トラックボールコロコロ(((○ Part142

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-I7n0) · 2021/03/30(火) 19:05:48.75

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair
https://orz7.web.fc2.com/
トラックボール自由研究メモ
https://web.archive.org/web/20190807041144/http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
https://web.archive.org/web/20190917201837/http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1611455374/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/04/22(木) 19:02:17.40

fusionの握り込むスタイルに慣れてからhuge触ると、手のポジションが物凄く変態に感じるから不思議
手前を2センチも浮かせてボールと水平になるようにして、しかも手のひらは傾いてなく真っ平らwww
時代と逆行というか何というか

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-0EeP) · 2021/04/22(木) 19:54:48.09

普通におっぱいマウスパッド使えば良いのでは……

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V) · 2021/04/23(金) 07:49:45.72

人工ルビーと名付けられた赤い樹脂玉？
半年から一年で支持球にフラットスポットができる。
SBTもDEFTもHUGEもDEFTPROも
最初はどれもニュルニュル動くんだよね
フラットスポットができると初動に引っ掛かりがでるようになる
キュッキュッて音も出る
支持球を回転させて球面を出せば戻るっちゃ戻る
でも、交換するのと手間は変わらんし玉もたいした金額ではないし
セラミック球は球面の仕上げの問題か、ニュルニュル感が一段も二段も違う(当社比)
現状、交換後の耐久性は半永久(当社比)
最初に施術したSBTは10年以上コンディションキープ
スイッチも壊れていないのが不思議だが毎日コロコログリグリカチカチ3～4時間は平均的に仕様してはいる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V) · 2021/04/23(金) 07:59:32.87

使用な

2021/04/23(金) 08:28:27.23

支持球のコーティング剤とかないものかね

2021/04/23(金) 09:22:52.98

エレコムとM570の玉の組み合わせやべえな。
もう何年目に入ったのかわからないくらいに高耐久。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-On6t) · 2021/04/23(金) 09:32:08.37

エレコムのはスイッチ不具合は出ないの？
つかロジばかり出るの不思議だ。スイッチなんてどこも似たようなの使ってるだろうに

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/23(金) 10:25:06.15

>>373
そのセラミック球ってどこで買いました？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eead-Iq6q) · 2021/04/23(金) 10:36:21.14

>>373
SBTにそんな短期間でフラットスポットが発生するなんて
聞いたことなかったけど、そういうもんなのかね。
うちで約3年ヌルヌルを維持しているdeftproは逆に不良個体なのか。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V) · 2021/04/23(金) 11:21:17.78

>>378
RC関係の通販サイト
KIMIHIKOYANO

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V) · 2021/04/23(金) 11:29:27.93

>>379
俺の部屋の砂埃が酷いのか手汗に鉱物を犯す溶剤が含まれているのか

操作球を押さえる力が強すぎるのか手(指)が重いのか

理由は不明である

長持ちするならソレにこしたことはない

不具合が出た？変調をきたしたから対応した

サポートにネジ込むより自分で何とかしたかっった気分なのさ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/23(金) 12:05:17.44

>>380
G3 セラミックボールってやつかな？
サンクス
色味が窒化ケイ素っぽいけどそんなに変わるもんなんだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dc02-uts8) · 2021/04/23(金) 12:33:21.83

気になってたんだけど、ボールを外して掃除して戻す時の衝撃で支持球が当たる部分が微妙に凹んだりするんだろうか？
なるべくそっと戻してるんだけど。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ecb0-+wrB) · 2021/04/23(金) 12:37:34.77

>>191です
あれから実機触れる店探していくつか試して結局M575買ったよ
慣れるまでしばらくは多少不便するのもやむなしと覚悟してたけど
ボタン配置はマウスと同じだからか初手から全然違和感なく使えた
肩凝り改善するかはまだわからないけどとりあえず玉コロコロ楽しい（小並感）
アドバイスくれた人ありがとう

2021/04/23(金) 12:39:58.33

俺のdeftproも支持球交換しようかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/23(金) 12:43:25.09

凹むような作りにはなってないかと

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-COaZ) · 2021/04/23(金) 12:59:37.85

>>191
全部買って使ってみて、合わないのはヤフオク放流で。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4652-JoWc) · 2021/04/23(金) 13:20:23.27

慣れないうちは力むし、姿勢だっておかしくなって疲れると思う
不器用の自覚があるならなおさら

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 621f-HDr5) · 2021/04/23(金) 14:31:24.07

