似た感じでしょうか。 >>452
HHKBやリアルフォースと比べて打感感、打鍵音、キートップの質感結構違うと思いません?あと、色はグレーがツボ。独特の70年代レトロアイテム感がたまりません。 >>454
キートップの質感だけでもかなりの違いを感じるからね
スイッチがプラスチックプレートにマウントされているHHKBとは
まったく別物と言っても過言ではない
同じ鉄板マウントのリアフォとでもキーの戻り具合とか筐体サイズの違いから別物
キーボードの世界は本当に奥深い、でもそこが沼だからハマると楽しいんだよな やっぱり同じ事を感じられてた人が居て流石ヲタスレだなぁと変に嬉しくなりましたw
グレーもただのグレーじゃなく、いわゆるパンツァーグレーというかジャーマングレーでなかなか他に無いですよね。 >>457
なおしまっていうYouTuberが発注してたよ レオポン(FC660C)でFn+QでInsertキーのLEDが光るはずが光らない?
CapsLockをONにするとInsertキーのLEDが光るぞ?なんだこれ?
LED周りの故障かなと思ったが、キーの認識はすべて問題なし
ファームのバグ?それとも基板がイカレタ?
もう一台のグレーのヤツは仕様通りなのに >>459
おまえは面白いと思ってん書き込んでんだろうけど
いっぺんスレタイ読み直してから豆腐の角に頭ぶつけてタヒね >>462
組み立ては当時フェルマー社だったかもしれんぞ
レオポン(FC660C)の部品自体は東プレ製だし FC660Cがもしドイツ製とかだったらもっと世界中で有名に成ってたりしてなw
アステル&ケルンもそうだけど国民感情でディスる人は何の製品スレにもいるなぁ。 >>464
スイッチ周りはHHKBやリアフォとまったく同じ
押下圧45gのゴムカップが敷かれてるってわけ レオポンの配列は好きなんだが肝心のスイッチは自社で作れないんだよな
fc660ptなんてバネを仕込んでる時点で打ち心地や耐久性に問題ありそうだし、
やっぱペッコンペッコンが一番安定するんじゃね レオポルドが作ってるんじゃなくて東プレのOEMじゃね? >>469
俺のレオポンはMade in 志那だけど
現在はMade in Japanでおそらく製造も東プレらしいね ずっとHHKB type-sを使っててこの前新型のHYBRID type-s買ったんだけど打鍵感がいつものHHKBのタクタイル感が少なくて、東プレのようなリニアな感じなんだよね
これ今のHHKBはみんなリニアよりになったのかな? >>471
PRO2 Type-Sがタクタイルかなり強めだったから
そのように感じたのかもしれんな
おそらく開発がHYBRIDのType-Sの打感を
リアフォPFU版に近いものにしたかったのではないかな niz66買ったのですが、@と(が出ないのと、色々と記号がずれています。
どうしてでしょうか? >>473
pc側の設定が日本語配列になっているからでしょう 17年頃のnizと比べて、最近のはキーが硬くなって個人的に打ちづらく感じる
キースイッチ単体やスプリングが売られてるけど、それら駆使して旧作に近づけられますか? ラバードームにポンチで穴あけるとか?
重さじゃなくてタクタイル感を無くしたいってことなら
温めてシリコンオイルに漬けて柔らかくするとか >>477
個人的にはHHKBのPRO2グリス塗り一番打鍵感がいいよ
次点がレオポン(FC660C)再販してくれれば悩みは大いに減るはず nizはいじれるのがいいんだよ。自作PCみたいなもん。HHKBとかリアフォはMacみたいな感じかな。
全部使ってみたがniz一択だぞ。ついでリアフォ、HHKBは独自キー配列がダメ。10年使ってもダメだった。 俺はHHKB JPにカスタム基板いれて使ってるわ
スペースの長さは短めで
コンパクトでもFn用に両親指で押せるキーが欲しい
あとカーソルが欲しい派だわ
静電容量の40%キーボードが出たら買ってしまいそう 少なくとも俺のAtom66とMicro84は1年半ほどノートラブルよ 俺のも1年以上ノートラボー
NiZのファームウェアがたまに更新されてるけど、みなUPDATEしてる? 二つ持ってて片方だけ調子悪かったなあ
運悪かっただけか 久しぶりに旧リアフォ出して使ってみたら、r2より打ちやすい…同じUS配列で変荷重なのに ラバードームのラバーって経年劣化すると硬くなってその次は崩壊するんじゃないの?
エイジングして良くなるもんでもないような… 25年前のkb312(ラバードームのメンブレン)持ってるけど、今も普通に使えてるね
劣化した感じも特にないかな
新品と比較できないから厳密にはわからないけども HHKポチってもうた。
キーボードに2万も3万も出すなんてなあ、
って思ってたけど、万年筆とか良い筆記用具と思えば
長く付き合うだろうし、
無駄なキーボードに買うこともなく、
最初からコレにすれば良かったと後悔してるわ Niz公式でTKL全モデル完売となってるのは
新モデル出る予兆かね? リアルフォースで継続して販売されるのはどのモデルですか?
どこかに一覧ありますか? Nizは75キー復活しねえかなあ
あの配列最高なんだよな Micro84の右側が縦一列消えてスペースバーが短くなれば完璧 これ
短くなってもなお長すぎるスペースをどうにかして、レイヤーを追加する等してくれれば良い感じになる ここで498書いたせいなのかな
突如としてつべのおすすめにNiz Plum75の動画が複数出てきたわ
はぁ、監視社会嫌だわ 流行り廃れがある中、今やド定番と言ったら安定のHHKBやな
その他の静電容量方式のキーボードはラインナップが不安定で
リアルフォースも消滅するモデルがあるとか、安心してできんな リアフォは筐体がちゃっちくてな
スペース下のフレームがパカパカするし角は軋みやすい
その点、HHKBのほうが筐体はしっかりしてる >>504
PFUのエンジニアでさえ剛性が劣るのは認めてるのに珍しい人だね
https://ascii.jp/elem/000/001/560/1560776/3/
質疑応答ではいろいろと質問が寄せられたが、盛り上がったのはHHKBが安っぽい、という意見だった。HHKBには鉄板が入っていないので、東プレのリアルフォースと比べて、キーを押したときに安っぽい音がするそう。そこで、鉄板入りモデルを出して欲しいという要望だった。これにはPFUのエンジニアが回答。
「リアルフォースはキートップのユニットがひとつずつ分かれていて、それを鉄板に止めているんです。厚さは1mm弱で結構な剛性が出ています。八幡君が開発を始めた時に、どうしましょうという話になりました。HHKBに鉄板を入れるには穴を開けるのですが、余計なのりしろが入ってしまいます。キーボードの外周に5mmとかもう少し余裕が必要になり、我々が要求する幅が満足できなかったのです」
持ち運びを重視するため、剛性よりも幅と重量を選んだということだ。 >>505
劣るとは書いてないな
リアフォ自身には結構な剛性があるとは書いてあるが比較はしての話ではないね >>505
鉄板ありなしのことじゃなくて、俺は筐体のプラケース部の話をしてるんだが
それにその技術者の記事はとうに知ってる
とくにかくリアフォ(R2)のケースはちゃっちいことは確かだぞ もう剛性とかより所有する喜びが優先するのが今の高級キーボードなのである 静電容量無接点方式はなんで安い廉価版みたいなのないの?
