FDM式3Dプリンター個人向け 7レイヤー目

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd7f-7awP) · 2021/02/10(水) 14:24:57.35

個人で買える数万～10万円台のFDM式3Dプリンタについての情報交換や雑談のスレッドです

スレの棲み分け
購入前相談→当該スレ、造形方式問わず
光造形式→プリンター板の光造形式
デルタ型→同上
ダヴィンチ→同上
Phrozen→同上
Ender→同上
Snapmaker→同上
自作・重改造→電気電子板、造形方式問わず
管理人→プリンタ板

このスレの主要目的
・どの機種を買ったらいいかわからない、機種比較
・DIYキットの組み立て方や調整方法の相談
・新機種の話題雑談
・フィラメントの選び方や入手先、価格
・個人輸入の方法相談
・モデリングソフトやスライサーの使い方
プリンターを買う相談から上手に印刷するまでの話題が主になります
改造・ファームウエアの話もOKですが控え目にお願いします
自作・コスト度外視改造等の熟練者の方は電気電子板スレへ

※前スレ
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/printer/1611212589/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-7awP) · 2021/02/10(水) 14:28:37.03

https://m-jp.gearbest.com/3d-プリンター、3d-プリンターキット-c_11399/

ここは海外通販サイトですが、比較的安価なプリンターの一覧として利用できます
人気機種は日本のアマゾンでも購入できます
機種名で検索してください

消耗品のフィラメントは海外通販よりも国内で買った方が安いようです
現時点では、1kg当たり2000～3000円程度です
1kg2000円を下回る安いフィラメントも安定的に見かけます
コロナ下でも流通は安定してきました
過去最安値は599円のTPUです
2000円かつ1000円引きのPLAもありました
お買い得情報の交換大歓迎です
3Dbenchyの造形結果も示してもらえれば、とても助かります

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-7awP) · 2021/02/10(水) 14:29:06.12

https://m.all3dp.com/1/best-3d-slicer-software-3d-printer/

スライサーソフトウエア一覧になります
無料のもの有料のもの各種あります
どれを選べばわからない場合は、
Cura
Slic3r
を使ってみてください
プリンターに付属している場合もありますが、できるだけ最新のバージョンを使った方が良いでしょう
Prusa slicerも扱いやすいです
他のスライサーの話題も歓迎です
一般的には、Cura が人気で話題豊富です

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-7awP) · 2021/02/10(水) 14:29:32.65

【注意事項】
・仲良く使って下さいね
・暴言は禁止です
・初心者さんには優しく対応願います
・荒らしは自動NG推奨、荒らしにレス(燃料投下)するのも荒らしとなります
・煽り煽られたい方は電気電子板(常時煽り進行)でやってくださいませ
【FAQ】
・10万円予算で買いたい→Original Prusaが人気ですが目的次第で多種多彩な機種が話題に上がります
・3～5万円予算で買いたい→中国メーカーの人気機種の検討を、第１候補はEnder-3Xです
・箱型の定番は？→Zortrax やZortraxクローンのCR-2020またはWanhaoD6が話題に上がります
・FDM？光造形？→光造形機が急激に低価格高性能化しています。両方の検討を。光造形レジンも低価格化しています。
・使用目的材料のフィラメント(耐熱性・物性などFDM有利)や印刷解像度(光造形有利)などを把握して使い分けましょう
・レーザー彫刻や木材加工もしたい→Snapmakerスレに情報豊富です
・改造したい→マザボ交換、モーター交換から始めてください
【重要事項】
・FDM式プリンタースレの最初のスレ立て人＆現スレ保守管理人の指示には必ず従ってください。厳守。
・広告宣伝や無意味な書き込みは禁止です
・技術的情報で明らかに間違った情報だと明確に指摘された場合には、書き込んだ人が直ちに調査して自ら訂正してください
・過去ログは必ず読んでください

2021/02/10(水) 15:30:17.49

乙
誰も書かないのでネタ投下
サポート剥がしに100均の彫刻刀（ひらべったいやつ）がめちゃ便利。一応刃物だしね。マイナスドライバーより作業性ええわ。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-7awP) · 2021/02/10(水) 15:35:10.51

そもそも7スレ進んでるんだから春の陽気で変なのが出てこなければテンプレに極端な落ち度は無いですよね

次スレ立てる人、↓コレお願いします。

【>>4に追加】
・スレッドは立てた人の物ではなく書き込む人たちで作られる物です。スレの私物化、自称管理人行為は御遠慮ください。
【>>4から削除】
・FDM式プリンタースレの最初のスレ立て人＆現スレ保守管理人の指示には必ず従ってください。厳守。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-7awP) · 2021/02/10(水) 15:36:42.35

>>5
幅広なスクレイパーが万能かと思われ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f710-Yzvr) · 2021/02/10(水) 15:40:07.60

>>5
サポート剥がすのはニトムズのテープはがし一択だけど固着しちゃったのとかにはいいかもね＞彫刻刀

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-7awP) · 2021/02/10(水) 16:23:09.33

>>5
あ、サポート剥がしか。ベッドから剥がすのと読み違えてました

ペンチ大・小、ヤスリ大・中・小・薄、あとカッターとデザインナイフですかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 575b-Dc0a) · 2021/02/10(水) 16:55:34.45

>>9
ウチはプラモ用のニッパーとデザインナイフと造形用のスパチュラで剥がしてる

サポートを剥がして白くなった所は100均のターボライターで少しだけ炙ると他の所と同じ色になる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-7awP) · 2021/02/10(水) 17:11:27.08

>>10
スパチュラ！持ってたら便利そうかも

…って感じで物凄く出番の少ない工具が増えていく沼

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 575b-Dc0a) · 2021/02/10(水) 17:23:11.37

>>11
細かい隙間にできたサポートをとる時に良く使ってるよ

Amazonでも安いセットがあるから、一揃あるとプリント後の後処理に便利だと思う

2021/02/10(水) 17:35:41.14

ワッチョイ有りのスレ立てgj

フィラメントは下から出したほうが良いと先人の書き込みがあったので反転させて下からにしてみた
https://i.imgur.com/ACCM6TF.jpg

シリカゲルの粒を尼で買ったけど適当な容器がなくて仮にダイソーの布団用シリカゲルを丸めて突っ込んでみた
湿度計振り切っててワロタｗｗｗ
https://i.imgur.com/NPoyyed.jpg

2021/02/10(水) 17:38:42.28

このダイソーのケースは300円で蓋が４辺ロック出来て密閉するパッキンも付いててジャストサイズで300円
かなりコスパ優秀だねこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-SI4s) · 2021/02/10(水) 18:00:46.22

おぉ引っ越しスレ立て乙！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-QgsX) · 2021/02/10(水) 18:23:10.55

１００均彫刻刀便利そうだな、PETGで糸引きとかコブができた所を削るのに細かい刃物が欲しいと思ってた。
デザインナイフやプラニッパーは刃の先端が欠けやすいし切れすぎる事もあるが
彫刻刀なら手荒に使えそう。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sdbf-SI4s) · 2021/02/10(水) 19:00:39.10

>>13
お、下からフィラメント出す方式試してくれたのね
ケース出た後上に行ってるからフィラメントの曲げ癖的にはいい感じだと思う
あとでちゃんとすると思うけどフィラメントにあたってるからシリカゲル置く台欲しいね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-W28E) · 2021/02/10(水) 19:22:31.14

ブリム取るのはバリ取りナイフが便利ですよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5m+a) · 2021/02/10(水) 20:14:02.04

細かいサポート取るのにダイソーのはんだ補助工具ってのが便利だったな
アレックスのコーナーナイフっていうステンレスの彫刻刀みたいなのも錆びないしいい感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-QgsX) · 2021/02/10(水) 20:53:02.70