まともなソフト開発力のあるところどこだろう
macで使う

エレコム: 常駐プロセスにメモリリークがあり、使用メモリが2Gになってた。サポートに連絡するも半年以上放置され、待つうちにチャタるようになったので廃棄
logicool: logitech control center(LCC)と言うソフトで追加キーを使えるようになるが、昨年後半からLCCはearly 2021に使えなくなる、それ以降はLogitec Option使えと言いながら、Logotec Optionでは未だにM570が未サポート

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4601-3cD6) · 2021/04/23(金) 17:20:17.45

トラックボールを使うと高精度球へのリスペクトが高まるなｗ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V) · 2021/04/23(金) 17:57:25.74

>>382
材質(違うけどsicっぽい)よりも仕上げの影響が大きいと考えられるんだよ。
元々の用途がアレだからね

2021/04/23(金) 19:19:13.59

>>390
ボールの精度もそうだけど、支持球で支えてる時点で限界ありそう
ボールと支持球が接触して、ボールを手で触ってる時点で高望みは無理

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-akBK) · 2021/04/23(金) 20:04:23.13

>>392
トラボ使ったことないか悪コンディションのトラボにしか廻り逢えてないのだな
その書き込みで君の不憫さが伝わってくるよ

2021/04/23(金) 20:07:55.84

>>393
何勘違いしてんの？w
玉の精度とか言ってる人がいたから、限界あんじゃねーの？と言ってるだけ
俺は現状で十分満足してるよ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7e-SL/V) · 2021/04/23(金) 20:12:21.57

>>394
すまん
トラボに難癖付けに来てるのかと思った
申し訳無い

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/23(金) 20:14:55.54

>>392
なるほど
使い古したM570、EM7があるけど
どちらも摩耗を認識できないから自分には理解できない世界だなぁ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-v6nn) · 2021/04/23(金) 20:30:30.04

>>354
これは根本的でよさそうだな。
KensingtonWorksってボール回してスクロールくらいしかメリットがないんだよなあ。AutoHotKey使えばだいだい出来ること出来るし。

**不明なデバイスさん** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-xX72) · 2021/04/23(金) 20:31:55.63

エレコムの人差し指型の方のbitra(モバイルトラックボール)使ってる人おる？
ボールもホイールも満足なんだが肝心の親指で押す左クリックの部分が押すたびにギシギシきしむ音がしてすっげー不快なんだがなんとかならんかなこれ…
それ以外は何も文句なしなんだがな…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-1zG4) · 2021/04/23(金) 20:44:03.56

>>398
同じ症状出て使うのやめちゃった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f033-7irw) · 2021/04/23(金) 20:50:03.45

ばらして該当箇所を特定して削る
該当箇所にシリコンオイルグリスなどを塗布する
バラせないなら、それっぽいところにシリコンスプレーぶっかける
出来ることはこれくらいか
保証切れてないなら交換してもらえ

**不明なデバイスさん** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-xX72) · 2021/04/23(金) 20:57:26.77

あー
不具合って可能性もあるのか
先月買ったばっかだしサポートいってみるか
動作自体は問題ないから「仕様です」「異常ありません」って言われそうな気がムンムンするが…
保証きかなくなるけどたしかにバラしてグリスどっかにぬるだけで解決しそうな感じもする

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 35da-On6t) · 2021/04/23(金) 21:23:36.41

>>398
大抵の場合組み上げ不良
自分でバラして干渉しないように組みなおしたり必要なら削ったり油つければ大体収まる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-COaZ) · 2021/04/23(金) 21:38:03.92

自転車と電子機器の区別がつかない人たちかよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba28-3cD6) · 2021/04/23(金) 21:52:14.25

>>403
ギシギシ軋むのは電子部品のせいだったのか！！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3263-On6t) · 2021/04/23(金) 21:55:09.85

最初からギシギシ鳴るのは検査甘いせいだけど、
ここら辺がエレコムが今一つAクラスになれなところなんだよなあ
以前に比べれば良くはなってきているので、もう少し頑張ってほしい

