東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part93

2021/04/27(火) 01:02:53.03

アイボリーとブラック、見てくれの面ではどっちが長く使えそうですか？
個人的には、
アイボリー→経年変化や紫外線で黄ばみそう、ボールペンやシャープペンシル、新聞が擦れた拍子に黒く汚れそう
ブラック→長期間の使用でテカってきそう、物をぶつけたり摩擦で擦れ傷ができると目立ちそう
一長一短かな？って思ってますけど、実際のところどうでしょう？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-HDr5) · 2021/04/27(火) 01:59:59.07

>>484
ブラック3年、アイボリーを最近使い始めたが、ブラックは手の脂のテカリが目立つ。刻印消えはない。
アイボリーは黄変が心配。

2021/04/27(火) 02:12:23.57

筐体の黄変は経年でのものより、暗所に長期間置いてた物の方が激しかったりする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-enFu) · 2021/04/27(火) 05:02:43.40

それは経年では？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3210-On6t) · 2021/04/27(火) 05:45:56.60

ブラックはホコリが目立つ
アイボリーはキートップの手垢

2021/04/27(火) 08:31:05.32

それを経年と言わずしてなんという

2021/04/27(火) 12:01:31.38

ブラックは塗装が剥げてくるらしいですけど、最近製造されたのって改善されてますか？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-0I7H) · 2021/04/27(火) 12:15:35.46

中性洗剤で落ちない汚れって付くもんか

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-zhPx) · 2021/04/27(火) 12:23:58.52

手から酸性の汗が出る

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3db-9sOY) · 2021/04/27(火) 14:46:12.20

ApexProtklからの乗り換えでR2TLSA-JP3買ってみた
30gは軽すぎてやばいかと思ったけど銀軸使ってた時代を思えば問題無さそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-Bsub) · 2021/04/28(水) 03:52:03.38

レーザー刻印（茶色い印字）のブラックはABSなので、お前らの頭みたいに禿げてテカるし紫外線で退色するって噂
昇華印刷（黒い印字）はPBTなので、その点には比較的耐性がある

2021/04/28(水) 08:39:08.01

まあでもキーボードがハゲてくるぐらい年季が経ってるなら買い換えろよって感じだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-yxcN) · 2021/04/28(水) 10:04:21.66

長年使っても印字が少し薄れて表面が少しテカるぐらいで買い換える必要あるか…？って感じだから困る

2021/04/28(水) 10:22:14.72

アイボリーの方が見た目の劣化は少なく長持ちしそうな感じ？
黒色のが好きなんだけど、アイボリーもオーソドックスな感じで悪くない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-3F5z) · 2021/04/28(水) 11:29:07.36

長期使える耐久性が売りなのに壊れてなくても買い換えろは草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b3e-1Gce) · 2021/04/28(水) 11:33:22.24

別にメーカーは5年10年使えますとか言ってないし何なら保証は1年しか付いてないし
メーカーとしては頻繁に買い換えてくれたほうがそら嬉しいよ
長く使える耐久設計が売りってのは高い値段設定からユーザーが勝手に見てる幻想

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-OWNs) · 2021/04/28(水) 11:43:34.05

>>499
それ初期不良以外では壊れないから1年で十分ってだけだぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-yxcN) · 2021/04/28(水) 11:54:09.72

メーカー側は売りにしてないと思う
そのせいで海外レビューで高すぎる！って見るとちょっと悲しくなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-3DPx) · 2021/04/28(水) 13:51:59.34

国際で丁寧に作られてるってだけで今の時代は貴重なので値段にも納得してます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-rqav) · 2021/04/28(水) 18:48:33.21

キーのカスレやテカリと基盤やら接点やらを同列に論じていて草。
頭悪すぎだろ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4b63-rqav) · 2021/04/28(水) 18:57:41.85

>>490
具体的になんのブログみたとか詳しく書けよ。
尼のレビューでR2をアルコールペーパーで拭いたら禿げた画像が載ってたが、それは改善されたらしいな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-On6t) · 2021/04/28(水) 21:01:29.16

ふるさと納税でもらえる「REALFORCE」が拡充、新たに荷重30gの日本語配列標準モデル追加 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0428/390650

2021/04/28(水) 21:42:37.22

>>505
なんだそれ。
ちょっと調べてみるわｗ
ほしいかもｗ
「30G日静音&APCなし黒（レーザー印刷)アイボリー」は欲しい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-sVZV) · 2021/04/29(木) 09:59:17.64

静音タイプも入れて欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ae-sVZV) · 2021/04/29(木) 10:05:24.37

R2TLSA-JP3-IVってなんで最安値が2000円上下してるの？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-rqav) · 2021/04/29(木) 14:07:16.15

キーキャップ売ってるからいいじゃん
他社メーカーの日本語キーボードなんてキーキャップないから終わり

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-OWNs) · 2021/04/29(木) 17:27:11.27

