キーボード総合スレ Part4

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2021/12/23(木) 06:31:20.46ID:h31QZTDT
PCキーボードなら全てウエルカム。
相手の嗜好を尊重し、相手の環境・立場を思いやった、おおらかな会話をしましょう。

※前スレ
キーボード総合スレ Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1614398435/
2021/12/24(金) 20:20:54.95ID:qrR+FKNS
>>10
Periboard 106
https://www.youtube.com/watch?v=QZJu-d03SwA&;t=281s
2021/12/24(金) 20:28:24.76ID:DSLAo9i6
これの中身はKB-3920だよ
2021/12/24(金) 20:31:45.39ID:qrR+FKNS
>>12
なんかそう言う話何度も聞いたけど、その機種知らないからどうでもいいw
2021/12/24(金) 20:37:53.67ID:DSLAo9i6
いや、だから全く別物だってことよ
Periboard 106は一番オーソドックスなメンブレン機
2021/12/24(金) 20:47:50.97ID:qrR+FKNS
>>14
あっそうなんだね
俺リベルも知らないからさ
なんかでも音が大きいところが似てる
2021/12/24(金) 21:46:11.39ID:n3u3C6Ja
ペリボードは良い
kb3920よりは固いけどku3920の残念な固さに比べるとそれなりに押下圧は居るはずなのにメンブレンにしてはクリック感が明瞭で打ってて疲れない
真っ白なデザインで分厚いキーを採用するキーボードというのも珍しくて愛着が持てる
何より一昔前の上質なメンブレンキーボードを彷彿させる質感の高い作りが素晴らしい
今の市販や付属のメンブレンキーボードはなんだ、あれはオモチャかと思えるようなのが数千円で売られてるからびっくりだよ
これ上質なキーボードとして発見されるまではアマゾンで2000円せずに販売してたんだぜ　そんな値段でこんなにいいキーボードが作れるはずなのに悲しいなあ
ちなみにkb3920と並べると微妙にカーブの具合が違う
2021/12/24(金) 21:52:10.43ID:n3u3C6Ja
以前から時々秋葉原で見掛けたんだけどここ数週間？数カ月？の間KB3920の亜種が売り続けられてて中々いいよ
色々と改造が施されてて・幅が若干狭い・脚のゴムが強化・なんと立てられるスタンドが背面に付いてる
https://i.imgur.com/e51rlIt.jpg
2021/12/25(土) 05:39:20.38ID:6kVeyXe4
この3つで迷ってます

・ロジクール MX KEYS mini KX700GR
・Keychron K2
・東プレ REALFORCE R2 PFU Limited Edition

やっぱりREALFORCEがいいのかな

(G913買ったけだかりだけど最初の1週間だけ使ってまったく使ってねえ)
2021/12/25(土) 09:50:11.84ID:ruKPiGK+
>>18
その3つは、カテゴリーからして違うから
好きなの選べとしかコメントしようがないな
2021/12/25(土) 09:52:50.32ID:hhQm1+G7
>>18
REALFORCEが買えるなら、検討対象に入っている段階でそれが一番いいのでは？
2021/12/25(土) 09:52:53.39ID:U47/gRuy
G913使わなくなった理由も書いてないしどういうのが好みとかも書いてないから好きなの買えば？としか
2021/12/25(土) 10:33:12.50ID:dPP6jPuP
>>21
G913を使ってないのはG913が悪いという訳ではない
G913は欠点のない最高峰の一角だろうと思っている

使ってないのはその前に使っていた2000円くらいの安物パンダクラフキーボードがあまりにも使いやすい、打ち心地がよすぎて離れなれないという理由。キーボードの変更は慣れの時間が必要だがそれを不精しているだけです。


今後下記の1つ買って、ある程度使ってよりしっくりきたのを使っていく予定

・ロジクール MX KEYS mini KX700GR
理想のサイズ
打ち心地も評価いい
ページアップダウンのボタンがないのだけが気になる

・Keychron K2
理想のサイズ
打ち心地も評価いい
ボタンは完璧

・東プレ REALFORCE R2 PFU Limited Edition
G913と同じキー配置である事は理解している。ただ有名で最高峰と呼ばれるのでそこに引かれている
2021/12/25(土) 10:36:47.11ID:8OvaC2er
>>22
その2000円キーボードのメーカーと型番を教えれてはくれまいか？
2021/12/25(土) 10:49:36.58ID:82yGBrJY
打ち心地の評価高いと言っても
今のパンタグラフが気に入ってる理由が薄いからとかだとキートップ高い奴は合わない可能性あるんじゃないか
2021/12/25(土) 10:56:49.00ID:dPP6jPuP
>>23
たぶんコレ
随分昔に自作PCの稼働確認用に使い捨て感覚で買ったもの