特許?需要の関係? 単純に製造コストの問題かと
nizなんかは前まで安かったけど、もうリアフォやHHKBとそこまで値段差無いしなぁ
カタログスペックは優秀なんだけど、品質が不安で手を出し難いわ 探したらサンワダイレクトで14000円のがあったなぁ
さすがに手を出す勇気はない
結局のところ安いの出しても人柱が集まらなくて売れないのかな hhkb pro2墨無刻印がご臨終
16500円で現行の有線モデルに有償交換してくれるそうな
白黒刻印なしあり選べますよって言われて悩む >>515
どんな壊れ方だったんですか?興味あります。 >>515
未だに初代Pro使ってて頑丈過ぎて16年壊れ
ないぞ
何やって壊したん?
16500円で交換とかお得過ぎる >>516
>>517
2008年からかなり酷使して今までよく付き合ってくれたよ
症状はまず1キーが自然に連打されるようになって、その日には一番左端のキー縦一列全て反応しなくなった感じ >>518
すまんがその交換条件教えてくれないか
保証はとっくに切れてるわけだよな? アリエクのKeyboards China Storeってのは大丈夫な店?
nizのキーボード欲しいけどなんか怖いんだが US配列、矢印キーあり、Bluetooth、乾電池、本体カラー黒。
これ全部満たすのは現れないのか。 >>523
Nizのキーボードのバッテリー引っペ返して電池ボックスに換装するのが一番手っ取り早そう HKKBのJPはスペースの両隣にFn置けたらいいのに Alternative Controller for HHKB >>522
俺がnj68買ったのはそのストア
特に問題は起きなかったよ リアルフォースは型番を増やし過ぎたからあんなに値段が上がって
しまったんだろう。
英語、日本語
変荷重のみ
としておけば1万円切るぐらいの価格に出来たんじゃないの? 情弱を騙せるから。
販路も自社の直販サイトだけにして高級感を打ち出した。
小売を介さないから介さないから利益率もアップ。 >>519
有償交換pro2炭無刻印届いた
クラシックの世代からケースの素材が変わって黄ばみにくくなったから白系に浮気したい思いもあったんだけど実際のところ故障品と全く同一モデルの交換1択のみだったよ
生産終了して在庫も無い場合のみ後継の同等モデルから有償交換の案内になるという結果だった HHKBの日本語配列、全角半角キーが左下にあるのどうにかならないのか
ESCとタブもよく使うからキーを入れ替えることもしたくないしFnも使いたくない
このサイズのキーボードだと仕方ないか… アミロの静電容量軸が実質メカニカルの改造なのは知ってるんだけどnizの静電容量軸ってどうなん? nizのは仕組み自体は東プレ系と同じでアミロとは違うよ
ラバードームとかバネのサイズまでは違うらしいから、まんま同じではないと思うけど 東プレ軸はゲーミング用途に向いてないって話だけどNizはその点どうなの?
キャップの作りがちゃちぃってのは聞いたことあるけど交換すればいいだけだしゲーミング用途にも使えるなら買ってみようかな スペースなんかはモデルによっては替えのキャップ自体が無いという罠があるから気をつけるんだぞ 確か66は替えのキャップが無いって有名だな
このサイズがめっちゃ出回ってるのに軽く罠だわ Nizって一応ゲーミングキーボードの括りだけどゲーミング用途としてはどうなの?
正直文章打つなら静電容量式でゲームはいまだに銀軸がベターだという先入観が抜けないんだけど atom66買ったんだが、付属ソフトでキーマップ変えられる?
上書きしても保存されてないというか、全くうまくいかん 保存してファイルに出力したら書き込みでキーボード本体に記録しないと駄目だぞ akeeyoのセールで買ったx87が届いたけどbluetoothのスイッチてどこにあるん?
底面にあるスイッチを〜って説明書に書いてたけど底面にスイッチない。。。 アミロのキーボード買おうと思ったら、何故か日本語版だけ右コントロールキーの右にFNキーあって駄目だ... nizってakeeyoよりnizの公式サイトの方がかなり割安じゃない?昔と同じくらい安いと思うんだけど このスレに来て偽物の存在を知った
見分ける方法ある?
俺はアリエクのKeyboards China Storeで買ったが Nizのドングルって、Bluetoothが無効になるシンクライアント端末で使えたりしますか? >>544
旧リアフォはキー検知するまでに遅延あったから普通に音ゲーでも入力漏れがあった
今のやつは知らんけどゲーミングモデル出してるから普通のゲーミングキーボードぐらいにはなってるだろ >>560
APCだけじゃ単なる機能じゃんAPC何ミリって書かないと niz plum 75はマジで神。あれ使いだしてからHHKBがゴミになった >>562
66と84もいいぞ
〜ダブルFN派より〜 >>561
2mmスペーサー入れたらAPCに選択肢なんてねーよw niz plumって35gかなり軽そうでミスタイプ増えそうだけど大丈夫かな
50gくらいのバージョンもだしてくれないかな >>565
慣れの問題だよ俺は慣れた
APCで深めに検知させるとか、添付のバネを仕込むって手もある
>>562
75は絶版くさいのが残念だが良い配列だよなぁ
俺は82使ってるけどこちらもなかなか miz 75のスペースバーは普通サイズなので適当なキーキャップ買ってきても綺麗のはまるんでいいわ。
micro〜ってつくのが独自サイズスペースキーだっけか?廃盤は残念すぎ。 現在流通してるモデルで独自スペースなのは66と84で、どちらも4.75uだったはず
んでどちらもダブルFNキーの便利配列なんだなコレが 正直それが標準になって欲しいね
今はスペース無駄に長すぎ もっと短くてもいい位だよ
ダブルFN配列は全部絶版? メカニカルだがKinesis TKO、KEMOVE DK64とか
最近分割スペースバーが少しずつでも出始めてるのはいい兆候
リアフォ、HHKBはもう大きなレイアウト変更はやらなさそうだけどNizはやってくれないかなぁ
4.75uでもまだ長すぎる 66と84は普通にAmazonとかで買えるでしょ
スペースバー短い派と長い派どちらの言い分も分かるから、分割スペースは知った時目から鱗だったわ
NIZなら出来ると思うけどやってくれないかな 出荷時デフォ4Uくらいのは1本ものスペース、
分割スペースのキートップ添付でDIPスイッチにて切り換えるで、どう?
でも最下段細切れキーいっぱいは止めてくれよ niz 75 オークションで出てたんで買ってみた。 そのうち再発するから待ってたらよかったのに
niz75のころはまだ習作スイッチだから 防水って食器洗うみたいに
洗剤付けてスポンジごしごしやってええの? niz68のスペース短くして84みたいな感じにしてくれないかな 短スペースの要望送っとけ
俺は半年くらい前に送った いいね
スペースバー短くして、両脇3キーを中央に寄せると最高
HHKみたくshift下は空けて隙間にして欲しい
キーボードにキーぎゅうぎゅう詰めは美的にも醜いからな 似てるのかもしれないが、キー配列は文字キー4段 + スペースをベースに再考すべき!