>>509
ttps://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0423/389694

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3210-On6t) · 2021/04/29(木) 19:19:50.68

Cherry だろ。東プレ関係ないやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e29c-FqEi) · 2021/04/29(木) 19:21:36.45

今度出た素の30gのが欲しい
一般にも売り出せばいいのだが

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-sOS+) · 2021/04/29(木) 23:41:12.24

静音のスコッとしない感じが好きじゃないから非静音版ほしいんだけど、返礼品限定モデルか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a707-cGHA) · 2021/04/30(金) 01:10:35.43

>>512
納税させるための戦略かも？
コアなファンなら何としても手に入れようと納税する場合もあるだろうし。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Xwoq) · 2021/04/30(金) 06:16:59.65

東プレ「ふるさと納税限定モデルつくればプレミアがつくはず。Win-Winだ」

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Q94D) · 2021/04/30(金) 07:54:40.23

ただ単に神奈川県相模原市が東プレに無いラインナップを発注しただけだろ
ふるさと納税しなくても東プレに100枚単位で発注すれば作ってくれるわ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7Ntj) · 2021/04/30(金) 09:08:27.52

30gって言うほど欲しいか？
東プレじゃないけど35gですら軽すぎて使いづらかったのに

2021/04/30(金) 09:11:44.27

たしかに30gと45gの間くらいのが欲しいね
37～40位だとちょうど良さそう
またまたラインナップ増やすとややこしくなるだろうから無いとは思ってるけど

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-HMqo) · 2021/04/30(金) 11:55:29.93

一度30gに慣れたら他のキーボードは使えなくなるよ。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Q94D) · 2021/04/30(金) 12:06:24.51

次は25g、ハイプロ、スライダーのルブ、アルミフレームと真鍮プレートの発注に行き着くんですね分かります
Realforceのトップマウント、ガスケットマウント、アルミや真鍮プレートの打ち心地も気になる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdff-CpmZ) · 2021/04/30(金) 12:08:37.94

反発なさ過ぎは逆にダルい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a736-YF1U) · 2021/04/30(金) 13:12:59.66

そう37ｇぐらいで僅かに抵抗を感じるぐらいのが出てくれたらいいな
30gは底までなんの抵抗もなく落ちすぎる

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Q94D) · 2021/04/30(金) 15:06:07.33

交換用のラバードーム売っているので42、49gにできますよ
ttps://shop.yushakobo.jp/products/des-domes-bke-tactile

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7f7-TNk6) · 2021/04/30(金) 15:28:00.14

リアフォの純正ラバーの45gって重いか？
HHKBのPro2は重かったのでグリスを塗布したけど
リアフォはその必要ないくらい軽く感じるけどね
別売りのラバーも押下圧はともかく戻りとか打ち心地が良いとか
あまり良い評判は聞かないし、結局、純正に戻したとか噂は聞くけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-VKkL) · 2021/04/30(金) 17:24:07.19

>> 486
おっしゃるとおり
リアフォのアイボリー２台持ってて片方押入れにしまっておいたんだが
しまっておいたほうがぱっと見でわかるくらいに黄ばんでた

2021/04/30(金) 18:39:15.54

>>525
一回日差しに当ててないですか？
新品未開封なら黄ばまないはず

2021/04/30(金) 21:22:28.41

>>519
そしたら逆に効率落ちるから使いたくないな…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-VKkL) · 2021/04/30(金) 22:18:24.72

>>526
以前事務所で使用してたやつなので未開封品ではないです
綺麗に清掃してビニールにくるんで片付けていたんだけど、
久しぶりに出したら黄ばんでてびっくりした

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Xwoq) · 2021/05/01(土) 01:15:15.87

事務所で使用したら黄ばむ
タイム風呂敷じゃないんだから中古が新品にはならない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-VKkL) · 2021/05/01(土) 07:47:50.74

何を否定してるのか知らないけど、新品になるとかそんな話はしていないんだが・・・
押し入れにしまっておいたら黄ばんだってことを書いただけっすよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Q94D) · 2021/05/01(土) 07:51:08.12

>>530
過去に浴びた紫外線が原因で黄ばんでいるってこと
そんなことあんのかと思うけど黄ばんでいるならそれが原因

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-ts7H) · 2021/05/01(土) 07:58:42.10

元から黄ばんでたとかならともかくタイム風呂敷云々はちょっと意味不明

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-VKkL) · 2021/05/01(土) 08:08:59.21

そうなんだろけど常用してる方より暗所にしまっていた方が黄ばんでたから驚いたって話
それだけの話

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-VKkL) · 2021/05/01(土) 08:09:58.24

533は
>>531むけの返信

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df9c-BM3W) · 2021/05/01(土) 09:19:01.24

出先でペラッペラのMacのキーボードを半日使って帰ったら、家の45gがやたら重く感じられた

2021/05/01(土) 09:29:50.43

それはすごいですね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-8lVZ) · 2021/05/01(土) 09:51:43.73

