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静電容量無接点方式キーボード 総合 Part6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/15(金) 14:36:58.13ID:atSKMSSf
静電容量無接点方式キーボード一般についてや、メーカー、機種等の比較、さらにキーキャップ情報、メカニカル方式との比較など、静電容量無接点方式キーボードに関することならokです

スレ立ては>>990がお願いします。

前スレ
静電容量無接点方式キーボード 総合 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1569908975/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured
2不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/15(金) 14:37:31.34ID:atSKMSSf
なかったから立ててみた
2020/05/15(金) 15:05:09.90ID:Snr17krb
おつ
2020/05/15(金) 17:34:18.10ID:enVPrVWt
おつ。あり。

立てるの何度かチャレンジしたがproxyエラーで無理だった
5不明なデバイスさん
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2020/05/19(火) 16:06:57.72ID:QHmyR9vu
NiZ Atom68 とかについてるドングルって、自前のPCでBluetoothに対応できてればつける必要ないよね？
2020/05/21(木) 23:38:21.48ID:5HzDvNYL
必要ない
7不明なデバイスさん
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2020/05/22(金) 02:16:08.89ID:vSuoa9lH
>>6
ありがとう！
2020/05/24(日) 22:10:43.52ID:iqwqtf99
>>5
nizの専用ドングルは、biosじゃ使えない単なるBluethoothレシーバ
買ったらついてきたんで持ってるけど・・・使ってない
9不明なデバイスさん
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2020/05/24(日) 23:01:33.63ID:vykeUFiy
>>8
なるほど。詳しくありがとう！
2020/05/27(水) 00:59:28.94ID:RiL81GzS
秋葉に行ってリアルフォースカチャカチャしてきたわ
どれもあんまりしっくり来なかったが、R2SA JP3 BK WASDってのがそこそこ良かった気がする
30gが俺には良いようだ
だが33000円はたけーなぁ
2020/05/27(水) 01:14:36.47ID:wtKZ4O3f
そこで給付金の出番です！！！
2020/05/28(木) 04:21:47.88ID:fa3k4xPK
なんと！３台も買えちゃいます
2020/05/28(木) 10:21:02.43ID:FeSTzEi/
３台もいらないw
物は試しで買ってみるか
なんか、これで満足できなかったら、あれやこれやと手を出しそうで
2020/05/28(木) 11:41:46.55ID:IAX4FZZU
リアフォも高くなったよな
86uなんて1万代だったのに
2020/05/28(木) 11:49:21.85ID:+5mM/196
違うんだよ、俺らの給料だけがあがってない
2020/05/28(木) 22:46:08.81ID:+uCq+uqq
たぶんこのチャンスで購入しなかったらコロナに罹患して死ぬまで購入できません。
17不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/30(土) 20:12:57.17ID:PgSAD4nS
前スレでNiZのFWアップデートに失敗した者だけど、交換品がようやく届いた
前より押し始めのタクタイル感が少し増して音も低くなった気がするが、これは新品だからなのかロットの差なのか
まあこっちの方が好みだから嬉しい変更だけどね
18不明なデバイスさん
垢版 |
2020/05/31(日) 00:34:01.60ID:IFGd0Fbq
>>17
前スレでNiZ1台目RMA、2台目Atom 68購入したものだけど、最近届いて使用しているが確かにしっかりした感じになってる。
1台目はタイピングの強さによっては、微かにバネのビヨンって音がしてた。
2台目は以前使っていたリアフォに近い感じがする。
19不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/01(月) 18:09:51.02ID:hzQ6MRwm
amazonにNIZの2020版あったけど何が変わったんだ
2020/06/01(月) 18:18:03.74ID:i04Y/wKZ
中国キョウサントウの命令でバッテリーを外部からの命令で爆発できるようになりました。
2020/06/01(月) 19:10:52.54ID:Yhi3VnCM
多分、ファームウェアがアップされてるな

人柱希望
22不明なデバイスさん
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2020/06/01(月) 19:35:55.74ID:/fHFqODH
またセールで1万円くらいにならんかな
23不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/01(月) 20:06:38.48ID:hzQ6MRwm
本家が2019のままだな
2020/06/01(月) 20:34:43.48ID:8ETN9Lou
尼の怪しい転売ヤーって、やたら○○年最新版とか付けるよね
信用できないw
2020/06/01(月) 21:23:22.86ID:kCGkJFeQ
決めた
R2SA JP3 BK WASDを買うことにするぜ
設計書書くのに今の青軸ではやはり辛い
給付金ばんざい
26不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/07(日) 17:43:05.05ID:y2wrIXv2
>>25
テンキー必要なの？
2020/06/07(日) 18:02:19.64ID:H418e7v/
>>26
そこそこ使ってるから必要かなぁと
無くて不便するよりつけておこうかなと
28不明なデバイスさん
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2020/06/07(日) 18:22:30.52ID:y2wrIXv2
>>27
なるほど、ええな
自分は普通のR2-JPVにしようかなと思ってる
33000円のと価格に開きがあるけど静音以外で押し心地違うのかね
29不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/07(日) 18:22:49.84ID:y2wrIXv2
JPにAll45gがないのは残念
2020/06/07(日) 19:16:31.66ID:BOwJJc5b
>>28
音のせいかも？知れないけど押し心地結構違ったよ
俺は30gが良かったけど、45gは無いよね
過重はあるけども
2020/06/10(水) 01:22:56.99ID:8Bq+26j7
NiZ、自分の環境だとチャタリングが酷すぎた…
残念…
2020/06/10(水) 07:46:00.17ID:JpZigpDc
この方式でチャタリングって起きるの？
2020/06/10(水) 08:46:18.24ID:HFbmKO/l
無接点方式ではない偽物nizなんでしょ
2020/06/10(水) 08:49:37.65ID:8Bq+26j7
>>32
Macで使用してるけどBluetoothだとバックスペースを一度押す止まらなかったり、やたらと文字入力連続が多発。
USBだと少しは抑えられるけど…。
ファームウェアアップデートしても変わらず。
ケーブル鬱陶しいのでBluetoothで使いたいのが希望なんだけど。

AppleのMagic Keyboardだと全く発生しない。
ロジクールのMX2マウスと併用してるからかな。
2020/06/10(水) 09:18:32.97ID:az2rOHKH
>>34
原理的に無接点だとチャタリングは発生しないはずだが、それ本当に静電容量無接点方式？
有線無線関係なく発生するなら、そもそも違うと思うんだよなぁ
2020/06/10(水) 09:25:55.28ID:+NryQAW8
>>35
NiZ公式から買ったんだが、偽NiZかな。
やっぱケチらずHHKBにすれば良かったか…。
2020/06/10(水) 09:41:14.77ID:JpZigpDc
>>36
型番は？
2020/06/10(水) 09:43:58.23ID:+NryQAW8
>>37
68のBluetoothドングル付。　
ノンRGB

https://www.nizkeyboard.com/collections/peripherals/products/niz-2019-new-atom-68-ec-bluetooth-keyboard-rgb-or-non-rgb?variant=30346364059719
2020/06/10(水) 10:11:36.98ID:JpZigpDc
>>38
本物っぽい
ためしに英語で検索してみたけど、チャタリングについて言及してるのは無かったな
青歯の品質に難あり、というような事を指摘してる人がちらほらいる程度
でも有線でも発生するんだもんね？
すまん、分からんわ
40不明なデバイスさん
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2020/06/10(水) 10:21:20.53ID:HWT5BkJk
>>31
おそらくファンクションキー押しながら、AA（重なったような）キーを押したんじゃないかな？
何回か押して、LEDの点滅が一回に設定すると治るかもよ。
2020/06/10(水) 11:46:47.54ID:AwFz6zPB
>>39
ありがとうございます。
USB接続はAPCとキー反応速度調整などで調整したらマシになりました。Bluetoothはやっぱりちょっと酷いかな。

Bluetoothをメインで使いたかったけど、ひょっとしたらMac OS、Catalinaとの相性かも知れない。

仮想Windowsで専用ソフトを立ち上げてファームウェアとキーボードを調整してみたけどあまり改善されなかったかからなぁ…。
2020/06/10(水) 11:48:35.69ID:AwFz6zPB
>>40
ありがとう、それも試してみたよ。
AAマーク、時計マーク、APC機能っぽいもの…
USB接続はかなりマシになりました。
基本はUSB接続前提なのかも知れないのかな。
2020/06/10(水) 11:54:57.68ID:JpZigpDc
>>41
まぁ基本はUSB接続なんだと思う
これに限らず、あんまりキーボードでBluetoothは良い話は聞かないね
44不明なデバイスさん
垢版 |
2020/06/10(水) 12:02:22.00ID:HWT5BkJk
>>42
先日、勝手に入力が始まる不具合にあって、修理に出したら新品と交換してくれたよ。
PCB基板の不良だと言われた。
NiZのキーボードには多いのかもね。
2020/06/10(水) 14:05:05.43ID:8h7fjnLW
一時期より青歯の通信マシになったけど
繋ぎ直しの面倒さとかまだまだ快適って言える段階じゃないよな
2020/06/10(水) 15:20:03.74ID:hDzx1ZZB
bluetoothで連打されるのはチャタリングではないのだが
結果的にチャタリングと同じようになるのでチャタリングと言われてしまう問題
2020/06/10(水) 17:40:27.32ID:k85ry+t5
>>46
なるほど、そうか。
ありがとう。
2020/06/11(木) 01:12:22.84ID:sQVWUl9R
R2SA JP3 BK WASDが価格.comで27000円だったので注文したが、未だに在庫入荷の連絡来ず
しばらくリモートワークだから良いけど、リモートワーク中に使いたいから早くして欲しい
東プレもコロナにやられて生産できてないのかしら
2020/06/11(木) 01:23:41.27ID:uHg4ODb7
>>48
海外発注の部品とかあるんだろうな
2020/06/11(木) 02:07:37.61ID:c8YaFKGO
日本語HHKBの黒何処も品切れか
テレワーク需要恐るべし
2020/06/11(木) 18:49:32.21ID:sQVWUl9R
>>49
そうなんだろうね
いつ頃生産されるのかしら
ってかテレワークでリアルフォースみたいな高額商品ってホイホイ売れるもんなんかね？
2020/06/12(金) 03:14:00.26ID:d3O9rcLk
all30gでcherry軸のキーキャップ使いたいからR2TLA-US3G-BKとか発売してほしい
2020/06/12(金) 08:42:18.44ID:iQZ+XWTk
>>48だが、6/22メーカー出荷予定とメールきた
待ち遠しい
2020/06/13(土) 02:07:56.14ID:qtTGecuI
>>51
在宅勤務という大義名分に加えて例の給付金もあるから
今がチャンスとばかりに購入する所帯持ちもいるだろう
2020/06/13(土) 08:00:40.56ID:Zq1Yzb4f
ここにはNiZ使いがたくさんいるね うれしいよ ATOM66を3月に買ったものです。 19,999円で買った者です。
2020年版ってなんやねん！
けど今もちょう快適で最高です。
2020/06/13(土) 08:01:56.44ID:Zq1Yzb4f
買って一ヶ月くらいで、6のキーだけ反応悪くなって、こりゃ交換してもらうかなと思ってたけど気付いたらなおってた どーしよっかな
2020/06/13(土) 17:25:26.67ID:tuGv52sM
静電はそんなもんだよ
中華だし尚更
2020/06/16(火) 05:14:36.99ID:ajODBf5e
>>31
キーリピート設定ないしはリピートディレイ設定のキーを押さえてみたらどうかな？。
リピートが速くなりすぎているだけだと思うけど。
2020/06/22(月) 01:33:39.63ID:QXu0Buk7
Gk868B　35gっていう韓国のキーボードが気になる
2020/06/22(月) 12:30:27.96ID:XsI91IMi
>>58
その辺の調整してみたけどね。
やっぱりUSBだとかなりマシ。
バネ仕込んで45gにしてAPC調整したら
打ちやすくなったかな。

デフォルトだとバックスペースキーまでバネ数
足らないから入れようかな…
2020/06/23(火) 15:04:07.79ID:w5yr2b51
>>59
nizのOEM？ハングルなしバージョンもあるのかな？
普通にnizでいいような…
2020/06/23(火) 17:57:41.22ID:2JG9FJOk
まんまatom68だなぁ
2020/06/24(水) 01:21:28.91ID:lixLaPAN
nizでもよさそうだなぁRKのも興味湧いてきた

Q：NizとPlumの違いは何ですか？NOPPOO、ABKO、ROYAL KLUDGE、Hansungにも関連していますか？

A：NizはECキーボードのブランドです。プラムはCherry MXメカニカルキーボードのブランドです。NOPPOO、ABKO、ROYAL KLUDGE、およびHansungはすべて、これまでに私たちが協力してきた（OEM）ブランドです。
2020/06/27(土) 09:04:46.59ID:WyAGd+2B
いつかはHHKB
2020/06/27(土) 12:01:51.47ID:lcQzeIOc
Nizさいこ〜
2020/06/28(日) 01:13:42.69ID:ztkm7ytt
NIZのatom66使ってるんだけど、これってもしかしてF13を割り当てるのって出来ないの？
67不明なデバイスさん
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2020/06/28(日) 16:04:42.46ID:HvFOPYP6
>>66
以前試したけど、私も出来なかったよ。
2020/07/07(火) 08:48:21.31ID:5y8Z0WI5
Nizのキーボード、高さが高いなぁ…と思ってたら、1段下げられるのね💦キータッチが軽すぎるなと思ったら20gバネ入れて55gだと自分にぴったり。

カスタマイズするとここまで違うのかと思った…。
2020/07/09(木) 14:18:30.97ID:8Is9vVAb
NiZ最高です。 3月に19,999円で買った者です。 もう一台欲しいな 今まで10年くらいリアフォのALL30gを使ってたんだけど、 あんなにでっかいのいらないからもうNiZ2台持ちになりたい。 ちっちゃいから持ち運んでるけど
2020/07/09(木) 14:21:42.28ID:nniim1oB
Nizとリアフォ迷うな
リアフォは大きいよね
2020/07/09(木) 16:40:15.01ID:8Is9vVAb
>>70
リアフォからATOM66に変えたんだけど、机周りがもう本当に広くなって快適
2020/07/09(木) 16:41:51.58ID:8Is9vVAb
あと日本語配列から英字配列だけど これは自分でも驚くくらいに全く問題無し。 Enterキーはちっちゃくて良かったのだと、今になって初めて思ったよ
73不明なデバイスさん
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2020/07/10(金) 06:24:46.34ID:qhlWpc2g
Nizはぼったくりだろ。
2020/07/10(金) 07:21:21.86ID:bHUnmsHV
通常レイアウトのテンキーレス､フルキーならリアフォ買うけど
コンパクトタイプでHHKBみたいな変態レイアウトじゃなく
オーソドックなレイアウトのコンパクトモデルで静電容量無接点方式だと
Nizしか選択肢がないんだよね
2020/07/10(金) 16:06:18.95ID:RHfXWGe3
そのnizのバッテリーは中国に注文してどのくらいで到着しますか？
2020/07/10(金) 16:32:15.14ID:k/EsyHTK
急に何の話だ？
2020/07/10(金) 16:41:46.72ID:RHfXWGe3
nizは中国製→コロナ→到着日がわからない。nizはバッテリーがふくらむでしょ？
2020/07/10(金) 17:03:20.93ID:k/EsyHTK
交換用のバッテリーがほしいなら、あきらめた方がいいかな
コロナ抜きにして今は中国から単体バッテリー購入はハードル高い
あとNIZ自体交換用バッテリーは売ってない
2020/07/10(金) 22:14:42.71ID:xbKquv2G
>>75
nizから10gと20gのバネを買った。
6/28くらいに注文して、7/4くらいに届いたはず。
一週間弱くらいかな。
オンラインで買ったからバッテリーはわからんけど。
80不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/10(金) 23:28:36.84ID:s92l1NeD
varmiloの静電容量スイッチ、もっと普及しないかなー
topreのとは打感が違うけど
2020/07/10(金) 23:49:41.02ID:sHpczp1m
あれはべつに静電容量である必要はないからな
メカニカルスイッチでいいんじゃね、っていう
82不明なデバイスさん
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2020/07/11(土) 00:42:20.57ID:2fytnuIY
HHKBのLite2の配列と同じ静電容量タイプってないよね？出る予定もない？
2020/07/11(土) 08:47:30.10ID:3DPl/DDQ
>>80
どこがいいの？
2020/07/11(土) 09:22:25.88ID:E2MJ2cPO
>>80
アイデアとしては面白いんだけど耐久性は疑問
普通のメカニカルスイッチの接点に絶縁体（膜？）貼ってあるだけだよ
電気的には非接触だけど物理的には接触する構造だからいずれ磨耗して穴があく
2020/07/11(土) 12:00:46.46ID:we4Q2798
>>82
矢印キーがサイズ的に現状の静電容量方式のスイッチでは作れないとか
中の人がミートアップで言っていたね
86不明なデバイスさん
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2020/07/11(土) 13:48:28.75ID:2fytnuIY
>>85
なるほど、作ろうとすれば全体的にサイズアップするんだ・・・
ありがとう
2020/07/11(土) 20:09:46.69ID:TVsT1Ukr
atom68のアルミニウムケースが届いたので早速組み立ててみた
タイピング時のコトコトという音が心地良い
https://i.imgur.com/YAjsYz7l.jpg
2020/07/11(土) 22:31:16.46ID:5/u/JRVH
>>87
キーキャップはどこの？
2020/07/11(土) 22:58:32.71ID:TVsT1Ukr
MaxkeyのSA Ninja
90不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/15(水) 15:01:55.46ID:z88Ai6uA
Niz のキーボードって毎年新モデルが出るとか、出るならいつ頃かとか知ってる方いますか？

買おうかと迷ってるのですが、2019年モデルが昨年秋に出たのをみて、次はいつ出るんだろう…と思いまして。
2020/07/15(水) 16:06:23.62ID:Aa0KGShu
それはコロナはいつ収束しますか？と言ってるに等しいです。わかりません。
92不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/15(水) 16:20:45.83ID:z88Ai6uA
2018年夏まであった Mac mini の「来週発表」と同じですね…
買いたいと思った時が、買いどきだと思うことにします！
2020/07/16(木) 12:24:03.94ID:Zydnuy/z
今HHKB Type-S使ってて幅コンパクトなおかげでマウス動かしやすくて気にってるんだけど、ゲームする時用にFキーが独立してるやつが欲しくなった
あと打鍵感は好きだけど若干重くて小指疲れてくるし、35gのNizがベストな気がする。Niz Plumの75って公式から消えてるけど生産終了したんですかね？

75がないとなると84だろうけどPlum miniかMicroかで悩むなーFキーが数字キーにひっついてると押し間違えたりしそうだけど、数字が上下で対応してる状態になるし慣れればむしろ良いかもか？Micro82とかいうのもあるのね
94不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/16(木) 12:45:24.85ID:MwfhQBJ7
>>93
Micro82を買おうか検討中でした。

キーキャップ変えるなら、
Mini84もMicro84もスペースキーの幅が
特殊で見つからないから、
避けたほうが良いかも。

キーキャップ変えないなら
あんまり気にする必要は無さそう。
2020/07/16(木) 19:11:42.47ID:wXHH4r5C
変態4.75uスペースバー、未だにアフターないな
せめて4.5uにして欲しかった
96不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/16(木) 20:21:57.00ID:LKh5+eT/
なんか開始価格が安すぎて怪しい。。。

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d437719038

どこか壊れててサポートに修理、交換求めたが、対応してくれなかったとか？
そういう何らかのワケありを疑ってしまう。
国内メーカーならそういう不安は無いのだけれど
2020/07/16(木) 20:26:14.57ID:lohP0URZ
手首が痛い　エルゴ配列or分割タイプ 出してほしい
2020/07/17(金) 03:15:20.16ID:g/XrZm7h
エルゴや分割で静電容量無接点方式は知りません。そもそもコロナ禍のなか手首が痛いって何を入力してるの？
9997
垢版 |
2020/07/17(金) 05:37:05.35ID:BnyxoIhV
リアフォを買ったあと　タイピング練習で１日30分位　3ヶ月で腱鞘炎発症（２年で２回）　なので今は練習を辞めました
今はマイクロソフトのエルゴを使ってるのですが、腱鞘炎の後遺症で朝中指が固まってます
2020/07/17(金) 12:27:11.68ID:Wz0c567x
>>99
たったそれだけで腱鞘炎になるのか
分割タイプと無接点の合体版は知らないなぁ
あったとしたら高そう
2020/07/17(金) 17:52:54.92ID:FBJbovH7
元々痛めていたのかな？
10297
垢版 |
2020/07/17(金) 20:54:03.60ID:BnyxoIhV
キータッチが強かったのかも
過去に　μTRON　という高価な分割キーボードが有ったのは分かりまた
言われてれば高校の頃、バイトで重いの持ってて肘が痛くなりました
2020/07/18(土) 03:06:22.28ID:lRYJH3Hw
>>102
キーボード打つの向いてない体なんじゃ？
別の仕事をした方が良いように思う
それかキーボードに頼らず本格的な治療するか
小手先だけではどうにもならなさそう
2020/07/18(土) 03:15:42.03ID:KrHs5vU0
>>93
HYBRID版はかなり軽いぞ
2020/07/18(土) 05:36:30.00ID:Wx0kSP4D
>>103
キーボードどころか日常生活も碌に送れんほどの虚弱体質だろうな
2020/07/18(土) 06:44:15.83ID:ieF3Tdy0
やめてください。地雷の発言の可能性があります。
10797
垢版 |
2020/07/18(土) 09:30:22.59ID:NCFbnQr5
現職は　引越+運送+片付+営業　みたいな仕事です　言われてみれば発症後運転中もギア操作で肘が痛い時もありましたね
発症した時、2回医者に行き塗り薬貼り薬貰いましたが、今後は手術になるかも
以来腱鞘炎になりにくいキーボードが有ればいいと思ってます
2020/07/18(土) 09:46:13.06ID:htLSvsM8
30gのメカニカルで分割キーボード自作するのが良さそう
2020/07/18(土) 10:12:45.58ID:1LwfCGdH
タイピングフォームの見直しをした方がいいんじゃないかね
2020/07/18(土) 10:42:06.74ID:ieF3Tdy0
個人的な感想としては引越+運送+片付+営業だとキーボード入力専門の人がもうひとり必要です。
2020/07/18(土) 14:18:50.23ID:AMe6epop
腱鞘炎にかかっているのは，左手でしょうか，右手でしょうか？
状況はわからないが，一般論としては109さんに賛成ですけど，
いずれにしても問題が左手か，右手かによって対処法は異なってくるのは
言うまでもないですね。
2020/07/19(日) 04:27:57.03ID:Gf43F2AE
腱鞘炎だからといって無闇に軽い荷重を選ぶのも早計かと
あまりに軽すぎるとキーに指を乗せられないから変な力が入って余計悪化する可能性もある
2020/07/20(月) 09:04:24.48ID:zKL7/sBY
珍しくNiz キーボード専用のケースを見つけたから貼っておきます。