これか
https://minkara.carview.co.jp/userid/144998/car/45303/834844/parts.aspx
ダイソー本当になんでもあるな・・・チップ部品の抑えなんてどれだけマイナーな趣味に対応してるんだｗ
３Dプリンタの部品も出してくださいとお願いすりゃホントに出そうだぞｗ

2021/02/10(水) 21:00:46.60

あー！それ見たことある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5773-nt24) · 2021/02/10(水) 21:05:13.82

ソルダーアシストなら
モノタロウのハンダ作業ツールって言いたいけど

百均恐るべし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc6-SI4s) · 2021/02/10(水) 21:55:51.48

会社で使ってた業務用3Dプリンタについてきた工具がスゲー使いやすかった
あれ何だろう、歯科用かな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc6-SI4s) · 2021/02/10(水) 22:03:38.11

https://img.medicalexpo.com/ja/images_me/photo-mg/106872-15624034.jpg

こんなやつだ
先端が曲がってて平らになってる
歯科用ワックス練るための工具？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/10(水) 22:13:51.01

>>24
スパチュラだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-56gX) · 2021/02/10(水) 22:14:32.42

引っ越しスレ立て乙！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-W28E) · 2021/02/10(水) 22:32:51.02

>>24
バリ取りナイフのことちゃうの？先がクルクル回転するやつでっしゃろ
https://www.hozan.co.jp/catalog/Metal_Working_Tools/K-35.html

2021/02/11(木) 01:14:00.42

>>26
引っ越し引っ越し
さっさと引っ越し

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 08:55:57.98

なんか少し盛り上がりにかけるね
誰かトラブルとか質問とかないの？
なんか話題がほしい

**不明なデバイスさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-f+7L) · 2021/02/11(木) 09:11:10.18

急ぎで0.25mmのV6ノズルがほしいんだけど、どこが早い？
いつもはアリエクのトライアングルラボ使ってます。

**不明なデバイスさん** (JP 0Hcf-nt24) · 2021/02/11(木) 09:46:56.87

>>29
エンクロージャーの話題を出すと
また荒れるか？w

2021/02/11(木) 09:59:52.15

結局ABSとPET-Gどっちがいいんよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 10:04:26.02

>>30
ざっと色々探してみたけど国内発送だと0.25は見つからなかったよ
あっても品質悪そうな気がするけど

Amazonだと0.2とか0.3ならあるんだけどね
ちょっとマイナーなサイズなのかな
俺もTrianglelabの0.25を使ってるよ
摩耗を恐れて硬化鋼のやつ
Trianglelab良いよね

>>31
俺は作ってないから話題には加われないけど
他でする話でもないし良いんじゃないかな
ワッチョイついてるし、比較的穏やかに進行するんじゃない？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 10:06:31.97

>>30
ニッチな部品調達だと急ぎは難しいかもですね
少なくとも翌日配送とかで0.05刻みのノズルを出荷してくれるトコは記憶にないです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 10:12:44.12

>>32
用途と準備によるんじゃないかな

エンクロージャーが準備できて綺麗にプリント出来る環境があればABSで事足りそうだと思う

PETGはPLAと比較して少しプリントの調節が難しいけど、ある程度綺麗にプリントできるし、熱にもABS並に強い
ただ光に少し弱いところがあるみたいだから外に使うのは避けるか、コーティングした方が良いのかも。PLAよりは全然良いけど。
あと性質上糸引が多いからおコゲがプリントに混ざりやすい

うちはどうしてもABSの匂いに我慢できなくて基本的に素材に粘りや耐熱性が必要なときはPETGを使ってる
ABSは嫌い

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 10:13:11.02

>>31
書き込み手と受け取り手のどちらか、あるいは双方に問題がある時に荒れるんだと思います。
荒れるかも？と警戒しながら書き込んでるウチは大丈夫じゃないですかね？

>>33同様、話題には混じれないのですみませんですが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-QgsX) · 2021/02/11(木) 10:38:30.35

ナイロンってエンクロージャ内を何度まで上げると良いんだろ？
気温５０度で試したけど、反ってベッドから剥がれたり層間で剥離するので温度が低い感じ。

2021/02/11(木) 10:42:54.45

>>35
ABSは臭いと温度がムズいよねーすぐ割れやがる。割れたとこ充填接着剤で埋めたりしてた
次はPETG使ってみるか

**不明なデバイスさん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-f+7L) · 2021/02/11(木) 10:53:01.99

>>33,34
やっぱないか～
0.3mmなら在庫持ってたけど、0.25切らしちゃった。
今注文やと早くて3月頭になるから、0.3mmでスライサー設定見直しからかorz

2021/02/11(木) 10:53:44.50

>>33
>>36
返信ありあり
では、荒れたら話題から退散する方向で

カメラの位置についてオススメを教えてほしいん

遠隔監視するなら上から見ても正面から見ても斜め45度ぐらいで高さも位置も固定がいいかと思ってるのが現状

50度でダメだと、ナイロン厳しそうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 10:56:29.81

>>38
PETGはほぼ無臭だよ
PLAよりは少しだけ反りやすかな

>>37
海外の色々なサイトで調べてみたけど、
あった方が良いけどエンクロージャーは必須ではないみたいだから、温度はそこまで高くはなくて良いのかも
ただどこのサイトも必ずベッドに糊か接着剤は使えって書いてあったよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-W28E) · 2021/02/11(木) 11:09:13.61

ABSの類だけどeSUNのABS+は使いやすいですよ。ベッドへの食いつきもいいし

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 11:10:40.44

>>40
あ、囲ってないけどカメラの話なら少し混ざれるかも？

最近カメラ動かしてないけど、モデルが無事に出来てるのを確認する目的だと正面を0度として、30度～45度くらいの角度で設置が多い気がします
それ以上あげちゃうと進捗が把握しにくくなるし、下げすぎると全体像が見づらくなるので

ただ、土台の高さや位置を変えて0度で積層の状態を見たり、頂点の90度からX、Y軸の動作をチェックしたりもしてたので目的に応じて…って感じですかね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 11:15:15.05

>>40
迷ったら2台で監視するのも有りかもね

ウチは1台で真正面からベッドより少しだけ高い位置に設置してる
ファーストレイヤーのプリントが確認出来るように少しだけ下に傾けてる

>>38
esunのPETGでプリントしたけど、俺にはこれ位の綺麗さが限界みたい
http://imepic.jp/20210211/400580
http://imepic.jp/20210211/400610

>>42
匂いを気にしなくても良いなら本当はABS使いたいんだけどね
綺麗にプリントできそうだし
esunのは高くないのにどのフィラメントも良いよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b778-4M9e) · 2021/02/11(木) 11:27:10.46

>>44
こんだけキレイなら十分だな
糸引きあるけど許容範囲で問題無いじゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 11:39:02.76

>>45
ABSをほとんど使ったことないんだけど
PLAと比べてプリント品質は実際の所どうなのかな？
昔使ったイメージだと結構良さげだと思うんだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b714-56gX) · 2021/02/11(木) 11:39:33.15

PETG常用して機能部品作ってるけど、もう糸引きに関しては設定詰めずに引かすだけ引かして、
印刷後にアートナイフで取り除いてる

エンクロージャも使ってるけど、意外なメリットというか、安物のセラミックヒーター入れてるんで
気温が低くてプリンタ本体がキンキンに冷えてるような時でもスタートかけられる

機種によるのかもしれんけど、寒すぎるとそもそもスタートできんからね

2021/02/11(木) 11:43:28.22

イケアのエンクロージャー作りたい
見た目の為に

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-W28E) · 2021/02/11(木) 11:43:39.17

Prusaはベッドとノズル温度が16度以上無いと加熱してくれないので隣にドライヤー置いてる。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 11:53:43.54

>>46
私も追加工が手軽。と聞いてABS使ってみたいと思いつつ、未開封のフィラメントが1年以上積まれています

追加工の手間以外お手軽なPLAで不便は感じないので、糸の始末に手間を取られそうなPETGにはあまり惹かれないのですが、そのうち潰しのききそうな色で試してみようかな

