トラックボールコロコロ(((○ Part143

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b2d-E34P) · 2021/05/31(月) 17:42:53.42

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

トラックボール全般について語りましょう。

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造や塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■テンプレ（連投規制により書き込みできない場合があるため、wikiに移動）
http://wikiwiki.jp/tbl/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど…質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair
https://orz7.web.fc2.com/
トラックボール自由研究メモ
https://web.archive.org/web/20190807041144/http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection
http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld
https://web.archive.org/web/20190917201837/http://www.trackballworld.com/

■前スレ
トラックボールコロコロ(((○ Part142
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1617098748/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-Kwl4) · 2021/06/27(日) 23:47:49.70

ERGOは傾けるというか起こす？方が使いやすいな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f75-itWn) · 2021/06/28(月) 03:22:38.21

俺にはERGOとPFEはかなり使いやすくて気に入った
こればかりは自分の使い方に合うか合わないかだから一回触ってみないとわからないだろうな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-wF+P) · 2021/06/28(月) 03:25:19.66

>>412
そいつ気になってる
使用中の手がキーボードとの行き来の際、動きが大きくなる(山なり？)らしいけどどうなんだろう？

**395** (ﾜｯﾁｮｲ 3f82-BBeR) · 2021/06/28(月) 04:24:18.43

>>410
[Alt+Tab]はTabを押してる時間の概念もあるから
ソフトにマクロがついてないとLOGIでも切り替わらない
LOGIは積めるんだから積めばいいのにな
手加減しすぎ
切り替えなら[Alt+Esc]

OptionsのExcelが登録できいないバグ、
最新の8.54.161入れたら治ってた
Options+が統合力たったの5のG HUB化してないか不安

>>411
0°派
Vertical系統はクリックが水平方向になって重力を活かせないから長く使ってると疲れる
長く置いとく時も手を縦にしてると不自然で気が散る

2021/06/28(月) 07:32:55.11

>>410
Tabが設定できると聞いて
もう一度設定してみました。
他のキーとは違って、キー押しではだめでプルダウンからのみ設定でした。
ヒントありがとう

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-vORb) · 2021/06/28(月) 09:25:28.26

>>403
SBTのボールスクロールのカリカリ感に関しては至高の域だと思っているので
この辺は好みなんでしょうねぇ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf07-HUdU) · 2021/06/28(月) 11:18:10.80

570使っててなんとなく腕に違和感出てきたからMXergoに変えようかと思うんだけど、ergoの問題点ってなに？
>>46では明言されてないけどなにかあるのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-KYoE) · 2021/06/28(月) 12:19:11.91

何かあるのかな、じゃなくてw
このスレで散々で語られたネタだからやめておけw

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/28(月) 12:50:46.35

>>415
右手シャトルランのしんどさなら、放物線でも直線でも目糞鼻糞な気が・・・

寧ろVerticalサム型の弱点は、左/右クリックで筐体ごと向こうへ逃げちゃう事
ゲームとか、ドンピシャなタイミングを狙う押下だと、瞬間ピーク荷重がデカくてヤバイと思う
筐体の左前にストッパー台を置くのもアレだし・・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-wfqF) · 2021/06/28(月) 13:00:58.48

>>418
個人的にSBTのカリカリ感は擬似だと思う
音を人工的に発生させているだけだから（結局ホイール動作としてはヌルヌル）
ホイールがあるトラボはその辺ハード的に出来ているから感触があってカリカリ感に信憑性が出てくる

カリカリじゃなくてもホイール＋ボタンで縦横無尽ならマーブルマウスと私家版ホイールソフトでどうにかなりそう
ただしメーカーが公式対応している訳じゃないから安心感がない
それは結局SBTでも同じ
メーカー仕事しろ　利用者の感性と外れているぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-opiv) · 2021/06/28(月) 13:36:41.44

>>419
前スレのどっかに書いたから気になるなら探してみて
とはいえ MX Ergoの仕様眺めても特に思うところがないのなら
君にとってはたいした問題じゃないんじゃないかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-Kwl4) · 2021/06/28(月) 13:40:25.46

ラバー
以上

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-8vmj) · 2021/06/28(月) 14:27:35.67

>>411だけどレスくれた人ｔｈｘ
なるほど>>416みたいな意見もあるのか・・・
となるとやっぱ20～30°くらいがちょうど良い感じなんかな？
しばらく手持ちのM575に粘土でも盛って角度つけて使ってみよかな