サンワサプライ 有線コンパクトキーボード テンキーなし USB接続 日本語86キー SKB-KG3BKN
2021/12/25(土) 11:33:03.32ID:DYO4r+yJ
「たぶん」って
キーボードの裏側とかに型番書いてないの
2021/12/25(土) 11:48:33.02ID:dPP6jPuP
>>26
書いてない、書いてるならたぶんとは言わねえよ
28不明なデバイスさん
垢版 |
2021/12/25(土) 13:20:22.97ID:ymSbVv55
ロジクールって編集キーのあたりを省略してるから困る。
2021/12/25(土) 13:36:32.52ID:LTUYH30Q
>>27
そうなんだ
パンタグラフって話だったのに>>25はメンブレンだから、なにか思い違いがあるんじゃないかと思って
2021/12/25(土) 17:39:23.78ID:/gwkHn68
あげた3種みてると、
コンパクトでFキー/カーソル要
が希望っぽいな
つけ加えるなら薄型メンブレンはあり

キークロンは最近はステマで人気だったのバレたしメカニカルなのでダメ
MX KEYS miniよりリアフォがいいと思うけど、
ここは3種以外の
ロジ MK245
はどうだ？ 付属マウスは使わなくても勿体無くないし
キーボードは薄型メンブレン、かなり打ちやすい
￥2,000くらい
2021/12/25(土) 18:12:32.30ID:dPP6jPuP
>>29
ごめんなさい。メンブレンでした！
>>30
それも良さそうですね。ますます悩む実物触りに行くしかないか。
2021/12/25(土) 18:52:03.06ID:hp6rhs8c
先日メルカリでキーボード買ったのだが
TABのバックライトだけ切れかかってるので修理代金分減額してもらったが
修理に出すのも自分で修理するのも面倒で全く触ってない
完全なキーボードが欲しかったな
2021/12/25(土) 20:29:10.41ID:DOjjBqnX
俺はその逆のことが起きたわ
BSだけ不調と書かれた無線キーボードがかなり格安出品だった
興味本位で落札し届いてみて、いざスマホに繋げたときにはBSが効かない
試しにノートPCに繋げるとなぜかBS使えるようになり
それ以来スマホでもPCでもまともに動くようになった
2021/12/25(土) 20:58:27.46ID:9ZoNK5uW
自分もメルカリで要らなくなったパーツ売ってるけどジャンク品とかでもない限り買う気にはならねえ
2021/12/26(日) 00:06:31.73ID:5FKDLAun
メルカリは恐ろしい
2021/12/27(月) 06:56:50.17ID:ipnRm59X
教えてください
ps/2変換器ですが一部のキーが動作しないことってあります？
一つのキーだけが効かない状態です
やっすい変換器だと動作して高いサンワサプライのUSB-CVPS5だと動かず
古いHHKです
2021/12/27(月) 12:11:13.33ID:Sr+c1Dqf
>>36
変換器の性能差はかなりあって、どの製品がいいのか昔は色々情報交換されてたよ
設計者がとれだけ注意深くプログラムしてるかに依るから、必ずしも値段だけでは決まらないね
2021/12/27(月) 15:47:52.46ID:XxHmSSIn
>>37
変換器も色々持っておくしかないんですかね
ありがとうございます
2021/12/27(月) 16:03:51.03ID:zHmt7bbH
>>37
性変換まで読んだ
2021/12/27(月) 22:41:01.18ID:W5A/wSha
男性器の性転換は性能差も重要
2021/12/29(水) 14:08:16.98ID:aXBCJOsv
>>30
keychron何かお漏らしでもあったの？
2021/12/29(水) 14:57:29.14ID:BGzfAWO2
そもそもがステマという下駄を履いた上での人気だった
2021/12/29(水) 21:00:32.92ID:KkNiiSkb
リベのキートップ掃除しなくちゃいけないの思いだした
あの打鍵感は代えがたいけど
全部外して洗って乾かして全部付けるのなんか面倒になってきてる自分…
2021/12/29(水) 21:32:06.00ID:aXBCJOsv
もともとステマ臭いとは思ってたけど別に臭いだけでGK事案みたいな面白いことが有ったわけじゃないんでしょ？
2021/12/31(金) 11:32:39.99ID:ALO4KPRy
数字がブラインドタッチ出来なかったから10キーが必要だったけど
練習して数字が見ないでも打てるようになってくると
10キーが要らなくなってきた
2022/01/01(土) 10:17:49.23ID:SjErbvCf
数字ばかり入力するときあるから自分はあった方が良い
2022/01/01(土) 11:38:48.53ID:SqGXh5dA
>>46
両方使うの？どちらか片方だけあればいいでしょ
2022/01/01(土) 12:59:38.48ID:LDjGdUFn
>>47
経理系とかだとテンキー付きのが絶対に早い
2022/01/01(土) 18:44:44.14ID:gPEp90w7
>>48
だから両方使うの？どちらか片方だけあればいいでしょ
2022/01/01(土) 18:50:50.66ID:LDjGdUFn
>>49
だからキーボード上の数字キーだけだと速度的に間に合わないから、テンキーが欲しいんだよ
キーボード上の数字キーだけ無い型なんかないでしょ
2022/01/01(土) 19:20:47.45ID:gPEp90w7
>>50
だから両方使うの？
両方使うのかどうか聞いてるのになぜ意味不明な回答してるの？

