BenQ液晶総合 Part20

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1不明なデバイスさん
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2021/03/30(火) 20:45:19.16ID:4KyYpFKS
BenQ液晶の総合ｽﾚ

◆公式
ttps://www.benq.com/ja-jp/index.html
ttps://twitter.com/BenQJapan

◆前ｽﾚ
BenQ液晶総合 Part18
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1598865232/
BenQ液晶総合 part17
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1569036976/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1609081609/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/05/27(木) 19:27:06.26ID:P391KC3f
これに近いな

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001209016/SortID=23369309/ImageID=3374680/
2021/05/27(木) 19:51:01.96ID:iz22TGWv
>>459>>462
なにこれひどすぎないか
2021/05/27(木) 20:10:28.96ID:NCZ2X4Mg
>>463
肉眼で実際にこう見えるわけじゃないぞ
カメラで撮るとこうなるだけで
2021/05/28(金) 11:51:09.48ID:sW4FyetN
オレンジのゴムの液晶使ってます
2021/05/30(日) 20:46:28.75ID:Re1C2eQJ
BenQ XL2411k買ったんだけど信号検出関連がゴミすぎて返品するわ
pcのサブモニターとしてなぜか認識されない
ps5で起動して、また次使うときにはいちいち電源コード挿し直さないと認識されないwwwww
　
これがデフォなのか俺のが不良品なのか
2021/05/30(日) 21:32:55.07ID:FtZiBmVw
ゾーウィーなんてTNモニターに何を期待してるのですか。
BenQのモニターはE2200HDの頃からたまに買ってるけど、謎不具合多いメーカーよ。
せっかく機能多くても調整出来なかったり、複数機能の共存出来なかったり、
買ってから失敗したーって感じる事が多いのがBenQクオリティ
468不明なデバイスさん
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2021/05/31(月) 13:40:33.96ID:Diu6V7XZ
>>445
XL2546KはFPSや格ゲーにMOBAをガチでやって勝ちたいならオススメ

だがエンジョイ勢は、性能を実感しづらくコスパが悪い
RPGとか競技性の低いゲームに関しては画質の方を重視したほうが満足度が高いよ
2021/05/31(月) 18:04:57.16ID:YbjvqvTk
144hzでトゥームレイダーやるのもええで。ヴァロをガチでやった後の息抜き。
470不明なデバイスさん
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2021/05/31(月) 18:49:15.98ID:bSZ3eXWG
EX2510最高！！
471不明なデバイスさん
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2021/05/31(月) 20:31:39.82ID:mW/XqWM9
EX2510とXL2411kで迷ってるんだけどいずれサブモニターとして使うこと考えたら多少高くてもEX2510の方がいいかな？
2021/05/31(月) 21:51:33.17ID:AZVRGjXZ
サブモニターで何するかじゃね？
TNはサブモニター向きじゃないよ。
視野角狭いから正面に置かないとだし、FPSゲーム全振りだしね。
ゾーウィー使うのはマスタークラスから。万年ダイヤなら144Hz以上のモニターなら差はないだろ。
サブモニターなら視野角広くて美しいIPSでPornhub堪能してくれ。
473不明なデバイスさん
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2021/05/31(月) 22:17:25.43ID:4RLtD3SA
EX2510、32000で定価より高いけどアマで毎日のように入荷されるようになったな
メルカリで中古32000以上で売り切れてるの謎だわ
2021/05/31(月) 22:19:00.06ID:AZVRGjXZ
メルカリとかヤフオク中毒の人って、amazonや楽天見る前に入札しちゃうんだろね。
475不明なデバイスさん
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2021/05/31(月) 23:09:44.12ID:mW/XqWM9
>>472
将来サブモニターとして使うことが確定してるならやっぱipsの方がいいよね
ありがとう
FPSやってストレス感じるようになってきたらサブモニター行きにすることにした
2021/06/01(火) 15:00:09.34ID:qhCIlcAM
BENQのIPSモニターも視野角はあまりいい方ではないので注意よ
2021/06/01(火) 15:00:45.91ID:qhCIlcAM
まぁTNさんよりはいいけど
2021/06/01(火) 16:54:39.42ID:cLVLo2Oe
COMPUTEX TAIPEI 2021 で今のところ新型モニタの発表も無いな
MOBIUZ EX2510,EX2710 は2020年9月の東京ゲームショウでの発表だったしな
2021/06/02(水) 19:14:16.41ID:bPYc7LIq
EW3280Uを愛用しているけど、こいつを打ち負かすモニターが早く出て欲しいと思っている
ASUSは早々とPG32UQを発表してPG32UQXなんてのはもう売ってるけど、各社から
PS5対応機が普通に出揃うのはまだまだ先みたいだな…
2021/06/02(水) 21:37:55.85ID:1IvHhAGC
EW3280Uがある事でHDMI2.1機が熟成されて価格もこなれてくるのをじっと待てる
2021/06/03(木) 12:08:31.80ID:kL6WPbYr
EX2710がパソコン工房、伊丹店で２台ほどあった
2021/06/03(木) 16:49:04.71ID:R+jU2hVv
EX2510 が地方工房実店舗だけど入荷しているよ
工房Webの「EX2510 各店舗在庫状況」はまだ「〇・有り」に更新されていない