**419** (ﾜｯﾁｮｲ cf07-HUdU) · 2021/06/28(月) 14:39:25.38

レスくださった方ありがとう
目立ったのは加水分解とチャタリングかな
うーんやめときます

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-e1z4) · 2021/06/28(月) 15:16:03.14

>>425
ケンジントンのVerticalを使っていますが、その下にゴムシートを敷いて使っています。

私が使っているのは、いわゆる防振ゴムシートです。
横滑りすることは滅多にありません。
（参考例　https://www.monotaro.com/g/00141258/）

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-wfqF) · 2021/06/28(月) 16:29:31.86

>>406
SBTでW10Weel使ったら一部アプリ除いて結構楽しくヌルヌルスクロール出来たぞ
ちなみにJaneStyleのごく一部分がホイール動かないだけだ

カリカリ感がなくてもメーカーが公式対応していれば結構面白い
動作させるのに昨日インストールして今日の今頃コツつかんだから苦労したがな
トリガーで単一クリックだけでは作動せずドラッグもやらないとホイールできないのが玉にきずだが左ドラッグで苦痛はない

と思って書き込もうとしたら文字の範囲決めてコピペしようとしても選択できないでチルトホイールしてるじゃないか！…これはちょっと…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/28(月) 17:11:23.04

>>425
硬い厚紙が表紙の小型ファイルに、様々な太さの円柱（ビン、缶、ボトル）
を挟めば、すぐに角度変更できる簡易傾斜台になるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-lmfe) · 2021/06/28(月) 20:05:23.85

>>425
以前、メルカリなんかに３Dプリンタ出力したM５７０用の傾斜台出品してるのは見たことあるよ

>>419
腕のどの辺に違和感出てきた？
俺は長年親指トラボだったけど、肩口の胸の筋肉との付け根辺りと肩甲骨の痛みがひどくなってきて、SBTに乗り換えしたところ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-MXij) · 2021/06/28(月) 20:23:13.99

プライムデーセールで買ったOrbit Fusionをしばらく使ってみた

なんとも言えない微妙なレビューが不安だったけど、確かに惜しい感じはあるな。
スクロールリングの滑り止めがOrbit trackball以上に縦向きになっているけど、ボディの形状と相性が悪いのか指の腹で回せないしそこが腹立つわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-c7/6) · 2021/06/28(月) 20:41:48.89

Huge傾けて使ってるけど案外快適。ただ、高さが出ちゃうからそこは何とかしたいところでもある

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-JyRJ) · 2021/06/28(月) 21:50:17.78

親指トラボの限界を感じたな、、。親指は細かい操作に向いてない。
ブラウジングだけなら快適で問題ないが、
例えばCGソフトで文字を描くことに関しては
ペンタブ10 マウス5 中指2 親指0.5くらい差がある。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-KYoE) · 2021/06/28(月) 22:12:41.82

親指型は１本で細かい操作を要求されるのが辛いな
人差し指メインで中指でホールド・掠るように原則とか調整容易なのよな
EX-Gはボールのフチの部分で細かく調整できると書いてあるがほんとかね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-Kwl4) · 2021/06/28(月) 22:14:55.26

まあそれは流石にな

**不明なデバイスさん** (ｽﾌｯ Sd5f-7yeo) · 2021/06/28(月) 22:23:02.92

親指型は偽物だからな
あんなものを使ってイキってる素人が多い事
流石にこのスレでは劣勢に立たされてるがｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-Kwl4) · 2021/06/28(月) 22:38:28.36

一気に臭くなったな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb7-9IIR) · 2021/06/28(月) 22:45:15.00

>>433
中指トラボも駄目じゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff28-lfrx) · 2021/06/28(月) 22:47:19.61

まーた親指叩きの＄毛版君かｗ
自分が使いやすいのを使えばいいだけなのに他人を攻撃しないと気が済まないのはコンプレックス持ちの症状だぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-KYoE) · 2021/06/28(月) 22:59:18.77

ワシのこと言うとんのか？　攻撃したように見えたんならおまえパラノイアやぞ
ちなみに原則×　減速な。失礼

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-opiv) · 2021/06/28(月) 23:27:19.35

いや436じゃろどう見ても

文字書き絵描きに関しては自分はペンタブ以外は全部誤差って感じだわ
レタッチは逆にペンよりトラボやRollerMouseのほうがやりやすい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-JyRJ) · 2021/06/28(月) 23:39:34.29