https://a.aliexpress.com/_dZITUZv

自身でまだ購入してないから、
ちゃんと届くかどうかはわからない
2020/07/20(月) 09:39:53.68ID:+gUDrW7n
どこが専用？
2020/07/20(月) 21:17:26.94ID:CSIhUxxr
このスレ的には、レイザーのオプティカルスイッチってどうなん？
静電容量に似てると思うんだけど。
2020/07/20(月) 21:20:02.36ID:Rm88gXvK
>>115
めっちゃ似てる
2020/07/21(火) 22:33:51.86ID:MgdwEJ1z
何が似てるの？
2020/07/21(火) 23:31:49.18ID:nI3xOFYB
>>115
どこが似てるの？
方式とはメカニカルでも静電容量でもない新たな方式
打鍵感はメカニカルなんだけど
2020/07/21(火) 23:51:13.40ID:R+ou3xKh
静電容量方式で Bluetooth 接続ができるテンキーのみって販売されてるのを見つけられないんですが、誰か知らないですか？
もし知ってたら買えるところを教えて欲しいです。
2020/07/22(水) 05:14:14.87ID:qU3ajsVi
HHKBにBlueToothモデルあるだろ。
2020/07/22(水) 05:25:02.97ID:G8ug4ZML
>>119
ない
2020/07/22(水) 06:19:09.81ID:E5g2NECS
HHKBのBTモデルって無能の極みだよな
何であんなの製品化しちまったんだろう
2020/07/22(水) 16:12:18.30ID:QOclkJu/
やっぱり無いですよね…！
無理に探すのをやめました。
2020/07/22(水) 22:47:07.49ID:kfmsj4xW
>>118
物理接触がない点が似てるかなと。
つまり、チャタリングが起こらないということ。
2020/07/23(木) 18:37:48.83ID:tW0Nl8X/
Archon Re:AL EX がHHKB、Realforce、NiZの全てを上回ってるわ
2020/07/23(木) 19:13:31.64ID:O8J4Ayak
セブンイレブンのATMのテンキーは最高ですよね
2020/07/23(木) 20:07:44.75ID:mken9MHX
Archon って静電容量式出してたっけ？
メカニカルのイメージだったけど。
2020/07/23(木) 20:59:19.63ID:O8J4Ayak
キャパシタンスノンコンタクトスイッチっていうのが最近の流行りらしく
わりと中華製キーボードに採用され始めてるよ
単価を高くできて高くても買ってくれるのが利点なのかな
2020/07/23(木) 21:05:42.33ID:c9zqmcWw
ネタだろうけどキャパシタンスノンコンタクトスイッチ
って静電容量無接点方式だから
2020/07/24(金) 00:22:08.51ID:aYKAc1PH
>>128
へー
これもコロナの影響だろうな
2020/07/24(金) 04:45:15.06ID:/bQde/+4
zilentの方が静電容量よりいいわ
2020/07/24(金) 09:30:37.13ID:QF7hfLR/
NiZセールきたー
Amazonで￥16,199也
2020/07/24(金) 09:47:07.23ID:QF7hfLR/
更に今日からポイントアップキャンペーンで最大7.5％ポイント還元！
悩んでたけど遂にポチってしまった
134不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 12:59:11.64ID:Y3YqTkq8
このサイズは35ｇしかないのかな
2020/07/24(金) 13:10:27.31ID:f8672nUw
尼のは細かいオプション選べないからそういうのが欲しいなら蟻経由しかない
136不明なデバイスさん
垢版 |
2020/07/24(金) 13:29:15.34ID:Y3YqTkq8
俺もそう思ってアリみにいったら、有線タイプの45g売切れてたでござる
2020/07/24(金) 13:47:00.35ID:jchrd+Rh
74keyのusbC 2019Switchが欲しい
2020/07/24(金) 16:37:35.15ID:Nue9hRKY
>>132
今日手元に Atom 68 届いたんだけどw
今からセールとかw
2020/07/27(月) 19:25:12.42ID:ImXm4sXQ
nizセールの前にTKLポチってしまった
レシーバー代減らすとatomと大体同じ値段になるけどファンクションキー使いたかったしBTもリチウムバッテリーだしスマホにつなげるならOTGケーブルでもできるから後悔はない
ただ届くのがAKEEYOは直ぐだけどこっちは1ヶ月かかるからそれだけかな
2020/07/27(月) 20:51:28.60ID:yqE77Tp+
booth.pm/ja/items/2232932
静電容量無接点かつ分離キーボードは難しいだろうな
2020/07/28(火) 09:56:48.24ID:z0itX69U
分離の静電容量式は夢がありますね
ぜひ発売されてほしい
2020/07/29(水) 01:11:54.79ID:/1KYuAjb
COX ENDEAVOR 35gが安価かな
2020/07/31(金) 14:30:07.64ID:CKRwOpHH
NiZは45gに限るな
日尼でもうれよ
2020/07/31(金) 17:44:15.58ID:MbCWCThI
>>143
35g買ったけどバネついてて、
小指だけ35g、他は45gで幸せになったよ
2020/07/31(金) 17:44:58.79ID:MbCWCThI
購入元は日尼じゃなかったけど
2020/07/31(金) 18:00:20.15ID:IhDKRPpC
スプリングで45gにしてるわ…
2020/08/02(日) 03:18:22.55ID:jGcvJqZY
modelFのクローンが出てるんだけどこのスレ的にはどーなん？
2020/08/02(日) 03:22:21.08ID:3ajbkIU1
https://www.modelfkeyboards.com/store/
2020/08/02(日) 19:31:27.92ID:l0fHieHQ
スプリング45gあかんかったから55gにしたら快適なった。バックスペースキーのカタカタ音が気に入らんけど。
2020/08/02(日) 22:03:03.48ID:hzG9h7qx
45gじゃないとスカスカだからな
35gっていうけどリアフォの30よりスカスカ
2020/08/04(火) 20:33:40.05ID:Jy32Zayh
いつかはNiZ
2020/08/04(火) 20:38:42.81ID:RgOJjF6r
先日のamazonのnizセールでatom66買いました。
ごきげんに使っています。
パームレストはダイソーで買ったのですが、ちょっといまいちだったので
コーナンで1x4x6の木材を買ってきました（まだ半分にしか切断していないので、横に無茶長い。。。）

で、質問ですが、Aの右をCTRLに固定（電源OFFにかかわらず）
あと、CAPSLOCKの無効化って、できますか？
153不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:41:06.74ID:qBQPE8EW
>>152
できるよ
2020/08/04(火) 21:05:15.07ID:a3zO4Ypb
無効化するくらいならコントロールに割り当ててしまった方が良くない？
2020/08/05(水) 01:36:50.18ID:ubMvzIRK
>>147
F62もF77もおいしーれす

この機構で普通の101とか104欲しいなー
156152
垢版 |
2020/08/05(水) 22:05:15.94ID:IGuZkb/z
ありがとうございます。ちょっと試してみたらできました。
最初うまくいかなかったのは、なんだったんだろ。。。

数年前まで、FKB8579をずっと使っていたんですが、これとほぼ同じ配列に変更できました！
Fnの位置まで移動できるのはすごいですね。
あとは、パームレストを１ｘ４ｘ３の木材から切り出して作る予定です。
157不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/05(水) 23:53:14.48ID:4tj9cPiE
>>156
DIY好きならband aid modもやったほうがいいよ
NiZはスタビライザーがカチャカチャうるさい
2020/08/09(日) 01:23:44.48ID:q9rOb7uj
ワイヤレスでjp配列っていうとHHKBしかないんだなあ
2020/08/11(火) 16:05:02.66ID:SiyV6lg7
尼でNiz再販されてる
160不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:53:01.25ID:VxKcL3Zd
>>159
報告ありがとうー
84キーのこうた
161不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/11(火) 17:04:09.74ID:he7ok+JH
87キー有線TKLが14599は安いな
2020/08/11(火) 17:42:09.83ID:5Eh+4u7B
Nizはぼったくり。10,000円未満が適格。
2020/08/11(火) 18:31:20.42ID:3Fq7uFhn
Nizさいこ〜
164152
垢版 |
2020/08/11(火) 23:07:08.64ID:upGCgKQy
Nizのatom66を使っているんですが、一点気になることがあるので質問です。
firefoxとかwordとかで、検索するときに、F3を押すと下方に検索、SHIFT+F3で上方に検索、だと思いますが、
atom66でFnを押しっぱなしで、3を押して、下方に検索した後、Fnを押したまま、SHIFT→3という順番に押したときに、
上方に検索されず、下方に検索のままになってしまいます。一度Fnを話してからSHIFT→Fn→3という順に押すと
情報検索になるのですが。

これ、回避する方法って、ありますか？
2020/08/11(火) 23:31:04.92ID:SiyV6lg7
【スイッチ革命】メカニカルキーボードブランド「VARMILO（アミロ）」から、従来の静電容量式スイッチとメカニカルスイッチの"いいとこ取り"「静電容量式メカニカルスイッチV2」4種が新たに登場！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000032.000032349.html

Daisy軸35gめっちゃ気になる
2020/08/12(水) 01:08:54.44ID:GpRCc+S5
アミロって本当に長寿命なの？
2020/08/12(水) 07:33:21.71ID:pUGkbsPh
持ってる人より持ってない人が多い
長寿命なら話題になるはずなのに話題にならない
2020/08/12(水) 09:29:09.19ID:mX1bkvSX
>>161
NIZ 2019 NEW 87/108 IP68防水シリーズNon RGB
公式サイトで$ 169.00 USDだから
アマゾンは安上がりだよな
2020/08/12(水) 12:01:04.04ID:bqnVzwdv
NiZも中国人向けの天猫とかJDだと普通にまだ1万で売ってんだよな
日本からだと国際送料手数料関税でアレだけど
2020/08/15(土) 09:45:56.84ID:CBOy13WD
nizタイムセールやっとるやん
Micro84はセールしないと思って数日前に買っちゃったよ

あと何かプログラムツールのgdriveリンク切れてて落とせないっぽい？
2020/08/15(土) 10:59:22.08ID:OALpNgWI
>>170
いけるよ？
https://drive.google.com/drive/folders/1MqQE4e2JKO8qT765Njj5Y2gKxznoY4aY
2020/08/15(土) 11:55:35.00ID:CBOy13WD
>>171
おお、おりがとう無事落とせました
しかしこのURLはどこから取得できました？

こちらでは箱に書いてあるURL www.akeeyo.co.jp/pages/support/
及びそこからリンク貼られてる新しいサポートセンター https://support.akeeyo.co.jp/hc/ja
からアクセスすると
https://drive.google.com/file/d/18mBOwr1FkC592LPdNZJsQTAzn1ik4e4Y/view?usp=sharing
で「ファイルはオーナーのゴミ箱にあります」ってなってしまう
旧リンクのファームウェアツールも2018.5.22日付の古いK84.exeだし keybord not connected! で起動できなかった


ていうかこの Micro84 EC-ble 35gって公式では完売になってるんだけど
まさか日尼復活のは 2018の売れ残りかき集めて再販してるとか…あるんかな？

2018年版と2019年版とをハード上で見分ける方法ってなんかあります？
モデルNoは 84EC(S).Ble/35gf adapter となってます
ファームは一応 2020.7のv1.149 になってました
（尼商品名の【2020アップバージョン】はファームアップ済って意味っぽい？）
2020/08/15(土) 13:50:05.66ID:tEj2vTB/
>>164
それは気になると言うよりはお困りでしょう。
右Shiftですか？
左Shiftでも同じ事が起きますか？

左Fnを使われているのか，右Fnを使われているのかわかりませんけど，
左Fn+右Shiftの設定，右Fn+右Shiftの設定を見直されては如何。
Single Shiftとして認識されているなら，そんな事にはならないはず
ですけどね。
174不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/16(日) 01:25:03.06ID:88FbKVuk
>>170
タイムセールいくらだったの？
175不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/16(日) 06:56:28.40ID:L0HKetfD
>>174

RGBバックライト有り \22,009
RGBバックライト無し \18,699
176152
垢版 |
2020/08/17(月) 00:56:13.85ID:B7ENEjrE
>>173
言われてみて、Fn＋xxを修正していないことに気づきました。
両Fn＋SHIFTを設定することでうまく動作するようになりました。
ありがとうございました。
2020/08/17(月) 01:59:20.08ID:SPwvEjyf
>>165
なんだよ英語配列ないのかよ。
178不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/17(月) 06:57:54.29ID:idOhX7nI
>>175
レスありがとう。
あちゃー、自分も残念なタイミングで買っちゃったな
2020/08/17(月) 14:09:36.97ID:8yiokcLs
新たな静電かとおもったら静音キーボードだった
180不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/18(火) 03:24:49.01ID:lU9IYlP6
>>178
でも2018年頃はタイムセール時バックライト有で15,000くらいだったんだよね
毎年モデルチェンジしてるけど、何が変わっているのかはわからない
2020/08/19(水) 21:19:21.54ID:ExDY8y08
>>172
遅レスすまん
Niz本家サイトのトップからたどれるよ
182不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/20(木) 04:14:13.75ID:vO3K3xz+
尼でまたnizの84がタイムセール中
前回とほぼ同じ価格
2020/08/20(木) 04:59:34.92ID:/Rc3labz
>>181
ありがとう
尼から買ったnizキーボードにはAkeeyoのURLしか記載されていなくて
恥ずかしながらNIZ公式を直に当たるって発想を失念してました

Akeeyoのほうはサポートに連絡してリンク切れ直してもらったけど
dllが足らんてメッセージが出てやっぱり起動できない
>171で教えてもらった公式の最新プログラムで動いてるのでもういいけど
2020/08/20(木) 10:46:24.47ID:JDHRqJOQ
>>172
尼のは少し親切な輸入代行レベルだから、基本信用してないw
2020/08/20(木) 12:45:23.89ID:apLqEFeN
持ち運びしつつの Niz は、
68キーが個人的に当たりだった
186不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/20(木) 12:46:56.97ID:gRd15c1j
廃盤になった75キーを復活してほしい
2020/08/20(木) 14:24:44.82ID:YhyVyiy4
ダブルFNキー便利なので66派
2020/08/21(金) 02:09:06.34ID:RLuvjEtm
75のNizで新スイッチで出して欲しいな
キーキャップも交換しやすいし
2020/08/21(金) 02:29:57.73ID:9E15xlMS
今までplum66使ってたんだけど、ファンクションキー有りのキーボードが欲しくなった
また安い中華キーボードでいいんだけど、買い換えるなら何がいいのかな？
82キーのやつは右側にENDキーとか使わなそうなのがあって邪魔そうだけどどうなんだろう
2020/08/21(金) 03:07:55.99ID:aOq3sBnG
nizはテンキーレスでこんだけバリエーション出してるんだから、フルの方も左テンキーバージョンとか出して欲しいなあ
2020/08/21(金) 03:10:46.60ID:Kpdn00bB
HomeとかEndキーあんな便利なキー使わないのは勿体無い
2020/08/21(金) 08:17:48.94ID:5SRd1fjn
Home End便利は同意だが82や84は位置が悪い
BSやEnterのすぐ横しかも隙間なしじゃ誤爆誘発するでよ

単純にHome End Pgup Pgdownが要らん人間はプログラマブムでキー殺しときゃええんでないの
誤爆対策なら一個左横のキーと同じにしとけばいいだろうし
193不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/21(金) 11:12:51.18ID:DJHu/aIo
それは俺も同感
BSやエンターにぴったりマークした配置はいちいち手元見ながらの操作なるから大嫌い
2020/08/22(土) 11:27:01.29ID:xkqo8w8b
>>192
へたくそ
2020/08/22(土) 16:06:32.27ID:M7Sy5+On
つうてもフルキーボードだとhomeend辺りのキーは視認してから打たんか？
距離離れてるからこそさ
196不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/22(土) 20:00:34.01ID:vL4JuWEt
ってことは十字キーも見て確認してから打ってる？

その3列はホームエンドは中指、ページUPDOWNは薬指と
決めてれば見なくても簡単に打てるよ
試してみて
2020/08/22(土) 21:21:05.50ID:p20pKbxA
HomeEndは見てから打つでも別に構わないんだが
BS Enter 矢印キーを打とうとして右隣キーに触っちゃうのが困る
なおホームポジションにはこだわらずBS Enterは中指使う派

とりあえずキーボードに貼る凹凸シール注文してみた
2020/08/23(日) 00:48:42.67ID:AyWylKss
若干スレチになるけど、
Home End の便利な使い方って何があるの？
普段全く使用してないキーで、
いい使い方がわかってない。
エクセルとかで使う感じ？
2020/08/23(日) 01:03:18.81ID:AL5nAnDp
ブラウザとかテキストエディターで上下するためにしか使ってない
200不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:22:25.92ID:URr66OWZ
>>198
文章とか、ソースコード入力で使いまくる。
2020/08/23(日) 08:42:07.68ID:R5dhWIZu
文章書いてるときに行頭行末に移動する
推敲中に切った貼ったするので小規模ジャンプキーは重宝する
2020/08/23(日) 09:24:07.85ID:ENrST7B8
>>198
「Home」「End」を活かしてアプリにコマンドを割り当てるか
逆にすべてアプリから「Home」「End」のコマンドを必要性をなくして、キーそのものを変更してしまうか
いずれにせよ、キーボードに合わせてベストをみつけるしかない

まったく参考にならんが
おれのキーボードは「→」の上の「左シフトキー」をわざわざ「End」に変更している
テキストエディタで「Shift」押して選択するときに指をずらすだけで行末まで選択できるし
「Shift」から上の「Ctrl」に指をずして「Ctrl+→」や「Ctrl+End」にすると
コピーできるようにしている
2020/08/23(日) 09:26:39.83ID:X6L1IihQ
コード入力と文章作成でhome end pageup pagedownはよく使う
2020/08/23(日) 09:44:43.02ID:R5dhWIZu
あとはjsonみたいなテキストデータ編集とかも

物書きやマーはホームポジションで済ますから要らんのだろうけど
むしろ一般ユーザーにこそ活用しやすいキーだと思うけどな
Fn+矢印に割り当ててあるノートPCが多いの見るにほとんどの人は使ってないっぽいよね
2020/08/23(日) 10:03:34.13ID:AyWylKss
なるほどいつも、↑↓→←を連打してましてましたね
2020/08/23(日) 10:04:15.05ID:AyWylKss
ダンレボみたいに…
2020/08/23(日) 10:20:27.18ID:+BEK2b9W
vimやemacsなどのショートカットでキーの移動（Home,End,PageUp,PageDown含む）
が可能なキーバインドを覚えたほうが捗ると思うよ。特にソースコードは。
右手を大きく動かさずに、ブラインドタッチしたままカーソル移動できる
今どきのIDEやエディタ（エディタならSublime、Atom、VisualStudio Codeとか）は
vimやemacsのショートカットに変換するプラグインもあるし
WindowsだったらKeyhacを使えば、ショートカットキーのカスタマイズに対応していないソフトでも
置き換えられるしね
2020/08/23(日) 15:18:30.79ID:08ndmch3
>>204
文章書きでも頻繁に使うよ
HHKB JPのFnキーとHomeの配置が微妙で地味に苦しんでる
あとFn+HJNMあたりはマジで意味わからん
なんか歴史的経緯でもあるのか……？

その前に使ってたVORTEX COREは
ホームポジションからの移動が不要で良かったんだよね……
いずれキー入れ替えしたい

ノートのFn+矢印は指が覚えてるので普通に使えたりする
どのみちカーソルキーの使用頻度は高いしね
2020/08/23(日) 16:13:00.13ID:eV+TYBtE
>>202
>「→」の上の「左シフトキー」
とはなんですか？
右シフトキーの右側のキー？
2020/08/23(日) 19:29:22.79ID:ENrST7B8
>>209
間違えてました。HHKB JPの「右シフト」ですね
2020/08/23(日) 20:57:21.02ID:R5dhWIZu
右シフト殺しちゃったら片手で文字選択できなくなるけどそれはいいん？
niz66とか shiftと↑が排他なの右手文字選択ができないので個人的にはNGなんだけど
他の人はそういう使い方ってあんまりしないんだろうか
2020/08/23(日) 21:19:57.93ID:08ndmch3
右シフトはまったく使わんな
カーソルで選択している時も左手はだいたい暇だしね
213不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/23(日) 22:48:19.48ID:We9xnmRv
>>211
する。
よってatom 66のディフォルトはクソ。

カーソルとか無理に物理キー作らなくていいわ。マジで。
2020/08/23(日) 23:34:04.76ID:AL5nAnDp
昔は大文字は全部左Shift押してたけど
タイピングちゃんとやりだしてから、Aとか左半分にあるキーを大文字にするとき右Shift押すようにしてる

かえって打つの遅くなった気がする
2020/08/24(月) 01:50:53.63ID:eVDk7rP7
ウェブブラウジングでしかHOMEEND使わないからマウスジェスチャかマウスの拡張ボタンに割当ててるよ
2020/08/24(月) 19:53:35.24ID:4yMXXFrL
>>214
左シフトはキー一つ分の横移動で賄えるけど
日本語キーボードの右シフトは二つ分の移動になるからね
英語キーボード過激派が右シフトに
Return以上の長さを求めるのがそれ
2020/08/29(土) 04:04:42.10ID:AHkBk3uH
nizatom66ずっと使ってて飽きてきたからキーキャップのプロファイル変えようと思ったんだけど
DSAかxdaの4.75はマジでどこにも無いな
スペースだけ違うプロファイルとか流石にキモすぎるしこれはatom最大の弱点だわ
2020/08/29(土) 11:57:38.81ID:rXnsfBhs
タイムセールきたな
2020/08/29(土) 12:00:32.51ID:s3AkwfS2
>>216
一度usキーボードを使ってしまうと，遠い右Shiftはあり得ない
無いなあ。指が場所を覚えてしまっていて。。日本語キーボード
を使う時には，右下の＼に右Shiftを割り付けて使っている。
Enterを空振りするのは我慢している。
2020/08/29(土) 12:27:49.79ID:tY27cG3f
湧いてる湧いてるw
2020/08/29(土) 15:01:49.00ID:snL1us0v
Nizとかバックドア仕込まれてないか心配になりませんか？
2020/08/29(土) 15:46:37.37ID:B7x2CXGZ
バックドア？見られて困るモノなにかあるの？
2020/08/29(土) 15:52:09.62ID:snL1us0v
>>222
言われてみたらあまりないw
2020/08/29(土) 15:53:57.26ID:B7x2CXGZ
あまり？あるんだ。
2020/08/29(土) 16:10:30.65ID:iD8RSQB3
nizは設定ソフトはあるけど別にインストール必須じゃないし
常駐するような専用ドライバもなくOS標準のドライバでの使用になるから
キーボード（とマウス）としての振る舞いしかさせてもらえないと思うんだけど
バックドアなんて仕込めるのかしら
2020/08/29(土) 16:13:11.73ID:B7x2CXGZ
がんばってバッテリー爆弾がげんかい。
2020/08/29(土) 18:16:30.65ID:GZIIBbfs
>>225
キーボードなんだからなんでも実行させられるけど、気づかれないようにやるのは難しそう。でもきっとがんばればできるよ。
2020/08/30(日) 07:19:50.01ID:PNZPB6+b
バックドアなんだったら別口でファイル拾わせればいいんでね？
合体型にしときゃハードなんかなんでもええわね
2020/08/30(日) 12:57:51.34ID:ztKc36bv
Bluetooth接続だったらあまり変なことはなさそうだな…
絶対とは言い切れんけど。
2020/08/31(月) 02:51:30.80ID:yQq2FNDt
いや、普通にキーロガーでパスワード保存されてて、
設定いじったタイミングでサーバにログデータ送られてるとかはありえなくもないけどな
まあ流石に無いと思うが
2020/08/31(月) 04:31:13.91ID:sjBCOgF5
MantisTek GK2とかいうゲーミングキーボードのドライバにキーロガー仕込まれてて勝手にアリババに送信されてたことあったじゃん
万が一を考えると中華製の自作含めたキーボードは職場では使えないんだよなー
ちょっと調べても自作キーボード界隈でキーロガーとかに言及してる人は居ないけど
あの界隈は仕込まれる可能性とか考えてないんかな
232不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:00:05.74ID:mnsrdCq6
nizを購入しようと思います。バックライト付きとなしとどちらを購入すればよいでしょうか？
2020/08/31(月) 09:18:57.54ID:stn1pFal
>>232
暗いところで使う、とにかくキーボードを光らせたい、使わない機能かもしれないが、もしもの為に3000円強払う余裕がある　→　バックライト付き

それ以外　→　バックライトなし

ノートのバックライトはあった方がいいと思うけど、普通は「必要」はないと思うけど。
その機能が「欲しい」なら、付きを買えばよいのでは？
2020/08/31(月) 09:44:56.32ID:mnsrdCq6
>>233
ありがとうございます！
2020/08/31(月) 10:02:45.32ID:OvXjq2fG
>>231
あったな。

深圳のTP LINKやらルータ性能良いけど、過去にも中国サーバへのデータ送信事例もあったし、zoomも色々あって今も裏で何されてるかわからんわな。
236不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/31(月) 11:45:06.29ID:nPm9v3L+
バックドアとか言い出したらありとあらゆるソフト/ハード気にすることになるけどお前らそれ全部疑ってかかってんの？逆に。

不毛なんだよ。その議論自体。
2020/08/31(月) 11:59:54.19ID:qV5xjnPk
メイドインジャパンが最高って話じゃないの？
2020/08/31(月) 12:00:43.99ID:4zcgjFuM
わざわざ個人特定できるレベルで日常生活に影響あるデータを集めてるわけでもない
Amazonで買い物するほうがよっぽど怖いっていう
2020/08/31(月) 12:12:19.09ID:8k1ELlm4
>>236
ほら出た「100%防ぐことが出来ないからいかなる対応も無意味」
「どっちもどっち」と並び、中共製品擁護の二大巨頭
2020/08/31(月) 12:12:52.21ID:8k1ELlm4
お、書き込んでるうちに「どっちもどっち」も湧いたw
2020/08/31(月) 12:13:27.36ID:qV5xjnPk
GAFAにマイクロソフト全部ダメなんて言ったらスマホ、パソコン全部ダメ。北朝鮮の文通が最強になります。
2020/08/31(月) 12:30:11.92ID:OvXjq2fG
そもそもソフバンの交換機もHUAWEI製だったとか。
243不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/31(月) 12:32:06.82ID:B9q15BpX
>>239
頭悪そうだな。

