メカニカルキーボード総合34

**不明なデバイスさん** · 2021/08/09(月) 21:10:35.04

荒らしはスルーで。

◆関連スレ
キーボード総合スレ Part3
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1614398435/
理想のキーボード92枚目
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1609235544/
【赤青】キースイッチを語るスレ【茶黒】 Part.4
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1619243961/l50

◆前スレ
メカニカルキーボード総合33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1623666292/
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**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 06:43:03.82

>>835
>そういう職場ではまず青軸を盛大に使って苦情をもらい、茶軸に変えることで許してもらおう
pink軸の発想がなくてワロタw

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 06:56:36.95

>>834
なにそれ。
電話とか掛かって来ないの？
あと、空調の音とか。
打ち合わせをしている音とか。

どんだけ、静まり返ってる職場なんだ。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 07:01:46.87

俺、矢印キーを盛大に使っていることに気づく。
HHKB Professionalはきっと買って後悔しそう。
だって、日本語変換時に、誤入力した時大変そうだ。

e.g.
㎡を「へいべい」と入力して出そうとしいるとする。
はいべい、と打ってまだ確定してない時に打ち間違いに気がついた。
このとき、どうしても矢印キーをつかって、はをへに打ち替えないと行けない。

こんな事してるの俺だけ？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 07:51:56.41

>>855
あー確かに。
俺もFilco Minila買おうかと思ってたけど、ちょっと見送るか

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 07:59:14.13

>>855
Ctrl+Kで戻ってCtrl+Hで消して対処するんじゃない？
自分は右スペース+Hでフォームを崩さず消せるので全部消してる
早いかどうかは別にして何も考えずに消してすぐ打てるので圧倒的に楽

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 08:37:47.25

>>857
おぉー、知らんかった。THX

日本語文字列を変換する際次の状態を遷移していく
1. 未変換
2. 変換中
3. 確定

状態1.の際にctrl-Kで未変換のひらがなの末尾にあるカーソルが左へ移動、ctrl-Lで右に移動、ctrl-Hで一文字削除、となるみたい。

まとめ
未変換中のキーバインド
ctrl-K, L, H

環境
macOS Catalina w/ Google日本語入力、MSIME互換キーバインド

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 08:52:00.14

カーソル移動までCtrl+のバインディング使うと両手塞がるのが嫌、
かといって離れた位置にある矢印キーまで手を動かすのも嫌
次の行動に出るのが一歩遅れるてイライラするから積極的にHHKBのFnキー使った
矢印配置使う主義、手持ちのキーボードは可能な限りHHKBスタイルにリマップ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 09:02:32.73

長らくHHKB Lite2 for Macを使ってた俺が気がついた事。

こいつにはhome, end, pgup, pgdn独立キーが無かった。
だから、使いもしなかった。

けど、e元素の安物キーボードには有るのだ。長いテキストをブラウズするには便利なキーだと気がついた。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 09:05:07.68

>>855
そこまで特殊な場合は、俺なら辞書登録しちゃうな

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 10:24:15.62

とりあえず買ってみてダメだったらフリマで売ればいいよ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 10:33:01.80

高い金払って変態配列でタイピングスキルを破壊するとか冗談は顔だけにしてくれよ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 11:08:10.29

Keychron K2 Wireless Mechanical Keyboard (Version 2)
Regular price Sale price $69.00

これのUS Layout版がe元素のヤツにそっくり。
しかも、赤、茶、青とスイッチを選べる。
このKey Layoutは65%っていうのかな？

e元素で65%初体験だけど、良い感じだ。

US Keybsは色々選択肢が広いのが良いところだ。
Havitのヤツは俺にはデカすぎ。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 11:31:41.51

尼のMestro/Quattroがボッタ値から通常価格に戻ってるな
Quattroはマウスボタンの位置がアレ過ぎてイマイチ踏み切れない
SSKIIやUSB-SSKみたいに手前フレームの幅広げてボタン配置じゃダメだったのかな

