東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part98

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/12/25(土) 08:04:51.83ID:X6SNSLkh0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォース キーボード Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1636368465/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加(上側面)、インジケーター色変更(7色)、アクチュエーションポイント変更(APC)、キースペーサー(2種類、APCモデルにのみ付属)、フルNキーロールオーバー(6キー以上の同時押し認識可)
※旧モデルは生産終了

型番の命名規則
 R2○-[JP/US]△☆-□ ※○=サイズ・追加機能等 [JP/US]=キー配列 △=キー荷重 ☆=特別モデル □=筐体の色
 ○:空=フルサイズ、追加機能なし TL=テンキーレス S=静音 A=APC
 △:V=変荷重 5=All55g 4=All45g 3=All30g
 ☆:M=Mac対応モデル G=RGBモデル
 □:IV=アイボリー BK=ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません(以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり)
・All30g→JP:静音&APCセットのみ US:静音&APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体&変荷重→USモデルのみ など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷(金)、それ以外は昇華印刷(墨)です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/12/31(金) 10:23:04.57ID:9h4DzFGrM
というかテンキー単体は今後出るんじゃないの
もうとっくに販売終了してるんだし今後R3のUS配列やMac版出るわけではその中でさりげなく発表されるでしょ
2021/12/31(金) 11:08:23.40ID:I1iGukiQ0
23Uにルブと静音化リング(Silence-X)と自作のキースペーサーで大幅に静音化したよ

キースペーサーに加工した素材はこれ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/nuno100/UBL-C20.html
でもカッターの刃が通りにくかったので
普通のスポンジ(EVAシート)の方がよかったかもしれない
2021/12/31(金) 12:21:46.82ID:gknxEVmv0
>>80
まーた、その話しを蒸し返すんか。と思ったが
サイズの話しを持ち出されるとその通りやな

BTがいらないならPFU限定を買えばええな
2021/12/31(金) 13:21:35.62ID:fpXvBY2/0
カラーキーキャップ12月中とか言ってなかった?
coming soonのままなんだがやる気ないのか
2021/12/31(金) 13:29:18.49ID:9h4DzFGrM
年末年始でとっくに休業日だからな仕方ない
2021/12/31(金) 15:01:59.43ID:fpXvBY2/0
そうだけど普通休み入る前にやるだろー
予告してたわけだし
2021/12/31(金) 15:16:36.25ID:kn3vJnOM0
APC:あってもいいけど最初だけでほぼ弄らない
静音:キーの戻る時の音が消えるだけでそこまで大差ない
BlueTooth:まああってもいいけど、無くてもいい
ケーブル脱着:別に移動しないからなくてもいい
昇華印刷キートップ:これはサラサラして良い感じだから必須

ノートPC(たまに2台)+外付けモニタを原則1台運用の環境
2021/12/31(金) 15:57:28.47ID:gknxEVmv0
んー
左下のCtrlを押したときのネチネチ感と戻るときの引っかかり感は気になるな
保証期間内だし修理依頼するか
送るのめんどいけど
89不明なデバイスさん (ワッチョイ 765a-rk+Q)
垢版 |
2021/12/31(金) 20:19:21.56ID:0ISld4p80
APC:必要性を感じない
静音:非静音との差別化のためいる
BlueTooth:仕事用とプライベート用の机別でUSB抜き差し面倒だから必須
ケーブル脱着:ケーブル劣化しても交換できるからあると良い
昇華印刷キートップ:レーザーは消えるから必須
2021/12/31(金) 21:33:26.29ID:DnmuxRQ8d
ケーブル脱着はコネクタ部が劣化したら詰む?
まあ、HHKBで問題になってないなら大丈夫なのかな
2021/12/31(金) 21:38:48.69ID:/Yey1U7cd
>>90
・Type-Cの耐久性ぐらいググれ
・一回も脱着出来ないよりマシ
92不明なデバイスさん (ワッチョイ 2702-ggEI)
垢版 |
2021/12/31(金) 21:49:07.34ID:PN9oJAB20
某家電量販店の店員さんに聞いてきたんだが3月になると店頭からR2が(Mac版以外)全部消えるらしいぜ東プレの指令で
ビックカメラとエディオンは一部で在庫処分の値下げをしてたけど他のお店は今のぼったくり価格のまま最後まで通すのかな?
まあぼったくりと言ってもR3に比べればまだ安いか
2021/12/31(金) 21:51:21.94ID:gknxEVmv0
> 東プレの指令
そんなことできんの?
2021/12/31(金) 22:02:37.54ID:/Yey1U7cd
R2の通常モデルは散々試し打ちしたから興味ないけど
PFU版はタクタイルがハッキリしてるという胡散臭い情報が胸に引っかかってるわ
ちなみに55gしか持ってない
95不明なデバイスさん (ワントンキン MM8a-qOk/)
垢版 |
2022/01/01(土) 01:04:23.66ID:PZenlZw3M
pfu版とハイブリッドtype sと打鍵感違うて聞くよね

真偽はよく分からん
2022/01/01(土) 01:29:07.65ID:k8AkxIUi0
HHKはそもそもプレートの材質が違うので同じ静電容量無接点でも結構打鍵感変わるよ
97不明なデバイスさん (アウアウクー MMfb-ggEI)
垢版 |
2022/01/01(土) 07:29:38.74ID:owiaCamaM
HHKBは打鍵感だけはマジでいいからな
押した感じは体感30g並みの軽さで戻りは45gのように速いまま
2022/01/01(土) 07:52:57.52ID:xQhkVctCH
わかる