どちらか片方だけあればいいでしょ
2022/01/01(土) 19:23:12.95ID:PQCOpn7l
配列は、ISO→JIS→Ansiの順にできたんだよね？
後出しの分、完成度が高いのかな

JISを担当した人って、まだ生きてたら
どういった意図であの配列になったのか話を聞いてみたいわ
2022/01/01(土) 19:41:30.04ID:LDjGdUFn
>>51
両方使う

数字ばかり高速に打ちたい時はテンキーまで手を持っていって使う
数文字だけならキーボード上の数字キーを使う
2022/01/01(土) 19:53:27.43ID:PQCOpn7l
>>51
>どちらか片方だけあればいいでしょ

10キーだけ使いたいけど、番号キーって外せないよね？
もうちょっと理にかなった話しよう
2022/01/01(土) 20:58:32.17ID:/LBRXrnp
小学生いたのか
2022/01/01(土) 21:12:25.00ID:FuAKBGva
両方使うの？さんの質問の意図が知りたいような知りたくないようなｗ
2022/01/01(土) 22:45:00.10ID:0Fhu3eNC
長音符もそうだけど数字キーの一列目までブラインドタッチできる人すごいと思うわ　かな入力もそう
長音符なんて超頻度で使用するのに正確に打鍵できる確率何年使っても8割程度だし数字キーも見ないようにしてるのに結局ホームポジションからさわさわしながら正確な位置を把握してからじゃないと押せない
あそこの段までノンストップかつ正確にブラインドタッチできるのは達人と思ってる
2022/01/01(土) 23:58:05.90ID:tu0/Qrk5
>>57
練習して指に覚えさす以外にない
テンキーあっていざというときはそっち使っちゃうような人とか
数字列だけ手元確認してタイプ、みたいなことしてると
いつまで経っても慣れない
2022/01/02(日) 00:02:51.12ID:lNNG2CFV
>>57
全く打てない人でも数ヵ月で少しは打てるようになるよ
何事も第一歩を踏み出さないと始まりもしない番号キーも半年もあれば見ないで打てるようになるよ
2022/01/02(日) 01:01:18.54ID:uf3QiWGe
>>52
ISOの由来はテレタイプ社
ANSIの由来はIBM

黎明期の頃にテレタイプ社が日本では強かったってだけ
IBMが強かったらJISも違ってた
2022/01/02(日) 01:56:18.08ID:QWfnuEmD
>>8
PBTは加工が難しくて反りが出やすいからじゃね？R3は知らんけど東プレもスペースバーだけABSだったし
2022/01/02(日) 02:02:29.02ID:QWfnuEmD
>>57
これ格子配列にしてからめちゃくちゃ楽になった
2022/01/02(日) 02:33:05.98ID:2RIfvdct
>>61
比重の違い
沈みっぱ＆戻りが遅い対策だよ
2022/01/02(日) 11:43:38.65ID:lNNG2CFV
自分のタイピングの正誤率ってみんな把握してる？
俺はかなり気を付けても97％をキープするのが大変で
何も気にせずに打ったら、95％くらいに落ちちゃうわ
また、ゆっくり打っても間違えることが多い。
2022/01/02(日) 12:41:35.84ID:39R3xSVQ
このスレはタッチタイプできないことを誇る奴がいない両スレだね