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 11:41:23.95

Ctrl+何かとかやって同時押しするくらいならHHKBの同時押し矢印キー使っても全く変わらないじゃん

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 12:19:45.03

>>855
しばらくプライベートでHHK Pro使ってから65%を仕事用に導入したけど
Fn+HJKLにカーソルキー割り当ててほぼそっちを使うようになった。

ゲーム以外では、必ずしもカーソルキーが独立している必要があるわけではないと思う

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 12:28:37.48

>>860
「進歩」しているッッ
ガイジが進歩するという事実ッッ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 13:30:12.33

>>867
>Fn+HJKLに

HHKB専用ソフトでそんな事できるの？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 13:45:33.92

>>869
HHKBとか60%に一度なれてしまうと、矢印キーなんて必要なくなるよって言いたかった

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 13:47:34.11

>>870
>>876のレス内容でそれは無理があるわｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 13:55:15.71

>>871
HHKBは65%じゃないけど、話の流れに無理ある？
趣旨としては、HHKBに慣れたあとにカーソルに目がくらんで65%選んだけどやっぱりいらなかったって話だけど

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 14:03:00.95

>>872
最初のレスを見て>>870の様な事を言っていると読み取れる人はまず居ないかと

まぁ自分は65%存在意義がいまいち分からなくてそれなら横幅同じな75%で良くね？
って思うけどｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 14:16:45.32

やっぱ65％は俺には無理だな
不便を強いてまで小さいことに意義があるとは思えない

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 14:34:40.50

わざわざ手首動かしてカーソルキー使うのが自分は無理だな
用途、カルチャーで考え方も様々否定はしない

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 14:48:21.58

60%の最上段にF1~F12キー追加したの出ないかなぁとずっと思ってる

>>874
Fn+○キーを使いこなせるようになると小さいキーボードしか興味なくなるぜ！
キーボード側にその辺のリマップを保存出来るキーボードだと
自分が使いやすい様に如何様にも出来て便利つか手放せなくなる

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 15:06:06.11

60%かわいい！定期

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 15:10:28.41

>>864
どうやら、俺が65%だと思ってたのは75%と分類されるらしい。
Keychronのサイトではそうなってる。

65%と75%は横幅が同じだが、前者は5列、後者は6列だ。
共に矢印キーがあるが、省かれたのが60%とKeychronのサイトでは分類されている。

ってことはHHKBは60%だってことだ。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 15:48:19.55

>>875
手首動かさずにカーソルキー押してるの？　すごっ　想像できない

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 15:49:06.89

>>877
かわいいを優先すると、Minilaとか欲しくなるんだけどね

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 15:49:54.12

でも、コンパクトFullが便利でやめられそうにない

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 15:56:52.29

もう、現実逃避はやめる
キーボードさがしも終わりだ。

仕事に支障が出てきた。やばいぞ。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 15:59:34.12

60%は色々買ったけどKEMOVEのDK61がリマップの自由度で一番だわ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 16:13:54.62

中華のプログラマブルは...
数年でソフトダウンロードできなくなる
先日もPlum Nano 75のソフト探したがどこにもないという買ったの2017年くらいだぞ
QMK使えるやつにしとくべき、自作できなくても組立費こみでオーダできるとこに頼むといい

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 18:34:25.00

Fnキーでキーカスタマイズしてる人って、ノートPC使わんの？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 19:30:25.08

Keychron K3的なロープロメカキーでもっと安いのないかしら？4,000円までで欲しい。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 19:48:21.53

>>883
奇遇だな
俺もKEMOVEちゃんだわ
虹色の光り方がキレイで気に入ってる

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 21:26:32.13

>>852
バネ固すぎて下までとどかないw

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 22:36:07.66

>>888
下まで押さなくても反応するよ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 22:40:27.98