一つ気になるのは、もしかして左の親指の方が神経が発達してるなどということがあるのかということ。
ゲームパッドは右親指はボタン押すだけだが、左の親指は昇竜拳などの難しいコマンド入れたりして鍛えられてるからな。

>>434
初耳、調べてみるちょうどEXG使ってる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb7-9IIR) · 2021/06/28(月) 23:42:05.39

右スティックでカメラやエイム操作しないの？
おじいちゃんなの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-njke) · 2021/06/28(月) 23:46:38.13

中指TBは全くジェスチャーが出来なかったので、親指なら出来るかとM570に乗り換えたがやっぱり出来なかった
そうこうしてるうちに、logi optionに乗り換えろと言い出したので乗り換えたら、ジェスチャーは設定すら出来なくなった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-vwqM) · 2021/06/28(月) 23:46:40.26

中指トラボで通常マウスより繊細に動かせないってのが引っ掛かってたけど
ただぶきっちょなだけか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-Ibo0) · 2021/06/28(月) 23:51:08.36

ただのぶきっちょではなく
すごいぶきっちょなのでは？

2021/06/29(火) 00:14:24.21

Digio2のボールは他のトラボのものを代用できる？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mMD1) · 2021/06/29(火) 00:22:10.23

PERIMICE-720をmacで使用したいと思ってるんですが、ステアーマウスとか使ったら進む/戻るボタンに機能割当できたりするんでしょうか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-KTB3) · 2021/06/29(火) 01:03:12.60

>>448
そのステアーマウスとやらが
正式にサポートしてないトラボ使うのなら
それなりの覚悟はしてないと辛い目にあうんでねーかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-E5Zi) · 2021/06/29(火) 03:06:25.45

>>448
できるよ
戻る/進むボタンはそのまま設定可能
アプリケーション切り替えボタンはステアーマウスだけだと無理だけどkalabinier-elementsと組み合わせれば設定できる

**416** (ﾜｯﾁｮｲ 3f82-BBeR) · 2021/06/29(火) 05:38:12.61

>>444
Mac？
Mac版は8.54.147で
https://applech2.com/archives/20210520-logitech-options-support-llc-devices.html
になってるけど設定削られてるなんて事はないだろ
詳細∨に隠れてると思われ
Opstionsのジェスチャーが出来なかったら人間やめた方がいい
https://yossense.com/mx-ergo-extension/
[増加]になってるのWin版だけなんだな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2d-1a2e) · 2021/06/29(火) 07:41:19.42

ただ、ステアーマウスは定期的に落ちるからな
ボタンの動作設定はBTTでやることにした

**448** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mMD1) · 2021/06/29(火) 07:58:09.03

PERIMICE-720買いますーみなさんありがとうございますー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-KYoE) · 2021/06/29(火) 09:59:04.62

>>432
どうやって傾けて固定してるの？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-c7/6) · 2021/06/29(火) 12:28:52.04

>>454
なんか会社のデスクについてた配線ラックがジャストフィットしたからそれ挟んでる
http://imgur.com/OyX3puD.png
http://imgur.com/IkZNofZ.png
http://imgur.com/FySfenB.png

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-KYoE) · 2021/06/29(火) 12:38:47.95

きっしょ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/29(火) 12:48:38.06

座礁した船みたいｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-Ibo0) · 2021/06/29(火) 12:51:26.95

掃除してから写真とれつってんだろああ？
パームレストのこすると茶色になるやつ写すな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa2-lfrx) · 2021/06/29(火) 13:03:09.21

案外適当に設置したらもののほうが使いやすかったりするからな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 13:13:55.47

キーボードの手前に置いて操作出来るポインティングデバイスがほしいです（ノートpcのタッチパッドのある位置）。
目的はホームポジションを崩さずにポインティングデバイスを操作することです。

理由は、マウスを右に置くと、ワキが開いて肩がこるです。

選択肢はトラックポイント、トラックボール、タッチパッド、普通の無線マウスなどです。
ただ、懸念点は繊細な操作が出来るかどうかです。

トラックポイントは使用歴があり、繊細な操作は出来ないという結論になりました。
以下のタッチパッド、トラックボール、普通の無線マウス、キーボードの手前に置くものとしてはどれがいいでしょうか？
PERIPAD-504
PERIPRO-506
M-DT2DRBK