俺はマウスがホームポジションから遠くなるのが嫌だからテンキーレスが好き
俺はテンキー不要だけど、テンキー必要な人はテンキーレスキーボード+左に別テンキー置くと捗るらしい
2022/01/02(日) 13:07:16.81ID:oV9GnKkA
私はマウス左手使いだからおｋ
テンキー使うのは家計簿つけるときくらいかな
2022/01/02(日) 13:09:56.69ID:PS5OhP+t
>>65
あー、なるほど
確かにそれも悪くないな
リアフォのテンキー高いから躊躇するが…
2022/01/02(日) 14:44:06.01ID:Ply09DEC
テンキーは左に置きたいね
キーボードを正中線に置くとマウスがあたるから
おすすめよ
2022/01/02(日) 16:42:01.33ID:Z0YHT6mx
タッチタイプできないことを誇るってどういう状況？
逆？
2022/01/02(日) 17:19:51.67ID:2RIfvdct
>>69
極めきった最終形だな
打てないから速く打つ・正確に打つ・楽に打つという段階を経て
打たないという理想を現実にしそれが一定期間続くと
ブラインドで打てなくなる
2022/01/04(火) 20:26:06.52ID:7HFsuXJ5
リアフォに飽きるなんてことがあると思わなかった
メカニカル楽しい
2022/01/04(火) 21:07:43.66ID:vKil4M3W
>>71
>リアフォに飽きるなんてことがあると思わなかった

へー。ラバードームが完璧すぎたのかな
キーの一個一個の誤差がなさすぎて、
逆にメカニカルのいい加減さが面白いとかw
2022/01/04(火) 21:25:49.35ID:5WPq/8hk
メカニカルはプラモデルと一緒で組立＆改造するのはすっごく楽しいのよ
ただ次から次へと金がかかるし、完成品はほぼ使わずに
箪笥の肥やし化することから、もう離脱したｗ
2022/01/04(火) 21:51:49.86ID:eZHLeIR2
KB8920手に入れたから3920と鉄板付いてるバックケース以外全部入れ替えて鉄板3920作ってみたけど一味違って楽しい
安いのに剛性あるよくわからん打鍵感を味わえる
2022/01/05(水) 21:46:47.47ID:bByzbvQ3
ラバードームは数年で劣化して使えなくなるけど静かで好きだよ
キー1つずつ交換できる構造ならなーと昔から思うわ
2022/01/05(水) 22:07:00.83ID:ph2+lN0Y
一般的に数年で使えなくなることはないよ
10年前のリアフォも現役だし、26年前のkb312も普通に使えてる
2022/01/06(木) 00:10:33.25ID:zUGpon+0
1987年に買ったHHKB、昨年まで使っていたけどまだ使えるよ。
2022/01/06(木) 20:18:56.87ID:NILV4HFC
リベルタッチがそういう構造だったよ

ラバードーム採用のメカニカルスイッチが有ってもよさそうなもんだが全く見かけないな
2022/01/06(木) 20:21:09.27ID:NILV4HFC
ああ、何故かアンカー書く場所ミスった
2022/01/07(金) 10:55:43.82ID:HTRSOAU+
US配列って、「〜」キーが遠くすぎて、手をずらすのに時間かかっちゃうんだよな
「”」とか「’」は、日本語ではあまり出てこないので、上段でもOKだし
JIS配列って、意外とよくできてるんじゃないのかと思い始めた。
2022/01/07(金) 12:11:20.17ID:9oe8tLkh
>>80
そうだよ、JSのキー配置は人間工学を取り入れているからね
US配置も人間工学を取り入れる試みがあったが既に普及済みだったので変えれなかった
2022/01/07(金) 14:18:45.63ID:0XZIdDLB
JIS配列押しにくいからUS配列キーボード導入したわ
人間工学とかただの新刊の帯と同じ意味しかないだろ
2022/01/07(金) 18:20:48.51ID:i5kqlKTb
結局iPad使うならUSとJISどっちがいいんだ...
サードパーティ製キーボードなら
2022/01/07(金) 18:29:29.57ID:0XZIdDLB
>>83
お好きにどうぞ
JISなんて選べば選択肢が限られるし
逆にUS配列選べば日本語系の配列と違うと
日本語配列をプレミアム的に扱う系からしたら選択肢が限られる
2022/01/07(金) 18:52:29.36ID:yZvPjO2m
いくらなんでもちょっと日本語不自由すぎんか
2022/01/07(金) 18:59:59.46ID:kfd/cp0V
どれだけひいき目に見ても頭おかしい
2022/01/07(金) 19:20:32.54ID:dTh6QQxB
JISに慣れてるとエンターキー誤爆しまくって笑ける
エンターは慣れの問題なんだろうけど変換無変換は使い慣れてるとやっぱ欲しい
2022/01/07(金) 20:25:54.04ID:HTRSOAU+
>>87
JISのEnterキーって押しやすいよな・・まあ、慣れかもしれないが
BackSpaceは、USに慣れちゃうとちょっと押しづらい・・
記号に関しては、日本語に出てくるやつはJISの方が押しやすいかも
2022/01/07(金) 21:23:49.72ID:9oe8tLkh
JISはボタンいっぱいあるから色々割当できる
カナだけは指の死角で押せないから割当つかってないけど
2022/01/07(金) 23:06:15.38ID:DV06Ci4z
JISはホームポジションに手を置いたままだとEnterに小指が届かないとか言う奴いるけど子供の手かよって思うよね
2022/01/08(土) 01:39:00.10ID:B65DvHtW
ENTER届かないならシフトもenterの上のキーも届かないw
2022/01/08(土) 10:31:18.05ID:t+eiX8Xb
ホームのままってのはJキーに触れてる状態？
そのままenterは無理じゃないけど大変だろ大人の手だが
2022/01/08(土) 10:56:44.22ID:kT/ZVY5K
>>92
バスケットボールを片手で掴むよりは簡単w