春頃に「EX2510・生産終了」とかどっかのTwitterかWebで言ってたようだけれどアレは何やったんや？
2021/06/03(木) 18:31:07.04ID:DLbsA+GE
いっぱいあるぞ
https://kakaku.com/item/K0001289093/
2021/06/03(木) 18:38:52.08ID:R+jU2hVv
EX2510_日尼が「2021年6月4日に入荷予定です」に成っている
今回もそれなりの数量が入荷してるみたいだな
485不明なデバイスさん
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2021/06/03(木) 18:44:12.80ID:jGg3MxN+
アマとヨドで定価か
本当価格の変動激しいな
2021/06/03(木) 18:58:20.63ID:OC6ckQQJ
>>483
ヒットラインは楽天でもこの価格で販売してくれたら助かるのに
487不明なデバイスさん
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2021/06/03(木) 19:01:42.15ID:ylru6jou
今度はXL2546kが値上がりしてるね
2021/06/03(木) 19:54:02.20ID:Yq5Fxyqp
ガタガタ動かさない＆値上がりじゃなくて在庫少なくなっただけじゃん
馬鹿なの
2021/06/03(木) 23:24:45.38ID:6BG2tn+x
アイオーから165hzの完全上位版が出るからex2510は情弱しか買わんわな
2021/06/04(金) 01:20:37.34ID:BAXdw652
>>489
プラス2万を出す価値があるスペックには思えないんだけど、どうなんだろう…
2021/06/04(金) 01:33:26.94ID:X/jPdxl/
EX2510のスペックをよく確認して欲しい。
特段、他社のIPS 144Hzモニターより優れてるわけでは無いよ。
俺様はEX2710使いで2510は実機見たこと無いけど、画質大差なくて大きさだけの違い言うなら、
2510はごく普通のIPSのゲーミングモニターだから、他社の２万で買えるモニターでも良いんじゃね？って思う
内臓スピーカーはまぁまぁ良い。1000円のスピーカーとか使って机上のスペース奪われるよりは内蔵スピーカーの方が便利
俺が2710買ったのは展示品2万でドット抜け無いの確認出来たからだけど3万出す程のモニターじゃ無いと思う。

ココが優れてる！ってのあれば教えてくれ
2021/06/04(金) 01:54:10.92ID:mj2+1R3K
常時ズルムケの俺は中学生時代から亀頭を直接擦る亀オナ派。
皮オナは皮が伸びるから駄目って先祖代々言われてきた。
そんな俺からのオススメを教えるよ。試して欲しい。

ぺぺとかのローション試したこともあるけど1番のオススメはニベア スキンミルク のしっとりだ。
青缶は駄目だぞ。ボトルで売ってるスキンミルクってシリーズのしっとり コレ
コンビニでも買えることあるし600円ほどなので安い
購入するのも恥ずかしくなく、部屋に置いてあっても問題無い コレ

スキンミルクを擦る方の手の人差し指と親指にニュルニュル塗る。
そうだなーうどん1本分くらいかな？量は調整してくれ
そのニベア指で亀頭のカリを握る。そして塗る
そのまま亀オナスタート フィニッシュするまで適度な滑りが持続するよ。
終わった後もティッシュで拭けばオケ。
元々肌に使うもんだしね。