45gのキーボードが重く感じられるほどの箱入り

2021/05/01(土) 11:15:31.84

30gってキーを押した後の戻りも45gと比べて低いんでしょうか？
底まで押し込むようにタイピングした場合45gと比べて元の位置に戻るまで時間かかりますか？

2021/05/01(土) 11:57:22.42

そんなに早くタイプする必要あるの?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-8lVZ) · 2021/05/01(土) 12:08:33.38

まあそういうのは自分の感覚として納得いくか行かないかという話だから、
自分で実際に試した方が早いな。
なのでどこか触れる場所で試すか返品可能な店で一通り買って試してきにいらないのは返すか
普通に買って試して気にいらないのは売るか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-eh0L) · 2021/05/01(土) 13:38:31.92

>>533
ABS樹脂の暗所黄変って呼ばれてる現象かもね
どのくらいの保存期間で黄変した？

新型HHKBの白はABSからAESに変更されて黄変しにくくなってるかもって言われてるけど、R2はどうなんだろうね

2021/05/01(土) 14:25:15.49

アイボリーってそんなに黄ばむのか
綺麗に使うならブラックの方がいい？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df36-mIzA) · 2021/05/01(土) 14:27:49.86

黄変を愛着と捉えられる度量が必要

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Q94D) · 2021/05/01(土) 14:38:46.15

>>542
アイボリーだからじゃなくてABSが黄ばむだけ
ブラックでも黄変はする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-YF1U) · 2021/05/01(土) 14:59:44.36

IVはPBTだろ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-VKkL) · 2021/05/01(土) 17:09:18.60

>>541
暗所黄変ていうんですね
しまっておいたのは2年くらいかな
常用していた方は使用感はあるけど色はまだ新品とかわらない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-Lu3H) · 2021/05/01(土) 17:21:04.00

キートップ以外もPBTなの？
調べたけどキートップ以外が出てこなくて

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-eh0L) · 2021/05/01(土) 19:42:10.37

>>546
たった2年で変わっちゃうのか
2年だとするとR2？それとも旧モデル？
キーキャップの色はどうでした？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-81LW) · 2021/05/01(土) 20:06:42.59

関係ないけどHHKBもまっ黄っ黄になるよね。タバコも吸わないのに。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-cGHA) · 2021/05/01(土) 20:48:36.43

黒色がテカる主な原因は摩擦か手指の脂どっちに分があるんでしょう？
後者だったら、ウェットティッシュで手を拭いてから操作すれば軽減できますかね？

2021/05/01(土) 20:48:58.76

ブラックが黄変？？
まさかw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-mIzA) · 2021/05/01(土) 21:11:56.00

そういえば、押し入れにしまいっぱなしだった初代106を久々に出してみたら、筐体部分（つまりABS樹脂）だけが黄ばんでいたことはあったっけなぁ。
たぶん触って特にクリーニングもなにもせずに押し入れに突っ込んでたから、皮脂とか付いた部分が黄ばんだのかなって思ってた。
中性洗剤で洗ったらそれなりに取れたし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7ad-VKkL) · 2021/05/01(土) 21:37:34.51

>>548
最近の製品はわからないんだけど、2つ買ったのはこれです。
https://www.realforce.co.jp/products/91U_NG0100/
購入履歴見てみたら2014年9月と2015年5月に買ってました

キーキャップは比較したらちょっと黄ばんでるかも？
でも、本体の黄ばみのほうが目立ちます
興味ある方がいらっしゃるようなので写真撮ってみました
画像の下あたりが一番わかりやすいかな
左が常用していやつ、右が押し入れにしまっていたやつです

https://imgur.com/a/je2XKFp

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-GcQv) · 2021/05/01(土) 22:30:45.60

やばっ、押し入れにしまいっぱなしの予備機を出さなきゃ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-9oAU) · 2021/05/01(土) 23:01:55.80

Amazonからの母の日ギフトでリアフォが出て来るの草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c77d-eh0L) · 2021/05/01(土) 23:17:54.78

>>553
旧モデルの方だね
R2は2017年から発売のモデル
キーキャップは黄ばみにくいPBTだろうね

予備機の黄変防止には箱から出して飾っておくとか、ローテして使うとかしたほうがいいかな
暗所黄変は樹脂ではなくて添加物の変化が原因みたいで、ハイターなんかを使って漂白することは可能らしいけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-cGHA) · 2021/05/01(土) 23:54:12.99

>>555
母親がバリバリの現役プログラマー説

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-FYM5) · 2021/05/02(日) 10:51:20.92

レトロブライトしろよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-TAHf) · 2021/05/02(日) 11:35:17.33

弾幕薄いぞ何やってんの

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-mIzA) · 2021/05/02(日) 16:01:38.99

旧型持ってるけど新型買おうかなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e77c-81LW) · 2021/05/02(日) 16:12:36.81