>>47
寒すぎるとコンデンサの不調を招くのでそのせいでしょうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 12:09:31.84

>>50
糸引きはターボライターで炙れば5秒でこの通りだよ
100均のこのライターはおすすめだよ
後ろに穴を開ければガスが補充できて使い捨てじゃなくなる
ガスも100均で買えるよ

http://imepic.jp/20210211/434810
http://imepic.jp/20210211/436250
http://imepic.jp/20210211/436280

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-QgsX) · 2021/02/11(木) 12:09:37.90

>>41
エンクロ無しでもイケるのか、糊はシワPITとか３種類試したけど力不足
ベッドが耐えても上の層が収縮で割れちゃう感じ。

という事は他の印刷設定を見直すか、
温度以外に吸湿とか他の収縮原因があるか、
それでダメなら収縮しにくい別のPAフィラメントを試した方がいいのかもね。
ちょっと試行錯誤の方向が見えてきた、ありがと。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b714-56gX) · 2021/02/11(木) 12:13:44.24

>>49
加熱がスタートしないのもあるし、外気温が低すぎるとノズル冷却ファンでノズルが冷えすぎて
印刷途中でエラー出て止まるんだよな

ファン回転数下げろって話になるが、夏だろうと冬だろうと同じプログラムで同じ製品を作りたいんで
いちいち本体操作でファン回転数調整するとかめんどくさい

エンクロージャで20～40度くらいの範囲になれば、季節問わず適当にやってりゃいいんで楽
製品の反りとかだけじゃなく、機械の安定性のためにも有効だよ、エンクロージャ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 12:18:30.38

>>52
なんかね強力な接着剤が必要そうだったよ
それと知ってると思って書かなかったけど、カリカリに乾燥は必須だって

https://m.all3dp.com/2/nylon-3d-printing-how-to-get-nylon-3d-printed/

https://www.matterhackers.com/articles/printing-with-nylon

40 (ﾜｯﾁｮｲ 5773-nt24) · 2021/02/11(木) 12:25:32.35

>>43-44
あんまり下向きに下げ過ぎないほうが良さそうですね
複数台カメラとはリッチですねぇ

現在は45度なので下向きの角度を30度未満にしてみるね

https://i.imgur.com/6Y8rjDv.jpg
https://i.imgur.com/qWk0tLE.jpg
なお、テープLEDは未設置

前バージョン、箱の中に重り(ゴミ)入れてる
https://i.imgur.com/JE7GDYC.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 12:40:08.48

>>55
ウチはこんなのだよ
カメラの三脚に取り付けるパーツを付けてる
ledはラズパイに直接刺してる
三脚もLedライトも100均だよ
100均にはめちゃくちゃお世話になってる

http://imepic.jp/20210211/453220
http://imepic.jp/20210211/453250

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 12:48:09.44

>>56
https://www.thingiverse.com/thing:3002899
必要ないかもしれないけど
これね

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 12:49:34.74

>>51
ちょっと100均行ってきます！

>>55
ラズパイにカメラ付けるのは考えたけど、フラッシュ周りが結構な温度で加熱するって情報を拾って…暗闇で動かしてる我が家ではちょっと怖いな。と

結局ゴミ同然のスマホにGoogleの捨て垢取ってアルフレッドカメラ入れて撮影してました

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-9FGe) · 2021/02/11(木) 13:11:48.57

prusamk3sのキットに入ってたシルバーのフィラメントってただのsilverなのか、prusamentのgalaxysilverなのかご存じの方いませんか？

まぁ多分ただのsilverの方だと思うんですけど、キットに最初から入ってたものと同じ色のものが欲しくて。

でもなんか今売ってなくて、galaxysilverで代用できないかな？と思ったけど微妙に色違ってもヤだしな…ということで今回の質問です。

galaxysilver使ったことある方がいたら、色味の違いとか教えていただけると助かります。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 13:15:16.57

>>59
向こうで
221 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2021/02/11(木) 11:54:19.80 ID:SKjOStx6
>>217
緑と銀のフィラメントが入ってたやつなら
Galaxy SilverとMystic Greenじゃないかな。

って答えがあったよ

Galaxyはラメ入りみたいだから、ラメが入ってなかったらただのシルバーなんじゃないかなと思うけど

40 (ﾜｯﾁｮｲ 5773-nt24) · 2021/02/11(木) 13:23:14.34

>>56
やっぱカメラに脚、必要ですよね

>>58
赤外線LED付きのカメラですよね、ものすごく熱くなるって情報
タイムラプス撮影時だけ点灯する予定ですが、上手くいくかどうかは不明

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 14:21:45.44

>>61
あ、多分それです。
なにぶん調べたのが2年近く前で紛いなりにも要件を満たして解決してしまっているので記憶曖昧。すみません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 14:21:49.86

>>61
自分の使いたい環境に合わせてで良いんじゃないかな
立派なレールがあるから、ケースと角度を可変できる機構をCADで考えると良い気がする

ウチは改造でプリンターのヘッドが大きくなりすぎて上から撮ると造形があまり見えなくなっちゃってるし、タイムラプスはしないしね

タイムラプス目的なら斜め上からの方が映えるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-5Eot) · 2021/02/11(木) 15:29:29.02

>>59
Prusa mini+に入ってたサンプルにGalaxySilverが入ってたのでてっきりこれのことかと思ったんだけど
https://imgur.com/a/8qhxW2g

2021/02/11(木) 17:53:17.03

久々に木工した
https://i.imgur.com/hPVOiY1.jpg

やっぱ面倒くさいね
巨大な3Dプリンター欲しい

2021/02/11(木) 18:17:31.31

>>65
棚も素敵で幸せそうな家庭なのがわかるけど、さすがにスレチだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-5m+a) · 2021/02/11(木) 20:18:46.28

イタチですよ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 21:24:41.40

DIY板にもあるからな

３Dプリンター　個人向け
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1393740653/

ここで長モノ可能なコンベア式FDM辺りと絡めればOKかな

40 (ﾜｯﾁｮｲ 5773-nt24) · 2021/02/11(木) 21:34:18.55

>>63
斜め上で映える感じにします
そして、やはり可変機構は欲しいですか
なにか頭悩ませてみます

イタチだけど木材でエンクロージャー作るなら木工の民でもないと無理ですし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-Dc0a) · 2021/02/11(木) 21:50:15.91

>>69
フックとかを3Dプリンターの出力品で賄ってたり、なんか絡みがあったら良かったんだけどね

>>65
背板と足の接続部をもう少し補強しないとテコの原理で手前に折れてきそう
5cm位の幅と釘4本は弱いんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 22:21:27.50

>>69
木工の民でなくてもIKEAラックタイプならコンパネかベニヤをホームセンターで指定サイズにカットしてもらえば後は骨組み部分をThingivers辺りで拾ってきたデータをプリントしてタッピングビスねじ込んで組み立てるだけでイケますよ

と言うのも、過去にそこまでは完成させたのですが、ボードやら電源やらを外に出すのが面倒で挫折してしまった経緯がありまして…(笑)

40 (ﾜｯﾁｮｲ 5773-nt24) · 2021/02/11(木) 23:10:15.95

>>71
そのまま頑張ってくださいな
電源類そのままにして少し温度上げるだけでも、だいぶ違うような

IKEAいいなーと思ったのですが
道具も少しは持ってるので、箱ごと作ってしまえと安易に考えてたりします

2021/02/11(木) 23:27:37.98

俺も箱ごと作ろうとも思ったけども明らかにイケアでテーブル２つ買った方が安いのよね・・・

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-7awP) · 2021/02/11(木) 23:28:12.47