他のクリームだと亀オナ中に乾いてきたりベタベタしたり痒くなったりするから注意してね。

カリ高チンコでズル向けになるよ
僕は平常時、自分で皮被せても勝手に剥けちゃう。
皮オナ駄目 絶対
https://images-as.nivea.com/-/media/local/jp/campaigns/2019/1023_body_sm/nivea_sm_web_3080x1000.jpg?rx=1605&;ry=0&rw=1249&rh=999&mw=1024&hash=AFD1715D31161A38695F8BEF0D98722A
2021/06/04(金) 02:07:08.72ID:vOWXevP4
机保護のためクッションを使いたい時、ハンペンで代用出来るとか
494不明なデバイスさん
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2021/06/04(金) 02:08:37.60ID:j6j3wjQU
昨日大学の講義で教授がYouTubeを開いたら
関連動画が加藤純一ばっかりでワイが「わあ！？」って声をあげたら
隣の陰キャが「純！？」って言って
前の陽キャグループが「衛門もいるねぇ＾＾」って呟いて
帰りにみんなでカラオケでドラゴンエネルギー合唱したわ
最高やった
2021/06/04(金) 07:44:37.09ID:qWl7rkNX
BenQはエンジョイ勢向けだから
2021/06/04(金) 18:13:49.36ID:ZhZyZ2w5
ボク、仕事でも他人へのお薦めでもBenQのガチ勢だもん
2021/06/04(金) 21:06:00.48ID:RHYoNUBt
SW270は新製品出てるけどSW240は出ないな
498不明なデバイスさん
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2021/06/05(土) 20:11:52.88ID:sG84y1+1
40~50型のEX4010とかEX5010を出してほしいわ
ゲームだけじゃなく動画見るには大きいほうがいい
2021/06/05(土) 20:34:21.01ID:EnDgKcU+
LGのC1有機ELテレビ買え
2021/06/05(土) 22:16:19.32ID:Ix6jY+9s
40以上ならテレビ買ったほうがいいでしょ
2021/06/06(日) 03:15:46.29ID:gydc/qVf
大型パネルはLGくらいしか作って無い
サムスンですら大型からは撤退した。
中型で売れてるからって簡単に40型なんか作れないよ
2021/06/06(日) 09:48:02.06ID:+fuxbR85
40インチ以上で120fps対応なテレビありゅ？あったらおせーて？
2021/06/06(日) 10:29:05.09ID:LmoX3BVj
>>502
ソニー・ブラビアのHDMI2.1対応シリーズ('21年モデル)

・4K有機EL「A90J」：83型、65型、55型
・4K有機EL「A80J」：77型、65型、55型
・4K液晶「X95J」：85型、75型、65型
・4K液晶「X90J」：75型、65型、55型、50型
2021/06/06(日) 10:29:54.94ID:LmoX3BVj
>>502
パナソニック・ビエラのHDMI2.1対応シリーズ('21年モデル)

・4K有機EL「JZ2000」：65型、55型
・4K有機EL「JZ1000」：65型、55型、48型
・4K液晶「JX950」：75型、65型、55型
・4K液晶「JX900」：75型、65型、55型
・4K液晶「JX850」：49型、43型
2021/06/06(日) 10:30:13.05ID:LmoX3BVj
>>502
レグザのHDMI2.1対応シリーズ('21年モデル)

・4K有機EL「X8900K」：65型、55型、48型
・4K液晶「Z670K」：65型、55型、50型、43型
2021/06/06(日) 12:07:50.88ID:Fb6w5EGH
LGのC1有機ELはCXから応答速度上がったからゲーマーにオススメだぞ