買え！

2021/05/02(日) 17:44:18.42

旧型の方が密かに人気だったりする？

2021/05/02(日) 21:22:38.08

右上のロゴがどうしても許せない層が一定数いるからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7f7-TNk6) · 2021/05/02(日) 21:23:35.78

>>562
それは大いにあり
R2は発売当初より右上の銀紙はダサっ！
との評判だったし

2021/05/02(日) 21:24:43.77

それもあるけど、スペースキー改悪でR2は使わないって人もいる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-OedE) · 2021/05/02(日) 23:40:19.47

旧型の方が筐体の剛性高くて打ち心地が良い気がする
簡単にバラせるから掃除も楽だし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7f7-TNk6) · 2021/05/03(月) 00:16:00.37

会社で旧型のアイボリー87Uを使ってるけど、明らかに旧型のフォルムの方が好みだな
鉄板が錆びやすい、筐体フレームが黄ばむ所を除けば、R1の圧勝といったところ
最近はテレワークが定着してきてるのでやはり有線・無線切り替えできるリアフォが欲しいところ
仕方なくHHKBのHYBRIDかhasuコン刺したヤツを使う機会が増えてる
但し、業務上ExcelとかVisualStudioとか矢印キーとファンクションキーを多用するので
少々使い勝手が悪いんだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-tvvn) · 2021/05/03(月) 00:30:35.86

ダサさこそ東プレの証
見た目だけ良いのは溢れてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-mIzA) · 2021/05/03(月) 02:59:24.91

自分も、職場でも自宅でも108UG-HiProをカスタマイズして使ってるなぁ。
（自宅のは変荷重＆PS/2化、職場のは変荷重＆静音化）
R2は今のところ食指がまったく動かない・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e701-AGza) · 2021/05/03(月) 04:19:19.54

自分はスペースバー周りはR2の方が好み。これは他社のMajestouch2なども使っていることが影響してるかな。
ただ、最近は他社製品でデザインが秀逸でスイッチも優れたものが出てきたので、無駄に高額なRealforceにこだわる必要がなくなっている気もする。

自分が何十個のキーボードを試用した結果買ったのはSteelSeries Apex Pro。
板バネの接点ではなく、光学式センサーを用いた新しいキーボード。
リニアで抵抗もぶれも無くスッと入っていく感触、底打ちの前に反応する感触がRealforceと近いと思う。
その上で外枠のないフローティングデザインやイルミネーションといった外観、マクロなども使える機能という点で秀逸。
なお、価格は全然安くすまなかった･･。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-tvvn) · 2021/05/03(月) 05:07:16.62

イルミネーションいる？
実のところ自分もapex proは少し惹かれたけど昨今流行りの「ゲーミング」ってのが引っかかってリアフォにした
天邪鬼ってのもあるけど例えapex proが良くても何の疑いも無く動き安さを決め手に人民服は着たくなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2709-GcQv) · 2021/05/03(月) 06:36:51.86

>569
ハイプロのPS/2化とは？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-7Ntj) · 2021/05/03(月) 06:45:57.98

>>571
きもっ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-3faj) · 2021/05/03(月) 06:58:30.07

apex proは動作点が異様に近いのが気になる
銀軸ですら不安なのに

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-7Ntj) · 2021/05/03(月) 07:29:29.39

APEX Proは単純に打鍵感が安っぽいのとケーブルが着脱式じゃない上に太いのが気になるわ
USBハブ無くせばもっと細くできただろ

デザインもゲーミング感強すぎてなぁ
個人的にはrealforceのデザインも微妙だからずっとこれ使ってるわ
https://i.imgur.com/wHKoeRw.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 075f-4xyq) · 2021/05/03(月) 07:55:11.65

>>575
えっかわい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c710-a1DN) · 2021/05/03(月) 08:46:48.43

今まで会社でrealforce使ってたけどフリーアドレスになるから要らなくなっちゃったな
時代の流れとは言えフリーアドレスで悪いこともあるもんだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-mIzA) · 2021/05/03(月) 11:32:13.67

>>572
108P-S買って、108UG-HiProの基板と入れ替えたよ。
他のパーツは108UG-HiProのまま。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-7Ntj) · 2021/05/03(月) 12:05:01.65

リアルフォース持ち歩けばフリーアドレスでも使えるだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-cGHA) · 2021/05/03(月) 12:55:22.99

>>577
会社で使う場合は静音必須ですか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7f7-TNk6) · 2021/05/03(月) 12:58:18.72

>>579
もしフルキーボードでそれをやるには、かなりの度胸とリアフォ愛、それと少しばかりの筋トレが必要ｗ
自分がフリーアドレスで仕事するんだったらHHKB一択になるかな

2021/05/03(月) 14:13:45.56

事務作業するならテンキー必須じゃないか？おのずとフルキーボードになりそう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-6UHo) · 2021/05/03(月) 14:26:45.83

