東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part94
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
REALFORCE公式サイト
ttp://www.realforce.co.jp/
メーカーサイト
ttps://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html
※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1612628852/
■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了
型番の命名規則
R2○-[JP/US]△☆-□ ※○＝サイズ・追加機能等 [JP/US]＝キー配列 △＝キー荷重 ☆=特別モデル □＝筐体の色
○：空＝フルサイズ、追加機能なし TL＝テンキーレス S＝静音 A＝APC
△：V＝変荷重 5＝All55g 4＝All45g 3＝All30g
☆：M＝Mac対応モデル G＝RGBモデル
□：IV＝アイボリー BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(ttps://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>276-279
今はメカニカル赤軸のゲーミングキーボード使ってる
30gを実践的に使ってる人にぜひ聞きたいのは、
誤打とか、指を上に置いているだけで入力される事に慣れるかと言うことと、
打鍵感的や使いやすさ的に、静音と非静音どっちがいいか？ってこと
周りへの音はあまり気にしなくていい環境です >>279
30g持ってるけど打鍵感がスカスカすぎて気に食わん。
お前のボロい関節と違って若いんでね。 >>280
> 誤打とか、指を上に置いているだけで入力される事に慣れるかと言うことと、
誤打はあなたが正確なタイピングができるなら全く問題ない
「指を上に〜」は自分も買ってすぐはたまに出てたけど
すぐに力の加減に慣れて出なくなったよ
手首や前腕を浮かせる打ち方をするとより確実
> 打鍵感的や使いやすさ的に、静音と非静音どっちがいいか？ってこと
まず「打鍵感」なんてふわっとしたつかみどころのないものに囚われないことが大事
あえて言うなら、30gを買って使い慣れてしまえばそれがあなたにとっての打鍵感になる
静音・非静音は断然静音の方がおすすめ。耳に余計な音が入らない分作業に集中できる
音はスペーサーを使うとさらに軽減できるよ 慣れが大事なのはそうだけどどうしても気に食わないってパターンもあるだろ
あくまで個人的な意見だけど静音タイプはどうにもむにゅって感じの押し心地が肌に合わない
あとスペーサー入れると音は確かに小さくなるけど主目的はキーの底打ちまでの長さの短縮だからな、そこら辺の感触がかなり変わるので注意 >>282
詳しくありがとう
リアフォは非静音が良いなんて噂聞いたことあったから非静音にしようかなと思ってたけど、静音も試打してみようかな
打ってない時はホームポジションキーに指乗っけて、アームレストに手首置いて休めることはできる？
ずっと指浮かせておくのは辛そうなので タイピングの仕方にもよるからな。
がっつり底打ちするような奴は重めがいいし
ストローク途中で次のキーに指を移すような撫で打ちは軽い方が向いてる
指の戻しをキーの反発力に任せるようなタイピング女王は55gもつかってるらしい >>284
> 打ってない時はホームポジションキーに指乗っけて、アームレストに手首置いて休めることはできる？
自分は打ってないときはキーボードから完全に手を離してる
あまり意識してないけど休めるときに置くとしたら腿の上かな
アームレストは使ってないからわかんない
> ずっと指浮かせておくのは辛そうなので
キーボードを机の一段下に置くと辛くなくなるよ
詳しくは「035f-Q9JX」で検索して出てくるレス参照 前腕の腹を机の上に置いて普通にラクに打ってれば
30gなんか欲しくはならない
あれは反発弱過ぎてむしろ疲れるって昔からいわれてるから cherry赤からのリアフォ45gへの移行だとかなり重たく感じるよ