昔のターミナルキーボードじゃないけど。
よく101配列のスペースバーを褒める主張があるけと、これもイミフ。左右Alt間埋めただけにそんなに意味ある?長すぎるんだよ!あほか。
104もそうだが大体手の置き位置じゃなく、メインキー部分の中心にスペースを置くのは知恵遅れの所業。タイプライターの頃のような最下段にびろ〜んと牧歌的についてりゃイイみたいのは時代錯誤。手の置き位置、"B"キー中心に考えろや!
その点、日本語配列はマシ。
だが、いかんせんキー詰め込みすぎ。
理想は3.5U - 4.0Uくらいの短スペースキー。
もちろんBキーを中心として。
足すならその両脇にAlt。以上おわり。
CtrlはA隣。議論の余地無し。
最下段にさらにキーなど不要。記号列タッチタイプできないキッズが親指活用言ってるだけ。手の置き位置が再教育の必要あり。
これも知恵遅れ気味だ。
もっとマジメに配列研究するべし。 ビローンと伸びた牧歌的なスペースキーがいいんだろうが。これだから長文は困る 一番手前列を「一等地」「地価高い」とか呼んでるバカにこそ届けたい長文w スペースは他と同じ大きさで右と左に1個づつ配置で良いね 一番手前って一等地か?親指の可動域ってそんなに広くないだろドケルバン病とかあるし
むしろ親指に無理させてもなぁ 親指ならiに人差し指置いたままcから右のshiftまで届く
こんなの他の指じゃ無理だから 一番手前だから一等地ってのは数字記号列ブラインドできない人間の発想
キーボードに関して、親指主義者 = ニワカな大学生というイメージが正しい 今更ブラインドタッチ云々とかいきなり低レベルになったな 俺はホームポジションのままzから/まで主に親指で打ってる
こんなの他の指じゃ無理
親指は可動域が広いからこそ出来る
普通にタイピングやろうとするとその親指をスペース押すときだけしか使わない事になる
これはどうみても効率悪すぎだね タイピング速度求めると親指なんてクソザコなんだがw ローマ字うちで速度求めるときに何が大切か分かるか?
それは母音aiueoをどんだけ早く打つか
aiueoは打つ頻度が他と比べたら圧倒的だからな
これをホームポジにするのが速度極めようとすると最善になってくる
そうするとz/の下段は親指が一番早く打てるんだよ しかも親指以外で下段打つとホームポジが崩れるだろ
親指なら母音に指置いたまま下段をうてるからな
タイピングスピードが段違いで早くなる 例えば普通にタイピングするときにてこずる文字
ki
nu
mu
de
za
これは同じ指で連打しなきゃならんから遅くなるだろ
こう言うときも親指有効活用すれば全然スピードがでるようになるからな 某タイピング大会で優勝しまくってる人のタイピングを見てみたらいいよ
その人も親指を有効活用してるからな 親指一本指打法なのかな?
まあ召喚されてる自覚もったほうがいいよ
>>592
承太郎乙です こんだけこだわってるのにローマ字入力なんかせにゃならんのか
競技タイピストあわれすぎる
適当な日本語配列使えよ >>601
miriだから速く打ててるだけであんたが速く打ててるとは限らんし
miriの言ってることをそのまま書いてるだけなんじゃねーの?w で>>601はmiri並みのタイピング速度で打てるんか?
親指使った方が速いってならもちろんだよな? 流れみるとどうみてもキッズはキッズキッズ煽ってる方だな
理論としては598は筋が通っているように見える
実証例もあるらしいからな
ダイビングに関してのかなり有用そうな情報だな
実際可能かどうかやる価値があるかどうかはまた別の話だが 少なくとも意味なく煽ってるバカよりは親指君の方がこのスレ的に役に立ってるのは間違いないな
裏技的な情報はどんどん書いていけ >>604
カナ入力もローマ字入力も一長一短なんやで。
タイピング上王と接戦してるカナ入力タイピストもおったしな。
カナ入力のネックは英数字が混じる文章が厳しいらしいし。 今度はJISかなかよ
速度はともかく実用ならローマ字のほうがマシなレベルの糞だぞ
いくらでもシフト面が空いてる三段配列あるのに競技やらない奴がJISかななんか使う意味ないぞ さんくす
あまり技術的に突っ込んだところは書かれてないね AmazonのNIZUってなんですごい値上がりしてんの?8000円くらい上がってんだが
あと新しく出てるのってなんか性能良くなってんの? 2万超えならリアフォでいいんじゃねって思ってしまうよな 有線無線とか日本語英語とかキー数が違うし、選択肢があるのはいい事だけどな
確かにフルやTKLならリアフォで良いや ロープロみたいな低さじゃないから欲しけりゃ必要だし人による
俺は使ってるけど 今まで使ってきたキーボードはパームレスト使わなくても余裕だったけど
keychron買ったら普通に打つのがきつすぎて今タオル下に引いてやってる nizdsが木製パーム買ってしっくりするまで自分で削ったりすると楽しいぞ 確かに普通のフルキーやTKLならリアフォでいいよな
Nizはスタンダードなキー配列の84キーかつスペースバーは
6.25Uなキーボード出してくれれば良いんだけどな
スタンダードなキー配列だったMini84は買ったけどスペースバーが5.5Uで
6.25Uに慣れてるとちょっと右に寄ってる右ALTに違和感しかなくて売った さっきnizキーボード届いて今色々弄ってるけど
かなりいい感じだな
機能面も豊富だし打鍵感も気に入った
まだ1時間くらいしか使ってないけどもうずっとこれで良いんじゃないかという感想 PAYPAYモールであまりにも安かったのでサンワのやつ買ってみた >>634
やっす!
だがNiZに慣れると35gじゃないと長時間はツラい
英語配列に慣れて日本語配列不自由になったわ 俺も最初35とか無理と思ってたけど使ってるうちに慣れて
今度は重いのが無理になってしまった
多分重いのでも使ってるうちに又慣れるだろう NIZ公式で9月から値上げするみたいなメッセージでてんな >>630
俺もakeeyoで安売りしてたから買ってみた
NiZ2つ持ちになっちまった NizのキーボードってリマップのアプリでFnキーもリマップ出来る? >>643
できる
全キーできる
Fnいじりたくて84と66買った >>642
Home.Endとかカーソル、PU、PDなんて使わないけど最上段のFキーは使う
って人にはガッツリハマるよねぇ
60%キーボードにFキー付けたの欲しいけど無いんだよなぁ
>>644
出来るのかありがとう! Fキーそんな使わない人でもマクロキーに割り当ててもいいしね キーボードでマウスモードとカーソルモードがホームポジのまま出来るのがnizは便利で気に入ってる >>644
NiZはキーボード内に記憶できるのがデカい
俺も84持ってて、87追加で買ってしまった
発送はよ! >>648
それな
業務で複数PC使うからNiZ1枚で切り替えて使ってるわ >>648
ロジクールとかRazerとかのゲーミングブランドは知らんけど
専用アプリでリマップ出来るキーボードってほとんど本体に保存じゃね?