>>72
1,000円くらいで骨子ができるし、先人のノウハウがあるので私みたいな不精者にはオススメですが、肝心のIKEA自体そんなに店舗が無いんですよね

そうですね。今はプリンタの置き場がべらぼうに狭いので無理ですが、チャンスがあったら物置から引っ張り出して再挑戦してみたいと思います

2021/02/12(金) 08:18:41.81

>>64
緑はとても美しいね
いつか何かプリントしたらアップして欲しいな

2021/02/12(金) 10:43:26.84

自分はイケアのテーブル3つ使って3段にしてるわ。2段だと高さが微妙なんだよね。収納スペースが増えてちょうど良い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/12(金) 12:28:08.94

どなたかMarlinでバックラッシュの設定をされてる方はおられますか？

最近までZだけオートベッドでバックラッシュも測定してもらって設定していたのですが、この前CNC kitchenでSnapmakerの動画を見ていた時にprusaのXのバックラッシュは0.005mmと言っていたのでウチのプリンターにもXとYにそのまま値を設定しております。
Octoprintのプラグインでも測定出来るのがあるようなのですが、使ってみよう思ったら対象はreprap機のみだとエラーがでました。

もしXとYのバックラッシュのエンドスイッチなどでの簡単な測定の仕方が知っておられるなら教えてください
測定の機器は所持しておりません。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/12(金) 13:13:01.01

>>77
プリンターはprusaではありません

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/12(金) 15:27:12.61

Zはリードスクリューなのである程度ガタがありますがXYはおそらくベルトドライブなら気にしなくていいんじゃないですか。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-GJs4) · 2021/02/12(金) 15:50:47.50

機器無しだとテスト出力の校正くらいしか思いつかないけど…
フローやリトラクションやフィラメントやノズルのコンディションやら考えるとバックラッシュ以上の誤差が出そうですよね

そこまで設定詰めてFDMで何を作るのか分からんですけど、私も気にしないのが正解。に1票かな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/12(金) 19:02:49.87

>>79
>>80
ありがとうございます。

やっぱり実際に測るしかないですよね
何をプリントするのが目的って訳ではないんですが、他に調節する所が無くなってきたので設定できるところはやっておきたいなって感じですね。

前述の数値で様子をみることにします。

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-sbf8) · 2021/02/12(金) 21:10:07.05

ベルトドライブのガタなんてベルトテンションで変わるんだからしっかりテンションかけときゃいいんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/12(金) 22:24:17.63

ちょっと細かくて難しめの話になるといつもそんなの気にするなって流れになるのね

2021/02/12(金) 22:26:12.83

またそうやって無駄に煽る～

2021/02/12(金) 22:34:11.30

ベルトのバックラッシュなんて発想すら無かった
適切な張り具合ならバックラッシュは0だろうね
ベルトのバックラッシュよりもプーリーやベアリング周りガタの方が遥かに大きい気がする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a701-vGKO) · 2021/02/12(金) 23:07:40.17

prusaでASA出力したらあまりにもPEIスチールシートに食いつき過ぎてコーティング剥げたから、試しにパウダーコートシート使ってみたんだけど今度は食いつかなすぎて途中で剥がれてエクストルーダーと一緒に動いてた…

熱いときはよく食いつき、冷えると剥がれやすいと聞いてたんだけどナニコレ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebad-GJs4) · 2021/02/12(金) 23:12:39.13

実際問題、数万～10数万円のFDM機で0.005の誤差をキッチリ追求できるもんなのかな？
多分一般的な積層痕よりも細かいレベルの誤差って事だよね？ちょっと興味あるわ

2021/02/12(金) 23:19:02.33

サーモンスキンの凹凸レベルの誤差だろうね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-DrOF) · 2021/02/12(金) 23:45:54.52

ベルトのバックラッシはベルトとプーリーの形状によるハードウェア原因の物だからハードで対策するべき
ベルトで最小にしたいならGTベルトとバックラッシレスプーリ使って適切な張力にセットする

2021/02/13(土) 08:39:52.46

>>89
なるほど
簡単に言うと、歯型がベルトにピッタリって感じなのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/13(土) 09:03:21.23

>>86
逆に冬場のオープン3DプリンターでASAやABSを糊の類いを使わずに反りなしで印刷できてるってことだよね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-DrOF) · 2021/02/13(土) 12:00:46.62

>>90
そう
歯付きベルトやプーリーやギアの歯の噛合わせの隙間がバックラッシで、これが少ないほど精度や応答性が上がる
隙間0.00mmが理想だけど、過剰な負荷がかかった時の力の逃げ場が無くなり破損しやすくなる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7314-OxJ8) · 2021/02/13(土) 12:18:37.09

ベルトのバックラッシなんて言い出したら、そもそもコグドベルトはコグがあるぶんだけ動力伝達がリニアじゃない
…って話になりそうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-OxJ8) · 2021/02/13(土) 12:31:21.65

ベルトなんてテンション貼るの前提だし
歯はゴム製で歯に倣うんだから
剛体同士のギアのバックラッシとは違うけどな
タイミングプーリーではバックラッシは発生しないとまで言う人だっているし

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-GJs4) · 2021/02/13(土) 12:46:33.54

2年くらい前にも電電板あたりで書き込みしたのだけど、精度を追求するあまりベルトテンショナーのテンション張りすぎてモーター軸を曲げたことがあります
軸の曲がったモーターは内部のベアリングを破壊して、原因不明の積層ずれを生み出して、それこそモーター含めて全部分解して原因見つけて、部品交換してやっと解決に至った

十分台のノズル使ってる機器で千分台の誤差を突き詰めてもあんまりいい事は無いと思います。過ぎたるは及ばざるが如し。かと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-OxJ8) · 2021/02/13(土) 12:54:28.99

張りまくって下がるの弾性由来のロストモーションじゃないの
張りまくるよりベルト幅を挙げたり番手上げれば同じ効果あったんちゃうかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/13(土) 13:03:36.51

ベルトテンションもモーターのトルクとJerkや加速度設定との絡みだしね。Gatesのサイトにはデカいやつだと
テンション計算機あるみたい。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-OxJ8) · 2021/02/13(土) 13:21:02.20

モーターの加速に影響出るほど張るのそもそもおかしい
それかそもそものモータのトルクが小さすぎる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/13(土) 13:54:23.24

>>95
テンションかけてバックラッシュを無くそうぜって話じゃなくて、Marlinに機能としてあるなら使おうぜってのが前提ね
別にプリンターに負荷がかかるわけでもないし

そもそもテンションかけてればバックラッシュが無くなるとも思えないしね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-OxJ8) · 2021/02/13(土) 14:46:02.73

タイミングベルトでバックラッシどうの言ってる奴って
実際にバックラッシ測定して言ってんの？
プリントしたやつ見てバックラッシ由来と思い込んでるだけちゃうんか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62c6-qgkq) · 2021/02/13(土) 14:54:06.18

>>100
バックラッシについて最初に質問した>>77はバックラッシの測り方を聞いてるね
まぁ簡単には測れなさそうだけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-DrOF) · 2021/02/13(土) 15:27:30.22

完全な静止状態から一定距離移動させて静止させた際の移動量の誤差計測すればいいから、
10cmとか20cmの一本線を印刷してその長さで誤差を測ればいける？
バックラッシ量以外の他の誤差要因が多くて適切な計測は不能な気もするけど

2021/02/13(土) 15:34:49.41

>>102
プラス側マイナス側の往復運動繰り返して測定するしかないだろうけど
言い出しっぺの人は0.005mmとか言ってるからそもそも家庭では測定不能レベルだわな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-OxJ8) · 2021/02/13(土) 15:37:10.11

なんでそんな面倒なことすんのよ
一方に動かした後逆向きに1ステップずつ動かして動き始めるかどうか見るだけでしょ
肉眼で分かりづらければスマホで接写して最大拡大するなりUSB顕微鏡で見るなり
光当てて影ででかくするなりどうとでもなる