特に撫でるように打ってた人には違和感が大きいと思う より良い環境を必要とするのであれば、ケチケチせずに両方を試すしかない。
部屋中キーボードだらけになるけど。 >>286
腱鞘炎先生と呼ばせてくれ
ありがとう〜 >>288
赤軸も押下圧は同じ45gだったと思うけど、
リアルフォース45g方が重く感じるってことなのか🤔 姿勢の話なら、一番ラクなのはこれ↓
１．まっすぐ立った状態で、両手を体側に自然に下ろす
２．スタンディングデスクでキーボードを打つようなイメージで、
前腕を自然にお腹（おへそ）の前に上げてみる
３．脇を軽く締めて肘は横腹に軽く添える
４．そのポジションを、椅子に座った状態でも再現してみる
５．そのときに手がある場所にキーボードを持ってくると机の上で打つよりリラックスして気持ちよく打てる
６．おまけに机の上が完全にフリーになって資料やらなにやらひろげておける >>291
そう
間違えて55gのラバードーム入ってるのかと思って
分解して確認したほど マジレスするとCherry MXは接点の位置で測定していて、平均値の東プレとは測定方法が異なるから参考にならないよ >>292
んなことやってるからパームレストやら
ディスプレイの高さを上げるラックやら欲しくなるんだろ
ステマかよ
そこまで高く出来ないチェアも多いな >>301
この方法はそもそもパームレストが必要ないし、個人的にもパームレストの使用は推奨しない
ディスプレイ位置の調整にはラックよりモニターアームの方が自由が利いてストレスも少ない
Amazonベーシック（エルゴトロンのOEM）のシングルタイプがセール時に1万以下で買える
チェアも高くする必要は全くない
膝裏の血管が圧迫されすぎないように足の裏がベッタリ付くぐらい低い方がベター
デスクも高さ70cmぐらいの一般的なものでOK >>302
あー、よく読んだら前腕上げてるからチェアは上げる必要ないのか
それで結局、手首も前腕も浮かせてんの？
だったらダルそう 姿勢だ何だと言ってる時点でラクじゃねーだろｗ
精神障害じゃあるまいしいちいちそんなこときにして打ってねーからｗｗ
たかがタイピングのポジションに6項目も用意してる時点でお薬必須だろお前ｗ 身体は楽になるじゃないか。
心はしんどいだろうが。 RGB使って４年ぐらいだけど１年目ぐらいでLEDおかしくなって結局全消灯して使ってたんだけど
消灯もできなくなって１０箇所ぐらいつきっぱなしになってうざいから修理してもらおうと思って
連絡したらLEDは無償修理してくれるんだなｗ
４年経ってるのに無償修理とかこれ設計的にLEDは欠陥があったってことなのかな？ 発売日に買った英語配列RGB別に壊れないぞ
妄想で語ってもしょうがないんだからメーカーに聞けよ
ここで妄想垂れ流されても同意して欲しいだけでしょ？自己承認欲求オナニーはTwitterでやってくれ 自分のサンプル(1)は大丈夫だから妄想だと決めつけるの怖いです >>309
> ４年経ってるのに無償修理とかこれ設計的にLEDは欠陥があったってことなのかな？
これが妄想でなかったらなんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ 東プレ、最軽量の「REALFORCE R2」シリーズ日本語配列標準モデルを販売開始 - エルミタージュ秋葉原
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2021/0714/400304 最軽量とか書き方やめろよ……
変荷重といいセンスがない会社だな。 一つ前か二つ前でもそんな話題があったね。
でも、「偏」荷重だとどちらか一方に偏っている印象を与えるから個人的にはナシ。
東プレのキーボードの変荷重って内側から外に向かって（小指だけ？）変えてるからね。
（ FGHJ ）※括弧、括弧閉じるにあたるキーが変荷重のイメージ。実際はしらん。
可変は可変で荷重をAPCのように変えられると勘違いする人がでてくる。
トープレの中の人の苦労が偲ばれる名称だけど、やっぱ「変荷重」は変だわｗ
最軽量はもっとダメ。