山奥で原始生活でもしとけよ。
2020/08/31(月) 12:34:03.51ID:bJLey2/x
>>240
頭にアルミホイルでも巻いとけよ糖質
2020/08/31(月) 12:38:41.81ID:plDBdW5h
この手の話は大抵0か100かに終始するよな
程度の話でどこまで許容できるかを突き詰めとくのもいいんじゃね

スレ的には任意のハード内て技術的にどこまでやれそうかのほうが気になるが

>>230
キーの押下情報のロギングはキーボード側でできるだろうけど
win側にソフトが常駐してない状態だと起動中の他のアプリの情報は取れないから
無作為なキー操作なのかパスワードなのかの区別はできないのでは
>231のように専用ドライバが悪さするタイプだとアウトだが
（まあMantisTek GK2のドライバもキーの押下回数とかだけで恣意的な情報収集してたわけではないようだけど）

USB挿してネゴシェート中にハード側から（ユーザーにわからないように）ドライバ注入とかってあり得るのかな
ロジのlogicool optionsなんかは挿すと自動でインストーラ立ち上がることもあるけど
一応入れる前にユーザーに許可取るしUACで引っかかるが
246不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/31(月) 12:43:52.28ID:nPm9v3L+
>>245

>>無作為なキー操作なのかパスワードなのかの区別はできないのでは

ちなみにガチのキーロガーの話するとパスワードか否かって頻出するから割と分かるらしいで。
2020/08/31(月) 12:46:57.36ID:30Wj8Ysy
>>246
恐ろしいな
2020/08/31(月) 12:52:01.91ID:yQq2FNDt
メールアドレス入力後の文字列注視すれば簡単に分かりそう
まあ、その対策のためにもパスワード管理ソフトとか生体認証ソフトは役に立つんじゃないかな
2020/08/31(月) 12:56:29.10ID:plDBdW5h
マジか
自分の場合各種パスワードを手打ちすることはほぼないんだけど
keepassのマスターパスワードは記録されちゃってるかもしれんな
250不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/31(月) 12:56:57.67ID:nPm9v3L+
>>248
コレだな。
なんだかんだ言ってワイも最近Googleの推奨パスしか使わなくなったわ。

まぁGoogleには筒抜けな訳だけどw

ITリテラシー低い奴ほど推奨パス使った方がいいよ。

フィッシングサイト対策にもなって一石三鳥くらいある。
2020/08/31(月) 13:29:00.28ID:1oqdjDkx
専用ドライバやツールインスコしなきゃ大体大丈夫っしょ
OS標準ドライバで動いてるなら一安心
2020/08/31(月) 14:32:51.08ID:Pzal2Vpd
内部回路レベルでキーロガーとwifi通信機を仕込んでおけば
OSから標準キーボードと認識されるハードでもスパイ活動は可能
あと、Pauseみたいな普通は押されることがないキーコードでモールス信号を発生させて
web広告に受信してもらうって手も考えられなくはない

まぁどっちも手が込みすぎてるし、一般人相手にそんなことやってくるとは考えにくいけどな
2020/08/31(月) 16:03:00.59ID:qV5xjnPk
普通はスパイ側が金はらう
購入者が安くなるならスパイしても良いと自分から金はらう
2020/08/31(月) 16:04:22.09ID:qV5xjnPk
スパイがばれたらユーザーの為に！！
と逃げます。
2020/08/31(月) 16:32:05.67ID:6Aaj520L
>>252
CIAばりだねｗ
CIAレベルになると2キロ離れたオフィスのHDDの磁気を読み取れるらしいよ！
2020/08/31(月) 17:35:57.25ID:jKM+hSJ6
製造元は悪くなくても中共なら輸送先見て日本の重要な機関とか施設だったら
一旦専門部署に回してキーロガー用のチップとか仕込みそう
マジでやりかねん
2020/08/31(月) 17:45:26.34ID:XFZmPrkD
その妄想流石にアホすぎん？
2020/08/31(月) 19:02:50.82ID:TVcl6vdn
キーボードにスパイウェアは可能なのは確かだけどめんどくさすぎだしニッチすぎだろ。もっと楽そうな効果的なガジェットがいっぱい。でも、大学とかに一括納入とかだったらがんばってみる価値があるのかも。
2020/08/31(月) 20:59:59.41ID:ogBRZxne
niz買っちゃった人は自己肯定に必死やね
260不明なデバイスさん
垢版 |
2020/08/31(月) 21:22:57.81ID:nPm9v3L+
陰謀論好きなヤツって知能低い傾向高いらしいよ
2020/08/31(月) 22:50:31.95ID:KMcMeRMd
いやいや
Xキースコアだのプリズム（PRISM）だのスノーデンの映画にもなってるし現実だが
情報をCIAやNSAに盗られるのは問題ないとして
MSS（中華人民共和国国家安全部）に盗られるのはふつうにイヤでしょう
2020/08/31(月) 23:04:36.64ID:ogBRZxne
>>260
おまえ携帯HUAWEIだろw
2020/08/31(月) 23:09:58.36ID:my6vkzex
うん、おまえあたまおかしいよ、と伝えてあげたいけど、おれには多分その能力がないのが残念だ。
264不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/01(火) 06:52:25.26ID:RAls3Xet
>>262
あいぽーんやで
265不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/01(火) 12:56:53.70ID:RAls3Xet
>>261
全部イヤならまだ分かるんけど、中国はイヤって言うのはなんなん？

人種差別的なアレ？
2020/09/01(火) 14:58:46.01ID:mGAw3EWz
パナファコム宇ノ気と東京プレス
大好き!
パクった中華○ねってことかな
2020/09/01(火) 15:44:37.32ID:aMoxeea5
中共という国/組織の問題であって人種とか民族とかはどうでもいいの
なんてことをいちいち言わなきゃ分からんほどアホなのか、五毛党のマニュアルどおりの反応なのか
268不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/01(火) 15:51:07.60ID:4Jw5/fd+
一体いつから───────

東プレのキーボードは純日本製だと錯覚していた？
2020/09/01(火) 15:59:30.84ID:mGAw3EWz
まあキーキャップは中国製なのでスパイウェアが埋め込まれてるかもしれないね
270不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/01(火) 18:18:50.32ID:4Jw5/fd+
むしろ日本でやってる工程とか、最後のキーキャップはめるだけやで。
2020/09/02(水) 01:16:57.36ID:EAPG1TFD
どうでもいいけどniz ってそこまででかい組織が後ろについてるなら
ファーウェイくらい有名になってほしいものだ
272sage
垢版 |
2020/09/02(水) 08:17:52.42ID:QCSzg3jT
niz購入しました。
日本語入力中に英数字を入力するときは、みなさんどのように対応されていますか？
273不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/02(水) 08:38:38.99ID:l0u3xfDO
>>272
叩き割る
2020/09/02(水) 19:32:46.72ID:XGByHYtR
ぜんぜん売り出さないけどFC660PTの東プレじゃない日本企業の静電容量スイッチって結局どこ製だったんだろう
2020/09/02(水) 21:03:57.67ID:JMDk8tip
>>272
かな入力の最中の話？
ローマ字入力の最中の話？
2020/09/02(水) 21:29:36.16ID:2HH9XlAp
>>272
Macの話？Windowsの話？
2020/09/02(水) 22:26:55.96ID:Nm0DiThT
>>274
開発に苦労してるみたいだな

https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=developdragon&;logNo=221724078867&proxyReferer=https:%2F%2Fwww.youtube.com%2F
278不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:31:06.05ID:GESXupCw
>>272
F10で半角に変換
2020/09/03(木) 08:55:28.31ID:WgdZzkZS
>>272
親指シフトでかな入力の場合ですが
エミュレータソフトの設定で、アルファベットは「Shift」押下で入力できます
数字はふつうに入力できます
ふつうの「かな入力」の人でもAutoHotkeyを使えばできるとおもいます

でもたいていは「IMEの漢字変換」でやっちゃいます
「いんぐりっしゅ」で変換すれば「English」になりますから
かなで入力する人はそのほうが速いのです
むろんIMEをOFFにして直接入力することもあります

ローマ字入力なら >>278 ですね
280不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/03(木) 09:23:09.08ID:ZHfmQI5R
>>272
スペースの両サイドにCtrlを配置して、AHKでMacの英数/かな切り替えみたいにして使ってる。
もちろん各ショーカットキーも使える。
281不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/03(木) 21:11:26.63ID:TG29Olf7
nizのラバードーム、HHKBに移植したやつおる？
2020/09/04(金) 00:50:59.49ID:zVCMIibj
尼で先日買ったniz84
ソフトウェアがAKEEYOのページから落とせなかったから公式から落としました

84EC(XRGB)Bleってやつで立ち上がったには立ち上がったんですが
購入したのはnonRGBです
RGB用とソフトウェアは共通なんでしょうか？
2020/09/04(金) 12:20:47.62ID:zVCMIibj
>>282
普通に使えるようなので問題なかったです
失礼しました
284不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/04(金) 13:41:36.54ID:7RV5LAWa
アリエクにHfsecurityのブランド名？でrealforce構造容量性キーボードが
出てるんだけど、これNizのだよね？
2020/09/04(金) 13:45:48.57ID:T4cvsopE
varmiloのカスタマイズは結構良さそう。
静電容量?も一応あるし
2020/09/04(金) 14:11:36.53ID:aLpKTbew
>>284
NIZ ATOM66分解した人のブログの写真と見比べると基板が似てるような気がするけど外観が今のモデルと違うから昔のやつ？
2020/09/04(金) 14:53:02.70ID:bo61bJ3C
アミロのはそんなんでいいんかって方式だけどね
288不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/04(金) 16:34:43.50ID:7RV5LAWa
>>286
ふむ、型落ちだから、ほんの少し価格も落としてるのか
詳細何にも書いてないんだよねこれ
289不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/05(土) 16:35:59.97ID:zawrHutD
nizさ、イコールキーとマイナスキー連打したらキー認識しない時あるんだけど、この不具合既出？

連打時だけだったら別にそんな使い方しないから問題ないんだけど、普通に文中入力とかコード入力中もその現象起きるからキツイんだけど。
2020/09/06(日) 08:47:53.75ID:suTVta0S
Leopold 使ってる人いないですか？
いたら感触、レビューを聞いてみたいです。

リアフォと Niz は持ってるけど、
Leopold は持ってないので。
2020/09/06(日) 11:08:37.60ID:YLwRpLwg
>>290
ヨドバシで見て触ったけど…
東プレと変わらないした。

でも、あれなら大きさとコスト的にnizでいいかな…
2020/09/06(日) 13:17:25.62ID:S5Um8vmo
>>291
なるほど！
お教えいただきありがとうございます！
2020/09/07(月) 00:35:14.21ID:YPrwuYpO
>>290
ネットでいろいろ動画を見て調べた結果、Leopoldはとくにスタビがガチャガチャうるさい
東プレから部品だけ調達して韓国で組み立ててるんかな
2020/09/07(月) 00:53:25.51ID:Mxl6V0b/
>>293
うーん、それだとあんまりよくなさそうですね…
2020/09/07(月) 01:13:52.45ID:iGtbdlqV
>>287
リアフォとかと比べて何が違うの？
2020/09/07(月) 07:14:27.46ID:FSkbj2vs
>>295
>>84かな？
2020/09/07(月) 07:31:13.00ID:WhJX/ZA0
Leopoldって既にプレミアついてなかった？
もう入手困難の印象ある
2020/09/07(月) 09:43:02.14ID:YPrwuYpO
>>297
買えるよ
https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&;p=4097

俺は踏みとどまってリアフォ買ったけど
299不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/07(月) 12:28:24.18ID:E6onVjPW
アミロのヤツは静電容量って言いたいだけだろ（笑）あれなら光学式のがいいわ
300139
垢版 |
2020/09/07(月) 17:23:09.85ID:vnbfM9ta
https://amz○n.to/3h80YWo
これきたけどIP68のウォータープルーフじゃなくて普通のX87EC(S).35gfだったぜ
自分買ったあと5、6人がポチってたけどそこだけ注意
301不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/07(月) 19:23:29.11ID:RN0YpbSg
>>300
説明欄に防水云々書いてないから、そうだと思ってた
2020/09/08(火) 07:35:03.02ID:3en5UDyJ
リアフォスレ荒れてて草
テンキー派とテンキーレス派で不毛な争いしててほんとしょーもないw
303不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/08(火) 07:43:57.28ID:hiXghurK
あそこは
テンキーレス派VSフルキーボード派、30g派VSそれ以外派、リストレスト派VS不要派
ブラック派VSアイボリー派、旧リアフォ派(短スペース)VS新リアフォ派(長スペース)etc…
で年中不毛な争いループしてるだけのスレだからな。
その言い争いの書き込みの為にリアフォ買ってる筋金入りスレ戦士達が集う闘技場だと思って良い
2020/09/08(火) 08:28:07.61ID:h0t75og5
リアフォとniz買ったけど、正直、nizの方がよく考えられてる。打鍵感も柔らかくて良いな。
2020/09/08(火) 10:01:50.16ID:AMkdyTUT
>>303
ワイヤレス派としていずれ交じりたい
リアフォ無線化はよ

nizはfn+numlockでwithテンキーになるのはいいよね
Filcoでも限定版でMajestouch 2 Tenkeyless with Tenkey modeとかあったけど
圧縮配列じゃなく普通のテンキーレスレイアウトで流行ってほしい
2020/09/08(火) 10:52:49.53ID:1zFta8EK
なにが荒れててだ
どーせ団子か汚物ばらまいてるだけだろ
見てないけだ
307不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/08(火) 21:24:04.37ID:Ww+9HsEE
自分の使い方以外否定マンしかいないからな
2020/09/09(水) 01:02:07.84ID:ZO1zhZft
>>296
既存のメカニカルスイッチに手加えてる感じなのかな
309139
垢版 |
2020/09/09(水) 10:34:48.69ID:f+JorSta
初期不良でDキーが深く押さないと反応しない
とりあえずAPC浅くしてやってるけど
交換してもらうか自分で直そうか迷う
AKEEYOじゃないから届くのにめっちゃ時間かかりそう
2020/09/09(水) 12:35:58.22ID:aJhZMQP5
自分もcapslockがその症状だわ
交換するか返品するか迷う
また同じようなのきてもやだし
2020/09/09(水) 13:23:02.19ID:WetF7KDZ
素直にリアフォ買っておけよ・・・
2020/09/09(水) 14:21:44.39ID:kucY+nep
何だろ？スプリングが変形してる？
分解して使わないキーと入れ替えるとかで治ればよいが
2020/09/09(水) 15:40:57.16ID:tcJnd6q8
Nizならキャリブレーション出来るだろ？
314不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/09(水) 16:41:10.83ID:0qL+qLMN
>>309
ファーム更新して治らなければキャリブレーション
https://www.nizkeyboard.com/blogs/faq/some-keys-doesn-t-work-look-at-this
2020/09/09(水) 19:12:49.14ID:f+JorSta
>>314
キャリブレーションしたら直ったありがとう
2020/09/09(水) 19:26:55.69ID:f+JorSta
>>310
https://drive.google.com/drive/u/0/mobile/folders/1MqQE4e2JKO8qT765Njj5Y2gKxznoY4aY
ここの20200226のCalibrationLiteでできた
2020/09/09(水) 19:31:25.39ID:6Wi2nUNm
俺はキャリブレーションしてもすぐまた調子悪くなって使うのやめたなあ、、
2020/09/12(土) 07:42:10.87ID:DtTxxyvf
>>293
普通にOEMでしょ。
319不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/12(土) 17:37:50.93ID:ak74kbB0
FC660PTはこれだったのかね？

https://twitter.com/BitTradeOne/status/1304354027182764032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/09/14(月) 20:13:53.22ID:MWcINAPh
>>318
自分のレオポン(FC660)は志那製だけど
最近のは東プレ製みたいだね
2020/09/14(月) 21:11:13.19ID:NJB3gGlH
>>319
https://www.gdm.or.jp/crew/2019/0531/307139
スイッチの構造が違うから別物じゃない？
ビット・トレード・ワンの写真からするとNIZでもないんだよなあ
2020/09/14(月) 22:32:46.49ID:5NLIX2ug
以前スペースキー３分割を提唱している人がいたけど，メカニカルだとありますね。
スイッチのホットスワップを生かしていて面白いと思う。
https://aliexpress.com/item/4001033804168.html
2020/09/16(水) 20:19:58.51ID:M/t4XJut
>>322
GKはファームがクソ
2020/09/16(水) 20:40:48.28ID:11jGxqco
持ってるけどまあゴミですよ
ドライバー常駐させとかないとキーレイアウトすら変更できない
スペースバー別れてるけどやりたいこと何もできん
キーレイアウト覚えないから無線で使っても意味ない
買ったのがオプチカルスイッチなのでホットスワップに意味がない
やすいから勉強代だと思いましょう
325不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/16(水) 20:52:14.49ID:wFCQizv5
いやハードに記憶するから、変更したらドライバ消していいんだよ
2020/09/16(水) 23:39:44.44ID:Sg1E/OK2
オプティカルがゴミなのは同意
GK64Xは気に入って3つ買った
Nizも使ってます
2020/09/17(木) 13:09:59.25ID:O3HwUAoA
（私は）322だが，
型番がGK61と紛らわしいけど，これはオプティカルではないよ。
無線対応でもないです。無線対応のものもありますけど。。。
ソフトウェアはオプティカルのと同じだろうと思いますが。
2020/09/17(木) 21:49:45.09ID:W44D6aRJ
>>379
niz のは長く愛用する様な物では無いな。
キースイッチの土台にメッキした鋼板を使っているから錆びる。
寝落ちしてキーボードにヨダレ垂らしたら直ぐに掃除する必要がある。
放置しておくと錆び錆びだ。
2020/09/18(金) 00:22:10.90ID:ZfZrig7Z
ディフォルトリアフォも錆びるじゃん
2020/09/18(金) 00:54:49.31ID:ppe75DIj
つってもそこ錆びたところで見えにくい場所だし何か問題が？
テカリの方がよっぽど嫌だ
2020/09/18(金) 04:47:52.55ID:IrDKFdIV
hhkb はプラだから涎垂れ放題
2020/09/18(金) 09:47:06.37ID:bDuwrq9u
よだれかかったらさびる！(^q^)
2020/09/20(日) 01:28:29.00ID:skcO5G3e
よだれかかって錆びる発想は全くなかった。
なるほど世界は広い。
2020/09/21(月) 13:21:44.23ID:OykEqBk+
よだれで錆びるってセントバーナードみたいなよだれが凄い犬が
キーボードの上でだらだらと垂らしているのかな？ｗ
2020/09/22(火) 11:03:32.33ID:QrKGZgdg
は？
2020/09/22(火) 11:08:04.81ID:rbk7x8Vi
キーボードにオシッコすると錆びます
2020/09/23(水) 07:17:04.60ID:JiJrKB88
>>333
クシャミとか
338不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/23(水) 16:40:33.83ID:dFAAC60U
nizの挙動がおかしいんやけど

これデフォ？ブルートゥースが切れたりつながったりを繰り返す奴と触ってもいないのに文字が入力される奴
2020/09/23(水) 23:15:20.74ID:rlaAL8Ak
それ呪われたniz。
嘘、中国から遠隔操作とハッキングされてるだけ。
340不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/24(木) 08:18:51.16ID:06cx47sT
パチンコとかオンラインカジノで確立操作されてるって騒ぐやつと、定期的に湧く中国デバイス嫌悪マンって大体思考回路一緒だよね
2020/09/24(木) 08:30:19.08ID:j85u6jya
じゃあ、nizの挙動がおかしい原因はなにだと思いますか？
342不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/24(木) 09:11:53.52ID:JqZY7hMb
>>338
私も同じ症状出たよ。
サポートに連絡後、中国に送って新品と交換対応してもらった。
基盤の不良だって。
2020/09/24(木) 09:12:44.38ID:vycDUD5s
何と繋げてどう操作したか不明だと、可能性は3つ

・接続先デバイスの問題
・NiZの問題
・使用者の問題（勘違い等）
2020/09/24(木) 12:08:44.53ID:IsBxU+hu
うちもBT切れあるけどniz以外のBT機器やUSB無線(2.5Ghz)でもあったので俺環だな
とりあえず USBセレクティブサスペンド と IntelワイヤレスBluetoothの省電機能切って
一昨日出たIntel BTドライバあてて様子見中

https://downloadcenter.intel.com/ja/download/29876/Windows-Wireless-Bluetooth-10
> パッケージバージョン21.120.0で修正された問題と変更点
> 重要な問題の説明
> 一部のシステムでは、システムが別のLE HIDデバイスとすでにペアリングされている場合、
> 2番目のBluetooth LEデバイスが接続に失敗することがあります。
2020/09/26(土) 02:01:38.77ID:MK1evj0H
akeeyoで週末セールしてます
ウッドケースでないかな
346不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/26(土) 10:26:49.22ID:M1xR5K7f
一応解決したんだけどさ、btと連続入力問題
ただ、こんな不安定だと使い続けるの怖いな....うっぱらってリアフォ買おうかね....