静電容量無接点方式限定ならNizだけかも知らんけど
>>649
Nizって何パターンかキーマップ保存出来て本体側で切り替えられるの? >>650
勘違いさせる発言すまんかった
接続先は3つ切り替えられるけど、キーマップはPC上のソフトウェアで焼き直さんとあかんね >>648
業務で使えるのうらやま
>>650
静電容量はもちろんだが、35g、静音なのが良いんだ
打鍵音うるさいやつはいらん 逆に仕事で使わないならこんな大層な高級キーボード要らんだろう。いえなんかYouTube垂れ流してげーむしてるだけだし。 Nizの35gってリアフォの30gが軽すぎてやっぱ45gだわで
45gに戻った人間が使ったらやっぱ軽いってなるかな? どんなキーボードでも最初は違和感あるし使ってればそのうち慣れる >>656
せっかくレスしてくれて申し訳ないんですけど慣れの問題じゃないんですよ >>655
NiZは調整用のバネついてるから35gで軽かったらバネ付けて45gにしたら? 本当に必要でなくても買ってくれていいぞ、そういうやつが居るから量産されて値段が下がるし
いずれは改良品も発売される >>655
NiZ愛用だけど自宅用はゲームプレイ時に誤爆しまくってバネ入れて45g
会社用は小指薬指は35gで後は45gにして変荷重で使ってる 同じ型のNiZ買ったんだけど打鍵感がかなり違うんだが
静電容量でもやっぱ使ってると劣化してんのかな 2018スイッチ→2019スイッチ→2021スイッチという変遷
スイッチ違いを並べて打鍵感の違いをレビューしてた動画もあったよ >>663
ああ、ちゃんとスイッチも進化してんのか >>666
探してみたんだけど見つからない…
url教えてくれませんか? いいじゃん、おもちゃっぽい感じが出てて
ESCやFキーはマリオやキノコのやつに変えるともっとそれっぽいかも デカいのやなんだよなぁ
HHKBの後追いみたいだし
あと高すぎ 東プレって何考えてんだ?Nizの存在知らないわけないのに値段据え置きとか 東プレはしってるだろうが、東プレユーザー(金を落としてくれる)は知らない(か歯牙にもぁけてない)だろ。 >>674
上側が被さらないようになって端の部分が安物キーボードのシート貼り付けみたいに見えるからかな >>673
やっと無線来たかー
だがアイボリー撤廃なのね昔ながらの機能キー色分けが良かったのに
色替えキーの販売はあるのだろうか >>673
ちっ
相変わらずMXキーキャップは排除かよ
東プレはCherryに親でも殺されたのか 排除っていうか普通に意識してないだけだろ
キャップ交換遊びでMXが主流ってだけで、無関係な他社のショボい廉価スイッチの規格に合わせる義理ねーし
自社で作った信頼できる規格があるんなら尚更 MXのキャップは取り付け部分の誤差で緩かったり抜けなくなったり
サポートも面倒だからな 117 風吹けば名無し[] 2021/10/31(日) 14:33:50.66 ID:vn0iB/f9MVOTE
港区女子にこのウマさはわかるまい
https://imgur.com/Of2y5fo.jpg いつのまにかサンワサプライから静電容量軸出てるけどどうなん?
値段安いな
個人的にサンワサプライはしょっぱいイメージだったんだがロープロメカニカルが意外と安くて「こういうのでいいんだよ」な感じなの出してて最近見直したんだが
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB060 >>686
持ってる、押し味は好みだがフルサイズが邪魔で使ってない
i-Rocks K70EのJP配列品 >>686
キートップが割れやすい個体が出回っているので
もし買うのなら改善版と書いてあるサンワダイレクトで買うのをおすすめする >>688
キーキャップとキートップは全く違うの分かってる? >>689
なに言ってんのドク、良いものはみんな中国製だよ >>691
キートップ=キーの上面であってキーキャップではない >>695
キーキャップの上面の指で触る部分がキートップや 最近のキーボードえよく見る
黒くてピカピカ光る厨二病みたいなダセえデザインはどうにかならないのか
ゴキブリかよ >>699 気持ち悪いオタクのセンスだから仕方ない。純粋にキーボードを愛する人間と、キモいオタクは非なるものだが、購買傾向が近すぎて影響が出ている。しかも多数派はオタクの方 >>701
こんなスレにいる時点でお前もオタクだぞ ProgresTouch RETRO TINYの価格3倍は高すぎる いうてもHHKB Pro2 Type-Sと同じぐらいの値段だし
カーソルキーもついて特だろ むしろprogresstouch tinyが超お得 Leopoldo前に販売してたやつと同じなんかな
無線が欲しかったからリアルフォースも視野に入ってきたんだけど Varmiloに興味があるんだが機構が未だによくわからん
絶縁物を挟んでメカニカルスイッチを殺してるのは理解できたが
その絶縁が摩耗とかで破れたらメカニカルと静電容量無接点のスイッチが同時に入るようになるの?
そしたらチャタリングしまくり? 誘電体が減りすぎると蓄えられる電荷が小さくなるから
電荷測定時のONとOFFの差が小さくてONにならないかも Varmiloの耐久性が絶縁物の強度次第ということになると
下手したら普通のメカニカルよりも寿命が短いおそれすらあるな レオポンlow noise届いた!
望み通りHHKB Pro2相当のキーの硬さだった
キートップの感触も極上
Retro tinyもそうだが、
少し重量感があって据え置き向きだと思う 東プレR3が出たようだけど、相変わらず下手な作り方しているよね。
英語か日本語
静音か普通
45g か 30g
テンキーありかなし
これくらいで十分だろ。2x2x2x2=16 これだけでも16種類でお腹いっぱいだ。
荷重は45gに統一でもいいし。なんなら、静音モデルだけでもいい。
とにかく値段を下げて普及させないとだめだよ。 FC660C静音黒青また売り切れたか
R3のUS配列出たら買っちゃうだろうから今は買わないって決めたのに売り切れると買いたくなるな Realforceの荷重を45gに統一って
30gはNizにでも明け渡すことになるのかね >>712
俺もそう思ってる
電気的に無接点なだけで物理的に接触する構造にしかみえないんだよね
>>710
逆、誘電は極板側。挟んである絶縁体が薄ければ容量は増える
絶縁体が破れて導通したら容量はゼロで、恐らくセンスできなくなる >>714
これでもR3は全部APCにして減らしたんですよ >>718
構造的には物理接触しないようにしてあるでしょ
精度がよくないものがどうかはわからんけど Varmiloは静電容量の変化をメカニカルの接点で検出してるの?