基本LGのは他社には1年型落ちのパネルしか出さないらしいし日本企業の有機ELテレビはほぼLG製
2021/06/06(日) 14:49:57.24ID:dBAYIHJD
>>505
㌧マジで㌧
2021/06/06(日) 15:07:16.01ID:Fb6w5EGH
パネルがの間違い
2021/06/06(日) 15:18:33.77ID:jkzbCN/R
大画面はLG純正が良い印象
2021/06/06(日) 15:32:38.61ID:Fb6w5EGH
ゲーマーで大画面のテレビにPC繋げる事考えるならHD TV TESTというyoutuberの比較動画見た方が良いよ
現物で比較してるのが多いし
その他の海外youtuber見て調べた方が良い
2021/06/06(日) 16:34:26.75ID:gydc/qVf
lはパネルは良くてもUIがウンコだったりモッサリだったりリモコンもウンコだったり
ハイセンスやアイリスオーヤマと同じレベルに思うんだな
私的にはPanasonicが好き。今使ってるのは4KVIERA
前に使ってたのもIPSα時代のVIERAだった。
2021/06/06(日) 18:00:55.49ID:TXCEfBx8
これ以上続けるなら該当スレにどうぞ
2021/06/06(日) 19:11:49.71ID:EzOuUjiR
なんか安い4Kでいいやと思ってPD2700U買ったけど思いのほかよいな
色々なモード気にしてたけどどうせSRGBしかつかわないし、DisplayPilotとか便利だわ
やるなBENQ
2021/06/06(日) 22:49:50.93ID:RhIWvtWK
10年ぶりにBenQからBenQの液晶に変えたら、目に優しくなってるね。
ブルーライトカットして、光度をさげてる。
液晶のスペックはそんなに変わりないのに、少しづつ改良されているんだな、と実感。
2021/06/07(月) 17:07:15.69ID:+o+wNQdH
モニ研の薦めでベンキュー買った
2021/06/07(月) 17:15:41.73ID:NPSUrYd/
ASUSが165Hz（DisplayPort接続時）にアップデートした機種を発表したけど
BenQはどんなアップデートをするのかな？
MOBIUZシリーズはCS機(PS5)に対しては120Hzが上限だから165Hzで発表してもインパクトが無いよな
上位機種はZOWIE XL2546K(240Hz)が有るし

今「ZOWIE 5th anniversary！“XL-KシリーズへGOGO”キャンペーン」を開催中だな
2021/06/07(月) 18:19:11.33ID:x8QMG0h3
EX2510で毎日XVIDEO見て抜いてるよ
2021/06/07(月) 18:39:37.60ID:tiWMZaO0
BenQはエンジョイ勢向けだから
2021/06/07(月) 19:11:21.57ID:+o+wNQdH
EX2510でXVIDEOｗｗ
2021/06/07(月) 19:32:29.47ID:tiWMZaO0
ワイはEX2710でTOKYO MOTIONが日課
2021/06/07(月) 19:57:03.35ID:x8QMG0h3
エンジョイオナニープレイヤー向けEX2510
2021/06/07(月) 20:08:01.53ID:y1iauwBy
OnaQ
2021/06/07(月) 20:11:19.55ID:IkksKA02
乳輪がオーバーシュートしやすいからAMAはオフ
2021/06/07(月) 23:10:52.47ID:hmOA5eye
先生！漏れのﾁｿｺが便器で（ry
525不明なデバイスさん
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2021/06/07(月) 23:24:32.65ID:fXT8BWQE
EX2510届いたけど、ドット抜けや色ムラもなくて満足だわ
2021/06/08(火) 01:03:37.17ID:6sQDhnvD
EX2510購入した方
>382>398>409の報告が気になってるのですが
ゲーム機に繋いで残像感、焼き付き、光漏れがあるかどうかを再検証してくださる人はいませんか

また、Switchと（あればぶつ森を）繋げて
報告内容のようにオブジェクトの輪郭がチラついたり二重に見えるなど（オーバーシュートと言われる現象でしょうか？）の症状が出るかどうかも知りたいです
オーバードライブ機能をオフにしてもオーバーシュートが見えるそうなので
他に対処方法があれば教えてください
2021/06/08(火) 03:22:57.92ID:otBrJ4aV
2710だけどあつ森はなんかチラチラするね
でもオーバーシュートなのかわからん。
自キャラは残像もなんも無いけど花やら木やらはなんかおかしいし。
検証って何をどうしたら検証になるんだろう？
あつ森が悪いのかもしれないしな
液晶沢山持ってないと比較出来ないよ
2021/06/08(火) 05:52:17.27ID:O/6PrdlR
EX2510所有者じゃなくて申し訳ないが自分もあつ森やってていろんなモニターで試したけどテクスチャのブレ？はどのモニターでも同じように起きた
こればっかりはゲームの問題かもね
2021/06/08(火) 07:16:33.63ID:i1Yp1EvW
>>527,528
ありがとうございます
モニタが原因ではなくぶつ森に問題があるんでしょうかね
原因や対策がいまいち分からないので購入に踏み切れずにいます
2021/06/08(火) 10:06:40.61ID:lSJTVq5F
>>514
かなり前のEIZOから2510に乗り換えたけど確かにそう感じる
まぁ年代的に比較するのは卑怯かもしれないけど
2021/06/08(火) 15:02:38.17ID:cCfUw5p/
あつ森はないからわからんけどモンハンとゼルダは問題なし
2510買って良かったわ
2021/06/08(火) 16:04:41.46ID:otBrJ4aV
フリッカーレスを売りにして目の疲れ軽減したのがBenQよね。
LEDバックライトに変わったばかりの頃は頭痛がするモニター多かったから、フリッカーレスは購入時のポイントにしてた。