というか、別にホームポジションじゃなくてもちょっとずらすだけだし
斜め上にずらしても押せるところが、広く感じられて良いし、USだと＼キーを押しちゃう
まあ、どのみち慣れの問題だよね

でも、JISのBackSpaceは流石に小さすぎる気がする。
2022/01/08(土) 11:18:27.45ID:Ec5J/BgF
US配列でもJキー触りながらEnterなんてしなくね
2022/01/08(土) 12:16:31.20ID:p84nYhpU
キー配列は慣れればいい。要は中華製などのメカニカルキーボードに興味があるかどうか。あるなら圧倒的にUS配列の方が選択肢が多い。
2022/01/08(土) 12:33:18.41ID:h0vUeWOl
怪しいメーカーの選択肢ばっかり増えてもねえ
2022/01/08(土) 13:28:18.49ID:Zfm9fKKP
USのEnterと右shiftはJISの"む"と"ろ"の位置を押せばいいから
ホームポジションからほとんど動かなくて楽なんだよな
2022/01/08(土) 13:51:17.39ID:h0vUeWOl
>>97
JISでまったく動かさずに押せるけどね
2022/01/08(土) 14:30:39.03ID:vhSaP+A5
>>97
USって触ったことないからイメージしづらかったけど
この表現分かり易いわ
少し押しやすくなるな…次買うときは検討してみるわ
2022/01/08(土) 14:49:54.63ID:kT/ZVY5K
>>94
Jキーのポッチを感じながら・・とかはしないよね。
だけど、手を全くずらす必要がないのは確か
2022/01/08(土) 14:57:50.15ID:Ec5J/BgF
いやJからセミコロンの4キー以外は指か掌ずらさなきゃ押せないと思うんだけど

流石にJに人差し指固定したまま小指だけずらす人はいないと思うし
基本的に掌ずらして押すなら手首のスナップと指の動きからして縦方向に広い方が推しやすくないか
2022/01/08(土) 15:02:46.34ID:Ec5J/BgF
手首というより肘を支点に動かした場合か
自然に動かすと小指は一段上の列のほうが触りやすい
2022/01/08(土) 16:35:33.08ID:r2DSRAPy
>>101
赤子の手か
2022/01/08(土) 16:54:40.28ID:B65DvHtW
右手なんてマウス使うから結局ほとんどホームポジションから外れる事になる

なのでUS配置とか意味無い
2022/01/08(土) 17:18:11.42ID:J6cqKjps
US配列はExcelを使ってると小指が辛い
2022/01/08(土) 18:34:04.07ID:5VhZVaCI
US配列はよく使う記号はほとんど小指だからなぁ
2022/01/08(土) 18:49:29.63ID:Ec5J/BgF
>>103
お前はEnterがホームポジションなのかと
2022/01/08(土) 19:17:59.59ID:QcVrWFv7
>>107
backspaceがマイホームです
2022/01/08(土) 19:38:13.52ID:XpVK9INh
>>107
JとEnter同時に押せないとか信じられないんだけど
2022/01/08(土) 19:45:12.60ID:kT/ZVY5K
最上段の数字キーは小指が届かないから、手のひらずらすしかないわ
でもEnterは余裕で届く
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