2021/02/13(土) 15:43:49.29

>>104
ファン由来の振動の方が大きそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e68-OxJ8) · 2021/02/13(土) 15:45:41.32

GT2 20丁　200ステップのモーター　マイクロステップ16で
1ステップ　0.0125mmなんだけど？
まー解像度だけならもっと細かいのあるだろうけどよ

そんな切削精度レベルを溶けたプラスチック擦り付けて熱収縮するようなもんに
スライダーだけ求めて結果に影響すると思う？

>>105
だからそんなレベルのバックラッシを気にする必要はないのよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-GJs4) · 2021/02/13(土) 15:47:21.34

>>99
それはもちろん理解してるのだけど、

厳密な測定ができるのか？
構造的に必要性はあるのか？
テンション張れば良くね？

と言う話に流れてたので乗っかっただけです。テンションは必要だけど張りすぎ良くない。って事で(笑)

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/13(土) 16:43:01.04

backlashのキャリブレーション向けにこんなのが有るみたいですよ
https://www.thingiverse.com/thing:2040624

2021/02/13(土) 17:59:46.52

必要性が無いのにグダグダ続けんの？
本人は0.005mmが良いと動画で見たと結論出してんだし
そもそも0.005mmなんてどうでも良い話じゃね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebad-GJs4) · 2021/02/13(土) 20:20:41.86

1つのネタから話が色んな方向に広がってるんだから別にいいんじゃね？
そんなに殺伐とし雰囲気がお好みなら別に停めないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/13(土) 22:02:59.14

なんでも良いから何かしらの話題は欲しいよね
できればプリントした画像を上げてもらって、すげーとか言って詳細を聞いたりして盛り上がりたい

今までの行いが悪いから俺が画像上げると荒れ気味になるから俺は上げないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62c6-qgkq) · 2021/02/13(土) 22:30:52.55

じゃあ俺がネタを一つ上げようかな

https://i.imgur.com/G1lYoWs.jpg

アルミフレームに取り付ける角度調整可能なRasPiカメラ用の取り付けステーみたいな
下が球体になっててそこを挟み込んでる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/13(土) 23:20:04.07

トレー供給機
どん兵衛自販機
ミニ四駆のスピードチェッカー
他にもいろいろ作ったはずなのになんかデータ消えてる
fusion360仕様変わったのか
読み取り専用とかなんだこれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/13(土) 23:48:18.18

>>112
いいねー
無段階で角度調節出来るからもうちょっとだけってのもできるのね
すげー便利そう

プリントも綺麗にできてるね
エンクロージャーの中っぽいけどABS？

>>113
面白そうなのばっかだね
どんなモデルか見たかったな

10個のモデルしか編集できなくなるってことかな？あとは読み取り専用になって
だいたい完成して手を加えないだろうモデルだから良いけど
先が不安だね
そろそろ他のフリーCADを覚えておかないといけないかもね
ウチはデータ消えてなかった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-DrOF) · 2021/02/14(日) 00:15:56.47

>>113
無料版のクラウドストレージだったら無制限から最大10点までに変更されたで

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/14(日) 00:21:20.30

試しに3つ上げてみたらhiddenにしてんのに再生数増えて怖いなこれ
アドレス知らない人でも見れちゃうんかな
https://imgur.com/a/lnJa2R4
https://imgur.com/TDDn7bw
https://imgur.com/shQCr4m

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62c6-qgkq) · 2021/02/14(日) 00:33:49.92

>>114
そうそうその通り
エンクロージャー有りのABS製
ちょっと可動範囲少なかったかな

>>116
すげぇ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/14(日) 00:38:18.04

>>116
凄いね
いわゆるマイコンは何を使ってるの？
arduino？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/14(日) 00:42:52.26

うまい棒好きの友達にプレゼントしたり
https://imgur.com/a/SmHFOcU
くだらないものばっか作ってる

>>118
esp32ってやつ
コロナで3dプリンターデビューしてついでにマイコンデビューしてみた
思ってたより全然簡単だし3dプリンターとめっちゃ相性いいからおすすめだわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/14(日) 00:58:50.37

>>119
こんな時期だから楽しいのは大切だよね
インドアばっかりになっちゃうけど
新しいことするのはやっぱり楽しいよね
マイコンなんかアイデア次第でなんでもできそうだし良いね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/14(日) 01:03:09.74

小さい子供にプレゼントしてもぶっこわされるけど安いから気にならないところもまたいいよね
https://imgur.com/a/58EoJv4

>>120
レスありがとう
大して盛り上がらなかったわすまん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/14(日) 01:11:23.18

https://i.imgur.com/KbTl6DM.jpg
現物よりCADの方が盛り上がるんかな
どっちみちいまいちか
ねずこの人の影響結構受けたからお礼言っとこう
ありがとう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62c6-qgkq) · 2021/02/14(日) 01:32:13.96

盛り上がらないのは地震あったからじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/14(日) 07:33:48.04

>>121
お子さんへの愛情がとても良く感じられる良いモデルだね

救急車はもしかしてパーツを色分けして出力してる？
なかなか凝ってるね
素晴らしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-pCKf) · 2021/02/14(日) 08:12:13.09

どう作るかっていう話題もいいけど、こういう物作ったっていう話題も楽しいな

2021/02/14(日) 11:01:22.28

>>122
完成度が高いから盛り上がりに欠けてるんだと思われ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-mOh1) · 2021/02/14(日) 11:22:04.62

地震でおれのkp3が吹っ飛んだ
床が傷ついた

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb43-yvIM) · 2021/02/14(日) 11:55:55.79

>>124
ありがとう
塗装したことなかったから色分けて出力して組み立てた
その後>>121のだいたい右から順に塗ってみた感じ
子供が遊んだら落ちるとか塗装スレで言われたけど全然大丈夫だったわ
塗る方が楽だね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/14(日) 15:53:59.88

>>128
めちゃくち上達してるね
最終的には塗料は何を使ってるの？
シタデルカラー欲しいけど高くて手が出ないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de02-0a1K) · 2021/02/14(日) 16:55:59.98

PETGの出力がうまくいかなくてアドバイスをいただきたい。

RepRapperで推奨温度が220-260℃なんだけど、260℃以下だとコギングっていうのかな？エクストルーダーがコツコツいってフィラメントが排出されないから265℃にしてみてるけどいつも下のΩ型モデルみたいに鬆ができたり断面の小さいところがきれいに出来ない。
Benchyはフィラメントを90分布団乾燥機に掛けたうえでノズル温度あげて速度も遅くしてみたけど同じ様になっちゃう。

Ender3にノズル0.8mmピッチ0.3mm
スライサーはPrusaで
Ω型は265℃冷却なし、50mm/s
Benchyは270℃冷却自動、30mm/s

速度をもっと落とさないとだめかな？

https://i.imgur.com/WMcYknL.jpg
https://i.imgur.com/FMQOlNC.jpg
https://i.imgur.com/HQfjIo0.jpg
https://i.imgur.com/IWPzlbC.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-DrOF) · 2021/02/14(日) 17:34:14.18

>>130
温度高すぎない？PETGだったら220～250℃くらいが適正っぽいけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ efb3-DrOF) · 2021/02/14(日) 17:47:28.36

>>130
隙間ができるのは吐出不良で、ノズル詰まってるか、温度低いか、吐出量足りてないか
糸引きひどいのは、温度高すぎるか、冷却足りてないか、移動速度早すぎるか

設定温度が高いのに吐出不良っぽいから、ノズル詰まってるか、ヒーター不良か、温度センサ不良じゃない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de02-0a1K) · 2021/02/14(日) 18:23:46.87

>>131
推奨温度はそうなんだよね。Amazonのレビューでもそれぐらいでできてるみたいだし。
でも240とか250℃だと全然吐出されなくてレイヤー間が密着がしてないスッカスカのスポンジみたいなモデルになっちゃう