でも打鍵感の軽さはnizのがしっくりくるんだよなぁ
347不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/26(土) 11:02:08.87ID:M1xR5K7f
niz純正レシーバーだと安定するの？

誰か実際に使ってるやつ教えてくれ
2020/09/26(土) 13:47:11.33ID:MK1evj0H
akeeyoで82買いました皆さんよろしく。
349不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/26(土) 13:50:57.45ID:wtdB1hYe
安くなってるのはいいけど、35ｇしかないのな
2020/09/26(土) 15:24:27.40ID:ridnYNeP
JD.comで9/9セールのクーポン使ってNiz x87有線が送料込み10650円で買えた
1万5千円以下だからか関税も無く9/9に注文してちょうど一週間で届いて今のところ不具合無し
リアフォがR2になったから便乗値上げしたんだろうけど今のAmazon価格は高すぎ
2020/09/26(土) 17:02:54.84ID:m84cPAJ3
>>349
バネであとから調整できるから、35gでも特に問題ないと思うよ
2020/09/26(土) 18:15:38.09ID:yGg7V/MH
全部のキーにバネ仕込むの面倒だけどね
ESCとかは2重にバネ入れたらいい感じになったが
打ち心地は自分はリアフォの方が好きかな
2020/09/26(土) 18:56:40.58ID:m84cPAJ3
ESC は俺もバネ2重にしてるわ

あと Niz ユーザー増えてきたように思うから、
Q&A 付きの専用スレも立てた
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1601087963/

もしよかったら使っておくれ
2020/09/27(日) 00:01:42.02ID:Ihub7C6g
スレ分ける必要あった？過疎るだけだと思うけど
355不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/27(日) 00:04:49.78ID:iBnVu/y/
>>351
バネで増やした45ｇとラバードームの45gは打鍵感同じになる？
2020/09/27(日) 00:44:40.79ID:/86QFlJV
>>354
過疎のリスクはそのとおりだと思う。
ただ、Niz の話題も結構見る頻度増えたし、
自分としても専用スレが欲しかったから立てた。

>>355
申し訳ない、わからんわ…
35gと、45gの両タイプまでは持ってないので。
2020/09/27(日) 02:38:34.42ID:QIhpgrvZ
>>355
全然別
45gラバーはポコポコ感がとても強い
35g+バネの方がマイルドで自分はコッチが好み
358不明なデバイスさん
垢版 |
2020/09/27(日) 03:11:01.09ID:iBnVu/y/
なるほど、ありがとう参考になったよ
タクタイル好きな自分には45ラバーの方が合ってそうだ
2020/09/29(火) 10:21:18.79ID:L2Hvvgcu
akeeyo発送こねえー
2020/09/29(火) 13:01:46.00ID:NeYrVyRo
>>359
あの怪しい公式オンラインで買ったのか？
2020/09/29(火) 13:06:05.10ID:/sCwX8ql
公式なのに怪しいとは可哀想な Akeeyo
2020/09/29(火) 17:22:47.38ID:L2Hvvgcu
>>360
ごめんいま発送連絡きたよ
363不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/10(土) 00:24:07.46ID:vZzfZAVw
>>361
それってどこの会社？中共？台湾？
2020/10/10(土) 18:44:20.04ID:fJtB41h4
>>363
中国だよ


企業名：深圳市慕晟科技有限公司
所在地：深圳市龙岗区南湾街道丹竹头社区立信路43号808
設立：2016年2月23日
代表：杨晓平
資本金：200万人民币
ブランドホームページ：https://www.akeeyo.co.jp/
2020/10/11(日) 16:44:46.92ID:QnJiBm76
>>364
だったら気を付けた方がええな
何か変なものが仕込まれてかもよw
366不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/17(土) 14:30:36.36ID:oUp96TxQ
Nizの新作待ちしてたが何も来ないようだな
2020/10/19(月) 11:32:06.71ID:llj9shUk
プライムデーセールでNizのキーボードを買ったんですが
リアルフォースやHHKBを持っている人達に貧乏な中国人と馬鹿にされて悔しいです
2020/10/19(月) 11:49:23.23ID:iWgLEecN
>>367
内蔵の中華製バックドア見つけたら教えてね。
2020/10/19(月) 12:26:05.66ID:8h3WM04J
NIZのレビューはほとんどサクラだし、買うのが怖い
実際は不具合も多いみたいだし
370不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/19(月) 13:44:26.02ID:Af6+9qHR
といってもキーボードにハマると中華は避けて通れないしなあ
スイッチにしてもケースにしてもメインとなるのはKBDfansやAli等の中華サイトだし
2020/10/19(月) 14:12:43.64ID:iWgLEecN
ストールマンとかの尊師たちは中華キーボード使っていない様に見える。
2020/10/19(月) 14:39:23.88ID:F3AYSJ+p
ttps://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=niz%20plum
9割8割サクラでやらせレビューを除いた本来の点数は驚異の1点台という有様
やらせとぼったくりのAKEEYOからNiZのキーボードを買うのは絶対に辞めたほうがいい
適正価格で買えるのはJD.comのセールの時ぐらい
2020/10/19(月) 14:49:16.43ID:llj9shUk
やはりそうだったのですね
私が貧乏な為に中国製を買う馬鹿なのか
馬鹿だから貧乏で中国製しか買えないのか
本当にHHKBやリアルフォースを買える人選ぶ人はかしこいと思いました
2020/10/19(月) 16:55:49.26ID:ZvbnVvIf
>>373
賢く無い。
自分も含めて、たかがキーボードに大金はたく馬鹿だと思う。
2020/10/19(月) 17:34:33.73ID:alV18HmV
ID:llj9shUk
ID:F3AYSJ+p

わかりやすい自演だな
中国人を笑えないレベル
2020/10/19(月) 19:38:20.11ID:6oPrG2Bb
しかもNizはバッテリー切れがとても早い気がします。
ギラギラと趣味悪く光らせるよるキーボードとしてもっと大事なところがありそうな気がします
2020/10/19(月) 20:04:09.75ID:RuVN45MK
日本語でおk
2020/10/19(月) 20:16:04.97ID:wvenp9AM
realforceもhhkbもダブルfnキー無いし...
379不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/19(月) 20:25:52.72ID:hKgfjVhB
NIZを買うのは馬鹿とまでは言わんが
ボッタクリサクラ転売業者から買うのは愚かだと思う
調子乗って大幅値上げしてきてるしな
2020/10/19(月) 20:42:15.28ID:vj2KDTj7
公式で売切れだったから仕方なく
今は後悔してる

HHKでもリアフォてもいいからファンクション付の無線はよ出してくれ
金の問題じゃないんたわ
2020/10/20(火) 02:38:05.98ID:XqNPP5qj
>>380
HHKBにカスタム基板いれなよ
2020/10/20(火) 03:12:18.48ID:cKMxVw5J
入れても物理キーの数は増えないしなあ
2020/10/22(木) 17:53:40.27ID:6H4ka6pb
NIZの電池はどれくらい持つ？
１ヶ月とか？
384不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:10:11.25ID:OQ4+cWDS
HHKB Hybrid Type-Sほしい
ブラックマンデーで安売りしねーかな
2020/10/23(金) 04:34:35.33ID:r+oDjpJx
>>383
atom66ユーザーだが、ノートPCを使う時にちょっとBT使うだけなので
わかりません。
NIZキーボードのスレで聞いてください。
2020/10/23(金) 04:43:18.69ID:EabFhcbV
>>385
スレあるんだ
ありがとう
387不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/26(月) 12:42:22.63ID:WB8ZT23l
HHKB Hybrid Type-SとNiZのどっち買おうか迷ってるんですが、
打ち比べた人います？
388不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/26(月) 13:25:03.42ID:6JGWHATe
>>387
それに加えて静音リアフォを比較した動画

https://www.youtube.com/watch?v=GwYfBz7X_2g
2020/10/26(月) 15:32:57.13ID:xsWPtUhA
>>388
最初の棒読み口上でギブアップした
流行ってんのこういうの？
2020/10/27(火) 18:33:05.50ID:WYddSjPa
>>387
タクタイル感求めるならhhkb
リニアで静音ならniz
バッテリーのもちとか無線は使わんのでわからん
391不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/27(火) 22:08:51.99ID:H4UgV34d
Nizって充電式みたいだけど、PCとケーブル接続して使ってる間も常時充電されるんだよね？
妊娠報告も多いし、有線接続しかしない人は逆にデメリットだよなあ
392不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/27(火) 22:20:44.15ID:cSyI8tLe
キーボードは有線以外ありえへん
2020/10/27(火) 22:52:40.85ID:oG2TFWkg
Niz x87のWindowsのBluetoothステータスのバッテリー残量100%のままですごいなーって思ってたら突然バッテリー切れる
残量表示出来なかった
2020/10/27(火) 23:05:14.95ID:1EFOwJlc
Nizと非静音リアフォ持ってるけど、リアフォのほうが好きだな
人それぞれ
2020/10/27(火) 23:12:35.55ID:4WWQoBLm
いつかはHHKB
396不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/27(火) 23:20:29.80ID:xz231D02
>>387ですがレスくれた人ありがとうございます。

>>388
自分もその動画見ました。なおしまの動画面白いですよね。
ただ動画内で３位に挙げられてるリアフォの打鍵感は割と好きだったので、
好みが違うのかなーと思ってNiZの決め手にはしなかったんですよね。

>>390
なるほど、自分はタクタイル感はほしいので、だいぶHHKBに傾きますね！
静音性はガヤガヤうるさい職場で使うので不要だし、
そうなるとHHKBで決まりかも・・
参考になりました、ありがとうございました。
397不明なデバイスさん
垢版 |
2020/10/28(水) 00:16:34.62ID:KVFROj5F
>>396

>>17-18　こんな報告もあるぞ
2020/11/01(日) 16:40:48.06ID:q5rnHlMI
>>391
有線オンリーならケース開けてバッテリー外しておけばいいよ
2020/11/02(月) 02:21:30.01ID:YEdw3J5Q
Leopold の FC650M、本当に出るんだったらちょっと気になる

https://www.zfrontier.com/app/flow/40Gnz6qN0JP5

https://i.imgur.com/0hZ3571.jpg
2020/11/05(木) 21:13:14.46ID:Ias/2J1W
>>399
6.25uのスペースキーが３分割（6.25u=2.75u+2.25u+1.25u）されている
メカニカルキーボードを数ヶ月前から使っているけど，2.75uのキーを
左Fnとスペースの共用にして，いい感じ。ちなみに1.25uは右Fn。
でも，そういう風に使うのでなければ，分割スペースにはどんな使い方を
するのだろうか？
2020/11/06(金) 11:27:27.91ID:kT1K9GVE
>>400
ctrl, altなどのモディファイア
backspace, enterとか
shiftとか
2020/11/06(金) 15:33:04.84ID:ktyHs4vI
Backspase と Enter のセットが多いイメージ
2020/11/06(金) 19:03:50.18ID:LtDo9KY3
>>399
果汁35％以下なら飲みたいもんだね
2020/11/06(金) 19:53:43.52ID:rdVq/d8L
>>400
そら親指シフトよ
2020/11/07(土) 02:09:32.24ID:/qMqp8+G
https://i.imgur.com/RwIVxfv.jpg
★
2020/11/09(月) 17:13:46.31ID:O5ACw4O9
わたしは400ですけど。
ありがとうございます。Bの手前でスペースを打つ人以外にとっては実害のある事
なさそうなので，流行って欲しいなと思います。
単純にFn(Alt,Shift,Ctrlでも良いが)とスペースを共用してしまっては，制約が大
きすぎて使えませんからね。
2020/11/13(金) 00:39:04.26ID:eGjaPAHR
>>366
少なくとも今年はスイッチ新型計画ないと公式声明でてる
2020/11/16(月) 12:13:44.20ID:+9NovOXQ
再起動で治るけど認識しないキーが出る時があるなあNiz
所詮チャイクオリティか
2020/11/16(月) 22:49:43.49ID:uWIq51i5
Fnキーが戻らないことはあるわ
2020/11/19(木) 22:36:33.95ID:15F83T54
atom68のカスタムケース第2弾
https://geekhack.org/index.php?topic=109635.0

第1弾を買ってみたけど、打鍵感が良くなったという印象は特に無い
2020/11/19(木) 23:58:43.07ID:/12eVIu9
>>410
報告おつ
2020/11/22(日) 20:39:36.95ID:jIN1uHi+
hhkb の吸収ボードうまく貼れなくて発狂しそう
2020/11/23(月) 21:16:15.06ID:pKQdaHtP
付属ケーブルのTypecコネクタ折れた
簡単だった
2020/11/25(水) 21:11:23.45ID:aQPOg2dQ
>>412
そんなの貼らずにキーボードの下に少し大きめのマウスパッド置けば解決
2020/11/29(日) 21:09:00.46ID:FMt+gD/7
持ち歩かないならマウスパッドがベストな環境だな
2020/12/03(木) 20:18:58.95ID:zr+mo1vC
タンスの下に貼るゴムで十分だぞ。
2020/12/07(月) 00:54:01.78ID:wV8ndgL/
そうそう吸収ボードを貼ると価値が下がるんじゃなかったっけ
2020/12/13(日) 18:40:16.27ID:8tnXA/mM
お前が使えば使うだけ価値が下がるぞ
2020/12/13(日) 19:08:22.21ID:hOCUEnIJ
尼に売ってるような鉛シートを底に貼るのもいいよ
2020/12/13(日) 23:59:00.94ID:R7R0tDbP
中底に金の延板敷き詰めたいな。
421不明なデバイスさん
垢版 |
2020/12/17(木) 16:43:25.48ID:bFC/kCTf
黄ばまない HHK Pro 有線 白があればよかったのに…
422不明なデバイスさん
垢版 |
2020/12/17(木) 16:44:42.73ID:bFC/kCTf
すいません誤爆しました
2020/12/26(土) 06:42:55.84ID:cCDragZv
>>421
HYBRID版は黄ばみ難いという都市伝説があるが
2020/12/26(土) 20:08:02.41ID:bzfesDtZ
DESKEYSでBKEっぽいラバードームが売ってる
https://deskeys.io/products/des-domes-bke-tactile
2021/01/04(月) 16:21:39.03ID:ymtwx0jU
黄ばんだ方がかっこいいよね
めっちゃ使ってる感でる
2021/01/05(火) 15:18:38.89ID:fjJRyYd+
FC660C BT出て…
2021/01/05(火) 16:10:59.37ID:+Q6+YpEp
LEOPOLDが来なさすぎるので
HHKB買ってMOD基板を入れたわ
2021/01/05(火) 19:47:48.57ID:wmRybeg+
LEOPOLD買っておけばよかったわ
後悔しかない
2021/01/05(火) 20:23:46.82ID:/L3GUeS7
LEOPOLDとかキムチ臭そうなの買うより
黙ってリアフォかPFU買っときゃ間違いない
2021/01/05(火) 23:11:14.68ID:PJphsd/b
Novatouch買っとけば良かったわ
もはやプレミア価格すぎる
2021/01/08(金) 23:20:08.42ID:eN3mlwrS
>>369
Micro84買ったけど、不具合ないな
間違えてプログラマブル切ってしまうことはあるけどw
2021/01/09(土) 21:10:49.89ID:wLwu4kpg
やっぱレオポンは最高だろ？
たまたま白のレオポンの静音リング（Silent-X）を外したところだが
もう一つのグレーのやつより打感がかなり軽い
ちなみにレオポンのスイッチは東プレ製だぞ
433不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/10(日) 19:48:40.84ID:/Pd/dwrJ
今のレオポン(FC660C)は日本製→東プレ製造(相模原工場)
でも日本で購入不可？
434不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/18(月) 20:17:01.39ID:ZnYZFKWe
以前はレオポン(FC660C)が最高！と思っていたのだが
リモートワークの導入で自分のPC環境ではマルチペアリングが必要になったので
今はHHKB HYBRIDの静音(Type-S)を使う頻度が増えてる
打感も良いし、総合的にこいつがベストかも
2021/01/18(月) 22:16:37.17ID:u49mvdRX
NiZ atom64でPC タブレット スマホ切替えて使ってるわ
2021/01/18(月) 22:27:50.47ID:nryIrHUw
>>435
NiZ使いやすい？
437不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/18(月) 23:03:19.46ID:ZnYZFKWe
NiZには矢印キーがあるからいいよね
自分はExcelもバリバリ使うので矢印１キー押しが効率が良いんだろうけど
今のところFnキー同時押しか、マウスで何とかしてる
これってかなりストレスではあるんだが
その対策として軽いロジクールの無線のやつ(G PRO)で何とか疲れを軽減してるつもり
2021/01/18(月) 23:42:56.78ID:u49mvdRX
>>436
FNキーコンビネーションをマスター出来ればこの上ない操作感
ちょいっとFN同時押しすれば端末切り替えられるから便利よ
2021/01/19(火) 12:44:32.26ID:zG/kFbWO
NiZのブラックが売切でどこにもない
買いすぎだぞ
2021/01/20(水) 00:00:44.52ID:RqGPCerS
公式に売ってるのに売っていないとは
2021/01/21(木) 00:33:01.34ID:L2M7Uhyf
>>440
公式でも欲しいサイズの35gブラックが売り切れなんよ
2021/01/21(木) 01:31:14.60ID:aXCRI+CP
>>441
82USB45g以外は在庫ありじゃないか？
2021/01/28(木) 19:25:32.93ID:5kYgeZOc
fc660cの打鍵感に感動したのですが、既に入手困難。今これに近いものを買うとしたらどのメーカーのどのモデルが良いのでしょうか？
単にスイッチだけではなく、キーの素材や重さなんかも超好みでした。

とりあえず、東プレの光るやつは全然違うのは店頭で確かめました。
2021/01/28(木) 20:56:59.62ID:pjU2fFKC
外通で買う
2021/01/28(木) 21:30:48.64ID:5kYgeZOc
自分でも調べてみたのですが、HHKやリアルフォースで似た荷重のものはあっても微妙に違うみたいですね。
最悪中古も視野に入れて探してみます。
2021/01/28(木) 22:07:47.24ID:i3euFlyg
all45ｇPBTでHHKBと一緒でないの？
2021/01/28(木) 22:13:34.15ID:5kYgeZOc
両方使ってる人の書き込みを見ると、ボタンの材質や筐体自体の剛性や重さもそれなりに差があって、同じではないらしいです。
自分が叩いた範囲だとむしろ、リアルフォースの静音タイプの方が近かったですが、同じものはなかなかないですね。
2021/01/28(木) 22:35:20.30ID:7qCD+edh
まあ細かいところで感触は違うやろね
FC660PTはまだテスト中なんだよな……
2021/01/29(金) 01:21:17.00ID:LKFMdpzj
>>447
レオポン(FC660C)と同じ打感代わるものと言ったら
リアフォPFUエディションが近いかな
ただTKLにしてもサイズ感が全然違うから
やはり海外サイトかメルカリの中古を購入するしかないね
2021/01/29(金) 01:33:14.22ID:LKFMdpzj
>>447
今メルカリで検索したら中古ならあるで
2021/01/29(金) 03:42:45.94ID:4owSWokS
ちょうどポチりました！
fc660cって自分に取っては他に変えがたい独特の打鍵感が超快感だったのですが、過去スレでもそれなりに好きな方おられたのかな？
2021/01/29(金) 04:30:45.18ID:LKFMdpzj
>>451
自分は白とグレーを持ってるで
HHKBも快適だが
やはりどうしても仕事では矢印キー単体が必要になるので
打鍵感は言わずもがな超快適だよね
2021/01/29(金) 07:59:25.18ID:cIGQ8PEI
ARCHISS ProgresTouch TINY使ってて剛性感というか非常にがっしりした感じが気に入ってます。
これはFC660Mと同じもので台湾製ですが、FC660C（東プレ製）とは打鍵感はかなり違いますか？
作りが同じなら似た感じでしょうか。
2021/01/29(金) 12:21:31.17ID:4owSWokS
>>452
HHKBやリアルフォースと比べて打感感、打鍵音、キートップの質感結構違うと思いません？あと、色はグレーがツボ。独特の70年代レトロアイテム感がたまりません。
2021/01/29(金) 18:06:09.44ID:LKFMdpzj
>>454
キートップの質感だけでもかなりの違いを感じるからね
スイッチがプラスチックプレートにマウントされているHHKBとは
まったく別物と言っても過言ではない
同じ鉄板マウントのリアフォとでもキーの戻り具合とか筐体サイズの違いから別物
キーボードの世界は本当に奥深い、でもそこが沼だからハマると楽しいんだよな
2021/01/29(金) 19:16:00.83ID:4owSWokS
やっぱり同じ事を感じられてた人が居て流石ヲタスレだなぁと変に嬉しくなりましたw

グレーもただのグレーじゃなく、いわゆるパンツァーグレーというかジャーマングレーでなかなか他に無いですよね。
457不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:56:35.52ID:FSfKqvFv
なぁおまえら、ここってどうよ？
https://jp.varmilo.com/keyboardproscenium/
2021/01/30(土) 02:13:18.93ID:97w1Dfv9
>>457
なおしまっていうYouTuberが発注してたよ
459不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/30(土) 19:07:06.69ID:QxNsmeNA
なぁおまえら、これってどうよ？
https://www.youtube.com/watch?v=hd5ztTz1564
2021/01/31(日) 06:12:39.00ID:vcAaW3Cx
レオポン(FC660C)でFn＋QでInsertキーのLEDが光るはずが光らない？
CapsLockをONにするとInsertキーのLEDが光るぞ？なんだこれ？
LED周りの故障かなと思ったが、キーの認識はすべて問題なし
ファームのバグ？それとも基板がイカレタ？
もう一台のグレーのヤツは仕様通りなのに
461不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:44:54.73ID:ojyIOeuM
>>459
おまえは面白いと思ってん書き込んでんだろうけど
いっぺんスレタイ読み直してから豆腐の角に頭ぶつけてﾀﾋね
462不明なデバイスさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:45:54.72ID:ojyIOeuM
>>460
チョッパリには不良品で充分ﾆﾀﾞ
2021/01/31(日) 16:15:34.05ID:vcAaW3Cx
>>462
組み立ては当時フェルマー社だったかもしれんぞ
レオポン(FC660C)の部品自体は東プレ製だし
2021/02/02(火) 17:31:56.96ID:Sbqrvcm8
じゃあFC660Cもゴムカップなんか
2021/02/02(火) 19:18:36.57ID:HHK3a89G
FC660Cがもしドイツ製とかだったらもっと世界中で有名に成ってたりしてなw
アステル&ケルンもそうだけど国民感情でディスる人は何の製品スレにもいるなぁ。
2021/02/02(火) 19:32:34.82ID:QrZuiNbJ
>>464
スイッチ周りはHHKBやリアフォとまったく同じ
押下圧45gのゴムカップが敷かれてるってわけ
2021/02/03(水) 03:14:08.91ID:F6NknV5P
なんだペッコンペッコンかぁ
2021/02/03(水) 23:17:21.51ID:yITfPf6a
レオポンの配列は好きなんだが肝心のスイッチは自社で作れないんだよな
fc660ptなんてバネを仕込んでる時点で打ち心地や耐久性に問題ありそうだし、
やっぱペッコンペッコンが一番安定するんじゃね
2021/02/17(水) 21:10:20.09ID:g2DVQAOB
レオポルドが作ってるんじゃなくて東プレのOEMじゃね？
2021/02/18(木) 02:19:10.05ID:3u5+hfXc
>>469
俺のレオポンはMade in 志那だけど
現在はMade in Japanでおそらく製造も東プレらしいね
2021/02/18(木) 22:43:42.18ID:mXdU/V62
ずっとHHKB type-sを使っててこの前新型のHYBRID type-s買ったんだけど打鍵感がいつものHHKBのタクタイル感が少なくて、東プレのようなリニアな感じなんだよね
これ今のHHKBはみんなリニアよりになったのかな？
2021/02/20(土) 15:07:11.07ID:75QhLfZa
>>471
PRO2 Type-Sがタクタイルかなり強めだったから
そのように感じたのかもしれんな
おそらく開発がHYBRIDのType-Sの打感を
リアフォPFU版に近いものにしたかったのではないかな
473不明なデバイスさん
垢版 |
2021/02/20(土) 22:00:19.38ID:JUnXy1EU
niz66買ったのですが、@と(が出ないのと、色々と記号がずれています。
どうしてでしょうか？
2021/02/20(土) 23:43:50.80ID:4uNYbCbn
>>473
pc側の設定が日本語配列になっているからでしょう
475不明なデバイスさん
垢版 |
2021/02/21(日) 10:58:07.58ID:misvDYXI
>>474
なるほど！ありがとう！
2021/02/28(日) 15:16:10.13ID:Of89WHWB
optical式ってどうかな？
2021/03/06(土) 20:42:16.16ID:T/CCW1Zb
17年頃のnizと比べて、最近のはキーが硬くなって個人的に打ちづらく感じる
キースイッチ単体やスプリングが売られてるけど、それら駆使して旧作に近づけられますか？
2021/03/06(土) 22:13:13.71ID:Rd8t2waT
ラバードームにポンチで穴あけるとか？
重さじゃなくてタクタイル感を無くしたいってことなら
温めてシリコンオイルに漬けて柔らかくするとか
2021/03/10(水) 23:25:16.69ID:bvPVl9UC
>>477
個人的にはHHKBのPRO2グリス塗り一番打鍵感がいいよ
次点がレオポン（FC660C）再販してくれれば悩みは大いに減るはず
2021/03/28(日) 19:15:33.11ID:6Rp08MLI
nizはいじれるのがいいんだよ。自作PCみたいなもん。HHKBとかリアフォはMacみたいな感じかな。

全部使ってみたがniz一択だぞ。ついでリアフォ、HHKBは独自キー配列がダメ。10年使ってもダメだった。
2021/03/28(日) 19:36:05.41ID:KjZgNcsc
俺はHHKB JPにカスタム基板いれて使ってるわ
スペースの長さは短めで
コンパクトでもFn用に両親指で押せるキーが欲しい
あとカーソルが欲しい派だわ