またテンキーの論争が始まるか

2021/05/03(月) 14:36:11.09

ピンの頭で何人の天使が踊れるか論争していたストア派の神学者に比べればまだまだ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7d0-mIzA) · 2021/05/03(月) 14:49:11.03

>>572
>>578だけど、基板だけじゃなくて鉄板と変荷重のラバーカップも入れ替えてたのを忘れてた。
それ以外は108UG-HiProのまま。基本的には。
（確か鉄板の穴の形状が異なるキーが1～2箇所あったけど・・・）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df36-mIzA) · 2021/05/03(月) 14:58:44.99

なんでわざわざPS2化したんだろう
USB使えないタイプの職場だったのだろうか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df36-mIzA) · 2021/05/03(月) 15:00:43.89

あごめんPS2化してたのは自宅用だったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-mIzA) · 2021/05/03(月) 15:01:52.38

安くなんないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xhiY) · 2021/05/03(月) 15:38:54.03

うちはPS/2の記念リアフォを刺せるマザボじゃなくて、USBアダプターも使い物にならないからキートップだけ別のに移植してる
もし次PC買ったり組む時はそこまで見ないといけないと痛感した

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7f7-eh0L) · 2021/05/03(月) 16:02:53.20

自作でゲーミング系のマザーボードならPS2端子は概ね付いてるね
完全なNキーロールオーバーに対応となるとPS2接続しかない
という時代が最近まで続いていたからね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-mIzA) · 2021/05/03(月) 16:26:21.89

もう1回10万支給されんかな
キーボード、マウス一緒に買いたい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df36-qUcU) · 2021/05/03(月) 16:40:05.69

HiPro欲しいんだがどっかでまだ売ってたりしない?

2021/05/03(月) 21:03:19.27

>>591
もうないと言われてるけど、先日の補選も全敗してたし
今の自民党の惨状のまま衆院選とてもできないと思ってるから、
再給付あるんじゃないかなと

2021/05/03(月) 21:04:41.31

ついでに千葉県知事選、名古屋市長選でも負けた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 877c-a1DN) · 2021/05/04(火) 00:42:03.39

>>579
いちいちこんなクソ重いの運んで有線で繋いで、なんてアホみたいだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-FYM5) · 2021/05/04(火) 04:17:23.43

青歯になってもおなじことだろ。
こんな重いものに青歯とかいらね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7df-ts7H) · 2021/05/04(火) 04:37:28.11

折角鉄板も入ってることだし腹に忍ばせて置けばいざという時助かるだろJK

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 877c-a1DN) · 2021/05/04(火) 08:42:56.89

>>596
青歯っていうかノーパソ持ち運んで仕事するだけだから…
有線キーボードは在宅用だなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8763-FYM5) · 2021/05/04(火) 08:49:20.57

時たま現れる、
HHKBはBTなんだよなー。リアフォもBTになんねーかなー。
という奴だと思ったわ。
すまんな。

2021/05/04(火) 10:39:55.47

リアフォもbluetoothとかunifying出せ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ e701-AGza) · 2021/05/04(火) 13:37:16.97

机の上がすっきりするメリットはあると思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7f7-eh0L) · 2021/05/04(火) 15:06:21.37

有線無しのBTのみというゴミ仕様にだけはなって欲しくないな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-Lu3H) · 2021/05/04(火) 19:47:48.66

フリーアドレスじゃpcスタンドも使えないだろうからキーボード不要かな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7e4-i6Oo) · 2021/05/04(火) 20:21:06.59

フリーアドレスといっても結局席は固定化する
人間の本能的に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df10-sT2V) · 2021/05/04(火) 20:29:36.00

静電容量無接点スイッチは消費電力が大きいから
無線化すると電池が持たないイメージがあるけれどそうでもないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6763-Tp2q) · 2021/05/04(火) 20:59:53.89

数年前の開発者インタビューで無線が開発中だが静電容量式は電気食うから最適化をしている
みたいなことを言っていたような気がしたが、あれから全く音沙汰が無い。
USB充電で無線併用式ならどうとでもなるし、無線有線どちらも必要な場面があるから、ぜひともやってほしい。
ロジマウスのように常用しても電池交換が年1回みたいなコンセプトなら気軽な乾電池式でもいいんだが。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Q94D) · 2021/05/04(火) 21:15:49.26

最近のキーボードは虹色に光らせてても普通に無線で出してるし、あの頃と無線の技術も違うから省電力にはなってるんだよ
つまり問題がない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-HP9+) · 2021/05/04(火) 21:37:48.02

リアフォは普通のスタンダードだけでいいんだよ
全部USB, 静音, APC, DIPでCtrlスワップの仕様で 109/92,
104/87でカラーはベージュのみ
そんだけでいい
で、オンラインストアでキートップ、黒化キットその他売る
これ基本で、あとはスポットで無線仕様とかでいいやん