>>132
同じノズルでPLAに変えるときれいに出力出来るからノズルは問題ないと思うんだけど。。0.3とか0.4mmのノズル使ってても同じ現象だし。
ヒーターも同じくPLAだと安定してるからいいと思うんだけどなー。
出窓に置いてるけど隙間だらけだけど囲ってるから室温よりは高い雰囲気温度になってるし。

違うフィラメント試したいけど半分以上残ってるこれを使い切らないと勿体ない気がしちゃって変えられない。でも気持ちよく出力出来ないからPLAばっかり使ってこれが全然減らない。。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-Xfe6) · 2021/02/14(日) 18:54:34.24

>>130
吐出するべき所で吐出せず穴が空いたように見えるね。

自分だったらヒートブレイクに差し込まれたPTFEチューブの長さと先端の状態をチェックする。
（差し込みが不十分でヒートブレイクの中で溶けてる可能性）
温度を極端に高くすると吐出する、冷えると抵抗になって吐出しない状況とも合致するし。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/14(日) 18:56:35.06

ヒートシンクの冷却間に合って無くて多少ヒートクリープ起こしてるんじゃない

2021/02/14(日) 19:13:09.59

>>129
ファレホってやつがおすすめ
シタデルは変な色が多い
アクリジョンはテカテカ
てことでファレホの赤青黄白黒だけ買って色作ってる
使い捨ての容器とアルミホイル使ってるから塗って飽きたら1分で片付けできて便利だよ
アクリルだから塗装ブースとかいらないし
人に語れるほどうまくないけど

>>130
エクストルーダーのバネのとこのネジ締めてフィラメント挟む力強くしても変わらない？

2021/02/14(日) 19:16:11.72

>>133
265℃で何度かプリントしたなら
ヒートブレイクのチューブが熱で溶けて変形して上手く押し出せないようになってるのかもね
一度チューブを引き出して確認した方が良いかも
普通のプリンターはオールメタルじゃない限り250℃より上の温度は使ったらだめだよ

全く同じフィラメントで同じ色を使ってってるけど、235℃が適温だったよ

もしチューブが正常ならリトラクションが長すぎたりするんじゃないかな？

あとはボーデンタイプでプリントしてた時はフィラメントが柔らかいのか、エクストルーダーで押し潰されて変形してチューブで詰まって上手く押し出せなかった
そっちが原因ならボーデンタイプで使うのは諦めた方が良いかも

今はダイレクトだけど綺麗にプリントできてるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7314-OxJ8) · 2021/02/14(日) 19:19:47.71

今回の原因とは別で、0.8ノズルで0.3積層を50mm/sは、PETGにしちゃちょっと速すぎる気がするな
うちも0.8でPETGやってるが、基本40mm/s以上に上げることは無いかな
速くしても形は出来るけど、材料がねっとりしてるから遅めで押し付けて溶着させるほうを優先してる

このへんは機種や個人の考え方だろうから、別に俺のが正解とは言わんが

前にあるメーカーのPETGでいくら頑張っても綺麗にならず、別のメーカーのPETGに換えたらあっさり解決した事がある
そのフィラメントで最初から一度も上手く行ってないなら、さっさと窓から投げ捨てて別のフィラメント試した方がいいかもしんない

2021/02/14(日) 19:24:57.70

>>136
ありがとう

シタデルは高いからアーミーペインターかファレホを買おうかと思ってたんだど、ファレホってどこで入手するのがよいのかな？
Amazonでイマイチちゃんと出てこないんだよね
質問ばかりで本当にごめんね。

今は24色1300円のアクリル絵の具とアクリジョンでお茶をにごしてる状態
テカテカでムラムラになって出来が良くないんだよね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-BcpG) · 2021/02/14(日) 19:29:43.88

>>130
温度高すぎてノズル中で焦げて詰まってると思う。ノズルからフィラメント引き抜く掃除方法で焦げも一緒とるのやってみたらどうかな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 62c6-qgkq) · 2021/02/14(日) 19:39:45.31

俺も昔試したときPETGはうまく行かなかったな上の人と同じ症状だった
ABSがノズルに残ってるとダメとかなのだろうか
今となってはよくわからないけど

2021/02/14(日) 20:01:59.47

>>139
公式サイトで買った気がする
メールの履歴漁っても出てこなかったけど確かそのはず
下地が隠れていいよね
あとあのスポイトみたいな形状がすごく便利だわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/14(日) 20:22:10.32

0.8mmノズル、レイヤー0.3mm印刷速度50mm/sなら3DBenchy何分ぐらいで出力できるの？

**130** (ﾜｯﾁｮｲ de02-0a1K) · 2021/02/14(日) 20:47:27.15

色々コメントもらえてありがたい。

https://i.imgur.com/vJybqkv.jpg
https://i.imgur.com/YEEUAfz.jpg
https://i.imgur.com/4kGk6wf.jpg

特にチューブが溶けてる感じはなかったけどチューブとノズルを新品に変えてみた。
よく知らないけど大分温度上げたのにチューブが溶けてないってことはやっぱサーミスタとかの以上で表示ほど温度が上がってないのかな？

240℃、30mm/sでテスト中。
10レイヤー終わったけど、今のところ滑らかに出てるなー。チューブがノズルから浮いちゃってたりしたのかな？

プリンター自体12月に買って割とすぐにPETG買ったから特に故障や劣化がない状態だったと思うんだけど、今回と同じ現象になったからボーデンがいけないのかと思ってダイレクト化もしてるよ。

0.8mm、0.3mm、50mm/sだとちょうど1時間で出たよ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/14(日) 21:06:33.99

>>142
ボークスで買えば良いんだね
公式があるのを知らなかったよ

重ね重ね本当にありがとう

2021/02/14(日) 21:41:47.91

PETGはどれも210～220でイケる
260℃付近にしないとエクストルーダが脱調するのは吐出に関するなんらかのトラブル抱えてると思う

2021/02/14(日) 21:46:26.06

>>122
まさにその人だけど
すんごいの作ったね
YouTuberみたいなノリの才能の無駄遣い作品凄いｗｗｗ

**130** (ﾜｯﾁｮｲ de02-0a1K) · 2021/02/14(日) 21:59:52.63

https://i.imgur.com/Wo4r0RN.jpg

お騒がせして申し訳ないってぐらいトラブルなく出力できたw
240℃、30mm/s

上の人が書いてる事例みたいにPLAと併用してるのが良くないのかな？チューブやノズルに残ったカス？のせいとか？

明日からお目当てのモデル出力して問題なかったら0.4mmのノズルも試してみる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb10-mOh1) · 2021/02/14(日) 22:09:13.30

俺のPETGはリトラクション速度20mm/sまで落とさないとノッキングする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/14(日) 22:15:14.49

>>147
やぁ禰&#56128;&#56576;豆子
よくまとめになってるし人を集める才能あると思うわ
マイコンはやらんの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/14(日) 22:20:49.83

>>148
多分PLAは関係無いと思うよ
逆にPETG使った後にPLA使うと詰まるのはあるかもしれないけどね
PETG使う温度まで予熱して、PLAを多めに押し出してPETGを完全にノズルから出しちゃってからプリントを始めた方が良いよ
温度が高めのマテリアルを使った後に低めのを使う時は注意をした方が良いと思う

多分PLAよりは綺麗にプリントができないから疑心暗鬼になって温度上げ過ぎちゃったのが原因だと思うけどね

英語だけど読んでみると良いんじゃないかな
https://m.all3dp.com/2/ender-3-petg-settings-profile/
個人的にはリトラクションの長さと速さは見直した方が良いかなと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de02-0a1K) · 2021/02/14(日) 22:55:24.18

>>151
ありがとう。そこを参考にリトラクションの設定を触ってみるよ。

前はPLAより、とかってレベルじゃなくて握ったら潰れるぐらいスカスカにしか出力されなかったんだよ、260℃以下だと。

それまで一回も高い温度にはしたことなかったしプリンターの状態はそんなに悪くなかったと思うんだけど、今回と何が違ったのかなー。色々変えてきたから原因の切り分けが出来なくなっちゃった。