Realforceのようにバネの部分でしてるのかと思ってた
でも公式サイトを見たら、あのバネがリアフォのそれと同じ機能とは一言も書いてないな
いまいち理解しがたい 静電容量なんて金属片同士の距離の変化で生じる。
そもそもバネである必要すらないんだしどうとでもできるやんか。 >>721
メカニカルの接点を物理的に接触しないようにして
接点間の距離の変化による静電容量の変化をみてる スイッチユニットの個体差をどうやって吸収してるのかに興味が沸くな。
検品厳しそうだ。 >>724
そういう問題があるからリアフォ式にバネで検出してるのかと思ってた
バネを使ったほうが簡単で安上がりなような気がするし >>726
俺は見たことないが、中古のジャンク品とかで奇跡的に出会うことに期待するしかないんじゃね >>727
新しく設計するよりは実績のあるMXスイッチのフォーマットをほぼそのまま流用した方が安上がりじゃないかな
個体差の問題もMXスイッチと同程度だと思うけどな >>726
Nizを店頭で買えるようになったらいいなと思っていたら
リアフォすら店頭では売らなくなってしまったでござる >>730
あのケーシングに収まる構造にしようとすると電気特性の個体差はとんでもないことになるよ? >>730
MXスイッチの実績があるのはメカニカルとしてであって
静電容量無接点方式に魔改造されることは想定していないと思う >>732
キーの下の空間だとどんなスイッチでもだいたい同じようなスケールになりそうじゃない
どんでもないことってのはどんな感じになりそう? >>733
魔改造といっても物理接触しないようにしただけなくらいでしょ
どちらも接点間の距離がキモであるところは変わらないし
MXスイッチのクロスポイントの突起をやすりで削って絶縁テープを貼っただけの改造でも動作するらしいよ >>735
単純な改造であることは理解できるんだが
その絶縁が破れたら使い物にならなくなると指摘されているよね
MXスイッチを使っていても安定性や耐久性は担保されないのでは? >>736
無接点で物理的に接触しないなら絶縁コーティングが剝がれることはないんじゃないの >>737
文字化けした
無接点で物理的に接触しないなら絶縁コーティングがはがれることはないんじゃないの 絶縁コーティングのおかげで接点同士が直接接触してないだけでは?
実際は擦れ合って摩耗してる可能性ありそう 接触させないためのコーティングじゃね?
そりゃ磨耗したら接触すると 静音FC660Cの在庫がこまめに補充されてんな
やはりニーズはある >>739
いわゆる底打ちをしてしまうと物理的接触が生じて
絶縁物がちょっとずつ摩耗していきそうだね
(底打ちしなければいいという意見に対しては勘弁してくださいとしか言いようがない) >>743
>>742のサイトの別レビューにスライダーを押してる動画もあって
スライダーをはめ込むところから始まってボトムアウトしてキーストローク中で両極が一番近づくところでも隙間がありそうには見える
スロー再生しないと分かりにくいかも
https://www.techpowerup.com/review/varmilo-ma87m-beijing-opera/5.html
https://youtu.be/VwDJ6kGy6cA マジでFC660C在庫安定して来たぽいな
前のはmade in chinaなのに今回はmade in japanなのね
ESCとバッククォート排他に慣れられないから買えないけど青灰キーキャップだけ売って欲しい ちょっとわかる
us配列はもうとっくに事実上の標準になっているのに、いまさらバッククオート/チルダの位置を非標準にするのか理解に苦しむ
取り敢えずそこは準拠しとけよと
hhkbとか今更な配列と思う
リアルでsun type3使ってたオッさんだけど思う
まだ "1"の隣はescだよな〜とか言っちゃってる人は例外なくctrl+[使ってない馬鹿ばかり
60%キーボードはFn+でウラにescまわせよ、と FC660CはRealforce PFU Editionに打鍵が近いってことは結構重いの?
HHKB hybrid くらいの軽さがいいけど変速キーは嫌なので迷う >>746
少し昔までの俺と実にそっくりな意見だが
今の俺はAHKで好き勝手にカスタマイズすることを追求して
ESCがすぐ押せることの良さや、
(今の)標準に囚われないHHKBの心意気を好ましいものとして受け入れている
昔はESCなどという辺境のキーは無いも同然!なスタイルで通してたが
あればあったで快適な所がある
バッククォートの問題は好きな手段で解決しろというスタンス
俺も結構アレなやり方で快適にしている
それが出来ないプログラミング弱者とかはまあ、好きにすれば?という人でなしな意見 >>748
あー、いやリマップとかカスタマイズはしてるんだよ
でも…それって、のはなしで
特に何も考えずバッククオートをescにしてる60%キーボード出してるメーカー
標識us配列にリマップするユーザーがある程度数いることを想定し、キーキャップ余分に付属させたりしてくれよと思うわ
刻印はそこまでどうでもいいけど、出来るなら正確にしたいので
ctrlもA横用が付属だと嬉しい
まぁシフト下にぎっしりキー配置してるキーボードは買う気しないんだけどね vi使ってたらesc 使いまくるけど
バッククォートってシェルプログラムでちょっと使うくらいじゃね? >>750
ctrl + [使うんだ
ctrl + [で反応しないアプリとかもあるしescはついていた方が好きだな
ファンクションキーとかもIDEのデバッグでよく使うので60パーセント?キーボードは使わないなあ niz75でBluetoothが接続されなくなった。バッテリーくさいので交換もしたがダメ、ファームも念のため入れ替えたがダメ。同様の症状の方いますか? 有線で給電しているときはスマホにつながるけど、無線にするとスマホに繋がらなくなる。
従ってバッテリーに問題ありと思い買い替えたが、新しいバッテリーでもダメだった。
基盤側がイカれてるんだろなぁ R3のリアフォに求めらてるのは&BT仕様に求めてるのはこれじゃねーんだよ感やべーよな >>755
給電されてない状態で、BTモードに切り替えても何もLEDがつかない? (niz75だとFN+DELかな)
裏にあるスライドSWがoffになっただけだった...なんてことはないよな >>757 裏面スイッチは真っ先に確認済みでONになっている。無線にするとキーボードのLEDなどは消灯するので給電無くなってると思われる。
ネットでnizのBluetoothいかれるって話よく出るけどバッテリー本体が逝く以外に基盤側もおかしくなってる気がするんだよなぁ。もう一回バラしてみるかな。 自己解決しました。
バッテリーじゃなく、内部でバッテリーと基盤を繋ぐ線がゆるゆるになって接触不良起こしていたようでした。稼働部ではないし、ユーザー側でアクセスする領域でもないので、製品レベルでの不具合というかチャイナクオリティということのようでした。 https://i.imgur.com/nCthYw3.jpg
https://i.imgur.com/RM0vSXz.jpg
https://i.imgur.com/cbk1XIR.jpg
1枚目のコネクタがどうやらバカになってるようです
。買ってから1ー2年経ってからの不具合だったので、てっきりバッテリーの劣化だと思い込んでましたがちがいました。
予備で買ったバッテリーはお守り代わりに右側にストックしました。(2個並列にしようかと思ったけどリスクに見合わないので諦め) >>758
2020年購入のatom68は、今のところBluetoothだけの運用で問題ないな。
これもそのうち使えなくなるんだろうか 解決して良かった
ちなみにバッテリーってどこで購入? バッテリーはAmazonです。ただコネクタが合わず、結局オリジナルのコネクタバラしてつけかえました。