M-DT2DRBKに関しては人差し指タイプですが、これならばホームポジションを崩さずに親指操作が出来るかもしれませんが、それを想定していないでしょう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-0Yon) · 2021/06/29(火) 14:26:16.10

>理由は、マウスを右に置くと、ワキが開いて肩がこるです。
酷使ではなく不器用由来のパターンの人は何を使ってもどっかしら痛めるのがオチ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 14:36:13.65

そういうことではなくて、キーボードのホームポジションを画面中心と一致させると、どうしてもマウスが左寄りになってしまうのです。
ですから、肩胛骨が上がりやすい状態になります。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb7-9IIR) · 2021/06/29(火) 14:43:27.47

ローラーマウス

2021/06/29(火) 14:55:21.22

左にマウス置けばいいやん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-njke) · 2021/06/29(火) 14:57:41.61

>>451
Moreにも隠れてないぞ
https://i.imgur.com/hu9mjtS.jpg
https://i.imgur.com/ZL05JFw.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 15:03:52.70

>>464
左でもずれるんですよね
小型キーボードでもそうなります

2021/06/29(火) 15:09:11.90

>>460
ThinkPadのキーボードは?

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 15:17:49.48

>>467
トラックポイントは使ったことがあるんですが、繊細な操作は不可能でした
thinkpad持っていたので

2021/06/29(火) 15:41:17.12

キーボード２個置けばいいやん
HHKBを２個使う記事あったけど

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-wF+P) · 2021/06/29(火) 16:06:05.90

革新的脳波デバイスの登場が待たれる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-KYoE) · 2021/06/29(火) 16:09:47.13

>>460
ローラーマウスやね
このスレでも購入した御仁幾人かいたが、満足度高かった様子

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb7-9IIR) · 2021/06/29(火) 16:10:45.07

肩こり対策なら机とか椅子とか姿勢とか見直したほうが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 16:13:44.23

ローラーマウスは高すぎてちと、、、無理です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/29(火) 16:15:09.29

>>460
ThinkPad→トラックポイントキーボード→トラックボールへ移行で、昔同じ事考えて頓挫したわ。
今やるなら、予算あればKeyball46、妥協点ならbitraサムかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 16:31:50.69

>>474
予算はあまりないですね。
トラックボールを手前に置く場合、ノートｐｃのように親指でポインティングデバイスを使えるようにしたほうがいいのでしょうか？(これがリンクで貼ったperipro)
そこは妥協して、普通のトラックボールを買うか。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-0Yon) · 2021/06/29(火) 17:04:16.92

>>462
いやいや、そういうことですよ
>キーボードのホームポジションを画面中心と一致させる
これってそもそも何の為にやってるの？
そうしないとうまく操作できないというのなら不器用そのものだし
体に優しいとか思ってやってるなら肩こりしてる時点でただの馬鹿

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 17:09:56.10

>>476
ちょっと言ってることの意味がわからないですね
体の位置はモニターの中心なわけですから、ホームポジションもモニターの中心に合わせないと肩甲骨や背骨に偏りが出るんですよ
特に肩甲骨の位置が左右でずれるんです

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-opiv) · 2021/06/29(火) 17:22:32.71

ID:DOFYU0lk0 は無視していいよ
話の趣旨を理解しようとしない奴に無理に説明する必要ない

昔リストレストにマジックテープでML001GB2くっつけてみたりしたけど
どうしてもしっくり来な買ったな
やっぱちゃんとリストレスト型のもの買ったほうがいいよ
トラボならキーボード一体型のエレコムTK-TB01UMBKくらいしか選択肢なさそうだけど
サンワの400-MA131はディスコンになっちゃったね

個人的にはRollerMouse推し
この手のジャンルは選択肢自体が限られてるんでまともなもの使いたければ金出すしかない
それかマウストラッパー買ってレビューして欲しい
https://www.edikun.co.jp/mousetrapper/index.htm

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-0Yon) · 2021/06/29(火) 17:24:50.96

肩こりしてる時点で答え出てるじゃん

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-Kwl4) · 2021/06/29(火) 17:34:38.01

文字打ち中心でショートカットキーやら駆使して9割方の操作をキーボード操作で済ませる
たまーにマウスカーソル動かすけど小規模

って使い方ならノートPCのようなタッチパッドはまあ悪くないな
マウス操作の比重が多くなるほどキーボード手前なんて狭すぎて逆に疲労増すだろうけど
使い方次第だから前提がズレてると話が通じない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-0Yon) · 2021/06/29(火) 17:38:45.68

mikibo、Click&Touchあたりならまだ分かるけど
トラックポイント、トラックパッド、ローラーマウス他もろもろ
ホームポジションそのまま操作できるとはいえないので
マウスで肩こりする不器用な人や横着者はどっかしら痛めるのがオチよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-Kwl4) · 2021/06/29(火) 17:46:44.92