>>878
RAZER BLACKWIDOW V3 MINI HYPERSPEED
これも65％

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 22:43:49.18

このアタオカ君とうとう自演までするようになったか･･･

**不明なデバイスさん** · 2021/09/02(木) 22:52:37.76

今のところ銀軸最強はMajestouch 2SSってことでいいんかね
Maestroは耐久1億回のスイッチかどうかわからんし

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 00:12:29.41

>>892
Cherryのカタログスペックだと赤黒茶銀のうちハウジングが透明なRGBスイッチが1億回耐久
非RGBの黒ハウジングは5000万回耐久ってなってるんだよね
なんでCherryMXRGB採用がカタログスペック上は耐久性最強

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 00:14:19.43

1億回て実際毎日仕事でそれなりにPC使う人なら何年くらい持つんだろ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 00:25:11.72

実際はせいぜい2年程度でスイッチ1つくらいは壊れるんだけどな
感覚的に、耐久性は安物のメンブレンと同じくらいか少し低い

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 01:30:05.84

>>895
マジかよ・・・2年は短いね

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 01:37:52.73

日本語でエルゴタイプ(ハの字)があればいいのになぁ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 01:38:22.59

>>892
drop Ctrl

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 01:39:59.52

razerのキーボードは接続するとフリーズするってマジ？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 02:43:42.70

>>897
> さまざまなキー配列に対応
> 　「親指シフト(NICOLA)」や「TRONかな配列」など合計８種類のキー配列にNISSE本体がわで対応しています。
> NISSEを接続するだけで、そのまま、このみのキー配列をつかえるようになります。特別なソフトウェアをインストールしたりする必要はありません。
ttp://www.esrille.com/keyboard/photo.jpg
ttp://www.esrille.com/keyboard/ja-jp/index.html

注文時にオプションでキーキャップの刻印をJIS配列用に設定できる

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 04:17:32.62

>>900
ぉぉ、ありがとう。
jis配列あるのか、サイトが漢字ではなくひらがなが多いのは何かあるのかな

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 06:21:49.99

>>895
持ち運びとかしないでも？
キーボードにもよるんじゃないの？

異なる条件で必ず２年で壊れるの？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 06:26:16.62

＾＾；

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 06:36:36.22

>>895
スイッチってさ、よくマウスとかで特定の人が使うと必ずチャタるって言い出すじゃない？
大多数は全くボタンが壊れたことないのに、その人は毎回チャタりを経験する
そういうことは関係なく、2年で一つは絶対に壊れるって言ってるの？

ここは正確に答えてね。場合によってはCherry社に確認するから

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 06:47:52.49

朝っぱらが殺気がすごい

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 07:27:59.48

だいたいの原因がはんだ付け不良、自作および自作並のはんだ付けクオリティなら2年で壊れるはあるある
まぁ直せよって話だが、そんな暇あったら既製品買うし
沼はまってたとき作ったやつ軒並み壊れて自作から完全足洗った

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 07:41:46.94

>>906
自作クオリティーの半田付けなら壊れる可能性が高いって事？

>>895
↑はCherry社のスイッチは、必ず2年で1つは壊れると言ってるけど。

もし前者なら、後者の発言は訂正するべき。
大体、壊すやつに限ってこういういい加減なことをネットで書きまくってるからさ
スイッチは必ずすぐ壊れるみたいな風習になっちゃう

5000万回の寿命は嘘だと言っているわけだからね。
嘘なのかホントなのかここははっきりさせておこう

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 08:00:47.23

>必ず2年で1つは壊れると言ってる

そんなこと誰も言ってないと思いますが

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 08:27:57.03

「スイッチ壊れた」
「キーが反応しなくなっただけでなく、
スイッチのユニットそのものが壊れたと主張している！
許せない！」

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 08:45:37.52

ID:W9LN3aqh
↑
このリアルアスペ君、朝からすごいねｗ
学校でも周りの子や先生が苦労してそうで可哀想

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 09:05:35.25

Keybsとのコラボはよ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 09:30:10.17

keybsガイジはなんか足洗うみたいなこと言ってたしcherryアスペとのコラボは無さそう

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 09:45:08.00

おい煽ってんじゃねーぞ
ケンタッキー食った手でお前らのきーぼーどガタガタ言わすぞ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 10:03:29.06