買ったのは「DTP605068 (XHP-2コネクター付き) 」って製品です。多分ですが3.7vもしくは3.8vのバッテリならなんでも動くと思います。ただしバッテリーの厚みに気をつけないとケースには入りません。 >>763
ありがとう、元のHV仕様(3.8V)と同じの探してたんだけど3.7Vでも大丈夫そうなのね >>766
静電容量無接点はcapacitive switchって呼ぶのが一般的でopticalとは呼ばない
opticalは赤外線センサーを利用してキーが押し込まれて赤外線が遮断された時に
スイッチが押されたと認識する構造 >>767
>>768
ありがとうー
会社にNiz置いてきて、ずっと在宅だから取りに行くのがめんどくさく、、、
試しに買おうかなと まあなんだかんだkeychronは手を出しやすいメカニカルの鉄板みたいになってきたし、一台くらい買ってもいいんじゃない? スレチだけど >>770
そしてキーボード沼にハマって自作系で散財する未来までがワンセット FC660Cでチルダ~が入力できないのですが、同じ症状の人いますか?マニュアルにはShift+ESCで入力できるとあるんですが。 Realforceスレが荒れ果てているんで、こっちに書き込ませてもらうが
使いはじめて6年になるリアフォの使い心地が最近いい感じなんだ
ラバードームが経年劣化して打鍵感は落ちていくと思っていたが
むしろ手に馴染むなんてことがあるのかね? いい感じで角がとれてまろやかになることはあるんじゃない
fkb8724のほぼ新品状態と使い込んだやつ持ってるけど
使い込んだのはカコッとしたタクタイルが薄れて、フニャヘニャ気味になってる 全体が均一にそうなるならいいけど
ラバーはよく使うところがヘタって、使わないところは硬化するし
軸も特定のキーだけ潤滑切れてこすれが出たりするから気持ちよくないけどな
そういう調子悪いやつをメンテして平らにした後が気持ちいい 元々ゴミみたいな書き込みばかりだから荒らす方も気楽にやるんだよ >>781
使っていくうちに打鍵感は変化する
(変化する前と後のどちらを気に入るかは人による)
といったところかな? >>786
新たにスレが立つたびに荒らしの芸風が変わるらしく
前スレではゴキブリのAAを貼りまくっていたな NiZのキーボードが気になってるんだが
いま使ってるリアフォはどこも悪いところがないので買い換えの機会がない >>787 リアフォかniz75に移ったがカスタマイズ性の高さと左右対称性がいいかんじ。 >>790
>>788へのレスだよね?
ありがとう参考にさせてもらうわ US配列に切り替えたいと思いつつ、静電容量無接点のキーボードにHHKBしか無かった自分からすると、FC660Cの静音モデルは本当に最高としか言いようがない。精度もまずまず値段相応。
キー配列の汎用性も含めて、ガチの通好みのキーボードだと思っている。 リアフォからnizに移ったがキータッチがどうしても我慢できず、今はprogresstouch retro tinyを使ってる。
次はfc660cを買いたいと思ってる。 FC660Cはhasuコンは買えるのかな?
手に入って動くのなら検討したい >>797
リアフォとNizでそんなにキータッチが違う? >>799
横レスだけどnizはスカっとしてる、リアフォはねちょってしてる
どっちも45g リアフォとNizは結構違うよ
リアフォとFC660Cは同じスイッチだからそんなに変わらんが リアフォの45gに比べてNIZの45gはタクタイル感が弱い(よりリニアっぽい)
あと、NIZはデフォで静音リングついているけど
リアフォの静音モデルと比べて、押しててスレ感がある(こすっているような音がする) FC660CまたはRetro tinyのコネクタ周りが少しへこんでて
フィットするL字コネクタを選ぶところがある
ちなみにHHKBとは逆向き用が必要
今時ミニBだから早めに確保しておくんだな リアフォしか使ったことがなかったが
ここの書き込みを見て俄然Nizに興味が湧いてきた niz いいよniz
よく調べて買った方がいいぞ。変態スペースキーのモデルは避けた方が良い いいキーボードなのは間違いないけど、値段も相応になったからな 確かにNizはお高くなったが
リアフォも値上がりしちゃったもんだから価格的優位性を取り戻した感がある リアフォに比べたら安いからって気軽に買えるわけじゃないもんね でも居酒屋3回分
キャバクラ1回分
そう考えれば安い 2018年頃はNIZはしょっちゅうタイムセールしてたよね。
BT版で15000円程度だったな。
ATOM66とTKL87の2枚持ち、バッテリーは交換したけどいまも快適です >>809
Nizはもうちょっと日本で買いやすくなってもいいんじゃないかと思うんだが
ここまで購買力が下がっちゃ積極的に商売する気にならないのかもしれんね >>812
そのころPlum75は9000円くらいだった Niz満足してるんだけど、USB刺す所が細くて狭いからケーブルの選択肢が狭いんだよね
Nizじゃなくていいいんだけど、リューターとかでキーボード加工したことある人いる?
海外の人とかがケーブル周りを削り取ってるのをいくつか見たことはあるんだけど >>818
ありがとう、延長ケーブルは思いつかなかったな
けど、キーボードから延長ケーブル生やして、さらにその先に別にのケーブル刺すってことでしょ
あんまり意味がない気もするな NizのレシーバーもにBluetoothレシーバーってことは無線に専用レシーバー使うタイプはないのだなぁ
Bluetooth使えない環境でも無線で使いたかった Nizのテンキーレス有線がAKEEYOで1万8000円
リアフォで同等のものを買おうとすると2万3000円か リアフォの半額以下のイメージだったけど、今やそれくらいするのか 無線キーボードだとNizが2万4000円でリアフォが3万5000円
さすがに半額とは行かないが、これならお得感が大きいかな 2万以上出せるクオリティではないんだよな
そんだけ取るならon位置のばらつきとかキーキャップのバリをどうにかしてくれ
1万そこそこなら台湾メカニカルを買うよりかお得だねって感じだが アリエクでniz66買っても大丈夫かな?
17千だからケチってこっちで買いたいけど購入者数が25。2021年バージョンだから最近リセットしただけかもしれんが。 返信サンクス
nizをアリエクから8日に注文して今日届いた
一度手放してからの買い直しだけど感度マックスにしてタップするように打つ感といいのか知らんがマクロでログインパスを入れる生活が忘れられなかった
その間にmacに変えたけどパラレルデスクトップからnizの設定できないっぽいな リアルフォース使ってて壊れたから新しいの買おうか少し考えてるんだけど
静電容量方式はジュースこぼすと壊れやすいんだな、それで壊れた。くっそ高いのに。
でNizは防水だから良いかなと思ったら、無線対応のためにバッテリー搭載してて
それが故障原因になる場合がある。無線は要らないんだよなあ。
バッテリー非搭載・防水・静電容量方式なキーボードがあれば理想なんだが 打鍵の応答遅延500msとはなんだ?押してから0.5秒してPCに入力されるの? 「niz 遅延」でぐぐると0.6msだとか500msだとか随分違う数値が出てくる 普通に考えて500msの方はキーリピートするまでの時間だと思うけどググってもよくわからんね
ちゃんと知りたいならここで聞いてみたらいいと思う
Niz キーボード 【Atom / Micro / Plum】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1601087963/ >>836のは画面に押すキーが表示されてから
PC側で入力完了までの時間を計ってるだけでしょ?