キーボード右が遠いというのは良く分かる
キーボードの方を60%や75%レイアウトに変えて減ったボタンは左に別デバイスで設置するという手も

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/29(火) 18:07:29.06

>>475
ペリプロやペリパッドじゃ、トラックポイントと大して変わらん気が・・・
（FJポジションのまま左右の親指でクリック可能だが、ポインタ移動はポンコツ）

マトモなトラボでポインタ移動を改善すると、右手は「Jキー～トラボ」のシャトルラン
で、キーボード手前に置くと予想以上にタイプの邪魔なんで、結局普通の右置きになって頓挫したよ。
X/Y軸ズラさぬよう左ステアして置いても違和感少なそうなサム型と書いたけど、
より小型なbitraフィンガーの方が邪魔にはならないね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff28-lfrx) · 2021/06/29(火) 18:42:42.92

つ音声入力

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-Kwl4) · 2021/06/29(火) 18:50:03.94

肉体改造が最強

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-KYoE) · 2021/06/29(火) 18:51:21.37

マウスの場所の問題じゃなくてキーボードの方を考えるべきじゃないか
まー予算ないなら諦めなされ
オレは椅子に10万、キーボードに４万、トラボに１万やからな…

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-vORb) · 2021/06/29(火) 18:55:01.93

分割キーボードにして真ん中にSBT
これ最強やろ

https://i.imgur.com/sP9Hstc.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-KYoE) · 2021/06/29(火) 18:58:48.62

>>487
まあ、正解形のひとつやんね
そもそも普通のキーボードのホームポジション自体が肩甲骨に優しくない
手のひらを下にして&前へ揃えるのがそもそも不自然なんや
普通だと左Fキーポジ＆右手マウス位置の方が肩は楽なはず

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-E5Zi) · 2021/06/29(火) 19:02:23.34

予算がないって言ってるやつに自作キーボードを薦めるなよ
あれは道楽の一種だぞ

2021/06/29(火) 19:11:34.02

トラボとセットで使ってた古いBTキーボードが壊れてしまった…(´・ω・｀)
小型で使いやすかったのに。

3000円以下では選択肢がないけど、何かおすすめもなさそう。
ロジクールK380とアンカーというのくらいしかなかった。
アンカーって安いのあるけどバッテリーしか見たことないメーカーで不安が・・

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-KuYY) · 2021/06/29(火) 19:12:09.40

>>487
この置き方は試したことあるけど実際やってみると使いにくいぞ？
ボールに対して手のひらの向きが斜めになるから操作性に悪影響が出る
そもそも分割キーボードが分割されている理由を考えればせっかく左右の間隔を空けて体への負担を軽減してるのに
その空けた空間に別の操作デバイスを置くというのはエルゴノミクス的観念から言うと本末転倒

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 19:13:43.19

>>482
60キーボードは検討したのですが、寸法を計算してみたところ、それでもマウスが右寄りになりますね。

>>483
thinkpad使っていた頃はタッチパッドのほうがかなり使いやすかったと思います。
ペリプロは使ったことはありませんが、パッド部分がボールに置き換わったようなもんですよね。

トラックボールって普通のマウスよりでかそうですもんね。
キーボードの高さを高くするなどの対策はありますが。

選択肢は、小さいトラックボールか、ペリプロか、タッチパッドということになりますね。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 19:20:01.58

>>483
調べたんですが、普通のマウスは3cmくらいの高さで、トラボは5cm近くあるんですね。
定規当ててみたんですが、たしかに邪魔になるかも、、、。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-5Yhr) · 2021/06/29(火) 19:21:25.50

自分の職場でも、分割キーボードが一番肩こりに効いた、と言う声が多い。

自作キーボードでなくとも、安いコンパクトキーボードを二台繋げるとか、やり方はいろいろあると思う。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-lmfe) · 2021/06/29(火) 20:03:50.37

>>493
俺は使ったことないがmokiboが最高の選択肢じゃない？
是非、レビューしてくれ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/29(火) 20:17:37.09