**不明なデバイスさん** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-xX72) · 2021/04/23(金) 22:23:46.80

bitra、ギシギシとは別に根本的にクリック感がボコボコって固いのもなんか気になる
bitraは外出用で、普段家のPCではDEFTpro(大満足)を使ってるから露骨に比較してしまう…
DEFTproを持ち歩くって手もあるがさすがにあのデカさはちょっと抵抗あるんだよなｗ
専用ケースも出てるが持ち歩いてる人おんのかね…
DEFTproモバイルがでてほしいなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-Hth5) · 2021/04/23(金) 23:16:41.09

>>395
いいってことよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-Hth5) · 2021/04/23(金) 23:18:45.65

>>398
それ初耳。そうだったのか。。。
買ってみようかと迷ってたところ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-Hth5) · 2021/04/23(金) 23:20:26.23

>>401
最初からじゃなくてしばらくしたらそうなったの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-Hth5) · 2021/04/23(金) 23:24:47.65

ボタンの感触って大事だよな
ここを極めるのは意外と金かかるんじゃないかな
研究開発

つうか、開発者センスや拘りが問われる部分もあるしな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cacc-On6t) · 2021/04/23(金) 23:28:17.73

レオパレスの壁のようなものか

**不明なデバイスさん** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-xX72) · 2021/04/23(金) 23:39:09.87

>>409
最初からだったと思う
最初はボール性能チェックにばかりに気を取られていたがだんだんとおや…？と気づいた感じ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a868-8KU9) · 2021/04/24(土) 07:36:16.68

カチカチじゃなくてクコクコみたいな触感のボタンが大好き

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-1Uyt) · 2021/04/24(土) 17:41:44.20

このスレはなんでmxergoの話題がないの？
トラックボールの最高峰でしょ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e7d-sVZV) · 2021/04/24(土) 17:49:12.16

高い
ブルトセいらん

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd70-Uwsf) · 2021/04/24(土) 18:17:54.97

親指トラックボールに魅力がないから
このスレに来るような人らはあんなもの使わないの

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-bzv4) · 2021/04/24(土) 18:25:47.95

ロジ派親指派だがエルゴは正直…
アイツが最高機として居座ってるせいでM575もチルト無しFLOWなしの差別化強いられてるし
いい印象ないですわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ba28-3cD6) · 2021/04/24(土) 18:30:17.89

570がまだ現役だしなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-mSXZ) · 2021/04/24(土) 18:59:34.68

SBTで大体満足だからなぁ
タクトスイッチを手持ちのマイクロスイッチに交換したら軽くなりすぎたのが気になるだけで…
もう少し重めにすればよかったわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-+wrB) · 2021/04/24(土) 19:01:25.58

俺はチルト誤爆常習犯なんでむしろM575がチルトなしで助かった
だいぶ慣れてきたけどたまに文字列ドラッグする時とかにちょっと行き過ぎたりする
ペリックス？のツヤ消し玉に交換したら止まりやすくなったりする？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SL/V) · 2021/04/24(土) 19:20:26.95

質感は良いからアレの作り込みで人差し指・中指操作モデルがあれば試してガッテン
現状では手元に4機種あるからワザワザ親指タイプは入手しない。
親指タイプが必須な人には最高峰だろうし、俺から見ても店頭で御触りしても質感は羨ましい限り。
しかし、ソレが親指タイプへ転向する理由にはならないから見なかった事にしている。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-1Uyt) · 2021/04/24(土) 19:41:03.86

>>416
あっ、お前はいいんで
もう話しかけないでね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9612-+oYT) · 2021/04/24(土) 19:46:13.37

>>414
普通に良い
マグホイール付いてたら最高

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-COaZ) · 2021/04/24(土) 20:51:50.18

>>414
なんか聞きたいことあるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce33-7irw) · 2021/04/24(土) 20:58:39.88

発売した当初のログ漁ればいろいろ見つかるよ
それなりに評判はいいし塗装以外に悪い話は聞かない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f678-GJYT) · 2021/04/24(土) 21:31:15.60

SBT買って一週間だが、上下方向にカーソルを少し動かそうとすると反応しないことがある
カーソルを斜め方向に動かそうとしても横方向にしか動かないし初期不良かね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf5f-UryE) · 2021/04/24(土) 21:43:18.17

>>426
センサーにゴミ詰まってね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-On6t) · 2021/04/24(土) 21:49:26.65