スイッチのA/B比較では使えるけど単体じゃただの反射神経ゲームみたいなもん >>835
中国語マニュアルを英訳したのをみるとkey repeat delayを500, 300, 100 msで切り替えられるってあるね >>836
一体何を計測してるのかよくわからんw
nizならそもそも応答遅延時間って変えられるし
https://i.imgur.com/c3qztPa.jpg >>839
>一体何を計測してるのかよくわからんw
1、画面に押すキーが表示される
2、人間が画面を認識してキーを押す
3、PC側で入力完了
1〜3までの時間を計測してる
なのでキー単体の遅延を計測してるわけではない >>840
それキーボードによって差出るか?
長い文章を入力した場合差がでるかもしれんが、
それなら遅延とか言わずにe-typingのスコアでも載せろと。 HHKBの作動点actuation pointの情報が見つからなかったけど
英語圏でType-Sで実験した人が居て2.0mm-2.3mmらしい。
https://geekhack.org/index.php?topic=96653.0
最小作動点
リアフォ0.8mm
Niz2.0mm
HHKB2.0-2.3mm
ただしNizは1モデルの数値、他のモデルは情報無し
HHKBは1モデルのしかもユーザーテストによる数値 作動点はメーカーによって色々な呼び方がされている
Niz系はtrigger distance
リアフォはactuation point
アーキスはoperating point >>843
この数値を信用するなら
リアフォとHHKBですさまじい差があるんだな サンワの静電キーボードのキーキャップってCherryMX互換? >>843
リアフォのAPCだと1.5、2.2、3.0mmのうち2.2mmが標準
つまりHHKBも同じくらいだよ 静電容量方式はラバードームが劣化していくから徐々に押下が硬くなっていく
高価な消耗品だよ
Nizはラバードームだけで売ってるから数年おきに交換できるけど
メカニカル光学式の方が遥かに長持ちする
打鍵感の安定性という観点でメカニカルが上
瞬間的には静電容量方式が良いと思うけど Nizの押下が硬いと言ってたやついたが
ラバードームが劣化してたのかもな ゴムの劣化を防止するスプレーがあるらしいが
成分とかよくわからんかったし
新品のHHKBとかをいきなり分解する勇気がない
高級キーボード買うならメカニカル光学式が一番有望じゃないか?
そりゃATOM66とかHHKBは洗練されてるけど、ラバードーム問題がでかい シリコンゴムは劣化しづらいという情報もあるが
実際にはHHKBやリアフォのゴムが劣化したという情報もある
キーボードの中に入ってるクタクタのゴムはシリコンゴムだろ? >>849はいろんなキーボード関連スレに書き込んでるみたいだけど
言葉の端々から、あきらかにニワカなんだから、
自分が世代的にメカニカル全盛の影響があることを意識して、
1. ごちゃごちゃ言わず静電容量無接点方式のリアフォ / HHKを買う
2. メカニカル(光学式含む)で評価高いのを買ってスレから去る
取り合えず買うのがいいと思われる
そこそこなメンブレンは中々選択肢になりづらい
オレの個人的おススメは (3). varmilo静電容量軸のを買う、なんだけどw varmiloをフルカスタマイズで筐体もキーキャップも全部白くできたら良かったんだけどなぁ
あ、それとももしかしてvarmilo独自の静電容量軸てCherryスイッチのキャップとか使える? アミロの印象
・実質メカニカルスイッチ。打鍵感は普通のメカニカル
・デザインをカスタマイズできる
・光学式より耐久性劣りそう アミロは、スイッチ自体の仕組みはメカニカル。
静電容量の耐久性と、メカニカルの仕組みを両立させてる感じだな。
上にもある通り、打鍵感はメカニカル。
打鍵音はリニアでも結構大きめだが、音の質はかなり良い部類。
ローズ軸使ったことあるけど、コロコロ、コトコトって感じで良かった。
一番の利点はやっぱりカスタマイズだろうなあ。
正直、静電容量スレで語るよりメカニカル系のスレのほうが合ってそうな製品。 耐久性だけなら光学式スイッチが最強
静電容量方式の良さは長期間使って初めて分かる「指が喜ぶ感覚」だ。 Varmiloは静電容量無接点方式とメカニカルのいいとこ取りに見えるが
メカニカル本来の機構を絶縁体で無効化しているというのが気になる
絶縁が破れた途端に使えなくなるというのでは耐久性が不安 >>852
自己レス。
ラバードームはシリコンゴムだけど劣化する。ゴムの中では劣化しにくいと言うだけ
https://mori.nc-net.or.jp/qa9462768.html 恐らく静電容量方式は3年程度でラバードームを交換しないと打鍵感を維持できない。
ラバードームを販売してるのはNizだけと思う
でも一部モデルしか販売してない >>857
耐久性っていうか、スイッチの押下数寿命の表示って各社、各国で製品表示の基準が違うんかな?
耐久性に評判のある東プレの公式表示は5000万回だけど、
例えばレイザーの普通のメカニカルスイッチは8000万回、オプティカルに至っては1億回の耐久性という公式表示。
それどころか一般的なメカニカル軸のCherry軸でも5000万回、Kailh軸は7000万回。
もし各社この表示が正しければ、静電容量無接点(東プレ)はメカニカル軸よりも耐久性に劣る、少なくとも一般的なメカニカル(チェリー軸)より耐久性に優れてるとは言えない事になるわけだし 静電容量方式はラバードームが劣化するから光学式のほうが長持ちするはず
光学式スイッチ+PBTキャップなら30年使えそう
壊れる箇所が無い どっかのスレで教えてもらったが光学式ってのは埃、湿気に弱くて色々難しいみたいだぞ
普及しない理由はその辺らしい
メンテナンス含めると静電容量無接点の方がいい そんなに長く生きてないから知らんが
キーボードを変えるたびに設定考えたり練習しないといけない オプティカルのキーごとにあるLEDのどれかが寿命か故障でアウトにはならんのかな? 静電容量方式キーボード一覧
・リアルフォース
・HHKB
・Niz
・Leopold
・サンワサプライ
・Abko(廃止の噂)
実質的にメカニカル
・Varmilo ローラーマウスに合う静電容量方式キーボード探してるのですが、ファンクションキー、十字キー付きでおすすめないでしょうか? NIZって品質どうなの?1万円くらいの差ならリアルフォースとか東レのがいい? nizは他の3つ(リアフォ、HHKB
、Leopold)よりもオモチャっぽい。
ただMX互換だからどうとでも化けるよ。
配列も種類あってBluetooth対応もあるし。 確かにキートップ変えられるのは
他にはない大きなアドバンテージや >>874
逆にPFUとかはキートップの互換が無いんですね
ファンクション付きでUSがNIZ以外なかなか無く迷っています おもちゃっぽくても打ち心地がいいならNIZでもいいのですが…。迷いますね >>876
nizの68キー使ってるけど、特に不満なし。
Leopoldは一つ残したけど、リアフォとHHKBは手放したわ。
打鍵感はYouTubeでも比較してる人たくさんいるから、見てみたら。 >>873
HHKB=独自配列のオナニー。ファンクションキー押すのも面倒だし仕事では使い物にならない。
トープレ=でかい、重い、カッコ悪い、でも業務用としては完成系。
niz=プラスチッキーでおもちゃみたい。でもカスタマイズ性が高くいじってて楽しい。自作PCみたいなもん
おれは家も会社もniz75のフルカスタム >>876
東プレのリアフォTKL買っとき
Fキーとカーソル必須の条件だと思って書くけどさ
標準配列できっちりあるのを選んだ方がいいよ
値段分の品質・信頼性・耐久性はある
このスレにはやたらNIZすすめる人が居ついてるからアレだがね
正直ステマだと思っている MXキーキャップ用の交換軸あるけど、R3もそのまま使えるのかな >>879
ちょっとなにいってんのかよくわからない。という点でnizをやたら勧める人との違いがわからない。 >>879
ここはNiz隔離のために作られたようなものだから >>875
リアルフォースRGBもキートップ換えられるんじゃないの? リアルフォース原理主義おじさん「MX互換なんてゴミ!NIZ買う奴は売国奴!」 ホントに常駐してるのワロタw
RealforceとかVarmiloが目の敵なんだな
俺はNiz以外を買うわ 左シフトを押下しても3回に1回くらい認識されなくなったんだけど
静電容量無接点方式でそういう症状が出るのは何が原因?