CherryMX公式のスペックは設計上の目標値みたいなもんで、下限を保証してるわけじゃないでしょ
https://archisite.co.jp/pick-up/keyboard-switch/
例えばこのアーキスの紹介でも、「スイッチの交換をすれば」長く使えるとされていて、耐久性が高いとは一切書かれていないし、押下回数に関しても記載がない
スイッチメーカーと違って直接コンシューマに製品を届ける立場としては、明らかにトラブルの元なので俺がメーカーの広報担当でも絶対書かないわ
ぶっちゃけメカニカルをそれなりに使い込んででスイッチ単体の耐久性が高いなんて本気で信じてる人はいないと思うぞ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 10:09:14.17

色々軸の種類やメーカーのも出たがチャタりやすいのとかもあるんだろうね

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 10:38:00.83

>>895
>実際はせいぜい2年程度でスイッチ1つくらいは壊れるんだけどな
>感覚的に、耐久性は安物のメンブレンと同じくらいか少し低い

この人は、世界中の人が盲目的に信頼しているCherryの5000万回の耐久性は嘘だと言っている。

俺は別に煽りたいわけではなく、この発言が事実なのかどうかを知りたいだけ。
「特定の条件下で使ったら、こうなりますよ」ならその条件を示して欲しい。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 10:45:57.00

いやどす

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 11:30:03.21

>>916
CherryMXでチャタリングしたとかスイッチが完全に壊れたから交換した例なんてちょっとググればいくらでも転がってるだろ
仮に1日1キーあたり5000回押下する超人タイパーがいたとして、5000万回に達するには30年かかることになるが、
普通に考えて先の故障例の多くが30年前のキーボードだとは考えられないだろう

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 11:47:00.18

キチガイに正論言うと壊れるから止めてあげて

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 11:56:57.36

同じ人であって欲しい

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 16:11:59.36

>>914
FilcoのMajestouch 2SSはHPに思いっきり1億回耐久って書いてるぞ
ただスイッチ写真だと黒ハウジングになってるし実物レビューでも黒ハウジング
Cherry公式HPのスペックシートだと黒ハウジングは5000万回になってて1億回はおかしいんだが

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 16:15:48.77

Keychron K2類似Key Layoutのヤツを探してみる

Ajazz AK33 ゲーミングキーボード

俺、このKey Layout気に入った。
そんでもって、青軸も気に入った。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 16:19:06.09

もうゲーミング系が各社高耐久売りのオプティカルスイッチ出してきてCherryMXは過去のモノって感じになってきた

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 16:22:44.63

>>922
Huo Ji CQ84ワイヤレスメカニカルゲーミングキーボード
これも！

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 16:58:33.85

>>922>>924っていつものガイジやろ？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 17:06:58.44

Cherry MXって作られた当初から安さを売りにしてたスイッチだったじゃん
IBM、ALPS、富士通には最後まで勝てなかった

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 17:18:46.31

>>918
5000万回というのは、ホコリや静電気のない状況が整った部屋で連続して打鍵し続けた場合だと思うけど、コレはちゃんとテストしてると思うし事実だと思う。
で、この状況以外は想定外となるのでしょう。メーカーの公表地なんて大抵は特定の条件下ってのがあるから。

だけど、それにしても2年てどうなのよと思うでしょ？普通なら
だから条件を示して欲しいと言っているわけですよ。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 17:23:04.34

ゲームで使ってるとWASD酷使するじゃん特にW
Wが2年持たずにチャタリング起こしてキーボード買い替えは何度かあったなｗ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 17:30:48.14

>>926
性能とか打ち心地の話ではなく、耐久性の話です。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 17:42:17.27

正直俺も、SwitchってのはMoving Partsだし、壊れて当たり前だと思ってますよ。
ただ、2年てのはねぇ・・・。条件がいい使い方で必ず2年で1つ壊れるなら、詐欺だな
Cherryにこういう現象が起きてるみたいんだんですけど、今までで同様の報告はありましたか？
と聞いてみようかな。