静電容量の40%キーボードが出たら買ってしまいそう
2021/04/01(木) 19:49:33.65ID:ITes38ry
QMKにするやつか
2021/04/06(火) 20:28:40.12ID:meX/il8R
nizって壊れなくなった？
2021/04/06(火) 23:51:11.66ID:cIqUZXAv
少なくとも俺のAtom66とMicro84は1年半ほどノートラブルよ
2021/04/09(金) 18:05:17.09ID:K/s4i0QL
俺のも１年以上ノートラボー
NiZのファームウェアがたまに更新されてるけど、みなUPDATEしてる？
2021/04/09(金) 19:11:08.21ID:I4JUKAfL
ノーアプデー
2021/04/09(金) 19:16:59.65ID:K/s4i0QL
>>486
不具合ないからノーアプでいいか
2021/04/12(月) 10:23:21.70ID:Ksy7hDfk
二つ持ってて片方だけ調子悪かったなあ
運悪かっただけか
2021/04/16(金) 06:23:32.77ID:0BqBNXHE
HHKBレイアウトのGBが出てきたぞ
https://kbdfans.com/collections/group-buy/products/d60lite-x-6085-mechanical-keyboard-kit
コメント見ると、カラーオプションは近いうちに(１ヶ月以内？)出てくるみたい
490不明なデバイスさん
垢版 |
2021/04/20(火) 11:12:59.10ID:EH/QmyLq
久しぶりに旧リアフォ出して使ってみたら、r2より打ちやすい…同じUS配列で変荷重なのに
2021/04/20(火) 12:18:01.98ID:YWsjZNjU
エイジングだな
2021/04/20(火) 17:01:58.42ID:O9u+wA2b
ラバードームのラバーって経年劣化すると硬くなってその次は崩壊するんじゃないの？
エイジングして良くなるもんでもないような…
2021/04/21(水) 00:05:10.77ID:gZnxpICp
25年前のkb312（ラバードームのメンブレン)持ってるけど、今も普通に使えてるね
劣化した感じも特にないかな
新品と比較できないから厳密にはわからないけども
2021/04/21(水) 07:02:33.51ID:dp3RvXhQ
直射日光当たるわけじゃないしね
2021/04/27(火) 13:11:12.00ID:DXg12VUk
HHKポチってもうた。
キーボードに2万も3万も出すなんてなあ、
って思ってたけど、万年筆とか良い筆記用具と思えば
長く付き合うだろうし、
無駄なキーボードに買うこともなく、
最初からコレにすれば良かったと後悔してるわ
2021/04/28(水) 16:19:06.29ID:0g2nhGWq
Niz公式でTKL全モデル完売となってるのは
新モデル出る予兆かね？
497不明なデバイスさん
垢版 |
2021/04/29(木) 14:26:17.37ID:q3lFNdiy
リアルフォースで継続して販売されるのはどのモデルですか？
どこかに一覧ありますか？
2021/04/30(金) 03:08:11.46ID:x6Ec5DxF
Nizは75キー復活しねえかなあ
あの配列最高なんだよな
2021/04/30(金) 15:59:26.68ID:NienUz/U
Micro84の右側が縦一列消えてスペースバーが短くなれば完璧
2021/04/30(金) 17:44:13.74ID:sJJhDcrJ
これ
短くなってもなお長すぎるスペースをどうにかして、レイヤーを追加する等してくれれば良い感じになる
2021/04/30(金) 20:55:48.70ID:+mPIg9kE
ここで498書いたせいなのかな
突如としてつべのおすすめにNiz Plum75の動画が複数出てきたわ

はぁ、監視社会嫌だわ
2021/05/03(月) 19:11:57.66ID:BQfVBunB
流行り廃れがある中、今やド定番と言ったら安定のHHKBやな
その他の静電容量方式のキーボードはラインナップが不安定で
リアルフォースも消滅するモデルがあるとか、安心してできんな
2021/05/03(月) 20:07:30.23ID:3h6q186d
どこもかしこもゲーミングゲーミング
2021/05/03(月) 23:11:19.95ID:TqS7/5az
リアフォは筐体がちゃっちくてな
スペース下のフレームがパカパカするし角は軋みやすい
その点、HHKBのほうが筐体はしっかりしてる
2021/05/04(火) 00:17:42.93ID:NDnSqLin
>>504
PFUのエンジニアでさえ剛性が劣るのは認めてるのに珍しい人だね


https://ascii.jp/elem/000/001/560/1560776/3/
　質疑応答ではいろいろと質問が寄せられたが、盛り上がったのはHHKBが安っぽい、という意見だった。HHKBには鉄板が入っていないので、東プレのリアルフォースと比べて、キーを押したときに安っぽい音がするそう。そこで、鉄板入りモデルを出して欲しいという要望だった。これにはPFUのエンジニアが回答。
「リアルフォースはキートップのユニットがひとつずつ分かれていて、それを鉄板に止めているんです。厚さは1mm弱で結構な剛性が出ています。八幡君が開発を始めた時に、どうしましょうという話になりました。HHKBに鉄板を入れるには穴を開けるのですが、余計なのりしろが入ってしまいます。キーボードの外周に5mmとかもう少し余裕が必要になり、我々が要求する幅が満足できなかったのです」
　持ち運びを重視するため、剛性よりも幅と重量を選んだということだ。
2021/05/04(火) 00:43:58.20ID:sX38D48d
>>505
劣るとは書いてないな
リアフォ自身には結構な剛性があるとは書いてあるが比較はしての話ではないね
2021/05/04(火) 01:29:31.96ID:NDnSqLin
>>506
読解力無さすぎでは
2021/05/04(火) 02:01:03.62ID:Pz94jlRU
>>505
鉄板ありなしのことじゃなくて、俺は筐体のプラケース部の話をしてるんだが
それにその技術者の記事はとうに知ってる
とくにかくリアフォ（R2）のケースはちゃっちいことは確かだぞ
2021/05/04(火) 12:01:51.16ID:3ivOY+O8
外装がプラスチック製なんて、リアフォも”HHKBも”ちゃちいよね
そんなあなたにNorbauer製アルミケース
https://shop.norbauer.com/products/the-norbaforce-mark-ii
https://shop.norbauer.com/products/the-heavy-grail-hhkb-housing
2021/05/04(火) 14:15:44.36ID:vDmQBTYo
もう剛性とかより所有する喜びが優先するのが今の高級キーボードなのである
2021/05/05(水) 07:48:32.47ID:o35M1Anr
>>509
たっけーよ！（ええやん、、）
2021/05/05(水) 17:25:25.43ID:rOplph6L
静電容量無接点方式はなんで安い廉価版みたいなのないの？
特許？需要の関係？
2021/05/05(水) 18:56:25.50ID:7o8APiPc
単純に製造コストの問題かと
nizなんかは前まで安かったけど、もうリアフォやHHKBとそこまで値段差無いしなぁ
カタログスペックは優秀なんだけど、品質が不安で手を出し難いわ
2021/05/05(水) 21:00:36.14ID:rOplph6L
探したらサンワダイレクトで14000円のがあったなぁ
さすがに手を出す勇気はない

結局のところ安いの出しても人柱が集まらなくて売れないのかな
2021/05/05(水) 22:55:25.86ID:V7RISR+R
hhkb pro2墨無刻印がご臨終
16500円で現行の有線モデルに有償交換してくれるそうな
白黒刻印なしあり選べますよって言われて悩む
2021/05/05(水) 23:52:48.61ID:e3o+OeYp
>>515
どんな壊れ方だったんですか？興味あります。
2021/05/05(水) 23:55:09.37ID:ia5bdjyr
>>515
未だに初代Pro使ってて頑丈過ぎて16年壊れ
ないぞ
何やって壊したん？
16500円で交換とかお得過ぎる
2021/05/06(木) 01:30:07.67ID:oYuNxER3
>>516
>>517
2008年からかなり酷使して今までよく付き合ってくれたよ
症状はまず1キーが自然に連打されるようになって、その日には一番左端のキー縦一列全て反応しなくなった感じ
2021/05/06(木) 04:33:28.68ID:olnFzgNI
>>518
すまんがその交換条件教えてくれないか
保証はとっくに切れてるわけだよな？
2021/05/06(木) 04:38:12.11ID:olnFzgNI
自分で購入した証明できればいいのかな
2021/05/06(木) 15:22:05.27ID:QwCtLqGo
>>519
ここから申し込んで後は指示に従ってくれ
https://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/inquiry/inquiry2.html
2021/05/11(火) 16:03:54.32ID:BsCFB7SJ
アリエクのKeyboards China Storeってのは大丈夫な店？
nizのキーボード欲しいけどなんか怖いんだが
2021/05/11(火) 21:12:21.94ID:WapN8dpy
US配列、矢印キーあり、Bluetooth、乾電池、本体カラー黒。
これ全部満たすのは現れないのか。
2021/05/12(水) 09:59:30.05ID:hO8Fak6I
>>523
Nizのキーボードのバッテリー引っペ返して電池ボックスに換装するのが一番手っ取り早そう
2021/05/12(水) 16:36:42.70ID:rk7OKjoB
HKKBのJPはスペースの両隣にFn置けたらいいのに
2021/05/12(水) 17:53:53.06ID:IreF7B86
>>525
カスタム基板を買って換装するんじゃよ
2021/05/12(水) 18:10:29.77ID:1uhdUKVX
Alternative Controller for HHKB
2021/05/12(水) 20:01:33.85ID:KeswiefR
なんだできるのか
2021/05/14(金) 00:55:47.21ID:R3ONCVko
>>522
俺がnj68買ったのはそのストア
特に問題は起きなかったよ
530不明なデバイスさん
垢版 |
2021/05/16(日) 21:10:43.08ID:4zC+EYaK
リアルフォースは型番を増やし過ぎたからあんなに値段が上がって
しまったんだろう。

英語、日本語
変荷重のみ

としておけば1万円切るぐらいの価格に出来たんじゃないの？
531不明なデバイスさん
垢版 |
2021/05/17(月) 14:59:11.59ID:nghaHz3i
情弱を騙せるから。
販路も自社の直販サイトだけにして高級感を打ち出した。
小売を介さないから介さないから利益率もアップ。
2021/05/17(月) 17:12:09.39ID:dsZdaUG/
varmiloもこのスレで話していい？
533515
垢版 |
2021/05/19(水) 02:40:37.71ID:o/x06qWE
>>519
有償交換pro2炭無刻印届いた
クラシックの世代からケースの素材が変わって黄ばみにくくなったから白系に浮気したい思いもあったんだけど実際のところ故障品と全く同一モデルの交換1択のみだったよ
生産終了して在庫も無い場合のみ後継の同等モデルから有償交換の案内になるという結果だった
2021/05/20(木) 01:51:07.63ID:2N+UvCd1
HHKBの日本語配列、全角半角キーが左下にあるのどうにかならないのか
ESCとタブもよく使うからキーを入れ替えることもしたくないしFnも使いたくない
このサイズのキーボードだと仕方ないか…
2021/05/20(木) 22:02:04.23ID:BOmQL4Gw
control+スペースが楽
2021/05/24(月) 03:37:15.92ID:TERh4b4N
>>534
右ALT単体押しがもっと楽
2021/05/24(月) 12:16:21.07ID:KXx4hhuv
今日の0時までセール

https://www.akeeyo.co.jp/products/aky-niz-keyboard
2021/05/24(月) 14:07:58.63ID:WPpivhDb
RGBの方が安いのな
2021/05/24(月) 17:08:36.74ID:tNg2SqRn
メーカー直販の方が易く無いか？
2021/05/25(火) 13:22:46.51ID:Vz/HIkIi
風呂の蓋買っちゃった
2021/05/25(火) 17:23:44.60ID:i0j1pr8+
静電容量式の風呂蓋を買うとはなかなかセンスがいい
2021/05/25(火) 18:19:51.48ID:rrl7oR1X
アミロの静電容量軸が実質メカニカルの改造なのは知ってるんだけどnizの静電容量軸ってどうなん？
2021/05/25(火) 18:45:09.59ID:iy6F3D0I
nizのは仕組み自体は東プレ系と同じでアミロとは違うよ
ラバードームとかバネのサイズまでは違うらしいから、まんま同じではないと思うけど
2021/05/25(火) 19:00:21.32ID:UJhqwmDz
東プレ軸はゲーミング用途に向いてないって話だけどNizはその点どうなの？
キャップの作りがちゃちぃってのは聞いたことあるけど交換すればいいだけだしゲーミング用途にも使えるなら買ってみようかな
2021/05/25(火) 22:18:01.28ID:h8C55k3d
スペースなんかはモデルによっては替えのキャップ自体が無いという罠があるから気をつけるんだぞ
2021/05/26(水) 00:37:27.07ID:eMOR/sIs
確か66は替えのキャップが無いって有名だな
このサイズがめっちゃ出回ってるのに軽く罠だわ
2021/05/27(木) 08:14:17.40ID:rZLvPurd
Nizって一応ゲーミングキーボードの括りだけどゲーミング用途としてはどうなの？
正直文章打つなら静電容量式でゲームはいまだに銀軸がベターだという先入観が抜けないんだけど
2021/05/27(木) 09:29:50.08ID:pBNJKQW9
ゲーミングで使ってる人がいるのか？
→Yes

https://twitter.com/elige/status/1354163953501233152

https://twitter.com/artosis/status/1331523556652445696

https://twitter.com/zepp1nk/status/1212607692956557312

ゲーミングで使ってる人が たくさん いるのか？
→No

ゲーミングで使えるものなのか？
→その人次第って感じ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
549不明なデバイスさん
垢版 |
2021/05/27(木) 12:26:17.81ID:SuOCWRjP
atom66買ったんだが、付属ソフトでキーマップ変えられる？
上書きしても保存されてないというか、全くうまくいかん
2021/05/27(木) 12:35:36.58ID:4j+TJXc2
>>549
キーボードがプログラムモードになってないんじゃない？
もしくは専用スレで聞いたほうが解決が早いかも

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1601087963/
2021/05/27(木) 22:02:25.70ID:/O8tmV5i
保存してファイルに出力したら書き込みでキーボード本体に記録しないと駄目だぞ
2021/05/27(木) 22:03:06.04ID:/O8tmV5i
保存セーブで書き込みがライティングだったかな？
2021/05/28(金) 00:57:09.67ID:B63I1bHs
akeeyoのセールで買ったx87が届いたけどbluetoothのスイッチてどこにあるん？
底面にあるスイッチを〜って説明書に書いてたけど底面にスイッチない。。。
2021/05/28(金) 05:40:45.48ID:uJYAMm9o
アミロのキーボード買おうと思ったら、何故か日本語版だけ右コントロールキーの右にFNキーあって駄目だ．．．
555不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/13(日) 20:48:08.57ID:fslBi2PT
nizってakeeyoよりnizの公式サイトの方がかなり割安じゃない？昔と同じくらい安いと思うんだけど
2021/06/19(土) 10:48:11.45ID:YvWg4UkA
このスレに来て偽物の存在を知った
見分ける方法ある？
俺はアリエクのKeyboards China Storeで買ったが
557不明なデバイスさん
垢版 |
2021/07/06(火) 09:22:19.12ID:QxVzaXJ/
Nizのドングルって、Bluetoothが無効になるシンクライアント端末で使えたりしますか？
2021/07/06(火) 13:12:55.74ID:OFOA7ssS
>>557
試してないけど無理じゃね？
2021/08/03(火) 14:24:15.56ID:x1YoPcEp
>>544
旧リアフォはキー検知するまでに遅延あったから普通に音ゲーでも入力漏れがあった
今のやつは知らんけどゲーミングモデル出してるから普通のゲーミングキーボードぐらいにはなってるだろ
2021/08/03(火) 21:01:31.32ID:1zY7bY4K
音ゲーはAPC+2mmスペーサーがガチ
2021/08/04(水) 01:02:03.04ID:hsM+PwmC
>>560
APCだけじゃ単なる機能じゃんAPC何ミリって書かないと
2021/08/04(水) 01:03:37.78ID:BWFUJVTm
niz plum 75はマジで神。あれ使いだしてからHHKBがゴミになった
2021/08/04(水) 02:08:39.55ID:r50hAThG
>>562
66と84もいいぞ
〜ダブルFN派より〜
2021/08/04(水) 04:09:22.67ID:iz2jTfxN
>>561
2mmスペーサー入れたらAPCに選択肢なんてねーよw
2021/08/05(木) 21:14:34.40ID:C2Qpi4vf
niz plumって35gかなり軽そうでミスタイプ増えそうだけど大丈夫かな
50gくらいのバージョンもだしてくれないかな
2021/08/06(金) 01:26:54.05ID:mHsgZ5YN
Niz公式やアリエクなら45g売ってるよ
2021/08/06(金) 06:06:58.36ID:23uJYgzo
>>565
慣れの問題だよ俺は慣れた
APCで深めに検知させるとか、添付のバネを仕込むって手もある
>>562
75は絶版くさいのが残念だが良い配列だよなぁ
俺は82使ってるけどこちらもなかなか
2021/08/06(金) 21:58:33.28ID:YuxZADTq
miz 75のスペースバーは普通サイズなので適当なキーキャップ買ってきても綺麗のはまるんでいいわ。

micro〜ってつくのが独自サイズスペースキーだっけか？廃盤は残念すぎ。
2021/08/06(金) 22:28:55.23ID:QfeTGHWb
82も84も独自サイズなの？
2021/08/06(金) 22:34:31.70ID:23uJYgzo
現在流通してるモデルで独自スペースなのは66と84で、どちらも4.75uだったはず
んでどちらもダブルFNキーの便利配列なんだなコレが
2021/08/06(金) 22:37:38.16ID:QfeTGHWb
正直それが標準になって欲しいね
今はスペース無駄に長すぎ
2021/08/07(土) 11:04:08.32ID:mfsBdjaH
もっと短くてもいい位だよ
ダブルFN配列は全部絶版？
2021/08/07(土) 11:41:09.39ID:VHlPmDGs
メカニカルだがKinesis TKO、KEMOVE DK64とか
最近分割スペースバーが少しずつでも出始めてるのはいい兆候
リアフォ、HHKBはもう大きなレイアウト変更はやらなさそうだけどNizはやってくれないかなぁ
4.75uでもまだ長すぎる
2021/08/07(土) 11:53:34.73ID:KVk9xYB3
66と84は普通にAmazonとかで買えるでしょ
スペースバー短い派と長い派どちらの言い分も分かるから、分割スペースは知った時目から鱗だったわ
NIZなら出来ると思うけどやってくれないかな
2021/08/07(土) 19:06:40.44ID:7j1xwtZe
出荷時デフォ4Uくらいのは1本ものスペース、
分割スペースのキートップ添付でDIPスイッチにて切り換えるで、どう？

でも最下段細切れキーいっぱいは止めてくれよ
2021/08/08(日) 18:12:57.51ID:kSOkg8S/
niz 75 オークションで出てたんで買ってみた。
2021/08/08(日) 18:17:01.25ID:HsmRngwu
そのうち再発するから待ってたらよかったのに
niz75のころはまだ習作スイッチだから
2021/08/08(日) 20:27:49.42ID:sJHHmYYR
っぱ防水よ
2021/08/08(日) 20:38:38.32ID:ki5Jb4pf
防水って食器洗うみたいに
洗剤付けてスポンジごしごしやってええの？
2021/08/10(火) 13:05:04.27ID:S8Y+DBkr
niz68のスペース短くして84みたいな感じにしてくれないかな
2021/08/10(火) 19:41:46.69ID:V6mz29sS
短スペースの要望送っとけ
俺は半年くらい前に送った
2021/08/10(火) 21:28:11.79ID:8jvyeswH
いいね
スペースバー短くして、両脇3キーを中央に寄せると最高
HHKみたくshift下は空けて隙間にして欲しい
キーボードにキーぎゅうぎゅう詰めは美的にも醜いからな
583長文
垢版 |
2021/08/13(金) 01:11:36.24ID:RlJg0SaA
似てるのかもしれないが、キー配列は文字キー4段 + スペースをベースに再考すべき！
昔のターミナルキーボードじゃないけど。

よく101配列のスペースバーを褒める主張があるけと、これもイミフ。左右Alt間埋めただけにそんなに意味ある？長すぎるんだよ！あほか。

104もそうだが大体手の置き位置じゃなく、メインキー部分の中心にスペースを置くのは知恵遅れの所業。タイプライターの頃のような最下段にびろ〜んと牧歌的についてりゃイイみたいのは時代錯誤。手の置き位置、"B"キー中心に考えろや！

その点、日本語配列はマシ。
だが、いかんせんキー詰め込みすぎ。

理想は3.5U - 4.0Uくらいの短スペースキー。
もちろんBキーを中心として。
足すならその両脇にAlt。以上おわり。
CtrlはA隣。議論の余地無し。

最下段にさらにキーなど不要。記号列タッチタイプできないキッズが親指活用言ってるだけ。手の置き位置が再教育の必要あり。
これも知恵遅れ気味だ。

もっとマジメに配列研究するべし。
2021/08/13(金) 01:58:13.86ID:Fv6WDwub
>>583
勝手に研究してなよｗ
2021/08/13(金) 03:22:14.21ID:1/oKV84m
ビローンと伸びた牧歌的なスペースキーがいいんだろうが。これだから長文は困る
2021/08/13(金) 16:52:36.39ID:n27tGvk0
一番手前列を「一等地」「地価高い」とか呼んでるバカにこそ届けたい長文ｗ
2021/08/13(金) 17:19:06.28ID:gb9LEcbE
スペースは他と同じ大きさで右と左に1個づつ配置で良いね
2021/08/13(金) 20:25:41.06ID:hNFOQaQH
一番手前って一等地か？親指の可動域ってそんなに広くないだろドケルバン病とかあるし
むしろ親指に無理させてもなぁ
2021/08/13(金) 20:27:55.41ID:gb9LEcbE
寧ろ親指が断トツで広いだろ
2021/08/13(金) 20:30:01.23ID:gb9LEcbE
親指ならiに人差し指置いたままcから右のshiftまで届く
こんなの他の指じゃ無理だから
2021/08/13(金) 20:33:22.53ID:1/oKV84m
https://i.imgur.com/zokoLKJ.jpg

https://i.imgur.com/R3dwJWy.jpg
https://i.imgur.com/3eHzm7f.jpg

ゲームボーイ風キーキャップはギリギリ仕事でも許されるよね…？
2021/08/14(土) 00:11:39.15ID:952132YA
>>590
だが…
キッズは見つかったようだな
2021/08/14(土) 18:07:12.25ID:W52c491y
一番手前だから一等地ってのは数字記号列ブラインドできない人間の発想
キーボードに関して、親指主義者 = ニワカな大学生というイメージが正しい
2021/08/14(土) 20:51:03.12ID:1V5Zg7Sr
今更ブラインドタッチ云々とかいきなり低レベルになったな
2021/08/14(土) 21:01:01.24ID:1V5Zg7Sr
俺はホームポジションのままzから/まで主に親指で打ってる
こんなの他の指じゃ無理
親指は可動域が広いからこそ出来る
普通にタイピングやろうとするとその親指をスペース押すときだけしか使わない事になる
これはどうみても効率悪すぎだね
2021/08/14(土) 21:26:12.54ID:evp7EA7D
タイピング速度求めると親指なんてクソザコなんだがｗ
2021/08/14(土) 21:30:58.79ID:1V5Zg7Sr
タイピング速度求めるからこそ親指も使うんだが
2021/08/14(土) 21:37:28.96ID:1V5Zg7Sr
ローマ字うちで速度求めるときに何が大切か分かるか？
それは母音aiueoをどんだけ早く打つか
aiueoは打つ頻度が他と比べたら圧倒的だからな
これをホームポジにするのが速度極めようとすると最善になってくる
そうするとz/の下段は親指が一番早く打てるんだよ
2021/08/14(土) 21:44:14.84ID:1V5Zg7Sr
しかも親指以外で下段打つとホームポジが崩れるだろ
親指なら母音に指置いたまま下段をうてるからな
タイピングスピードが段違いで早くなる
2021/08/14(土) 21:54:02.04ID:1V5Zg7Sr
例えば普通にタイピングするときにてこずる文字
ki
nu
mu
de
za
これは同じ指で連打しなきゃならんから遅くなるだろ
こう言うときも親指有効活用すれば全然スピードがでるようになるからな
2021/08/14(土) 22:09:50.82ID:1V5Zg7Sr
某タイピング大会で優勝しまくってる人のタイピングを見てみたらいいよ
その人も親指を有効活用してるからな
2021/08/15(日) 00:42:31.96ID:WQuzXHqO
親指一本指打法なのかな？
まあ召喚されてる自覚もったほうがいいよ