>>491
そうそう、この手の画像を見るたびに疑問に思う
SlimBladeは肘→中指の方向に合わせて斜めに置かないと、ポインター斜めに動いちゃうよね？

>>492
タッチパッド使いこなせる人なら、ペリパッドかなぁ？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-c7/6) · 2021/06/29(火) 21:33:58.84

>>495
mokiboってなんだろうと思ったらclick&touchと同類のやつか
後者持ってるけどこまめにポインティング操作するような使い方ならかなり優秀だと思う
ただ、iPadで使ってるけどBluetoothの安定性は良いとは言えない
ヘビーユーズじゃないので全然許せる範囲ではある

スレチ失礼

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/29(火) 21:45:34.42

>>496
久しくノート使ってないのですが、パッドってトラックボールに劣る感じですかね？
操作の正確さとか

例えば、テキストのコピペとか、面倒だった記憶があります

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-41s1) · 2021/06/29(火) 22:04:44.91

同じく理由で右肩のコリに悩まされていたけど、俺の場合はSBTを左に置いたら解消されたな。マウス左操作は未だに苦手だけどトラボなら割といける、

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/29(火) 23:01:59.46

>>498
◎ポインタ操縦性は高い(≒ペン書き)
×可動範囲が狭い
　→×微細な移動を重視してポインタ速度下げると、長距離移動はインターレースで何度も往復(クリックロックも必須)
　→△立てた指を斜めに倒して微細な移動が出来る人なら、ポインタ速度を上げられる
×操作のフィードバック感が無いせいで誤操作やらかしに気付き難く、修正作業のロスが大きい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-PUvi) · 2021/06/29(火) 23:19:27.13

これはどうかな？評判はパッとしないが。もうディスコンか？
サンワ MA-TB42BK
https://i.imgur.com/oi5lNsv.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/30(水) 00:04:45.76

>>501
3ボタン、800DPIになったけど、基本設計が20年以上前のQtronix Libra35だからねぇ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20010512/price.html#vpa2
流石に販売終了で、処分価格\1,980
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/MA-TB42BK

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-MXij) · 2021/06/30(水) 01:38:19.13

やはり分割キーボードの間に置くのはトラックボールではなくネコが正解なのか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/30(水) 06:01:30.69

>>500
うーん、トラボにしときますかね、、、
タッチパッド上でのクリックが反応しないこととかありましたわそういえば

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2d-1a2e) · 2021/06/30(水) 06:30:46.08

>>462
>キーボードのホームポジションを画面中心と一致させる

俺も意味わかんないわ
なんか凄く思い込みで色々やってそう

2021/06/30(水) 07:08:11.14

M575がチャタり始めた

2021/06/30(水) 07:58:35.71

>>505
明示的に意識してないだけで大抵の人間は無意識に揃えてる場合が多いよ
テンキー付きノートPCをうっかり買ってしまった人間でもなきゃ
なかなか実感しづらいが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-lmfe) · 2021/06/30(水) 08:42:59.27

>>507
普通はそうだろうね
ただ、PC作業がキーボードでの文字入力主体の人とショートカット主体の人で変わるかもね
俺の場合は左肩前に左手デバイス、右肩前にトラボ、センターに小さめキーボード
入力時でも、ショートカット多用時でも偏りにくい配置にしてる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcb-SUSz) · 2021/06/30(水) 09:06:22.95

普通のワイヤレスマウスをキーボード手前(15cmのスペース)で操作するのはあんまりおすすめではないですか？
マウスの縦幅は１０ｃｍくらいですね。
感度を高めればそれほど大きく動かすこともないですが。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3fcc-Ibo0) · 2021/06/30(水) 09:15:03.00

それもしかしてポインティングデバイスで肩こりや腱鞘炎とかの原因じゃね？
トラボを自然に握れる場所に置くとフルキーボードは左寄りになる
F5と画面の中心揃えたら肩おかしくなるわ
肩の可動域確認してみ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-vORb) · 2021/06/30(水) 12:52:03.76

huge買ってみたんだけどボールの転がり全然ダメだな
SBTの足元にも及ばん…ボナンザしたらマシになるんか？
52cmだとぺリ玉もないよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Akt7) · 2021/06/30(水) 13:08:44.74

>>509 >感度を高めればそれほど大きく動かすこともないですが。
>>460 >ただ、懸念点は繊細な操作が出来るかどうかです。
これじゃ、ドツボに嵌まるよ

トラックボール コロコロ(((○ Part143

トラックボールコロコロ(((○ Part143