ちなみに今回交換する前のノズルが新品の時にも245℃を試してみたけどダメだった。怪しいのはやっぱチューブかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/14(日) 23:17:50.32

>>152
何度もごめんやけどエクストルーダーのバネのとこのネジ締めてフィラメント挟む力強くしても変わらない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de02-0a1K) · 2021/02/14(日) 23:33:23.68

>>153
ありがとう。ごめん、さっきノズル変えたりした時はレス見落としてた。

とりあえず今回ノズルとチューブ変えたらコギング？は全く起きなかったよ。ほんと謎だけど。
糸引き減らしたいし235℃が良かったって人もいるから温度を下げてみた時にコギングが出るようだったら試してみる。

お試しのつもりでEnder3買ったけど安い機種だと色々試すのに躊躇しなくて済むからいいね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/14(日) 23:36:41.07

>>152
実際に自分でバラしてないから正直なんとも言えないね

とりあえず、今までの経験上だとメーカーの推奨温度上限を外れて綺麗にプリントできるフィラメントはなかったね
細いノズルサイズによっては下限を大きく下回るのはあったけど

力になれるかはわからないけど、まだ上手くいかないようなら明日も相談にはのるよ
とりあえず、数値的なものはリンク先通りにしてみて様子をみると良いとは思う
でもボーデン向けの記事だからダイレクトにしてるならリトラクションの長さはもっと短くしないといけないね
PETGの糸引きはある程度諦めて、できるだけ長さは短くしてスピードは遅めにした方が綺麗にプリントはできると思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1646-OxJ8) · 2021/02/14(日) 23:54:40.57

>>152
ダイレクト化と言っても、エクストルーダーからノズル手前までチューブでつないでいるでしょ？
そこをギッチリ押し込んでおかないと漏れて焦げて、フィラメントの送りが重くなるよ。
一度全バラしてキレイにカスを取って、チューブの断面も綺麗に水平に切って付け直すことを勧めるゾ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-Xfe6) · 2021/02/15(月) 00:27:56.57

チューブ外してまた差すと、溶け固まったフィラメントが奥で邪魔して入らない事がよくあるよね
チューブを押し込んで底まで入った感触と思ったらｃｍ単位で入ってなかったり。
長さ何ミリのチューブが入るか測っておくといいと思う。

2021/02/15(月) 02:07:07.15

俺はチューブ抜いたら必ず数ミリ切ってノズルも新品にしてる
ノズル外した時もチューブ切ってノズルの再利用はしない
ここの接合部を甘く見てたら大失敗して時間も材料も無駄にしちゃうからね

2021/02/15(月) 02:11:43.55

>>150
マイコンとか俺には無理ゲーｗｗｗ
ラズパイとかやってみたい気持ちはあるけど敷居が高い気がして手を出せない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-u20Q) · 2021/02/15(月) 08:01:24.89

>>159
ラズパイで何やりたいの？
マイコンみたなのだったら少しプログラミングも覚えないといけないけど、
Octoprintなんだったら凄く簡単にできるよ
Webで導入の仕方は探せば沢山あるからその通りにすれば良いだけだよ

追加のカメラもAliexpressで300円ちょっと位で手に入るよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/15(月) 08:29:32.78

>>158
これってヒートブレークの中のチューブの話？
全然変えたことなかったわ
同じ長さにニッパーで切ったものを入れてるの？

>>159
全然難しくないよ
fusion360がむずいぞって言われて実際大したことないのと同様やってみると簡単
ラズパイもいいよね
zoomみたいなwebアプリ作ってサーバーにして遊んでる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-qgkq) · 2021/02/15(月) 09:31:04.40

3Dプリンタあるなら＋Arudinoとか＋RasPiでかなり夢が広がるよね
あと金属加工も出来るようになればほとんど何でも作れちゃう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b701-yvIM) · 2021/02/15(月) 11:33:05.05

>>162
金属加工いいよね
スナップメーカー買っちゃった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/15(月) 12:18:16.25

SnapmakerのCNC加工って木材やアクリルとかじゃなかったっけ？

2021/02/15(月) 12:28:13.34

>>162
金属加工用にマシニングセンタとかNCフライス欲しいけど
お遊びで数千万は出せないかなぁ

Arudinoないけど、ラズパイ+Octoprintでサーボ遊びが捗ってる

2021/02/15(月) 12:30:28.60

>>160
3Dプリンターが動いてないのににょきにょき生えてくるタイムラプス動画を作ってみたい
「それをするにはラズパイが必要っぽい」って感じでラズパイ欲しいのは欲しいけど（他にも機械的に毎回シャッターを押させる方法がある事も最近知った）
プログラミングとか1ミリも知識無いし全く未知の世界だから不安しかなくてもにょってる

印刷ミスした時に自動で止めてくれる機能があったりラズパイ使える人が羨ましい

>>161
そうそうヒートブレイクの中
Ender3だからボーデンチューブがエクストルーダからノズルまで繋がってるから
ノズル外す度にボーデンチューブの先端の傷んでる部分のみ3mm程切ってる
なのでエクストルーダからのボーデンチューブは徐々に短くなっていくｗｗｗ

ラズパイ使ってる人めちゃ多いみたいよね
3Dプリンターの相棒に最適みたいだしやってみたい・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-DrOF) · 2021/02/15(月) 12:32:17.16

>>165
なんか中華製ですごく安いCNCフライス盤とかあるみたいね
アルミとか真鍮ぐらいならいけるらしい

Octoprintでサーボ動かせるんか！？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-afI5) · 2021/02/15(月) 12:33:17.72

>>166
そういうのはもうあるもの探してくるだけ。まずはそこから慣れて
少しでも応用できるようになれば、できることの範囲がめっちゃ広がる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-qgkq) · 2021/02/15(月) 12:41:32.74

>>168
だいたい最初はネットのソースコードコピペしてとりあえず動くようにするよね
そこから色々付け足したり削ったりしていって最終的に自分の作りたい物に近づけていく感じ

2021/02/15(月) 12:47:40.50

>>167
エンクロージャープラグイン使って
周波数50Hzのデューティ比2.5～13%でなんか動いて一定の角度でだいたい止まってる

温度計からの温度情報を元にデューティ比を可変させれば
エンクロージャー用の温度感応型排気弁ができると睨んで
サーボ駆動実験まで終わったところ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 13:32:46.57

>>166
その辺のやりたいことは本当に難しくないよ
プログラミングの知識とかも全く必要ない
とりあえず買ってみなよ
メルカリあたりで3b+(ラズパイの種類)あたりを買えば事足りるから
アダプターは電力足りないと更新出来なくなるから、ちゃんと3A出る奴があった方が良いかも

タイムラプスも情報が沢山あるし、デフォルトのコピー品？の300円位のカメラはリボンケーブルを繋ぐだけですぐ使える
octolapseで検索してみると良いよ
基本はプラグイン入れて使うだけ

モジョモジョになった時にプリントを止めてくれるのは
The Spaghetti Detectiveね
こっちは基本無料のサイトだけど
無料でモジョモジョを見守ってくれるのは月に10時間だけだよ
その他コマ送りだけど外出先でもカメラの状況を見れたり、プリントが終わったらメール送ってくれたりは無料でもずっとやってくれる。

必要あれはできるだけ相談にものるし
ウチはラズパイがないとプリンターが使いにくくて仕方がないよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 13:43:58.17

>>171
補足だけど
The Spaghetti Detective
は自分で外出先からカメラを見て失敗してたら、自分でプリンターを停止させたり、XYをホームポジションに移動する操作もできるよ
普通のタイムラプスで良ければ勝手に撮影して保存もしてくれてる