てかラインアップ多くなり杉
高価なモデルだけでいいんだよ
異論は認める

2021/05/04(火) 21:49:53.91

うん、早速異論出す
静音もAPCもいらない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a707-cGHA) · 2021/05/04(火) 21:59:07.80

>>608
テンキーレス英語配列は87より86のが個人的には好みなんだけど、87のがメジャーなのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-xhiY) · 2021/05/04(火) 23:34:19.92

高額でもいいから多少カスタムさせろって人のためのサービスあってもいいんじゃないかとは思う
具体的にどうしろとかはわからんけど

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-okxN) · 2021/05/04(火) 23:38:04.53

無線じゃなくてもいいがカールコード採用して欲しい
ケーブル脱着式でもいいけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7d-HP9+) · 2021/05/05(水) 00:34:10.96

>>610
俺も86のほうが好みだが、もっと好みは84
…でももう84UBニコイチして作ったw
これからは87配列標準で84配列にする追加キットとか開発とかのほうにリソース割いて欲しい
ウインキー有がサイレントマジョリティだとは思うので
荷重も35g標準で増荷重バネサイトで売る、とか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a707-cGHA) · 2021/05/05(水) 01:41:12.73

知識ある方いらっしゃったらお願いします。
テンキーレス英語配列86で静音版って過去に出ていたことありますか？
静音版、87のほうなら見かけたことあるのですが・・・

普通に売られてたのが86Uのアイボリーで、限定？だったかで一定期間売られてたのが86UBというブラック色のモデルだったと記憶してます。間違ってたらすみません。

**116** (ﾜｯﾁｮｲ c7da-Ew5U) · 2021/05/05(水) 15:01:29.82

長期出張で触れなかったけど、相模原市のふるさと納税返礼品のR2A-JP4-BK AGAZ05を使ってみました
なんだこの感触　やばすぎる、職場のキーボード触れなくなる　というくらいに良い
打った瞬間から違う

相模原市がこれを返礼品に入れている間に、もう1枚くらいほしい（当然今年の枠では申し込めません）

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-7Ntj) · 2021/05/05(水) 15:03:18.31

中国で売ってるハローキティのリアルフォースもたしか30gだからどうしても今すぐ30gのリアルフォースを職場で使いたいやつはそっち買った方がいいかも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df36-mIzA) · 2021/05/05(水) 16:01:42.65

職場でキティちゃん使うの強者すぎるだろ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Xwoq) · 2021/05/05(水) 16:52:39.96

いま流行りのテレワークじゃないの？

2021/05/05(水) 19:23:50.82

サンリオ勤務ならok

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df10-sT2V) · 2021/05/05(水) 20:37:51.82

ちゃんとライセンス契約してるのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67b1-/zC3) · 2021/05/05(水) 23:18:36.84

キティちゃんよりは黒のが圧倒的にいいや。アイボリーよりはキティちゃん選ぶかなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 076e-8lVZ) · 2021/05/06(木) 00:49:02.14

キティモデルなんとなく欲しいと思ってた。
入手方法あるかな？

2021/05/06(木) 01:04:06.75

キティよりこっちのが欲しい

https://www.4gamer.net/games/317/G031703/20190804008/TN/010.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07db-eblr) · 2021/05/06(木) 05:51:09.38

apexproの話が出てたけどLEDがすぐ死ぬ（報告で青色死亡多数）のでイルミネーションはオマケ程度に考えてね

ウチのは半年過ぎで3箇所青が死んだ。それ除けば個人的には良いキーボードだったよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Xwoq) · 2021/05/06(木) 07:47:47.16

半年か、家電なら一年間は無償の保障があるはずだから東プレの修理に送ったら？お金とられるかどうか知りたい。

2021/05/07(金) 01:16:31.57

>>604
別に固定してたって良いんだけど、週の半分はテレワークになるだろうからテレワークしてる間は別の人が席を使えるようにあけておいてねってだけなんだよね

2021/05/07(金) 01:17:38.84

>>609
一人で個室で作業してるの？静音じゃない人のリアフォってかなり煩くてイライラさせられるが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-YNA1) · 2021/05/07(金) 02:14:19.55

そもそも騒がしい職場だし支給されてるメンブレンの方が持ち込んだ通常リアフォより全然煩い
でもこんな環境でも流石にメカニカルの青軸は許してくれなさそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/07(金) 02:59:08.88

非静音ではないHHKB Pro2でプログラミング（仕事）をしていたら、近くにいるやつから上長経由でうるさいって言われたことあるな。
他の人に相談したら、うるさくないですよって言われた。
静音モデルのページにある周波数カットの波形があるから、まあ人によってはうるさく感じるのかもしれん。

>>628
メカニカルはあかんでしょうね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3edb-eSNv) · 2021/05/07(金) 04:43:51.44