なのに黒挿入とかブレ軽減とか、わざわざ擬似的にフリッカー起こす機能ってなんなの？
使うと偏頭痛するわ
2021/06/08(火) 17:08:04.82ID:3X8I/pC4
>>532
そういった機能はデフォルトではオフなんだから使わなければいいだけだろう
2021/06/08(火) 17:12:06.85ID:otBrJ4aV
2510のブレ軽減はモードによってはデフォでオンだろ
2021/06/08(火) 18:35:07.05ID:3X8I/pC4
>>534
おまえはブラウジングするのにFPSとかレーシングモード使うのか？
2021/06/08(火) 19:23:48.60ID:OXMJ0/Vm
ゲーミングモニターなのにブラウジングの話するの？
2021/06/08(火) 19:32:06.65ID:3X8I/pC4
>>536
オフに出来るんだから気に入らないならオフにせーよ
そもそも黒挿入はデフォでオンだったか？
2021/06/08(火) 19:36:28.24ID:otBrJ4aV
擁護に必死だな。
2021/06/08(火) 19:36:36.53ID:kCMo8un5
XL2411kがなんで売れてるのか分からん
3年前に買ったモニターより汚ねーわ
2021/06/08(火) 19:38:28.91ID:OXMJ0/Vm
TNなんかウンコだからな。
ゲーミング特化モニターは画質犠牲にしてる
541不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/08(火) 19:43:12.85ID:trwfuzrX
>>539
XL2411KはFPSゲームに特化した中級者～上級者向けの（ガチ勢）におすすめのゲーミングモニター。エンジョイ勢向けにはオススメできない
2021/06/08(火) 19:50:45.13ID:gZlJH2A6
ゲーミングモニタで黒挿入付いてて文句言ってるヤツ初めて見たわ
要らないなら切れよ（笑）
2021/06/08(火) 20:12:24.67ID:7ZGo3OUM
エンジョイ勢は音のいい奴がいいな
2021/06/08(火) 22:43:22.49ID:S07DVuCe
27インチWQHDの144Hz以上が欲しくてex2780qを買おうとしたけどどこも在庫切れで買えないんですが、BenQにはこの機種しか無いですか？
2021/06/08(火) 23:21:55.03ID:F3ddL1Q8
黒挿入って結構昔のテレビとかでも付いてるけど暗くなるから切ってる
オンとオフで見比べても効果がわからない。暗くなるだけ
2021/06/08(火) 23:32:23.90ID:otBrJ4aV
単純にバックライト殄滅してるやつと、
ちゃんとフレームとフレームの間に黒フレーム挿入するのがある
バックライトの点滅はフリッカーに弱い人にはNGだし、映像に合わせて輝度コントロールするような機能と併用出来なかったりする。
フレームとフレームに黒フレーム挿入するやつは遅延する
FPSには黒挿入必須！とか黒挿入神！とか言ってるのはカタログスペックをそのまま信じ込んでるだけ。ろくに原理も考えず自分の目で機能確認するでも無くメーカーの説明信じちゃうカモ。
産地偽造されたクズみたいな肉も旨い旨いって食べちゃうタイプ
2021/06/09(水) 00:19:17.72ID:Gy2fPnXW
>>546
なんでそんなに必死なん？
使わなきゃええがな
2021/06/09(水) 00:25:24.26ID:Ege/dXHW
>>546
めっちゃ早口で喋ってそう
2021/06/09(水) 00:56:31.92ID:5q0Ob00q
>>546
遅延があるって本当なの？
単にリフレッシュのタイミングに合わせて中間フレームに黒挿入してるのかと思ってたけど違うのか？
2021/06/09(水) 01:26:11.38ID:lPFoLv5S
EX2510でこの動画の46分辺りから再生し続けてると画面がチラつき始めてどんどん酷くなって行って、焼き付きが起きるんだけど、これって仕様？
https://youtu.be/yhQg9uDQzn4?t=2768
551不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/09(水) 01:27:05.47ID:hRYyRJ+m
XL2546KはFPSや格ゲーで何が何でも勝ちたいという人になら最高にオススメ。プロゲーマー御用達は伊達ではない。
残像感を低減するブラックフレーム挿入機能は動いてる敵と対峙したときに残像感が低減するから敵に当たりやすくなる。結果、有利になる。まさにガチ勢のための機能。