この辺りも無料の範囲内ね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 13:54:11.21

>>152
昨日同じフィラメントを使ってるって言ってた奴が俺なんだけど、
今回の症状は>>156のが原因なんじゃないかと俺も思う

大変だけど、一度ヒートブロックのとこをバラしてヒートブレイクのなかを見た方が良いと思う
カスを取らないといつまでもチューブが先まで入って行かないからずっと症状が続いちゃうことになると思う

270℃で使っててもチューブがノーダメなのもそれで説明がつくね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 14:53:19.06

>>173
バラさないで190℃位で予熱してノズル外してからチューブがノズルの所から出てくるまで押し込むのも良いかもね

2021/02/15(月) 15:18:24.49

うちのシステムはLINEで日本語でコマンド送って写真送らせたり印刷中断なり電源OFFなりできるようにしてる。印刷完了したら自動で剥がして次のプリントも開始できる。フィラメント交換も可能。
若干動作不安定なところがたまにキズ。維持費が数万～数十万円なのが痛いところだな。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-DrOF) · 2021/02/15(月) 15:23:52.48

>>175
なかなか高機能なシステムだな
うちのは維持費同じくらいだけど電源OFFしかできないわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-q/D8) · 2021/02/15(月) 15:52:56.91

>>176
出力終わったら温度下げて電源オフぐらいだったらIFTTT対応コンセントとラズパイで無料で出来るけど、電源オフだけで維持費数万ってどういう事？？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 16:06:23.36

>>175
その維持費は年単位？
出力品で商売してる人にはとても良さそうだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/15(月) 16:13:50.09

印刷物自動で剥がすのってどうしてるんるんだろう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/15(月) 16:14:24.25

あ、家族かｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 16:20:21.69

>>180
そっかー

なかなか面白いレスだね
ここ最近ではピカイチかもしれん
本気にしてフィラメント交換までできるシステムなんてのは凄いことを考える人も世の中にはいるんだなと思っちゃったよー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 16:22:00.46

>>179
それは比較的よくあるよ
バンパーで押し出したり、流行りのベルトコンベア式だったり

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 16:25:13.18

>>176
今思うとレスの意味を理解してたのか

確かにうちも電源は切ってくれるかも
それ以外はできないけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-DrOF) · 2021/02/15(月) 16:25:19.25

>>181
テーブルがベルトになってるやつ使えばかなり自動化できるかもね
フィラメントの交換はちょっと難しいけど、なんか前スレで複数のフィラメント切り替えるやつで数リールなら無人運用できるらしい

まぁ>>175と>>176はヒトシステムだけどもｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c281-g+Gm) · 2021/02/15(月) 17:15:10.92

ラズパイなかなか良い値段してるねぇ
中古でも上で言われてた3b+は5000円くらいしてた

用途ってカメラで監視するのがメインなのかな？
現状スマートコンセントとwebカメラあるからリアルタイムの映像見たり電源消したりは出来るのだけど
他に3Dプリンターとラズパイの組み合わせで出来る便利な事どんなのあるか教えてほしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/15(月) 18:40:42.79

>>185
ごめん
今は高いみたいだね
wifi付くのが3Bからだから+付いて無くても良いかも

何が出来るのか、自分に必要なのかは調べてみた方が良いかもね
Octoprint plug-inでね

温度の推移のグラフが見えるのも、オートベッドのメッシュが可視化出来るのも良いし、Wifi経由でスマホからもプリンター操作出来るのも良いし、Gcode送れるのも良いし、すでに上に書いたのも良いし、スマートプラグでプリント終わったら電源切れるのも良いし、
ここに書くにはキリがないみたい

2021/02/15(月) 22:25:44.28

うちは186に加えて
フィラメント残量管理してる

WEBカメラとスマートコンセントあるとやることの大半は賄えてる気がしますが
遠隔で印刷中止司令を送れるあたりは便利なんじゃないかなと

あとは、web画面でそれらを一元管理ができるってのが利点かと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-Xfe6) · 2021/02/16(火) 07:59:17.63

「出力終わったら電源オフ」ってちょっと魅力に感じるけど、
そもそも印刷終了後の３Dプリンタの消費電力ってどんなもんだろ？
１Wに満たない気がする

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd32-qgkq) · 2021/02/16(火) 08:13:43.37

>>188
うちのは消費電力計つけてるけど10～20W程度だった
まぁファン回りっぱなしだからほとんどそれだと思うけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/16(火) 08:48:11.44

>>188
plug-inを作ってくれてる人がいるから
Tp linkのHS105で使ってるんだけどね、
さすがに少し設定が必要かも
ルーターでMACアドレスでのipを固定して、そのipをもとに操作をするよ
コンセントにさしっぱなしだからip固定しなくても良いかもしれないけど、プラグのipアドレスを調べる位の知識は必要かな

電源の切り方は大きく2通り
Octoprintがプリントの終了を検知してplug-inが何秒後に電源を切るって感じと、
終了Gcodeに何秒待機して電源を切るってのを書いておくこともできる

ウチは後者の方だね

Google homeとも連携して動かせるからめっちゃ便利だよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/16(火) 08:54:59.49

>>190
ごめんGoogle homeと連携できるのはOctoprintじゃなくて、このプラグの話ね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-Xfe6) · 2021/02/16(火) 09:10:55.21

>>189
１０～２０Wは大きい！ファンはかなり強力な物とか？

うちの機種、PCのUSBに接続するとそれだけで電源ONになるから
せいぜい5v500mA＝２．５Wぐらいかと思う
（もちろんその状態ではファンやモーターは動かない）
だからエコチェッカーでは計測できない程度かと思ってた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/16(火) 09:11:41.79

>>179
こういうのもあるんですね
https://shop.3dque.com/collections/all/products/quinly-automated-print-manager-for-ender-3

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/16(火) 09:14:50.28

>>192
そうなんですよね。電源切っててもUSB繋ぐだけでONになってしまうので、
困ってPC側のUSBケーブルのコネクタの給電のところをテープで絶縁した

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-Xfe6) · 2021/02/16(火) 09:15:55.84

>>193
どんな仕組みだろうと動画見たら力業で笑ったｗ
これベッド定着が一定以下に弱くないと機械的に死にそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5b-u20Q) · 2021/02/16(火) 09:17:06.78

>>193
どこかに引っかかりそうで見てられなかった

2万円出さなくても、斜めにするのをプリントして自分で終了Gcodeに10分待機した後に同じ動きを書いておけば事足りそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 162c-qgkq) · 2021/02/16(火) 09:29:10.57

>>192
12V300Wの電源自体が結構食ってる気がする
小さいファンが常に全力で回ってるし
ヘッドのファンも回りっぱなしだけどこっちは12Vのやつを5Vで回してるからかなり省電力だと思う

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd32-GJs4) · 2021/02/16(火) 09:37:51.66

>>175
亀だけど、昨日チラッと覗いてから維持費数十万のシステムが気になって仕方なかったんだが、>>184でオチがついてて草
でも>>175のシステムは相当優秀だよね…一歩間違えたら自発的なモデリングとかも始めそうで羨ましい

ウチはLINEで日本語解読、音声応対までしてくれるけど十中八九コンセントが根こそぎ抜かれるバグが搭載されてる
お陰で繋がってる機器が全部止まるけど、まぁ…いざって時には背に腹はかえられぬが

最近は緊急停止するような失敗も少ないけど、スイッチ式のタップなので番号でも振って停止指示できるように改修しておこうかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93e0-6/Xy) · 2021/02/16(火) 09:40:24.86

>>195
適度なベッド定着性がその製品の売りみたいですね。
VAAPR Print Bed for Unattended Part Removal

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb43-yvIM) · 2021/02/16(火) 14:17:17.87

https://i.imgur.com/sU1j0Rb.jpg
こういうケーブル止める鉄ってなんていう製品かわかる人いないかな
3dプリンターのケーブル留めるのに使いたいんだけど検索ワードがわからん