>>592
承太郎乙です
2021/08/15(日) 01:19:48.40ID:QH9wRoYS
可哀そうな連中だな
2021/08/15(日) 02:17:10.48ID:20Qs3YA+
こんだけこだわってるのにローマ字入力なんかせにゃならんのか
競技タイピストあわれすぎる
適当な日本語配列使えよ
2021/08/15(日) 10:49:55.38ID:QH9wRoYS
かな入力はかな入力で大変だぞ
2021/08/15(日) 11:00:47.18ID:9LJem72a
>>601
miriだから速く打ててるだけであんたが速く打ててるとは限らんし
miriの言ってることをそのまま書いてるだけなんじゃねーの？ｗ
2021/08/15(日) 11:02:09.08ID:9LJem72a
で>>601はmiri並みのタイピング速度で打てるんか？
親指使った方が速いってならもちろんだよな？
2021/08/15(日) 12:06:09.85ID:QH9wRoYS
miri氏のその談話どこで見れる？
2021/08/15(日) 12:27:05.79ID:8juK8WOO
早い人が親指派なら親指遅いは大間違いてことだな
2021/08/15(日) 12:50:42.11ID:S76EUW1h
タイピングのスコア載せてくれたら信じる
2021/08/15(日) 17:53:28.49ID:WQuzXHqO
親指キッズ確定したからもういいじゃん
2021/08/15(日) 18:10:39.01ID:im+uKr2h
流れみるとどうみてもキッズはキッズキッズ煽ってる方だな
理論としては598は筋が通っているように見える
実証例もあるらしいからな
ダイビングに関してのかなり有用そうな情報だな
実際可能かどうかやる価値があるかどうかはまた別の話だが
2021/08/15(日) 18:15:41.39ID:h4JtBXp9
分かりやすすぎるぞｗ
2021/08/15(日) 18:21:15.62ID:QH9wRoYS
少なくとも意味なく煽ってるバカよりは親指君の方がこのスレ的に役に立ってるのは間違いないな
裏技的な情報はどんどん書いていけ
2021/08/15(日) 19:13:12.29ID:3uVWTjpe
>>604
カナ入力もローマ字入力も一長一短なんやで。
タイピング上王と接戦してるカナ入力タイピストもおったしな。
カナ入力のネックは英数字が混じる文章が厳しいらしいし。
2021/08/15(日) 20:10:10.47ID:20Qs3YA+
今度はJISかなかよ
速度はともかく実用ならローマ字のほうがマシなレベルの糞だぞ
いくらでもシフト面が空いてる三段配列あるのに競技やらない奴がJISかななんか使う意味ないぞ
2021/08/15(日) 21:50:57.16ID:9LJem72a
>>608
https://www.realforce.co.jp/special/1904/
2021/08/15(日) 21:57:08.65ID:QH9wRoYS
さんくす
あまり技術的に突っ込んだところは書かれてないね
2021/08/16(月) 01:10:11.04ID:2wIUxK6a
ふーっ、何とかスコア出さずにすんだぜ
2021/08/16(月) 15:45:38.82ID:okIiYh6N
親指シフトでええやん
2021/08/19(木) 11:28:22.28ID:8XCuQcFL
AmazonのNIZUってなんですごい値上がりしてんの？8000円くらい上がってんだが
あと新しく出てるのってなんか性能良くなってんの？
2021/08/19(木) 13:52:05.53ID:na8DPQdG
2万超えならリアフォでいいんじゃねって思ってしまうよな
2021/08/19(木) 15:04:55.50ID:fkyXx1KC
有線無線とか日本語英語とかキー数が違うし、選択肢があるのはいい事だけどな
確かにフルやTKLならリアフォで良いや
2021/08/23(月) 14:00:57.31ID:+jrTRdeH
nizキーボードってパームレスト必要？
2021/08/23(月) 15:14:46.26ID:cP5rRDm1
ロープロみたいな低さじゃないから欲しけりゃ必要だし人による
俺は使ってるけど
2021/08/24(火) 03:20:03.76ID:VvnvCWe4
会社も自宅もNiZでパームレスト愛用
2021/08/24(火) 03:26:31.40ID:d70FVJFQ
今まで使ってきたキーボードはパームレスト使わなくても余裕だったけど
keychron買ったら普通に打つのがきつすぎて今タオル下に引いてやってる
2021/08/24(火) 03:43:18.26ID:PITy/xXs
nizdsが木製パーム買ってしっくりするまで自分で削ったりすると楽しいぞ
2021/08/25(水) 18:49:08.43ID:iv28zs+z
確かに普通のフルキーやTKLならリアフォでいいよな

Nizはスタンダードなキー配列の84キーかつスペースバーは
6.25Uなキーボード出してくれれば良いんだけどな

スタンダードなキー配列だったMini84は買ったけどスペースバーが5.5Uで
6.25Uに慣れてるとちょっと右に寄ってる右ALTに違和感しかなくて売った
2021/08/26(木) 21:18:05.56ID:sA48I14m
akeeyoでniz安売りして他から買ってみた
2021/08/28(土) 13:54:16.57ID:jWiQRpJN
さっきnizキーボード届いて今色々弄ってるけど
かなりいい感じだな
機能面も豊富だし打鍵感も気に入った
まだ1時間くらいしか使ってないけどもうずっとこれで良いんじゃないかという感想
2021/08/28(土) 20:47:31.72ID:eGQg0rV6
>>621
直接nizから買えば？届けてくれるよ
2021/08/30(月) 05:26:41.01ID:LmxYhAqB
>>632
本家と1000円くらいしか違わない
2021/08/30(月) 17:09:16.90ID:x+zlQil+
PAYPAYモールであまりにも安かったのでサンワのやつ買ってみた
2021/08/30(月) 20:38:17.50ID:Gy8B1nlP
>>634
やっす！
だがNiZに慣れると35gじゃないと長時間はツラい
英語配列に慣れて日本語配列不自由になったわ
636不明なデバイスさん
垢版 |
2021/08/30(月) 20:45:17.39ID:x+zlQil+
>>635
俺は35gは軽すぎて無理だったわ
2021/08/31(火) 10:42:53.20ID:VAjlwywC
俺も最初35とか無理と思ってたけど使ってるうちに慣れて
今度は重いのが無理になってしまった
多分重いのでも使ってるうちに又慣れるだろう
2021/08/31(火) 13:57:22.90ID:YIZFgpGF
NIZ公式で9月から値上げするみたいなメッセージでてんな
2021/09/03(金) 08:12:28.67ID:s8IAC/WX
>>630
俺もakeeyoで安売りしてたから買ってみた
NiZ２つ持ちになっちまった
2021/09/04(土) 20:10:51.80ID:lOoBZ43R
niz75はチェリーキーがバッチリとハマるんで楽しいわぁ。独自スペースキーのモデルは買ったらいかん。

https://i.imgur.com/MuiQ12C.jpg
https://i.imgur.com/KhBBMbD.jpg
https://i.imgur.com/Jbo6mjp.jpg
https://i.imgur.com/n1pmj0K.jpg
https://i.imgur.com/K53yi0b.jpg
https://i.imgur.com/Y6lNj6x.jpg
2021/09/04(土) 22:08:25.34ID:qGsRPnrh
Nizの75の再販して欲しいなぁ
2021/09/05(日) 13:29:57.91ID:kkW298SP
75はルックスがいいんだよね
2021/09/05(日) 14:10:20.20ID:ATMxYHZ3
NizのキーボードってリマップのアプリでFnキーもリマップ出来る？
2021/09/05(日) 14:36:52.26ID:puXNmUZq
>>643
できる
全キーできる
Fnいじりたくて84と66買った
2021/09/05(日) 15:03:46.50ID:ATMxYHZ3
>>642
Home.Endとかカーソル､PU､PDなんて使わないけど最上段のFキーは使う
って人にはガッツリハマるよねぇ
60%キーボードにFキー付けたの欲しいけど無いんだよなぁ

>>644
出来るのかありがとう！
2021/09/05(日) 15:12:59.83ID:kkW298SP
Fキーそんな使わない人でもマクロキーに割り当ててもいいしね
2021/09/05(日) 15:16:07.01ID:au3UAewV
キーボードでマウスモードとカーソルモードがホームポジのまま出来るのがnizは便利で気に入ってる
2021/09/05(日) 18:29:25.57ID:igik84w4
>>644
NiZはキーボード内に記憶できるのがデカい
俺も84持ってて、87追加で買ってしまった
発送はよ！
2021/09/05(日) 21:46:41.41ID:QyA4aVp7
>>648
それな
業務で複数PC使うからNiZ1枚で切り替えて使ってるわ
2021/09/05(日) 22:02:39.71ID:ATMxYHZ3
>>648
ロジクールとかRazerとかのゲーミングブランドは知らんけど
専用アプリでリマップ出来るキーボードってほとんど本体に保存じゃね？
静電容量無接点方式限定ならNizだけかも知らんけど

>>649
Nizって何パターンかキーマップ保存出来て本体側で切り替えられるの？
2021/09/05(日) 22:35:59.05ID:au3UAewV
デフォの奴と自分で設定した奴との2個だけだよ
2021/09/05(日) 23:32:18.69ID:QyA4aVp7
>>650
勘違いさせる発言すまんかった
接続先は3つ切り替えられるけど、キーマップはPC上のソフトウェアで焼き直さんとあかんね
2021/09/06(月) 00:12:06.19ID:T80I1mZj
>>648
業務で使えるのうらやま

>>650
静電容量はもちろんだが、35g、静音なのが良いんだ
打鍵音うるさいやつはいらん
2021/09/06(月) 13:16:03.95ID:Z26+n2wu
逆に仕事で使わないならこんな大層な高級キーボード要らんだろう。いえなんかYouTube垂れ流してげーむしてるだけだし。
2021/09/07(火) 18:52:03.56ID:KOhEO/wG
Nizの35gってリアフォの30gが軽すぎてやっぱ45gだわで
45gに戻った人間が使ったらやっぱ軽いってなるかな？
2021/09/07(火) 19:27:41.52ID:O+4M8nEB
どんなキーボードでも最初は違和感あるし使ってればそのうち慣れる
2021/09/07(火) 19:30:09.13ID:KOhEO/wG
>>656
せっかくレスしてくれて申し訳ないんですけど慣れの問題じゃないんですよ
2021/09/07(火) 19:50:37.25ID:lUDNuRDD
>>655
NiZは調整用のバネついてるから35gで軽かったらバネ付けて45gにしたら？
2021/09/07(火) 19:52:25.65ID:lUDNuRDD
>>654
使い方は人それぞれですよ
2021/09/07(火) 20:06:06.81ID:M3CLHfsY
本当に必要でなくても買ってくれていいぞ、そういうやつが居るから量産されて値段が下がるし
いずれは改良品も発売される
2021/09/09(木) 15:29:25.30ID:MuknC1TI
>>655
NiZ愛用だけど自宅用はゲームプレイ時に誤爆しまくってバネ入れて45g
会社用は小指薬指は35gで後は45gにして変荷重で使ってる
2021/09/10(金) 15:33:06.61ID:totzBlGa
同じ型のNiZ買ったんだけど打鍵感がかなり違うんだが
静電容量でもやっぱ使ってると劣化してんのかな
2021/09/10(金) 16:23:57.33ID:Tz5++upY
2018スイッチ→2019スイッチ→2021スイッチという変遷
スイッチ違いを並べて打鍵感の違いをレビューしてた動画もあったよ
2021/09/10(金) 16:32:03.52ID:totzBlGa
>>663
ああ、ちゃんとスイッチも進化してんのか
2021/09/19(日) 21:26:03.18ID:NipKRgyU
>>663
その動画ってどこで見れるの？
2021/09/20(月) 01:35:17.32ID:2/zUkCX9
ネットでみれる
2021/09/20(月) 08:41:52.51ID:DW/rLeaz
>>666
探してみたんだけど見つからない…
url教えてくれませんか？
2021/09/24(金) 18:57:38.29ID:rUgcLQKY
惚れ惚れする。写真だとちょっとチープだが

https://i.imgur.com/vndlIfe.jpg
2021/09/25(土) 15:23:57.63ID:qd/QJq4y
いいじゃん、おもちゃっぽい感じが出てて
ESCやFキーはマリオやキノコのやつに変えるともっとそれっぽいかも
2021/09/25(土) 15:56:17.64ID:blMn/G+t
>>668
君>>640でも貼ってるじゃんｗ
2021/09/28(火) 22:27:50.06ID:5i1TmLtl
nizの防水のほしいな
2021/09/28(火) 22:41:24.10ID:5i1TmLtl
test
2021/10/26(火) 13:47:17.86ID:iNfKR+Kl
リアフォ新型来た
無線対応

https://twitter.com/topre_realforce/status/1452832499126603783
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/26(火) 13:50:03.61ID:gN9qNNe7
なんか見た目安っぽくなったなｗｗｗ
2021/10/26(火) 23:42:46.46ID:lj20jMgv
デカいのやなんだよなぁ
HHKBの後追いみたいだし
あと高すぎ
2021/10/27(水) 06:41:39.76ID:j0Oio86X
東プレって何考えてんだ？Nizの存在知らないわけないのに値段据え置きとか
2021/10/27(水) 07:57:55.21ID:2d4lT0bG
東プレはしってるだろうが、東プレユーザー(金を落としてくれる)は知らない(か歯牙にもぁけてない)だろ。
2021/10/27(水) 08:25:38.68ID:sAW2Hq5F
>>674
上側が被さらないようになって端の部分が安物キーボードのシート貼り付けみたいに見えるからかな
2021/10/27(水) 23:51:45.18ID:O+LOKmg+
>>673
やっと無線来たかー
だがアイボリー撤廃なのね昔ながらの機能キー色分けが良かったのに
色替えキーの販売はあるのだろうか
680不明なデバイスさん
垢版 |
2021/10/28(木) 00:26:03.11ID:8+IttF1f
>>673
ちっ
相変わらずMXキーキャップは排除かよ
東プレはＣｈｅｒｒｙに親でも殺されたのか
2021/10/28(木) 02:23:08.40ID:1xIKzCYt
排除っていうか普通に意識してないだけだろ
キャップ交換遊びでMXが主流ってだけで、無関係な他社のショボい廉価スイッチの規格に合わせる義理ねーし
自社で作った信頼できる規格があるんなら尚更
2021/10/28(木) 09:03:06.31ID:ooebnqv0
MXのキャップは取り付け部分の誤差で緩かったり抜けなくなったり
サポートも面倒だからな
2021/10/28(木) 09:04:08.75ID:P7SJMQcu
英語版は後出しか残念
2021/10/31(日) 13:47:42.13ID:AbKm2syA
30g静音だと価格高いな
2021/11/03(水) 12:06:40.04ID:OM/eTOkD
117 風吹けば名無し[] 2021/10/31(日) 14:33:50.66 ID:vn0iB/f9MVOTE
港区女子にこのウマさはわかるまい
https://imgur.com/Of2y5fo.jpg
2021/11/09(火) 07:14:30.99ID:8Xw53jjk
いつのまにかサンワサプライから静電容量軸出てるけどどうなん？
値段安いな
個人的にサンワサプライはしょっぱいイメージだったんだがロープロメカニカルが意外と安くて「こういうのでいいんだよ」な感じなの出してて最近見直したんだが
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SKB060
2021/11/09(火) 08:59:30.81ID:xZeYjJHH
>>686
持ってる、押し味は好みだがフルサイズが邪魔で使ってない
i-Rocks K70EのJP配列品
2021/11/11(木) 00:02:20.24ID:VfAolScz
>>686
キートップが割れやすい個体が出回っているので
もし買うのなら改善版と書いてあるサンワダイレクトで買うのをおすすめする
2021/11/11(木) 00:50:54.36ID:+v3w9B4P
令和最新改善版（ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
2021/11/11(木) 01:14:11.44ID:v4Cwb3EG
>>688
キーキャップとキートップは全く違うの分かってる？
2021/11/11(木) 07:49:00.31ID:4xMUHuaA
キーキャップとキートップの違いって何ですか
2021/11/11(木) 08:27:14.92ID:ijt5LLB8
>>689
なに言ってんのドク、良いものはみんな中国製だよ
2021/11/11(木) 15:00:34.24ID:v4Cwb3EG
>>691
キートップ=キーの上面であってキーキャップではない
2021/11/11(木) 16:39:26.57ID:WAfIqpiU
Leopold、東プレ静電容量スイッチ搭載のコンパクトキーボード「FC660C」シリーズ発売
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/1111/415508
2021/11/11(木) 18:56:02.15ID:upQI4Lzl
でもキーの上面ってキーキャップじゃん
2021/11/11(木) 19:24:27.80ID:WXac9j6a
>>694
静音モデルが一瞬で在庫ゼロかよ
2021/11/12(金) 01:10:51.46ID:pB7zNkb3
leopoldの良さそうだなあ
2021/11/12(金) 03:36:37.50ID:zAkwpYDh
>>695
キーキャップの上面の指で触る部分がキートップや
699不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/12(金) 23:04:32.01ID:75YcGYaX
最近のキーボードえよく見る
黒くてピカピカ光る厨二病みたいなダセえデザインはどうにかならないのか
ゴキブリかよ
2021/11/13(土) 03:18:47.68ID:XiYqQTx7
10年以上前からあるんですが
2021/11/13(土) 04:47:10.98ID:JQmkIGcS
>>699 気持ち悪いオタクのセンスだから仕方ない。純粋にキーボードを愛する人間と、キモいオタクは非なるものだが、購買傾向が近すぎて影響が出ている。しかも多数派はオタクの方
2021/11/13(土) 19:10:21.49ID:VHdsc3oe
>>701
こんなスレにいる時点でお前もオタクだぞ
2021/11/14(日) 13:58:26.72ID:8xDzxyhw
ゴキブリは光らない
2021/11/14(日) 20:29:37.18ID:IJWTscnx
>>696
復活した！即ポチ
2021/11/15(月) 06:01:27.92ID:uIdkZ8e1
ProgresTouch RETRO TINYの価格3倍は高すぎる
2021/11/15(月) 12:47:56.05ID:DJxCb1Z+
いうてもHHKB Pro2 Type-Sと同じぐらいの値段だし
カーソルキーもついて特だろ
2021/11/15(月) 13:32:58.39ID:JloGm2a4
むしろprogresstouch tinyが超お得
2021/11/15(月) 15:46:37.04ID:csYmA4nf
Leopoldo前に販売してたやつと同じなんかな
無線が欲しかったからリアルフォースも視野に入ってきたんだけど
2021/11/15(月) 18:43:53.65ID:3w3DLjhS
Varmiloに興味があるんだが機構が未だによくわからん
絶縁物を挟んでメカニカルスイッチを殺してるのは理解できたが
その絶縁が摩耗とかで破れたらメカニカルと静電容量無接点のスイッチが同時に入るようになるの？
そしたらチャタリングしまくり？
2021/11/15(月) 19:29:50.91ID:FJ7r4zNX
誘電体が減りすぎると蓄えられる電荷が小さくなるから
電荷測定時のONとOFFの差が小さくてONにならないかも
2021/11/15(月) 19:49:08.48ID:k9tSCRmQ
>>699
ゴキブリは光らない
2021/11/16(火) 03:22:11.82ID:T0xkhtd8
Varmiloの耐久性が絶縁物の強度次第ということになると
下手したら普通のメカニカルよりも寿命が短いおそれすらあるな
2021/11/17(水) 15:16:02.52ID:7WFE2CEC
レオポンlow noise届いた！
望み通りHHKB Pro2相当のキーの硬さだった
キートップの感触も極上
Retro tinyもそうだが、
少し重量感があって据え置き向きだと思う
714不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/17(水) 22:32:05.45ID:OWCDxypw
東プレR3が出たようだけど、相変わらず下手な作り方しているよね。

英語か日本語
静音か普通
45g か　30g
テンキーありかなし

これくらいで十分だろ。2x2x2x2＝16　これだけでも16種類でお腹いっぱいだ。
荷重は45gに統一でもいいし。なんなら、静音モデルだけでもいい。
とにかく値段を下げて普及させないとだめだよ。
715不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 00:09:09.14ID:+7rwxmGI
FC660C静音黒青また売り切れたか
R3のUS配列出たら買っちゃうだろうから今は買わないって決めたのに売り切れると買いたくなるな
2021/11/19(金) 22:37:09.42ID:HNlpkS4X
Realforceの荷重を45gに統一って
30gはNizにでも明け渡すことになるのかね
2021/11/19(金) 23:22:59.92ID:5DmsKE/q
変荷重戻ってきてくれ
2021/11/20(土) 07:25:09.17ID:no8nDF9t
>>712
俺もそう思ってる
電気的に無接点なだけで物理的に接触する構造にしかみえないんだよね
>>710
逆、誘電は極板側。挟んである絶縁体が薄ければ容量は増える
絶縁体が破れて導通したら容量はゼロで、恐らくセンスできなくなる
2021/11/20(土) 09:22:27.58ID:gEJSMutU
>>714
これでもR3は全部APCにして減らしたんですよ
2021/11/20(土) 11:58:58.59ID:sdItlTks
>>718
構造的には物理接触しないようにしてあるでしょ
精度がよくないものがどうかはわからんけど
2021/11/20(土) 13:03:32.81ID:rr1xgwhp
Varmiloは静電容量の変化をメカニカルの接点で検出してるの？
Realforceのようにバネの部分でしてるのかと思ってた

でも公式サイトを見たら、あのバネがリアフォのそれと同じ機能とは一言も書いてないな
いまいち理解しがたい
2021/11/20(土) 13:16:14.82ID:LhdsQgFU
静電容量なんて金属片同士の距離の変化で生じる。
そもそもバネである必要すらないんだしどうとでもできるやんか。
2021/11/20(土) 13:22:43.12ID:sdItlTks
>>721
メカニカルの接点を物理的に接触しないようにして
接点間の距離の変化による静電容量の変化をみてる
2021/11/20(土) 13:31:07.77ID:LhdsQgFU
スイッチユニットの個体差をどうやって吸収してるのかに興味が沸くな。
検品厳しそうだ。
2021/11/20(土) 16:21:05.61ID:hHFZwztj
リアフォも無刻印キーキャップ出してほしい
2021/11/20(土) 20:38:33.06ID:t45RReRp
nizってどこかで試打出来ないかな？
2021/11/20(土) 21:04:40.71ID:OA5iee7w
>>724
そういう問題があるからリアフォ式にバネで検出してるのかと思ってた
バネを使ったほうが簡単で安上がりなような気がするし
2021/11/20(土) 22:01:10.72ID:xf6PywJW
>>726
俺は見たことないが、中古のジャンク品とかで奇跡的に出会うことに期待するしかないんじゃね
2021/11/21(日) 08:57:59.18ID:mNzPiUNH
>>726
セブン銀行のテンキーみたいな感じ
2021/11/21(日) 10:06:37.33ID:V6Bk5PLU
>>727
新しく設計するよりは実績のあるMXスイッチのフォーマットをほぼそのまま流用した方が安上がりじゃないかな
個体差の問題もMXスイッチと同程度だと思うけどな
2021/11/21(日) 11:42:38.07ID:7S9QINC4
>>726
Nizを店頭で買えるようになったらいいなと思っていたら
リアフォすら店頭では売らなくなってしまったでござる
2021/11/21(日) 21:42:36.64ID:XilDQ2f3
>>730
あのケーシングに収まる構造にしようとすると電気特性の個体差はとんでもないことになるよ？
2021/11/22(月) 07:23:09.15ID:t2a+KPTb
>>730
MXスイッチの実績があるのはメカニカルとしてであって
静電容量無接点方式に魔改造されることは想定していないと思う
2021/11/22(月) 12:38:50.30ID:BTzScniQ
>>732
キーの下の空間だとどんなスイッチでもだいたい同じようなスケールになりそうじゃない
どんでもないことってのはどんな感じになりそう？
2021/11/22(月) 12:40:05.73ID:BTzScniQ
>>733
魔改造といっても物理接触しないようにしただけなくらいでしょ
どちらも接点間の距離がキモであるところは変わらないし
MXスイッチのクロスポイントの突起をやすりで削って絶縁テープを貼っただけの改造でも動作するらしいよ
2021/11/22(月) 22:44:06.53ID:zfngt7vN
>>735
単純な改造であることは理解できるんだが
その絶縁が破れたら使い物にならなくなると指摘されているよね
MXスイッチを使っていても安定性や耐久性は担保されないのでは？
2021/11/22(月) 23:39:57.63ID:BTzScniQ
>>736
無接点で物理的に接触しないなら絶縁コーティングが剝がれることはないんじゃないの
2021/11/22(月) 23:41:16.71ID:BTzScniQ
>>737
文字化けした
無接点で物理的に接触しないなら絶縁コーティングがはがれることはないんじゃないの
2021/11/23(火) 00:58:20.77ID:IqEaN3Yw
絶縁コーティングのおかげで接点同士が直接接触してないだけでは？
実際は擦れ合って摩耗してる可能性ありそう
2021/11/23(火) 01:35:00.97ID:b7L5m5JC
接触させないためのコーティングじゃね？
そりゃ磨耗したら接触すると
2021/11/23(火) 11:01:10.19ID:klCYxwQY
静音FC660Cの在庫がこまめに補充されてんな
やはりニーズはある
2021/11/23(火) 11:07:19.73ID:7gYFFUdP
techpowerupのレビューにキーを押し込んだ状態のvarmiloスイッチ内部の写真があった
構造的にスライダーの形状によって両極が接触しないようにするのは難しくなさそうだけどな
https://www.techpowerup.com/review/shurikey-gear-hanzo-keyboard/4.html
https://www.techpowerup.com/review/shurikey-gear-hanzo-keyboard/images/disassembly-3.jpg
2021/11/24(水) 12:44:27.70ID:xQpJSX5H
>>739
いわゆる底打ちをしてしまうと物理的接触が生じて
絶縁物がちょっとずつ摩耗していきそうだね
（底打ちしなければいいという意見に対しては勘弁してくださいとしか言いようがない）
2021/11/24(水) 12:57:47.23ID:ApKvvtYy
>>743
>>742のサイトの別レビューにスライダーを押してる動画もあって
スライダーをはめ込むところから始まってボトムアウトしてキーストローク中で両極が一番近づくところでも隙間がありそうには見える
スロー再生しないと分かりにくいかも
https://www.techpowerup.com/review/varmilo-ma87m-beijing-opera/5.html
https://youtu.be/VwDJ6kGy6cA
745不明なデバイスさん
垢版 |
2021/11/30(火) 02:08:03.50ID:Rxs9Ehdd
マジでFC660C在庫安定して来たぽいな
前のはmade in chinaなのに今回はmade in japanなのね