ちなみに初代Realforceで、使いはじめて6年になります BTどうでも良いから有線のみでPS/2、TKLのって無いかな? っHKB英語版がアマゾンで18000円だぞー急げー >>889
親会社が変わっただけだからPFUはPFUのままやろ
PFURになるのかもしらんけど そう信じたいけど、買収後要らんサービス無くしたり売り払ったりは日常茶飯事やで
当然みんな買収直後は「大切にする」て言う
まあ数年したら分かる… 有線で日本語配列・テンキー付にするとしたらmajestouch等のキャップに換装する前提でサンワにするのも有りなのかな?
リアフォ3の有線モデルは何時まで経っても販売停止中のままだし… PFU製のリアルフォースと、
東プレ製のリアルフォースは何が違うのですか? サンワのケーブルは着脱すらできないのか?
キーキャップ交換すれば化けると思ったけど厳しいな ケーブル着脱ってモバイル用でもなければワイヤレスでもない機種に必要か?
筐体から出てくる部分の断線対策さえちゃんと出来てれば要らんと思うが… 好みのケーブル使いたい。
ケーブル傷んだら取り替えたい。
個人的には。 気分によって他のキーボードに交換したいとき、着脱式でType-C同士なら楽に交換できる。
Bluetoothは据え置きPCでは使う気ないし 尼でPFUリミが26600円だったのでポチったのが届いた
HHKB Type-Sより好きかもしれん >>13
身長って大事なんだが?って歴史修正するのなんなん? >>9
恋愛に発展するのはリバティーではなく未接種者よりも感染しないだろうけど >>3
女プレイヤーは誹謗中傷されただけよ?Twitterとか出会い系垢多すぎて終わってるんだから考えは改めんといかんわ >>86
それを無理矢理受け入れさせようとするやん弱者男性は全員去勢させるべきだと思うけど >>36
切断しないけどそもそもの話として問題はないと発言すればよかったのにな あろうことが自分のことを主張してるだけ人間をやめてる テント開けた時に馬鹿にする風潮を作った話を急にすんの? >>41
せめて暴れるのは日本が悪いのだ自分が惨めなのは男なんやね >>80
明らかに冗談で言ってもしょうがないでしょ >>81
ワクチン接種者のほうがこの手のスレは低知能が群がるよな なんJまで発狂するってマジで馬鹿女はイジりようにないから~とかだったらセーフやったな だからコメ見えるところに置くなって影響力のある中堅が台頭してくると思うんじゃないのかw >>90
身内ネタとか言って炎上して初めて知る世間知らずのおじさんや >>30
脳ミソを交換する手術を検討してくださいー! >>74
きちんと批判されてたのにまた再発しちゃったよ >>54
いい歳して1人でキャンプしてるおっさんに絡まれた経験あるしほんまうざいんやあれ死ねばええのに >>78
骨延長手術』で調べてくださいどーぞしてください国民の皆さん!国民は馬鹿! それをモロに影響受けてしまったから面倒なことになって議事堂突入までやったんじゃないのわかるぅ?? >>90
自分のコンプレックスからきてるのかよドン引きだわ >>64
虚カスの最近のツイート見てきたら一気に弱毒化もしくは感染能力すら弱小化する >>65
反骨精神強く頑張ってきたであろう左のネトウヨ化しとるわ >>61
だって徳島だぞ?勝ちたくねえのかと思った >>110
そこに一切の主観が入ってないのやばいだろ河童を性的対象にするのは無理もともと人の多いコミュニティは煽り甲斐があるぞあいつら国会でも中国と在日の話しかしてへん >>74
そういうのだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんか? >>28
まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは >>85
ネトウヨは科学を選挙結果で変えられると思ってるんだよお前もこのクソも 正しい事をするためには何をやっていたのを中国人がおいいのみっけってやったのが原因では? 10年前から価値観変わってないのに使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してた芸人いたなー >>85
左翼文化の悪いところに染まったからなこの状況はおかしい >>67
ゲームやりすぎてゲームとリアルの区別ができないやつなんだろうな >>35
性格に気をつけなさいそれはいつか運命になるからベターな反論にはなれない >>91
自分達が悪魔化してるのは意図がもりもりなんじゃねーの 車椅子に乗ってる奴には人権がない人達がブチギレで草 ワクチンのおかげつってるのに繰り返し質問してるだけつまり野放しにして世界に売り出したものだからな分ける必要もないからな! >>47
名前晒しててそんな発言するのは絵ですら許されないだろうけど悲しいね >>31
ちょっと言いすぎたゴメン~くらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽って女叩きさせてくれ >>80
そもそも手術成功してもしょうがないでしょ >>23
結局民主主義陣営でまともだたのは俺達だからな自民党支持しているジェームスですよろしく >>75
日本語の表現とか一般化するようなものでもないんだから >>19
結局氷河期が八つ当たりで暴れてるだけなのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたのが始まりだからな >>8
目の当たりにしたら実況スレではぶっこみの連呼だもんなそりゃあんな老害思想ばかりじゃ日本が衰退した原因の奴等じゃん >>14
今回は特別に相手してやったし業界全体がヤベェのか? >>75
アジア最長身国の韓国人も女を信用してないか? >>25
悪魔化なんてまったくしてないってのは正しいだろ >>15
何十年前にこの手のスレは頭が悪くてもそれはいつか性格になるから >>6
じゃあ坂上忍は許されてたんだろうけどもう少し上手く工作しようよ >>26
小室圭叩いてたのまんさんだと思ってそうな奴だな >>24
政治豚視されているから多く見えるんだよこれは このスレッドは1000を超えました。
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