「お？ 製品ラインアップを縮小したのは、（本体の）最軽量を狙ってのことか？」って思ったもん。 変荷重、黒、昇華印刷、テンキー付き、アプリケーションキー付きはまだか 45g、アイボリー、テンキー付き、静音、カナ表示無しを出してほしい。 >>311
もうこれnizより安いじゃん
nizみたいに、35gで、
マウスのクリックをキーに割り当てられたりする機能を realforce につけてくれたら絶対買うのにな 静音の妙なシャリっとした感じが好きじゃなかったからノーマル 30g は俺得すぎるな >>323
マウス操作なんかAHKで実現すりゃいい
ポインタ移動の速度なんかハードよりソフトで調整した方が快適になる 絞り込みでできる組み合わせは全通り用意しとけよといつも思う テンキーレス55g英語配列なんだけど筐体全体の右側が軽く浮いてる気がする…
ケース自体も上側を押すと右側は沈みが大きいしタッチも何か違う
これ組み立て不良？問い合わせて現品送れば直してくれるかしら？ >>329
家のデスクでも会社のデスクでも同じ具合だから机のせいでは無さそう >>328
それは問い合わせるべき。そのへんに不満があるのは、リアルフォースじゃない！ PFU版はノーマル45gよりタクタイル感がはっきりしてるとかいう書き込みあったが本当かね？ >>335
PFU版欲しいなぁ。墨とIVはどっちがいいかな。 >>338
墨はキーキャップを洗ったあとに、はめる時に文字が見にくいという難点がある 東プレも魅力的な商品めっきりへったなあ
価格も下がったから所有感もなくなったしカスタマイズ性も低いよね
逆に有名所のメカニカルは昔と比べてかなり打ちやすくなったし
押し下げ量から押し下げ重量まで1キー単位で好きに調整できるのは強すぎる
20年近く使ってきたけど俺もそろそろ卒業するかあ R2世代からゲーム用途とかに妙に色気出してるけど旧来からの流れからすると本筋の商品購入の想定先はテキスト入力事務用品だからな。
高級志向も多機能も事務用品としては微妙に製品志向にズレが出て来るわな。 リアフォの価格が下がり続ける世界線に行きたいです。 >>343
それだと儲からないからゲーマーとかを取り込もうとしてるんですよ。
HHKBが上手いこと方向転換したのを見て、リアフォもそっち路線に舵を舵を切ったんでしょ。
今のHHKBのユーザーなんてカスばっか。 感染してもウイルス殺菌撲滅の医療従事者向けキーボード造ってよ 日本人がコロナ対策に不備があると言っても対策は万全だと聞かないのに中国人がコロナ対策に不備があると言うとコロナ対策会議をひらく不思議。 それならぜひともガンガン中国人にオリンピックコロナ対策をしてきして欲しい 日本人はファクターXがあるから心配する必要ない。
あんま関係ないっぽいが、一万年くらい前？数千年くらい前だっけか？
東南アジアでコロナウイルスが大流行したことあるんだってな。
俺らはその生き残りだから白人と比べれば死亡率が低いのかもしれないぜ。 >>343
>>347
いままでの路線とブランドやターゲットをきっちり差別化して、設計から金型・部品までちゃんと分けて
そこと別にゲーム路線で新規ユーザー層の拡大を狙うなら別に良かったんだけど、
横着して金型やらなにやらいっしょくたにして、業務用途や熟練ユーザーを切り捨てちゃったのは悪手だね
リアフォの強みやなぜ支持されてきたのかという点を軽視しすぎていて、完全に本質を見失ってる
タイピング関連だと、似たような例でジャストシステムのATOKも同じような衰退の道を辿ってる
あれもライトユーザー偏重になって熟練ユーザーの作業効率が下がるっていう本末転倒なことが起きてる 何が不満なのか具体的にハッキリ言えやウジ虫ども
どうせスペースだら 価格が高いので汚れたら分解洗浄して再利用
安ければ即捨てて新しいの買えるのに！ 改悪されたと言い続ける奴はいい加減に気づくべき。
短いスペースバーの配列の方がもはや少数派であり、金型変更のタイミングでより一般的な形状に変わっただけだ。
このスレ以外でそれを不満だっていう意見はきいたことがない。
それが納得できないならRazer社のキーボードをおすすめしておく。
あそこの日本語配列はスペースバー短いし、上位モデルは非接触のスイッチで感触もいいぞ。 >>358
>「短いと両隣のキーをミス打鍵する」とかいうタイピングスキルの低い人たちだったりする
違うね