だがエンジョイ勢は、性能を実感しづらくコスパが悪い。RPGとか競技性の低いゲームに関しては画質の方を重視したEX2510のほうが満足度が高いよ
2021/06/09(水) 02:43:30.05ID:eB/+tUC8
ゾーウイとかいうTNはガチ勢専用
ニワカななんちゃってゲーマーは買うと後悔すると思うね。
特にゲーム以外に動画も見るとかって人は特にね。
黒が灰色っぽいとか取りあえず映ってれば良いなら良いけどね。
あっでも動画ならテレビで見たほうが綺麗だね
最近の4Kテレビとか高画質化技術すごい。同じYouTube見ててもPCモニターで見るより全然見やすいって思うんだわ。
60HzなRPGとか遊ぶ場合もテレビのほうが良いね
2021/06/09(水) 09:34:55.05ID:HClMNrt3
テレビとか最近どころか大昔からすごい
PCモニターが確実に勝てたのはハーフHD全盛期だけ
2021/06/09(水) 10:42:51.10ID:kdbmt8w4
Dyac+とgsyncが同時に使えるモニター出ないかな

仕様上有り得ない組み合わせだろうけど
2021/06/09(水) 11:14:59.47ID:Gy2fPnXW
ASUSは同時使用出来るの出してるな
2021/06/09(水) 11:26:53.18ID:kdbmt8w4
そんなモニターあったっけか？
NVIDIA ULMBは黒挿入機能だけど240hまでしか使えない上にGsyncと同時使用できないぞ
2021/06/09(水) 12:04:29.40ID:L8+phpI3
なんでTVを買わないかってTVはまともなのはデカイのしかないからだよ
小さいTV＜＜＜モニタ＜＜＜大きい高いテレビ
558不明なデバイスさん
垢版 |
2021/06/09(水) 12:32:08.72ID:6+1vlM4M
>>532,539,546
よくスポーツマフラーにかえたとき
気持ちよく上まで回り
さらに下もイイというよナ

・・がそれはウソだ

正確には・・高回転まで回る気がして　そのワリには
下もそこそこガマンできるかナ・・だ

オールマイティを求めれば
結局はすべてがそこそこになる

ZOWIEシリーズは応答速度が悪いIPS液晶を捉え
eスポーツに特化したリフレッシュレート240 Hzと
ぶっちぎりの応答速度0.5 ms（G2G）と
最強のブラックフレーム挿入機能「DyAc+」
暗い画面も見やすい「Black eQualizer」
色を見分けやすい「Color Vibrance」といった
プロゲーマーの戦績向上に最高のセッティング

・・・だがそれ以外はお話しにならない

FPSや格ゲーなど対戦ゲーム最高
レースゲームやスポーツゲームは腕次第
そしてゲーミング以外の用途は全て最悪だ
2021/06/09(水) 13:05:27.80ID:WxeZ76KE
ぶっちぎり とか 最強 とか使う奴は信用できない
2021/06/09(水) 13:06:37.49ID:L2xJrIzo
説明が下手なやつほど意味がわからない例え話持ち出す
2021/06/09(水) 13:12:42.77ID:ha4BTrjE
スポーツマフラーまで読んだ
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