>>397
左右押しの実用的なところで例を出すと
リリースアクションで
LD-RD-LU-RU,LD-RD-RU-LU,RD-LD-LU-RU,RD-LD-RU-LUの4パターン
ドラッグ系はLD-RD-Drag,LD-RD-LU-Drag...など6パターン
と増やせるし
他のフック系のものより手前で動作するので競合しないし
w10などトリガ丸々掴んじゃうようなものでも
手前に噛ますことで必要最小限のものだけ割り当てて
他のジェスチャなど有効活用できる
かなりオススメ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f678-GJYT) · 2021/04/24(土) 22:08:31.87

>>427
センサー掃除してみたが一向に改善せず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dc02-uts8) · 2021/04/24(土) 22:47:08.38

>>424
デカすぎて無理という評価が多いらしいけど、どうなの？
手が小さいと親指とその他の指の位置が合いづらい？

**424** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-COaZ) · 2021/04/24(土) 23:06:31.86

>>430
確かにM570/M575は掌に収まる感じで、ERGOは掌からはみ出す。比較すると確かにERGOは大きい。M570と同じ指ポジにすると親指の移動が大きいね。握りを浅くすれば、親指の第一関節が疲れるのは回避できるよ。
大きいのが心配な人はM575買っとけばいいんじゃないかな。M570に比べるとM575は机のグリップが強くて動かないのがいい。ERGOはflow機能使いたい人ならおすすめ。M575とERGO悩んでるならM575でいいと思う。

**不明なデバイスさん** (ﾍﾞｰｲﾓ MMc2-UryE) · 2021/04/24(土) 23:12:22.25

>>429
そしたら縦軸検出のセンサーが調子悪いのかもね
販売店に連絡だ！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ dc02-uts8) · 2021/04/25(日) 00:46:51.48

>>431
ありがとう。でも575は5ボタンなんですよねぇ、、。
ロジクールでトラボで8ボタンとなるとErgoしか無いので悩むんですよ。
ロジのドライバとエレコムのドライバが共存できればエレコムにするんですけどね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-+wrB) · 2021/04/25(日) 10:04:01.77

ロジとエレコムのドライバって共存できないの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d032-On6t) · 2021/04/25(日) 12:15:29.45

試したことあるけど無理

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d032-On6t) · 2021/04/25(日) 12:16:15.88

あ、ゴメン。ドライバじゃなくてユーティリティの方だった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eab-On6t) · 2021/04/25(日) 19:57:20.83

>>435
ググっってみたけど10年前のマウスアシスタント2時代のものしかヒットしないな
OS、型番、バージョン、どんな組み合わせで発生したの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a868-8KU9) · 2021/04/25(日) 20:28:52.16

ユーティリティぐらいなら拾って試せばいいのでは

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/25(日) 21:26:28.27

悪魔の証明ですか？

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd70-wB/x) · 2021/04/26(月) 10:06:45.55

ロジはいないがエレとケンジは同棲してる。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-+wrB) · 2021/04/26(月) 10:35:52.06

サンワサプライって全然話題にならないけどどうなんですかね
ライバル？のエレコムはスレ常連なのにふしぎ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ec61-CVZw) · 2021/04/26(月) 11:53:02.21

サンワは自己開発じゃなくて海外製品のOEMがメインなので、
サンワというメーカーの個性があるわけじゃなく語りにくい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-bzv4) · 2021/04/26(月) 12:02:47.17

サンワは現状海外メーカーの型落ち品を買い付けて再販売してるだけだし
Streamの悪夢を未だに引きずってる人等もいるからねぇ
それでもM570発売前のトラボ冬の時代はちらほら話題に上がってたけど

2021/04/26(月) 12:08:09.40

>>441
商品がなんかピンとこないから買う気がしない

2021/04/26(月) 12:23:28.03

メーカー全体で見ればエレコムとサンワは同等かもしれないけど、トラボに関してはケンジントン、ロジの伝統的な二強に食いついてるからなぁ。

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-4K0C) · 2021/04/26(月) 12:25:54.43

サンワサプライって何なんだろ
安かろう悪かろうかと思いきや
妙に高いのとかあったり

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-x7OO) · 2021/04/26(月) 12:26:20.27

エレコムはトラボに関しては一流どころに喰らい付こうと頑張ってるし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-/alk) · 2021/04/26(月) 12:58:50.17

エレコムはPC9801時代からトラボ出してたし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c0b3-1Gce) · 2021/04/26(月) 13:04:49.48