フリーアドレスってなんですか？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-v1Zk) · 2021/05/07(金) 06:35:24.93

デスクマット敷くだけでも騒音結構緩和されるぞ
カタカタっていう音じゃなくて机に響くゴトゴトって音が結構うるさかったりするからな

2021/05/07(金) 08:11:54.73

>>629
そりゃ聞かれたらそう答えるしかないわな
穏便に済ませたいし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/07(金) 08:29:32.41

>>632
いんや。気の置けない同僚なんでね。
うるさきゃ、うるさいって言ってくれる人さ。
他人がタイプする音なんて今まで気にもしてなかったから驚いたわ。

2021/05/07(金) 08:51:47.14

>>631
それはあるよね
あとは机と机の間にパーテーションするのも多少は効果ある
一番はその人のキーボード取り上げてメンブレンの静音型に変えることだけども

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bDR/) · 2021/05/07(金) 14:17:39.32

そもそもリアフォなら青軸と比べて静かなのに、それでもダメなら静音リアフォしかダメ

2021/05/07(金) 15:23:56.50

青軸はヨドバシの爆音下で叩いても煩いからな
あれより煩ければもはや楽器の領域

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-1f8e) · 2021/05/07(金) 15:48:01.37

非静音普通にうるさい
思い入れがなきゃイイ音だとか思わんだろう
ノーパソのキーボードでかまわん人間に理解されるはずもない
静音ですら何の興味も無い他人にはうるさいだろうなと俺は思う
静音ならだいぶ音質がソフトだし「キツくはない」はずだとは思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bef2-BedC) · 2021/05/07(金) 15:50:28.78

静音かどうかとAPCありなしで打鍵感とか違うの？
APCありはなしのと同じ状態にもできる？

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-bDR/) · 2021/05/07(金) 16:47:43.50

とりあえずYouTubeあたりで
青軸、リアフォ、静音リアフォを検索してください。文章だけだと説明しにくい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-1f8e) · 2021/05/07(金) 16:56:55.54

>>638
APCは物理的な感触に関係あるわけない
静音は押し込んだ時の感触が少し優しい
だが引っかかる感じがするといつもディスってくるクソアンチもいる

2021/05/07(金) 18:57:02.49

k295が唯一買って良いと思える静音キーボード
安いし騙されたと思って買ってみ

2021/05/07(金) 20:53:41.85

86U、個人売買でえらく高値で取引されてるけど、何かある機種だっけ？
現行の87だといかんの？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-+UIv) · 2021/05/07(金) 21:32:33.81

>>642
配列が合わないって人は一定数居るよ
86キーに慣れてると右Altの位置がズレるから

2021/05/07(金) 21:40:59.74

なるほどー。
でもそれだけが要因でこの値段になるのかな。下手すれば87が2台ほど買える値段だぞ。
DIPスイッチを使った特殊機能とか付いてたっけ？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-+UIv) · 2021/05/07(金) 21:41:48.89

>>644
そんなもん無いしDIPスイッチの機能はR2にもある

2021/05/07(金) 22:15:45.60

>>644
オクでとんでもない値段払ってんのは業者利用した中国人
いくらでも払うってわかってるからわざと吊り上げ工作してるのがいる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-+UIv) · 2021/05/07(金) 22:28:03.59

業者って言っても出品してるのは個人なんだからただ単に高くても良いから欲しい人が居るってだけじゃないの？
ただの購入代行と思うんだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-iacX) · 2021/05/07(金) 22:29:52.14

初めてのrealforceでpfu買ったけどいいね

2021/05/07(金) 22:31:02.75

>>645
そんなに機能面でも変化ないのか。
正直あの金額払うくらいなら普通に87買うかな。

>>646
とすると、金に糸目を付けない中国人富裕層がお買い上げだったのかな。
静音版買ってからほとんど使用しなくなった、俺のテッカテカになった86UBを売るなら今がチャンスか？
高く売れるのって86のアイボリーだけ？

2021/05/08(土) 01:15:18.79

ふるさと納税からJPの旧型消えちゃったのか
JPが欲しいけど初リアフォで30gはちょっと不安だな
ゲーミングモデルなら45g残ってるけど通常モデルと打鍵感違うんだよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-U/rS) · 2021/05/08(土) 01:22:24.81

まあ確かに86Uのタッチは良いので金が余ってたら買っちゃうかもね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb01-4CQy) · 2021/05/08(土) 05:42:36.35

>>650
RGBは通常モデルとちょっと違う。
自分は嫌いではないが、キーキャップ全取り替えしたら違和感減った。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-dxvU) · 2021/05/08(土) 17:08:53.66

自分もRGBモデル使ってるけど打鍵感がメカニカルに近くなってる印象だな
通常モデルと静音モデルの感覚が実店舗で打った時あまり好きじゃなかったからこっち選んだ
あと打鍵音もちょっと違う印象だな