なんでここまで考えるかというと、使い心地はともかく、耐久性に関する信頼性は、
世界の人が認めてると思ってるから。
そうでもなきゃ、メジャーなメーカーがこぞって誇らしげに採用しない。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 17:57:20.68

今まで2年以内に壊れたメカニカルは無いなあ・・・
連打多いマウスは2年辺りでチャタって終わるイメージだけど

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 18:27:48.68

maestroのクリア軸を職場に導入したぜ
右手側のキーのﾋﾟｷｰﾝという跳ね返り音がたまらないから下に共鳴箱置いてみた

**不明なデバイスさん** · 2021/09/03(金) 18:51:48.42

チャタリングも程度によってはスイッチ的には仕様内だったり
スイッチによってはチャタリングに対しての仕様(スペック)がそもそも謳われてなかったりするからな

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 14:53:50.87

k3のv1使ってるのだけど、v2は買い替える価値あります？
今黒軸から茶軸に乗り換えたいからスイッチだけ買うかいっそのこと本体ごと乗り換えるか悩んでる

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 15:07:17.91

剛性が格段に良くなってるから変えたほうがいいよ

v1たわみすぎ
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0059/0630/1017/t/5/assets/Keychron-K3-hot-swappable-low-profile-optical-switch.webm

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 15:17:27.54

剛性は高すぎても好みから外れる場合があるんで難しい
個人的にはCherry純正キーボードのPCBマウント特有のポクポクした底打ち感好きだし

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 19:10:40.70

K3は年内にキーキャップがPBTになる可能性あるからまだ様子見てる
>we will launch it on the K3 keyboard first.
別売りで出すだけかもしれないけど

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 19:45:34.03

razerのblackwidowは3年ロジの茶軸のやつは2年で特に頻繁に使ってもないキーが接点不良起こしてるんだが寿命ってこんなもん？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 19:54:35.08

マウスだと接点復活剤で直るけど、スイッチはそうも行かないのかね？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 22:01:29.32

治ったり治らなかったり
接触不良と言ってもいくつもパターンがある

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 22:37:42.19

光学「まだ接点で消耗してるの？」

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 22:47:54.15

最近、職場のメンブレンキーボードを初めてのメカニカルキーボードに変えました。
土日の間は早く職場のキーボードを打ちたいと思うようになりました。
これって沼ってるてことですか？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 23:21:18.95

ロープロメカ８４キーでおすすめある？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 23:33:22.91

>>941
もっと普及してくれ機械軸には二度と戻りたくねえんだ
布教が足りねえよ布教がよぉ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 23:35:41.39

おすすめもなにもロープロ75%はKeychronくらいしか作ってないだろ

**不明なデバイスさん** · 2021/09/04(土) 23:55:29.13

>>901
著者が日本語の表記にも積極的に発言した故・梅棹忠夫氏に、影響を受けているから。

Shiki’s weblog
http://shiki.esrille.com/

**不明なデバイスさん** · 2021/09/05(日) 07:16:14.58

宗教みたいだな

**不明なデバイスさん** · 2021/09/05(日) 09:02:03.35

宗教法人　光の学び

**不明なデバイスさん** · 2021/09/05(日) 09:39:30.08

>>946
なるほど、良いか悪い、時代に合う合わないは別として
こういうルールがあるのね。

**不明なデバイスさん** · 2021/09/05(日) 10:32:41.69

適切に漢字使ったほうが機械翻訳しやすいと思うのに

**不明なデバイスさん** · 2021/09/05(日) 10:46:21.93

Fnキーが付いてないキーボードを発見してビックリしてる
付いてないのが標準なの？
Fn＋その他のキー押しで、機種独自の機能は持たせられるけど
ここが要らないってことなのかな？

**不明なデバイスさん** · 2021/09/05(日) 10:53:45.53

Fn+なにかで機能を持たせようとするからつけるのであって
そうでなければ不要だろ