わざわざ親指を多少でも動かさずに押せる位置にあるのが
スペースではなく変換キーなのが煩わしいんだよ ツイカスもねらーも所詮はノイジーマイノリティだからな
何が本当の多数派かは論理的に考えて推測しろや間抜け
考えない奴には何も分からねーんだよ
…などと馬鹿を混乱させる嫌がらせをしてみる 「RealForce スペースキー」でググると、東プレに問い合わせた人のブログがヒットする
それによると、
> 「旧世代ではスペースキーが短くて、
> その横にある無変換と変換キーを間違って押してしまうという意見が多くあったため、
> スペースキーを長くしました」
とのこと。
もちろんこれはモデルチェンジのタイミングに合わせたコストカットの言い訳だと思うけども、
言い訳をするにしても、これまで10年以上ずっと「プロ仕様のキーボード」を売り文句にしておきながら、
いきなり「タイピングスキルの低い人に合わせました」なんて言い出すのはおかしいよねって話 >>361
タイピングスキルの低い人とはどこにも書いてないのにタイピングスキルが低い人っていう結論をどこからもってきてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論を勝手に作り出してどうこう言い出すとかお前まず精神科いってこい >>361
反感買いたくないから適当にどこかにいる沢山の誰かさんのせいにしてるだけだぞ
本音と建て前の使い分けは基本だぞ ガチで長いスペースが優れていると判断した理由を語ると反感買うので
主体性の無いお馬鹿を演じている
オトナなビジネスマンの鑑 >>364
「目当てのキーの両隣を間違えて押す」ようなのが
タイピングスキルが低い人でなくてなんなのか
あと旧モデルって10年販売してるんだよ
だから、眉唾だが東プレの言い分のような「意見」が本当に多数あったとしても、
それでスペースキーの短さに文句を言ってるようなのは紛れもなく「ニワカ」なわけで
ブランドやファッション目当ての新参だったり、ゲーミングユーザーだったり、
もし古参だったとしたらタイピングスキルが低い奴以外のなにものでもないだろう >>366
メーカーの言ってることが本音とは限らないと言った俺に
メーカーの言ってることを一生懸命解釈した結果をレスしてきて意味不明
マジで会話不能 従来型のfor Businessと、新型のfor Gamerの2種類でだせばよかったのにね 僕が考えたこれが正しいんだ！って主張するなら
お前が起業して東プレにOEMで製造して貰って販売すれば良いじゃん
僕が考えたキーボードが最高なんだ！って主張するんだから売れるんだろ、それ。 >>374
論破されたからって論点ずらして無茶振りして逃げんなや
煽り荒ししか能のないクズが >>375
論破・・・？議論も出来てないのがお前だろ
結論を勝手にねつ造してこうに違いない！って主張してるから何を言ってんだ？っていってるのに
訳の分からん「僕の考え方が正しいんだ！」って主張を返してきただけじゃん
それを論破されたからって論破？？？？？？？？
だったらそこの入力ミスをする人間のタイピングスキルが低いとする統計データを出せ
お前がそう主張するなら「お前に立証責任がある」からな
論破も何も論を立てることすら出来てないのがお前でそれを論破されたくせに！ってひろゆきの動画の見過ぎ
みっともないよ、おっさん メーカーPC付属キーボードのスペースは短いのが今でも主流
それからの置き換えを考慮したら、短い方がいいよな
特に会社なんかだと >>361
realforceは初めから「コンシューマー向け」で「プロ仕様のキーボード」を売り文句にしてはないような
東プレOEMの業務用キーボード(プロ仕様のキーボード?)は必ずしもスペースキーが短いわけではない
https://deskthority.net/wiki/Nissho_KB106DE
https://deskthority.net/wiki/Juki_DATUM 東プレの意思決定権を持つ人が長いスペースキー好きだっただけの話じゃん。
今は良いキーボード一杯出てるから、無理に使うキーボードでもないような。
ふるさと納税で2000円で貰えるキーボードですし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