2021/05/08(土) 19:13:20.18

静音ってノーマルの完全上位互換なの？
ラインナップ整理するなら全機種静音にすればいいのにという素人考えだけど、ノーマルならではのメリットもあったりする？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-xTZP) · 2021/05/08(土) 19:13:57.50

>>654
コスト

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/08(土) 19:15:33.46

静音と非静音で打鍵感が違うし。

2021/05/08(土) 19:58:51.63

通常版の打鍵音って相当静かな部類だと思う
あれが煩いと感じるならメンブレンなら壊すくらいのパワーで叩いてる人か耳の病気

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1746-3h7k) · 2021/05/08(土) 23:01:23.65

軸が渋いうえにギシるまで押し付けないとスカる粗悪メンブレンのような感覚で
まともなキーボードを打つと底打ちしすぎるんだよな

2021/05/09(日) 01:56:48.00

>>657
ロジクールのk295とかいわゆる静音キーボードと比べてそう思うの？相当静か、というのはこのレベル感だと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0aad-dxvU) · 2021/05/09(日) 02:19:24.40

>>652>>653
ありがとう
ダメもとで30gにしてみようかな

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-I/wU) · 2021/05/09(日) 13:15:15.34

通常版とくらべると静音版はキーを押し込んだときの感触にわずかに違和感あると思うが。メカニカルキーボード大半よりは好きだけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33f7-dxvU) · 2021/05/09(日) 16:16:27.18

初リアフォならまずは通常版でいいのでは？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-LF8u) · 2021/05/09(日) 17:36:36.27

何種類か買って比べなきゃ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4343-dxvU) · 2021/05/09(日) 18:33:54.33

こうやってキーボード沼に嵌っていくのか…

2021/05/09(日) 18:39:37.74

リアフォ通常、静音、HHKBtypeS、APEX Pro TKL買ったからもう沼は抜けた
今のレギュラーは自宅HHKB、職場通常版

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6666-stYB) · 2021/05/09(日) 21:04:09.15

ラバードームにKUREのラバープロテクトをかけようか考えてます。
裏面に「シリコンゴムなど特殊なゴムに使用しない」って注意書が書いてるんですけど、
ラバードームに使っても大丈夫ですかね？
使ったことあるひといますか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7c-nFSz) · 2021/05/10(月) 02:41:08.97

>>664
キーボードって自作でもないかぎり高額製品限られてるしあんま沼は深くないと思う。
>>665
ほとんど同じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-D3XS) · 2021/05/10(月) 08:10:25.14

知らんけどまさしくシリコンゴムだろこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6666-stYB) · 2021/05/10(月) 12:14:49.65

>>668
ですよねぇ…
やってる方がいたんで興味もったんですけどね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b77d-nFSz) · 2021/05/10(月) 12:40:06.06

リアファとhhkbの比較とかみるけど、押下圧同じだとまさしく同じ打鍵感で草。配置とワイヤレス対応でhhkbのが上かな

2021/05/10(月) 13:09:50.27

やはり時代はワイヤレス

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d35f-fceI) · 2021/05/10(月) 13:20:26.52

ワイはイヤ。
とレス

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 14:15:57.08

>>672
ワイもレス
HHKBを使ってろ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 14:24:31.12

BLE4.2とBLE5で変わったのは転送速度だけだが、既にHHKBとモジュールの規格は一世代遅れ。
今後、6, 7, 8と改良されて消費電力が削減されたら買い換えるのかな？
青歯の脆弱性も話題になったけど、修正できない脆弱性が出たら買い換えるのかな？

いちいち電池を変えるのも煩わしいし、いらんよ。
HHKBを使っていればいい。

2021/05/10(月) 18:07:08.09

進歩に着いていけない奴は石器時代に帰れ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 18:19:17.42

>>675
つまんない煽り。どんなにキーボードがよくても、使う人間の頭がパーだと道具も可哀想だ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7df-oySJ) · 2021/05/10(月) 18:20:02.18

パー同士が争っててもあいこにしかならへんで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/10(月) 18:23:44.70

>>677
お、いうな。あなたも、パーやな。仲間やな。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd8a-1f8e) · 2021/05/10(月) 18:53:55.53

>>674
別にワイヤレスのリアフォが欲しいわけではないが
ちゃんと繋がりさえすれば大して変わらんぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-D3XS) · 2021/05/11(火) 01:42:14.06

ちゃんと正対せずだらしない姿勢で使うとき用の軽くて小さいキーボードはワイヤレス一択だわ

2021/05/11(火) 13:25:39.41

でもだらしない姿勢で膝の上に乗せて打ってるキーボードから伸びてるケーブルってカッコよく無い？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f63-nFSz) · 2021/05/11(火) 18:14:23.69

>>679
俺もBTのHHKB持ってたし。
でも、いらんよ。

2021/05/11(火) 18:52:34.87

いらねえなら買うなよw
ガイジかw

東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part93

東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part93