ESCとバッククォート排他に慣れられないから買えないけど青灰キーキャップだけ売って欲しい
2021/12/26(日) 03:01:29.30ID:2+CKc/9g
ちょっとわかる
us配列はもうとっくに事実上の標準になっているのに、いまさらバッククオート／チルダの位置を非標準にするのか理解に苦しむ
取り敢えずそこは準拠しとけよと
hhkbとか今更な配列と思う
リアルでsun type3使ってたオッさんだけど思う
まだ "1"の隣はescだよな〜とか言っちゃってる人は例外なくctrl+[使ってない馬鹿ばかり
60%キーボードはFn+でウラにescまわせよ、と
2021/12/26(日) 03:15:23.56ID:42KsH7xD
FC660CはRealforce PFU Editionに打鍵が近いってことは結構重いの？
HHKB hybrid くらいの軽さがいいけど変速キーは嫌なので迷う
2021/12/26(日) 08:17:04.11ID:6CPK/bsN
>>746
少し昔までの俺と実にそっくりな意見だが
今の俺はAHKで好き勝手にカスタマイズすることを追求して
ESCがすぐ押せることの良さや、
(今の)標準に囚われないHHKBの心意気を好ましいものとして受け入れている
昔はESCなどという辺境のキーは無いも同然！なスタイルで通してたが
あればあったで快適な所がある
バッククォートの問題は好きな手段で解決しろというスタンス
俺も結構アレなやり方で快適にしている
それが出来ないプログラミング弱者とかはまあ、好きにすれば？という人でなしな意見
749746
垢版 |
2021/12/26(日) 21:34:38.70ID:2+CKc/9g
>>748
あー、いやリマップとかカスタマイズはしてるんだよ
でも…それって、のはなしで
特に何も考えずバッククオートをescにしてる60%キーボード出してるメーカー
標識us配列にリマップするユーザーがある程度数いることを想定し、キーキャップ余分に付属させたりしてくれよと思うわ
刻印はそこまでどうでもいいけど、出来るなら正確にしたいので
ctrlもA横用が付属だと嬉しい

まぁシフト下にぎっしりキー配置してるキーボードは買う気しないんだけどね
2021/12/27(月) 17:34:55.92ID:knPTuh1G
vi使ってたらesc 使いまくるけど
バッククォートってシェルプログラムでちょっと使うくらいじゃね？
2021/12/27(月) 20:02:03.47ID:vTvquiap
>>746
本当だね
2021/12/28(火) 01:46:29.69ID:s1L/1Uhw
>>750
ctrl + [使うんだ
ctrl + [で反応しないアプリとかもあるしescはついていた方が好きだな

ファンクションキーとかもIDEのデバッグでよく使うので60パーセント？キーボードは使わないなあ
2021/12/30(木) 20:20:28.99ID:/da5+Pzn
niz75でBluetoothが接続されなくなった。バッテリーくさいので交換もしたがダメ、ファームも念のため入れ替えたがダメ。同様の症状の方いますか？
2021/12/31(金) 04:03:52.23ID:VMun1jP7
>>753
pc以外も接続できない？スマホとか
755753
垢版 |
2021/12/31(金) 15:29:57.74ID:U1YDIZLl
有線で給電しているときはスマホにつながるけど、無線にするとスマホに繋がらなくなる。

従ってバッテリーに問題ありと思い買い替えたが、新しいバッテリーでもダメだった。

基盤側がイカれてるんだろなぁ
2021/12/31(金) 23:56:35.51ID:bT+PjvnL
R3のリアフォに求めらてるのは&BT仕様に求めてるのはこれじゃねーんだよ感やべーよな
2022/01/01(土) 16:13:25.07ID:45Iw6kZK
>>755
給電されてない状態で、BTモードに切り替えても何もLEDがつかない？　（niz75だとFN+DELかな）
裏にあるスライドSWがoffになっただけだった．．．なんてことはないよな
758753
垢版 |
2022/01/01(土) 17:20:56.28ID:aeNKPl2d
>>757 裏面スイッチは真っ先に確認済みでONになっている。無線にするとキーボードのLEDなどは消灯するので給電無くなってると思われる。

ネットでnizのBluetoothいかれるって話よく出るけどバッテリー本体が逝く以外に基盤側もおかしくなってる気がするんだよなぁ。もう一回バラしてみるかな。
759753
垢版 |
2022/01/02(日) 02:51:40.84ID:6p8C6Lsx
自己解決しました。

バッテリーじゃなく、内部でバッテリーと基盤を繋ぐ線がゆるゆるになって接触不良起こしていたようでした。稼働部ではないし、ユーザー側でアクセスする領域でもないので、製品レベルでの不具合というかチャイナクオリティということのようでした。
760753
垢版 |
2022/01/02(日) 03:24:40.30ID:6p8C6Lsx
https://i.imgur.com/nCthYw3.jpg
https://i.imgur.com/RM0vSXz.jpg
https://i.imgur.com/cbk1XIR.jpg

1枚目のコネクタがどうやらバカになってるようです
。買ってから1ー2年経ってからの不具合だったので、てっきりバッテリーの劣化だと思い込んでましたがちがいました。

予備で買ったバッテリーはお守り代わりに右側にストックしました。(2個並列にしようかと思ったけどリスクに見合わないので諦め)
2022/01/02(日) 17:49:49.02ID:3fUwmo+g
>>758
2020年購入のatom68は、今のところBluetoothだけの運用で問題ないな。
これもそのうち使えなくなるんだろうか
2022/01/02(日) 18:16:30.76ID:pUc7ujYy
解決して良かった
ちなみにバッテリーってどこで購入？
763753
垢版 |
2022/01/02(日) 18:35:47.87ID:ypxfeVDC
バッテリーはAmazonです。ただコネクタが合わず、結局オリジナルのコネクタバラしてつけかえました。

買ったのは「DTP605068 (XHP-2コネクター付き) 」って製品です。多分ですが3.7vもしくは3.8vのバッテリならなんでも動くと思います。ただしバッテリーの厚みに気をつけないとケースには入りません。
2022/01/02(日) 21:00:07.10ID:pUc7ujYy
>>763
ありがとう、元のHV仕様（3.8V)と同じの探してたんだけど3.7Vでも大丈夫そうなのね
2022/01/14(金) 12:55:11.27ID:Vq94J8uW
耐久性を謳うならリチウムイオン電池使うな
766不明なデバイスさん
垢版 |
2022/01/24(月) 11:39:18.04ID:Mvvv0exo
Gateron Opticalって、静電容量無接点なのかな？
Keychron で選べるみたいだけど

https://www.keychron.com/products/keychron-k8-tenkeyless-wireless-mechanical-keyboard
2022/01/24(月) 12:57:28.21ID:kJJ//KrX
それ光学スイッチってんだっけ
静電容量とは別物
2022/01/24(月) 14:22:52.16ID:Tir6du2m
>>766
静電容量無接点はcapacitive switchって呼ぶのが一般的でopticalとは呼ばない

opticalは赤外線センサーを利用してキーが押し込まれて赤外線が遮断された時に
スイッチが押されたと認識する構造
769不明なデバイスさん
垢版 |
2022/01/24(月) 16:25:48.26ID:Mvvv0exo
>>767
>>768
ありがとうー
会社にNiz置いてきて、ずっと在宅だから取りに行くのがめんどくさく、、、
試しに買おうかなと
2022/01/24(月) 20:21:50.35ID:OuFDHvrf
まあなんだかんだkeychronは手を出しやすいメカニカルの鉄板みたいになってきたし、一台くらい買ってもいいんじゃない？　スレチだけど
2022/01/25(火) 00:40:34.06ID:ZqQ76zCU
>>770
そしてキーボード沼にハマって自作系で散財する未来までがワンセット
2022/01/25(火) 21:18:41.02ID:JaNv09zY
FC660Cでチルダ~が入力できないのですが、同じ症状の人いますか？マニュアルにはShift+ESCで入力できるとあるんですが。
2022/01/25(火) 23:12:15.12ID:TbQJLG3d
>>772
Fn+Escじゃね？
2022/01/25(火) 23:26:23.02ID:wyrWn85X
>>773
いやShift+ESCで合っているように思われる
https://archisite.co.jp/products/leopold/fc660c-mij/
2022/01/26(水) 01:16:55.49ID:WEMKWxVA
ちゃんとOSを英語配列に設定してんの？
2022/01/26(水) 01:20:26.10ID:gOmN+7du
え？
2022/01/26(水) 09:21:27.37ID:WEMKWxVA
え？とか言われてもな
2022/01/27(木) 01:26:25.03ID:1/hsKsXX
は？
2022/01/27(木) 09:02:13.01ID:a3pF17JJ
少しは意味のあることを書き込む気が無いのか
2022/01/27(木) 09:23:14.73ID:bDpj4TMZ
Realforceスレが荒れ果てているんで、こっちに書き込ませてもらうが
使いはじめて6年になるリアフォの使い心地が最近いい感じなんだ
ラバードームが経年劣化して打鍵感は落ちていくと思っていたが
むしろ手に馴染むなんてことがあるのかね？
2022/01/27(木) 12:09:38.76ID:F2dbJ6bN
いい感じで角がとれてまろやかになることはあるんじゃない
fkb8724のほぼ新品状態と使い込んだやつ持ってるけど
使い込んだのはカコッとしたタクタイルが薄れて、フニャヘニャ気味になってる
2022/01/27(木) 13:15:59.03ID:Te8+rjqB
全体が均一にそうなるならいいけど
ラバーはよく使うところがヘタって、使わないところは硬化するし
軸も特定のキーだけ潤滑切れてこすれが出たりするから気持ちよくないけどな
そういう調子悪いやつをメンテして平らにした後が気持ちいい
2022/01/27(木) 13:22:52.72ID:a3pF17JJ
ただの慣れだろ
アホらしい
2022/01/27(木) 13:23:44.32ID:a3pF17JJ
元々ゴミみたいな書き込みばかりだから荒らす方も気楽にやるんだよ
2022/01/27(木) 16:29:05.38ID:73PbnUfV
>>781
使っていくうちに打鍵感は変化する
（変化する前と後のどちらを気に入るかは人による）
といったところかな？
2022/01/27(木) 17:47:03.43ID:2fOHKymq
リアフォスレ見てきたけどやっべーなあれｗｗｗ
2022/01/27(木) 22:31:51.94ID:/1nNk/v8
>>786
新たにスレが立つたびに荒らしの芸風が変わるらしく
前スレではゴキブリのAAを貼りまくっていたな
2022/01/29(土) 15:48:13.92ID:prUJKoe/
NiZのキーボードが気になってるんだが
いま使ってるリアフォはどこも悪いところがないので買い換えの機会がない
2022/01/29(土) 15:58:02.44ID:aoaiYelN
買い替えじゃなくて、買い増ししたらいい
790753
垢版 |
2022/01/29(土) 17:19:34.26ID:aIkXf5bI
>>787 リアフォかniz75に移ったがカスタマイズ性の高さと左右対称性がいいかんじ。
2022/01/29(土) 19:47:55.27ID:gOEammEg
キーボードが2つあればキー入力の速度も2倍になる
2022/01/29(土) 19:50:50.50ID:aYE5YT3L
>>791
腕4本あるのか、便利だな
2022/01/30(日) 00:36:31.49ID:BMCaVJtw
足があるだろ足が
2022/01/30(日) 11:57:58.78ID:qfnR1sxe
>>790
>>788へのレスだよね？
ありがとう参考にさせてもらうわ
2022/01/30(日) 14:44:31.71ID:CYwRfH/q
Niz のスレも参考に貼るだけ貼っとく

Niz キーボード 【Atom / Micro / Plum】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1601087963/
796不明なデバイスさん
垢版 |
2022/01/31(月) 02:02:49.75ID:z5e27xF8
US配列に切り替えたいと思いつつ、静電容量無接点のキーボードにHHKBしか無かった自分からすると、FC660Cの静音モデルは本当に最高としか言いようがない。精度もまずまず値段相応。
キー配列の汎用性も含めて、ガチの通好みのキーボードだと思っている。
2022/01/31(月) 07:44:18.07ID:VcnN5mEV
リアフォからnizに移ったがキータッチがどうしても我慢できず、今はprogresstouch retro tinyを使ってる。
次はfc660cを買いたいと思ってる。
2022/01/31(月) 07:50:33.63ID:QV1jKJTr
FC660Cはhasuコンは買えるのかな？
手に入って動くのなら検討したい
2022/01/31(月) 07:53:15.49ID:pScREkLC
>>797
リアフォとNizでそんなにキータッチが違う？
2022/01/31(月) 09:39:14.62ID:TYG1gt3y
>>799
横レスだけどnizはスカっとしてる、リアフォはねちょってしてる
どっちも45g
2022/01/31(月) 13:02:48.58ID:1HLAUW2O
リアフォとNizは結構違うよ
リアフォとFC660Cは同じスイッチだからそんなに変わらんが
2022/01/31(月) 14:32:05.99ID:wU6miaIc
リアフォの45gに比べてNIZの45gはタクタイル感が弱い（よりリニアっぽい）
あと、NIZはデフォで静音リングついているけど
リアフォの静音モデルと比べて、押しててスレ感がある（こすっているような音がする）
2022/01/31(月) 15:15:47.02ID:6shuc3dx
FC660CまたはRetro tinyのコネクタ周りが少しへこんでて
フィットするL字コネクタを選ぶところがある
ちなみにHHKBとは逆向き用が必要
今時ミニBだから早めに確保しておくんだな
2022/02/01(火) 03:50:36.58ID:ukD4s56P
リアフォしか使ったことがなかったが
ここの書き込みを見て俄然Nizに興味が湧いてきた
805753
垢版 |
2022/02/01(火) 09:36:11.03ID:LZEB6QRQ
niz いいよniz


よく調べて買った方がいいぞ。変態スペースキーのモデルは避けた方が良い
2022/02/01(火) 12:05:36.04ID:+pyYBI+f
お試しで買うには高くなりすぎたな
2022/02/01(火) 19:56:49.98ID:J51lV8/k
いいキーボードなのは間違いないけど、値段も相応になったからな
2022/02/01(火) 20:05:12.80ID:7xj0gkAG
確かにNizはお高くなったが
リアフォも値上がりしちゃったもんだから価格的優位性を取り戻した感がある
2022/02/01(火) 20:10:09.35ID:fI1VFSXE
でも日本人の所得は減りまくってる
2022/02/01(火) 22:13:18.01ID:/oiNI9ui
リアフォに比べたら安いからって気軽に買えるわけじゃないもんね
2022/02/01(火) 22:28:34.20ID:UGLlUqXv
でも居酒屋3回分
キャバクラ1回分

そう考えれば安い
2022/02/02(水) 13:37:42.46ID:feqNvhrf
2018年頃はNIZはしょっちゅうタイムセールしてたよね。　
BT版で15000円程度だったな。
ATOM66とTKL87の2枚持ち、バッテリーは交換したけどいまも快適です
2022/02/02(水) 13:56:08.45ID:VfJso6q3
王将30回分と考えたら高い
2022/02/02(水) 13:58:37.22ID:zzhQyYmw
>>809
Nizはもうちょっと日本で買いやすくなってもいいんじゃないかと思うんだが
ここまで購買力が下がっちゃ積極的に商売する気にならないのかもしれんね
2022/02/02(水) 15:12:00.13ID:NHvcfOjG
>>812
そのころPlum75は9000円くらいだった
2022/02/02(水) 15:55:52.60ID:feqNvhrf
>>814
有線版はともかくBT版は技適が…
2022/02/02(水) 16:13:59.66ID:7lx7NAiP
Niz満足してるんだけど、USB刺す所が細くて狭いからケーブルの選択肢が狭いんだよね

Nizじゃなくていいいんだけど、リューターとかでキーボード加工したことある人いる？
海外の人とかがケーブル周りを削り取ってるのをいくつか見たことはあるんだけど
818753
垢版 |
2022/02/02(水) 19:44:19.07ID:gnHJa58L
>>817 延長ケーブル使えば簡単だよ。
2022/02/02(水) 23:29:09.80ID:7lx7NAiP
>>818
ありがとう、延長ケーブルは思いつかなかったな
けど、キーボードから延長ケーブル生やして、さらにその先に別にのケーブル刺すってことでしょ
あんまり意味がない気もするな
820753
垢版 |
2022/02/02(水) 23:40:42.22ID:/Sby+LJi
こんなやつね。

https://i.imgur.com/5C2RRWJ.jpg
821不明なデバイスさん
垢版 |
2022/02/05(土) 10:27:13.97ID:qAUf7UsG
NizのレシーバーもにBluetoothレシーバーってことは無線に専用レシーバー使うタイプはないのだなぁ
Bluetooth使えない環境でも無線で使いたかった
2022/02/06(日) 11:45:21.85ID:bSRCxNtH
Nizのテンキーレス有線がAKEEYOで1万8000円
リアフォで同等のものを買おうとすると2万3000円か
2022/02/06(日) 11:51:49.03ID:XJ74HJlV
リアフォの半額以下のイメージだったけど、今やそれくらいするのか
2022/02/07(月) 00:21:54.44ID:z3ZhV3QU
無線キーボードだとNizが2万4000円でリアフォが3万5000円
さすがに半額とは行かないが、これならお得感が大きいかな
2022/02/07(月) 10:19:20.06ID:j4oEsUw1
2万以上出せるクオリティではないんだよな
そんだけ取るならon位置のばらつきとかキーキャップのバリをどうにかしてくれ
1万そこそこなら台湾メカニカルを買うよりかお得だねって感じだが
826不明なデバイスさん
垢版 |
2022/02/07(月) 23:09:17.68ID:V7xWiUsw
アリエクでniz66買っても大丈夫かな？
17千だからケチってこっちで買いたいけど購入者数が25。2021年バージョンだから最近リセットしただけかもしれんが。
2022/02/07(月) 23:33:58.24ID:tcO1Hp0b
販売ショップどこ
2022/02/07(月) 23:43:08.41ID:01mDIi0v
epomaker storeかな
2022/02/07(月) 23:46:40.41ID:tcO1Hp0b
大手なら大丈夫でしょ
830826
垢版 |
2022/02/21(月) 18:20:23.75ID:pwGohjMS
返信サンクス
nizをアリエクから8日に注文して今日届いた
一度手放してからの買い直しだけど感度マックスにしてタップするように打つ感といいのか知らんがマクロでログインパスを入れる生活が忘れられなかった
その間にmacに変えたけどパラレルデスクトップからnizの設定できないっぽいな
831不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/09(水) 01:23:23.27ID:k6VE63Iq
リアルフォース使ってて壊れたから新しいの買おうか少し考えてるんだけど
静電容量方式はジュースこぼすと壊れやすいんだな、それで壊れた。くっそ高いのに。

でNizは防水だから良いかなと思ったら、無線対応のためにバッテリー搭載してて
それが故障原因になる場合がある。無線は要らないんだよなあ。

バッテリー非搭載・防水・静電容量方式なキーボードがあれば理想なんだが
2022/03/09(水) 01:24:23.67ID:Jpuc+zo7
>>831
バッテリー抜いとけばOK
833不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/09(水) 01:28:00.09ID:k6VE63Iq
打鍵の応答遅延500msとはなんだ？押してから0.5秒してPCに入力されるの？
834不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/09(水) 01:41:25.07ID:k6VE63Iq
「niz 遅延」でぐぐると0.6msだとか500msだとか随分違う数値が出てくる
2022/03/09(水) 06:51:19.43ID:ObsT7UCN
普通に考えて500msの方はキーリピートするまでの時間だと思うけどググってもよくわからんね
ちゃんと知りたいならここで聞いてみたらいいと思う
Niz キーボード 【Atom / Micro / Plum】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1601087963/
2022/03/09(水) 20:19:33.16ID:fppjOPTH
4Gamer.netの記事によるとRealforceの平均遅延は450msを少し切るくらいだそうだが
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180516115/
2022/03/09(水) 20:30:15.01ID:Jpuc+zo7
>>836のは画面に押すキーが表示されてから
PC側で入力完了までの時間を計ってるだけでしょ？
スイッチのA/B比較では使えるけど単体じゃただの反射神経ゲームみたいなもん
2022/03/09(水) 21:28:28.65ID:d9mwEfPy
>>835
中国語マニュアルを英訳したのをみるとkey repeat delayを500, 300, 100 msで切り替えられるってあるね
2022/03/09(水) 21:37:59.46ID:N+6xidoK
>>836
一体何を計測してるのかよくわからんw
nizならそもそも応答遅延時間って変えられるし
https://i.imgur.com/c3qztPa.jpg
2022/03/09(水) 21:55:21.58ID:Jpuc+zo7
>>839
>一体何を計測してるのかよくわからんw
1､画面に押すキーが表示される
2､人間が画面を認識してキーを押す
3､PC側で入力完了

1〜3までの時間を計測してる

なのでキー単体の遅延を計測してるわけではない
841不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/10(木) 05:55:01.11ID:GGIZGdNg
>>840
それキーボードによって差出るか？
長い文章を入力した場合差がでるかもしれんが、
それなら遅延とか言わずにe-typingのスコアでも載せろと。
842不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/10(木) 13:52:32.30ID:GGIZGdNg
オルソリニア＋静電容量方式があればいいんだが
843不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/16(水) 05:04:02.72ID:iYRTbS9J
HHKBの作動点actuation pointの情報が見つからなかったけど
英語圏でType-Sで実験した人が居て2.0mm-2.3mmらしい。
https://geekhack.org/index.php?topic=96653.0

最小作動点
リアフォ0.8mm
Niz2.0mm
HHKB2.0-2.3mm

ただしNizは1モデルの数値、他のモデルは情報無し
HHKBは1モデルのしかもユーザーテストによる数値
844不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/16(水) 05:05:13.19ID:iYRTbS9J
作動点はメーカーによって色々な呼び方がされている
Niz系はtrigger distance
リアフォはactuation point
アーキスはoperating point
2022/03/16(水) 13:35:51.94ID:/+XZ1FLN
>>843
この数値を信用するなら
リアフォとHHKBですさまじい差があるんだな
2022/03/16(水) 13:54:14.27ID:KDGw6QSW
サンワの静電キーボードのキーキャップってCherryMX互換？
2022/03/16(水) 14:11:45.39ID:IBuw9qdT
>>843
リアフォのAPCだと1.5、2.2、3.0mmのうち2.2mmが標準
つまりHHKBも同じくらいだよ
848不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/16(水) 14:13:15.58ID:iYRTbS9J
1.5はR2
R3だと0.8
849不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/20(日) 14:47:53.12ID:LESk6v5i
静電容量方式はラバードームが劣化していくから徐々に押下が硬くなっていく
高価な消耗品だよ
Nizはラバードームだけで売ってるから数年おきに交換できるけど

メカニカル光学式の方が遥かに長持ちする
打鍵感の安定性という観点でメカニカルが上

瞬間的には静電容量方式が良いと思うけど
850不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/20(日) 14:50:56.65ID:LESk6v5i
Nizの押下が硬いと言ってたやついたが
ラバードームが劣化してたのかもな
851不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/20(日) 14:56:31.49ID:LESk6v5i
ゴムの劣化を防止するスプレーがあるらしいが
成分とかよくわからんかったし
新品のHHKBとかをいきなり分解する勇気がない

高級キーボード買うならメカニカル光学式が一番有望じゃないか？
そりゃATOM66とかHHKBは洗練されてるけど、ラバードーム問題がでかい
852不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/21(月) 06:06:37.53ID:L0ucAp/K
シリコンゴムは劣化しづらいという情報もあるが
実際にはHHKBやリアフォのゴムが劣化したという情報もある
キーボードの中に入ってるクタクタのゴムはシリコンゴムだろ？
2022/03/21(月) 18:48:52.77ID:InmQJ69m
>>849はいろんなキーボード関連スレに書き込んでるみたいだけど
言葉の端々から、あきらかにニワカなんだから、
自分が世代的にメカニカル全盛の影響があることを意識して、