俺もそうやな
ケーブルとかの評価はエレコムもサンワも同じだが、
トラボはこの５年で随分ケンジロジに追い付いた
やっぱあの左手専用のインパクトが絶大だったかなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ec61-CVZw) · 2021/04/26(月) 13:16:25.20

未だにエレコムからEM対抗左右対称大玉モデルが出ないの、
スクロールリング周りの特許をkensingtonがガチガチに固めてるせいなのかね
ボタン数なら余裕で優位に立てると思うけど、
ホイール周りでいい回答が出せない限り挑むのは得策ではない的な

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eff-tvBf) · 2021/04/26(月) 13:23:51.69

左右対称のデザインかつ大玉でボタン数増やせってどうやれと言うのか
むりやり配置した結果押しにくいボタンが混在しただけの産廃になるだろう

2021/04/26(月) 13:32:25.75

スクロールリングってそんなにいいもんなんか？
触ったことないわあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-8zSk) · 2021/04/26(月) 15:08:09.70

エレコムはなー
人間工学とか全然考慮してなさそう
作りもちゃちいが開発費も全然かかってないから安いんだろな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f033-7irw) · 2021/04/26(月) 15:53:20.18

そもそも人間工学なんてなんちゃってだし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-+wrB) · 2021/04/26(月) 15:58:57.75

はーなるほどそういう理由があるんすね＜サンワサプライ
確かにエレコムはHUGEとかDEFTとか結構独自色強い気がする
トラボ初心者なんでスレ見てるといろいろ勉強になって楽しい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd94-9mIh) · 2021/04/26(月) 18:04:42.57

エレコムのex-gとdeft proってUSBレシーバー同じもの使われてるんでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 915f-/alk) · 2021/04/26(月) 18:06:44.79

手の形や大きさは人それぞれなのに人間工学とかエルゴノミクスとかやると、かえって使いにくくなる人もいる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eff-tvBf) · 2021/04/26(月) 18:18:52.82

>>457
いや一番自由度がないのはエレコム製じゃない？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ab0-+wrB) · 2021/04/26(月) 19:19:19.50

>>457
この指はここにこう置く！ってあんまりガチガチに決まってると
手の大きさとか持ち方によっては座りが悪かったりするよね
前買ったEX-Gのマウス版は絶望的に合わなかった

2021/04/26(月) 19:19:52.75

多ボタンの設定を本体に保存するタイプにしてほしい
設定アプリをあちこちに入れたくないしいろんな環境で使い回したい

2021/04/26(月) 19:24:35.06

>>456
２年前くらいは一度無くしたら本体ごと買わないとだめだった
レシーバだけ売ってるのはロジだけじゃね？
つまりそういう事

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-4K0C) · 2021/04/26(月) 19:27:14.95

>>461
ふーん
つまり今夜はオムライス
って事ね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/26(月) 19:35:40.84

>>459
トラボの場合はどれも設計がイマイチで
非エルゴだからといって自由度が高いってわけじゃないんだよな
マーブルぐらいじゃないね

2021/04/26(月) 20:12:58.68

>>463
SBTは自由度は高かったけどな
色々な手の置き方あるよあれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 245f-+YIB) · 2021/04/26(月) 20:13:20.35

>>451
おっとEM Proの悪口はそこまでだ

2021/04/26(月) 20:14:37.97

>>460
fusionはクラウドに保存する機能あるな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d032-On6t) · 2021/04/26(月) 21:03:03.27

>>437
遅れてゴメン。M575とEX-G PRO使おうとしたときの話
OS:WIN10H2より一つ前の奴、ユーティリティは
どちらもその時点での最新、Logitechオプションと
エレコムマウスアシスタント。あいまいで悪いけど
これ以上は思い出せない

どうあがいても共存できなかった、一方を消さないと
インスコすらできない。もしかしたら自環境依存かも

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/26(月) 21:08:18.99

>>464
それってポール操作だけとかポチポチ操作の場合でしょ？
効率考えて即押しできるポジションを考えるとかなり限定的になると思うけどね
そもそも全てくまなく操作できるポジション自体が存在しないだろうし

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-Hth5) · 2021/04/26(月) 21:23:08.16

>>468
ボジション考えてる時点で自由度と正反対じゃんw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9eab-On6t) · 2021/04/26(月) 21:26:39.26

>>467
マウス買おうと思ってたんで参考になるよ
情報サンクス

トラックボール コロコロ(((○ Part142

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