1. ごちゃごちゃ言わず静電容量無接点方式のリアフォ / HHKを買う
2. メカニカル(光学式含む)で評価高いのを買ってスレから去る

取り合えず買うのがいいと思われる
そこそこなメンブレンは中々選択肢になりづらい
オレの個人的おススメは (3). varmilo静電容量軸のを買う、なんだけどｗ
2022/03/22(火) 04:29:11.40ID:L968X+h2
varmiloをフルカスタマイズで筐体もキーキャップも全部白くできたら良かったんだけどなぁ
あ、それとももしかしてvarmilo独自の静電容量軸てCherryスイッチのキャップとか使える？
855不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/22(火) 06:44:54.99ID:9o2CWK98
アミロの印象
・実質メカニカルスイッチ。打鍵感は普通のメカニカル
・デザインをカスタマイズできる
・光学式より耐久性劣りそう
856不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/25(金) 04:49:46.70ID:7k33PHUJ
アミロは、スイッチ自体の仕組みはメカニカル。
静電容量の耐久性と、メカニカルの仕組みを両立させてる感じだな。

上にもある通り、打鍵感はメカニカル。
打鍵音はリニアでも結構大きめだが、音の質はかなり良い部類。
ローズ軸使ったことあるけど、コロコロ、コトコトって感じで良かった。

一番の利点はやっぱりカスタマイズだろうなあ。
正直、静電容量スレで語るよりメカニカル系のスレのほうが合ってそうな製品。
857不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/25(金) 06:47:30.79ID:471DYs/y
耐久性だけなら光学式スイッチが最強
静電容量方式の良さは長期間使って初めて分かる「指が喜ぶ感覚」だ。
2022/03/25(金) 11:44:54.20ID:Yr7Vidpv
Varmiloは静電容量無接点方式とメカニカルのいいとこ取りに見えるが
メカニカル本来の機構を絶縁体で無効化しているというのが気になる
絶縁が破れた途端に使えなくなるというのでは耐久性が不安
2022/03/26(土) 02:07:14.28ID:0MTHtks0
おまえずっと不安がってるなｗ
860不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:07:37.07ID:wgP2aGFZ
>>852
自己レス。
ラバードームはシリコンゴムだけど劣化する。ゴムの中では劣化しにくいと言うだけ
https://mori.nc-net.or.jp/qa9462768.html
861不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/27(日) 09:12:18.46ID:wgP2aGFZ
恐らく静電容量方式は3年程度でラバードームを交換しないと打鍵感を維持できない。
ラバードームを販売してるのはNizだけと思う
でも一部モデルしか販売してない
862不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/27(日) 20:07:33.43ID:0u/vxmdk
>>857
耐久性っていうか、スイッチの押下数寿命の表示って各社、各国で製品表示の基準が違うんかな？

耐久性に評判のある東プレの公式表示は5000万回だけど、
例えばレイザーの普通のメカニカルスイッチは8000万回、オプティカルに至っては1億回の耐久性という公式表示。
それどころか一般的なメカニカル軸のCherry軸でも5000万回、Kailh軸は7000万回。

もし各社この表示が正しければ、静電容量無接点（東プレ）はメカニカル軸よりも耐久性に劣る、少なくとも一般的なメカニカル（チェリー軸）より耐久性に優れてるとは言えない事になるわけだし
863不明なデバイスさん
垢版 |
2022/03/28(月) 04:49:54.99ID:zbAbVTAx
静電容量方式はラバードームが劣化するから光学式のほうが長持ちするはず
光学式スイッチ+PBTキャップなら30年使えそう
壊れる箇所が無い
2022/03/28(月) 08:17:52.99ID:SeF7mWku
どっかのスレで教えてもらったが光学式ってのは埃、湿気に弱くて色々難しいみたいだぞ
普及しない理由はその辺らしい
メンテナンス含めると静電容量無接点の方がいい
2022/03/28(月) 18:18:27.73ID:LGoZPZ9Y
>>863
同じキーボードそんな使うか？
2022/03/28(月) 18:28:53.70ID:zbAbVTAx
そんなに長く生きてないから知らんが
キーボードを変えるたびに設定考えたり練習しないといけない
2022/03/28(月) 20:16:06.90ID:G+TX50Ok
うち初期のリアフォがまだ現役
2022/03/28(月) 21:06:28.79ID:qI/rbe1I
オプティカルのキーごとにあるLEDのどれかが寿命か故障でアウトにはならんのかな？
2022/03/28(月) 21:16:09.29ID:zbAbVTAx
https://www.i-sss.jp/led-column/column17/
>LEDが圧倒的に長寿命です。6,666日は約18年です！
2022/03/28(月) 22:18:33.06ID:qI/rbe1I
つけっぱなしだと約4年半やね
2022/03/29(火) 14:54:26.39ID:lsTgNQQF
静電容量方式キーボード一覧
・リアルフォース
・HHKB
・Niz
・Leopold
・サンワサプライ
・Abko(廃止の噂)

実質的にメカニカル
・Varmilo
2022/04/03(日) 04:54:23.60ID:aXXcIdEf
ローラーマウスに合う静電容量方式キーボード探してるのですが、ファンクションキー、十字キー付きでおすすめないでしょうか？
2022/04/04(月) 17:17:39.21ID:xzn0KZ6a
NIZって品質どうなの？1万円くらいの差ならリアルフォースとか東レのがいい？
2022/04/05(火) 12:16:14.00ID:OWxLfWe3
nizは他の3つ（リアフォ、HHKB
、Leopold）よりもオモチャっぽい。
ただMX互換だからどうとでも化けるよ。
配列も種類あってBluetooth対応もあるし。
2022/04/05(火) 14:57:33.39ID:dh/rMsGs
確かにキートップ変えられるのは
他にはない大きなアドバンテージや
2022/04/05(火) 15:11:11.26ID:8LKpoUQd
>>874
逆にPFUとかはキートップの互換が無いんですね
ファンクション付きでUSがNIZ以外なかなか無く迷っています おもちゃっぽくても打ち心地がいいならNIZでもいいのですが…。迷いますね
2022/04/05(火) 15:19:08.23ID:OWxLfWe3
>>876
nizの68キー使ってるけど、特に不満なし。
Leopoldは一つ残したけど、リアフォとHHKBは手放したわ。
打鍵感はYouTubeでも比較してる人たくさんいるから、見てみたら。
2022/04/05(火) 23:20:08.46ID:o7rI/7h8
>>873
HHKB=独自配列のオナニー。ファンクションキー押すのも面倒だし仕事では使い物にならない。

トープレ=でかい、重い、カッコ悪い、でも業務用としては完成系。

niz=プラスチッキーでおもちゃみたい。でもカスタマイズ性が高くいじってて楽しい。自作PCみたいなもん

おれは家も会社もniz75のフルカスタム
2022/04/06(水) 00:11:19.29ID:qz08adMC
>>876
東プレのリアフォTKL買っとき
Fキーとカーソル必須の条件だと思って書くけどさ
標準配列できっちりあるのを選んだ方がいいよ
値段分の品質・信頼性・耐久性はある

このスレにはやたらNIZすすめる人が居ついてるからアレだがね
正直ステマだと思っている
2022/04/06(水) 00:39:42.82ID:i5v+nHeB
MXキーキャップ用の交換軸あるけど、R3もそのまま使えるのかな
2022/04/06(水) 05:56:37.22ID:iAmBXESR
>>879
ちょっとなにいってんのかよくわからない。という点でnizをやたら勧める人との違いがわからない。
2022/04/06(水) 10:05:04.45ID:MgMnB1Tf
>>879
ここはNiz隔離のために作られたようなものだから
883不明なデバイスさん
垢版 |
2022/04/06(水) 18:10:30.62ID:JySr5Om6
>>875
リアルフォースRGBもキートップ換えられるんじゃないの？
884不明なデバイスさん
垢版 |
2022/04/06(水) 20:45:22.98ID:nVWKAgz1
リアルフォース原理主義おじさん「MX互換なんてゴミ！NIZ買う奴は売国奴！」
2022/04/07(木) 00:43:52.23ID:tH6KcJ6y
ホントに常駐してるのワロタｗ
RealforceとかVarmiloが目の敵なんだな
俺はNiz以外を買うわ
2022/04/21(木) 10:09:11.11ID:FDZ2gJfl
リアフォもなんか迷走気味だからなあ
2022/04/27(水) 22:20:03.86ID:al/wW5uk
左シフトを押下しても3回に1回くらい認識されなくなったんだけど
静電容量無接点方式でそういう症状が出るのは何が原因？
ちなみに初代Realforceで、使いはじめて6年になります
2022/04/28(木) 22:16:00.91ID:HFiM+3B8
BTどうでも良いから有線のみでPS/2、TKLのって無いかな？
2022/04/29(金) 00:15:20.79ID:UvfsMexs
PFUはRICOHになりまーす
890不明なデバイスさん
垢版 |
2022/04/29(金) 13:11:24.15ID:xrN3BKvr
っHKB英語版がアマゾンで18000円だぞー急げー
2022/05/02(月) 09:51:43.36ID:wUuBb8D4
>>889
親会社が変わっただけだからPFUはPFUのままやろ
PFURになるのかもしらんけど
2022/05/02(月) 11:32:50.75ID:UXadtYmZ
そう信じたいけど、買収後要らんサービス無くしたり売り払ったりは日常茶飯事やで
当然みんな買収直後は「大切にする」て言う

まあ数年したら分かる…
2022/05/02(月) 17:26:05.94ID:9HZP5ZYA
大切にしてブランド力を上げたら切り売りするんや
2022/05/19(木) 19:21:42.48ID:6klynjxz
有線で日本語配列・テンキー付にするとしたらmajestouch等のキャップに換装する前提でサンワにするのも有りなのかな?
リアフォ3の有線モデルは何時まで経っても販売停止中のままだし…
2022/06/03(金) 10:52:38.45ID:+IBLQM2P
PFU製のリアルフォースと、
東プレ製のリアルフォースは何が違うのですか？
2022/06/04(土) 09:32:08.16ID:swn0yTtE
商流
2022/06/20(月) 10:22:46.52ID:jsT886nU
サンワのケーブルは着脱すらできないのか？
キーキャップ交換すれば化けると思ったけど厳しいな
2022/06/20(月) 12:34:12.27ID:cbIYPQF4
ケーブル着脱ってモバイル用でもなければワイヤレスでもない機種に必要か?
筐体から出てくる部分の断線対策さえちゃんと出来てれば要らんと思うが…
2022/06/20(月) 12:40:12.90ID:I61+mQow
好みのケーブル使いたい。
ケーブル傷んだら取り替えたい。
個人的には。
2022/06/20(月) 18:15:44.35ID:jsT886nU
気分によって他のキーボードに交換したいとき、着脱式でType-C同士なら楽に交換できる。
Bluetoothは据え置きPCでは使う気ないし
2022/06/22(水) 22:19:32.39ID:xNj24hIc
尼でPFUリミが26600円だったのでポチったのが届いた
HHKB Type-Sより好きかもしれん
2022/06/25(土) 04:00:08.27ID:iDTGxPGE
>>24
ｅスポーツを国際的にはアウトなんだもん
2022/06/25(土) 04:00:21.34ID:LVv+HdnL
>>13
身長って大事なんだが？って歴史修正するのなんなん？
2022/06/25(土) 04:00:30.44ID:gNuEW/4J
>>99
今まで放置されてただけなのにw
2022/06/25(土) 04:00:39.20ID:qQFY8v3/
>>9
恋愛に発展するのはリバティーではなく未接種者よりも感染しないだろうけど
2022/06/25(土) 04:00:41.04ID:qQFY8v3/
>>3
女プレイヤーは誹謗中傷されただけよ？Twitterとか出会い系垢多すぎて終わってるんだから考えは改めんといかんわ
2022/06/25(土) 04:00:53.24ID:rI26Wtgy
>>27
女なのに一人で寝れるか？
2022/06/25(土) 04:00:57.31ID:uUA1xdE5
>>86
それを無理矢理受け入れさせようとするやん弱者男性は全員去勢させるべきだと思うけど
2022/06/25(土) 04:01:02.96ID:LbjgZCm7
>>8
食うにも困窮しているように見えるな
2022/06/25(土) 04:01:03.37ID:IkV6c1ln
黙っておけばセーフだったんだろうか
2022/06/25(土) 04:01:07.71ID:HQemMhEg
>>98
何もしない方が良いな
2022/06/25(土) 04:01:17.02ID:yaPplooc
>>36
切断しないけどそもそもの話として問題はないと発言すればよかったのにな
2022/06/25(土) 04:01:44.64ID:OBMxjTTU
あろうことが自分のことを主張してるだけ人間をやめてる
2022/06/25(土) 04:01:55.60ID:plsKMArc
テント開けた時に馬鹿にする風潮を作った話を急にすんの？
2022/06/25(土) 04:01:56.48ID:UO7oMHge
>>41
せめて暴れるのは日本が悪いのだ自分が惨めなのは男なんやね
2022/06/25(土) 04:01:57.11ID:sr1TW/9f
>>85
安全確保したんじゃ？
2022/06/25(土) 04:02:04.01ID:Oh0T7CwP
>>80
明らかに冗談で言ってもしょうがないでしょ
2022/06/25(土) 04:02:26.88ID:qQFY8v3/
>>81
ワクチン接種者のほうがこの手のスレは低知能が群がるよな
2022/06/25(土) 04:02:36.40ID:XIJUJRWP
やっぱり頭がおかしいってだけなのに
2022/06/25(土) 04:02:36.41ID:qkZpNacx
なんJまで発狂するってマジで馬鹿女はイジりようにないから～とかだったらセーフやったな
2022/06/25(土) 04:02:44.29ID:/MjFM1Pr
だからコメ見えるところに置くなって影響力のある中堅が台頭してくると思うんじゃないのかｗ
2022/06/25(土) 04:02:46.69ID:FWc+cr+D
>>90
身内ネタとか言って炎上して初めて知る世間知らずのおじさんや
2022/06/25(土) 04:02:52.88ID:fmn5GTag
>>30
脳ミソを交換する手術を検討してくださいー！
2022/06/25(土) 04:02:53.89ID:50EDm9fS
>>23
公文書偽造はどうなったんだね
2022/06/25(土) 04:03:00.78ID:z9eM3s0v
>>62
このくらい小分けしないとだめだよ
2022/06/25(土) 04:03:04.45ID:DA5LUL1y
>>74
きちんと批判されてたのにまた再発しちゃったよ
2022/06/25(土) 04:03:04.58ID:cHeAOLv+
>>54
いい歳して1人でキャンプしてるおっさんに絡まれた経験あるしほんまうざいんやあれ死ねばええのに
2022/06/25(土) 04:03:08.22ID:l8LMRs4Q
>>78
骨延長手術』で調べてくださいどーぞしてください国民の皆さん！国民は馬鹿！
2022/06/25(土) 04:03:12.73ID:vmZP+b2F
>>90
ズレてんだよとｗ
2022/06/25(土) 04:03:18.77ID:Lm04pYQ5
それをモロに影響受けてしまったから面倒なことになって議事堂突入までやったんじゃないのわかるぅ？？
2022/06/25(土) 04:03:27.06ID:YUfhbYPS
>>77
アフィに養分にされてるのかっけえ
2022/06/25(土) 04:03:43.32ID:sYd1iJ8V
>>90
自分のコンプレックスからきてるのかよドン引きだわ
2022/06/25(土) 04:03:48.00ID:1btdOzPK
>>64
虚カスの最近のツイート見てきたら一気に弱毒化もしくは感染能力すら弱小化する
2022/06/25(土) 04:03:55.64ID:dRUCWtc9
愚かしいことにケンみたいなのも無いし当然
2022/06/25(土) 04:03:57.28ID:oW41VlNK
>>46
こんな地雷を広告塔にしてるんだろうけど
2022/06/25(土) 04:04:00.04ID:rG0znk5L
>>65
反骨精神強く頑張ってきたであろう左のネトウヨ化しとるわ
2022/06/25(土) 04:04:01.21ID:NOP4q704
>>15
そうでないから普通のことを指して言う
2022/06/25(土) 04:04:03.14ID:gsEkI8yb
>>5
人間が書いてるんだが？
2022/06/25(土) 04:04:09.33ID:gzupcJYv
>>61
だって徳島だぞ？勝ちたくねえのかと思った
2022/06/25(土) 04:04:19.36ID:UPSRjTdf
>>14
死ぬほど攻撃されても理解できないかな
2022/06/25(土) 04:04:31.25ID:CBTSK8ky
>>110
そこに一切の主観が入ってないのやばいだろ河童を性的対象にするのは無理もともと人の多いコミュニティは煽り甲斐があるぞあいつら国会でも中国と在日の話しかしてへん
2022/06/25(土) 04:04:40.55ID:Nvdm6R48
え？通常同接50で食っていけないねぇ
2022/06/25(土) 04:04:47.59ID:hJwRx59G
>>15
一線越えるようなことだからな
2022/06/25(土) 04:04:56.46ID:ghY4cMDR
なろう系全盛になってきているからな
2022/06/25(土) 04:05:00.50ID:lQ1I/D+G
明らかに弱いキャラや武器は人権が無いんだもん
2022/06/25(土) 04:05:13.99ID:4oimzqKG
>>35
AV行く気あるんだけどな
2022/06/25(土) 04:05:27.12ID:sRowbi7k
>>83
ソースがなんJを政治板だと思ってやがる
2022/06/25(土) 04:06:18.00ID:Q0qcrxGd
>>74
そういうのだろうけど基本知識は共有して欲しいね話をする機会を伺ってたんか？
2022/06/25(土) 04:06:51.30ID:aq6CXS69
>>66
な言われた方がええんじゃないかw
2022/06/25(土) 04:07:58.25ID:tDLMIvdO
>>28
まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは
2022/06/25(土) 04:08:14.05ID:7lMMbt0m
>>85
ネトウヨは科学を選挙結果で変えられると思ってるんだよお前もこのクソも
2022/06/25(土) 04:09:10.71ID:YAWgIPlT
正しい事をするためには何をやっていたのを中国人がおいいのみっけってやったのが原因では？
2022/06/25(土) 04:10:04.26ID:6161rP6c
じゃあ坂上忍は許されてたんだよな
2022/06/25(土) 04:10:51.06ID:tVUYlt5o
>>11
これが正しさの証明になるんよ
2022/06/25(土) 04:11:07.08ID:z3vZF3Lv
説教されてるのにひどいよ
2022/06/25(土) 04:11:28.86ID:OiDdQiUW
だってめちゃくちゃ好戦的なんだと思った？
2022/06/25(土) 04:13:02.80ID:3i/fJ33L
10年前から価値観変わってないのに使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してた芸人いたなー
2022/06/25(土) 04:13:46.13ID:SO1t/9FQ
>>85
左翼文化の悪いところに染まったからなこの状況はおかしい
2022/06/25(土) 04:14:19.96ID:y8+Vv0GG
>>67
ゲームやりすぎてゲームとリアルの区別ができないやつなんだろうな
2022/06/25(土) 04:14:35.99ID:OpqUYpis
>>69
人権ないって言われてたのってなんで？
2022/06/25(土) 04:15:03.10ID:lFoAZmBK
>>35
性格に気をつけなさいそれはいつか運命になるからベターな反論にはなれない
2022/06/25(土) 04:16:06.58ID:13b8ECux
>>91
自分達が悪魔化してるのは意図がもりもりなんじゃねーの
2022/06/25(土) 04:18:06.44ID:ANhoiRo3
>>73
同接50で食っていくんだろうがよ
2022/06/25(土) 04:18:09.93ID:n27pOz0w
>>77
真昼間からオカズを共有してんの？って
2022/06/25(土) 04:19:02.37ID:CSYvKmqX
車椅子に乗ってる奴には人権がない人達がブチギレで草
2022/06/25(土) 04:19:41.48ID:g5eDLTmw
公文書改竄するなと驚いてたが上には上が居たな
2022/06/25(土) 04:19:57.90ID:lKeHKBYh
>>50
強毒化したからではなくて
2022/06/25(土) 04:20:03.13ID:8F9VDYN/
ポリコレの問題ではないんよ
2022/06/25(土) 04:20:11.43ID:puEajLVL
>>68
政治というのは別の問題ではないか
2022/06/25(土) 04:20:45.38ID:rlDgAMWP
ワクチンのおかげつってるのに繰り返し質問してるだけつまり野放しにして世界に売り出したものだからな分ける必要もないからな！
2022/06/25(土) 04:21:24.48ID:JuVe2HPA
とっくに解明されてないから
2022/06/25(土) 04:21:49.17ID:pe6IsaXj
日本人の多くは違うんやないかな
2022/06/25(土) 04:21:50.47ID:7aDL4alB
>>47
名前晒しててそんな発言するのは絵ですら許されないだろうけど悲しいね
2022/06/25(土) 04:22:28.36ID:draIZ8k5
>>31
ちょっと言いすぎたゴメン～くらいにしか夢見れんクソ雑魚弱者男性煽って女叩きさせてくれ
2022/06/25(土) 04:22:44.81ID:OjqzcZal
>>80
そもそも手術成功してもしょうがないでしょ
2022/06/25(土) 04:23:23.26ID:wDYfbn7T
>>42
誤魔化しはしてないのはなぜなんだろ
2022/06/25(土) 04:26:14.27ID:AjXaoAkj
>>23
結局民主主義陣営でまともだたのは俺達だからな自民党支持しているジェームスですよろしく
2022/06/25(土) 04:26:37.94ID:aoQ03Ucs
>>75
日本語の表現とか一般化するようなものでもないんだから
2022/06/25(土) 04:26:51.53ID:OGLRg6Tl
>>19
結局氷河期が八つ当たりで暴れてるだけなのかなぁみんな親の仇みたいにリベラル的な思想って本人が言ってたのが始まりだからな
2022/06/25(土) 04:26:55.67ID:bWHxxdB9
>>8
目の当たりにしたら実況スレではぶっこみの連呼だもんなそりゃあんな老害思想ばかりじゃ日本が衰退した原因の奴等じゃん
2022/06/25(土) 04:27:17.99ID:hUfzguNZ
>>14
今回は特別に相手してやったし業界全体がヤベェのか？
2022/06/25(土) 04:27:31.37ID:2Qn7t+Qw
>>75
アジア最長身国の韓国人も女を信用してないか？
2022/06/25(土) 04:27:39.68ID:fvOWxBlf
>>25
悪魔化なんてまったくしてないってのは正しいだろ
2022/06/25(土) 04:30:14.53ID:XJIdWlnS
>>15
何十年前にこの手のスレは頭が悪くてもそれはいつか性格になるから
2022/06/25(土) 04:30:30.91ID:aZatPWZ5
支持されてないから認定するんやで
2022/06/25(土) 04:30:56.69ID:1/NHsKZ5
>>6
じゃあ坂上忍は許されてたんだろうけどもう少し上手く工作しようよ
2022/06/25(土) 04:31:22.71ID:sr5Ulxie
>>63
もう勢いなくなってきたんだよ俺は
2022/06/25(土) 04:31:45.54ID:Iaw8Sbha
どしたんなんだろうね
2022/06/25(土) 04:32:06.89ID:AK6rt9Cx
>>101
不正をしていないから無理
2022/06/25(土) 04:32:17.22ID:m4xBQKAY
>>29
非表示になってしまうのでは？
2022/06/25(土) 04:32:41.41ID:T35LHX9E
>>15
通用しないんだよな
2022/06/25(土) 04:32:43.12ID:pkM4k+kz
>>26
小室圭叩いてたのまんさんだと思ってそうな奴だな
2022/06/25(土) 04:33:01.66ID:CUpDb0IH
>>43
雇われだったんじゃね
2022/06/25(土) 04:33:29.61ID:bSZXdPDw
政治豚には移住してもらうというのが致命的だよな
2022/06/25(土) 04:33:40.93ID:kJC3Ix42
これを書いたらどうなるか思い知ったか!
2022/06/25(土) 04:34:28.58ID:71DR8udu
>>100
一夜にしている可能性あるもんな
2022/06/25(土) 04:34:55.07ID:oU4YS4J/
>>24
政治豚視されているから多く見えるんだよこれは
2022/06/25(土) 04:34:56.43ID:/qj3Mv+b
>>95
人権ないって言われた方がいいかも
2022/06/25(土) 04:35:06.44ID:MyHh1yPP
>>38
意図は無くても差別発言はアウトだわ
2022/06/25(土) 04:35:19.79ID:jw3S1rNO
>>50
いい加減国籍公開してたね
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