配列ダメで諦めたがHHKB hybrid type-S 触った後リアフォのPFU edition触ったら, どっちもオール45gのはずなのにあまりにキーが重く感じて戻れなくなった
2022/01/01(土) 08:36:57.10ID:fpTOTonld
>>98
俺はHybrid世代は柔らか過ぎて物足りんわ
2022/01/01(土) 10:27:30.41ID:xQhkVctCH
まあそこは正直好みだと思う、HHKBずっと使ってた人は逆にHybridでいきなり軽くなって戸惑ってるんかも?
2022/01/01(土) 11:34:10.32ID:gPEp90w70
仕事で長時間PCするが個人的にはHHKB type-sの軽さは本当に楽
変えてから疲れが減った

座りっぱなしで一番体に悪いのは同じ姿勢でいる事
キーが軽くてコンパクトなHHKBはどんな姿勢からでも、例えば小指の僅かな力でも押せる
これが自由を与えてくれる
2022/01/01(土) 13:10:02.42ID:fQGFMQew0
タッチの軽さを求めるなら30gのリアフォを買う方が断然良い
2022/01/01(土) 13:19:30.30ID:YQv3jg560
HHKB type-sは本当に買って良かったものの一つだった。
キー配列も慣れるといじくる必要無しだった
2022/01/01(土) 13:58:05.61ID:y/0rU997M
まあ百歩譲ってあのコンパクトサイズは仕方ないにせよJIS配列のZ列がズレてるのはマジでガイジ
2022/01/01(土) 14:39:36.02ID:xQhkVctCH
>>102
もちろん好みは人それぞれという前提の上で、軽ければ軽いほど良いと言うわけでもないから難しい
Realforceの30gはまだ触れてないがNizの35gは軽すぎて合わなかった。適度な反発がないと逆に指が疲れる感じがある
2022/01/01(土) 16:11:20.99ID:YSjSdO6G0
30g触ったことないけどファミコンのボタンレベルと聞いて欲しくなってるわ
買うにしてもR3が安くなってからとか今のがダメになる、R4出てからでいいけどさ
スーファミレベルだとふにゃふにゃな記憶があるけどファミコンのA Bは柔らかいけどしっかりとしたカチカチ感があった記憶なんだよなあ
2022/01/01(土) 17:33:28.83ID:fpTOTonld
>>104
ちょっと普通じゃないだけで使ってみれば問題無い
2022/01/01(土) 17:39:02.96ID:Q82IaqF40
>>104
わかる
アレが無ければリマップして
USにしてもいいかなぁとは思うんだけどね
2022/01/01(土) 18:14:04.46ID:xf9L4pRq0
あのz行のずれが問題になるのは、キーの中央から0.25uずれた位置を押すと隣を誤爆してしまうような指太めタイプの人とか?
ほとんどの人はホームポジションからの指の移動距離が短くなって楽ちんになると思う
2022/01/01(土) 18:20:38.76ID:y/0rU997M
あれはHHKB”だけ”使う人ならいいんだけど
標準キーボードと並行して使うと必ずどちらか片方で誤爆する
しかも慣れることがない

HHKBに慣れてきたな→あれ?標準キーボード誤爆しまくるぞ?→よし、標準キーボードにも慣れてきたな→あれ?HHKBで誤爆しまくるぞ?
2022/01/01(土) 18:34:55.12ID:fpTOTonld
>>110
嘘です
2022/01/01(土) 19:06:15.15ID:fQGFMQew0
そもそもリアフォは鉄板マウントなので剛性がありタッチが上質
HHKBはオールプラスチックなので剛性がイマイチでチープな感じ
2022/01/01(土) 19:55:42.80ID:6n2Fxn9W0
自分もz軸のズレに挫折した
会社が普通の配列なのでそれとの行き来がなあ
2022/01/01(土) 20:18:07.46ID:zAJ4OV120
pfu editionもうセールこないかな
2022/01/01(土) 20:19:15.39ID:xf9L4pRq0
リアフォとかHHKBのキートップの形状だと相当ずれた位置を押さないと隣と誤爆しないことない?
2022/01/01(土) 20:33:18.33ID:fpTOTonld
>>115
そうだよ
2022/01/02(日) 00:04:46.24ID:0TzLV8KT0
>>115
あんたさては名古屋人だな?
2022/01/02(日) 00:13:06.99ID:/V+Sgcm50
HHKJPは下段のギチギチ具合がけしからんわ
FC660Cベースのもう少しキー幅の広い日本語配列ならなー
2022/01/02(日) 00:26:31.14ID:WHpo9W8t0
JPはユーザーの声全部盛りなんじゃない?
まともなデバイスデザイナーならアレはないでしょ
2022/01/02(日) 08:32:04.21ID:m6fPlAEdM
Z列のズレも許せないけどそれ以上に右のSHIFTの小ささが致命的だと思うんだ
2022/01/02(日) 09:58:05.61ID:7V2rP7vdd
>>120
ハッカーはどうせ英語配列で使うからどーでもいいんだよ
つまり、「ろ」を右シフトとして使う
2022/01/02(日) 09:58:30.09ID:753RTbpS0
右のSHIFTって使う?
2022/01/02(日) 10:00:58.65ID:7V2rP7vdd
>>122
英語配列みたいにホームから近けりゃ自然に使うようになるんだよ
2022/01/02(日) 11:39:50.30ID:SmE7DCKA0
相模原市のふるさと納税でR3来ていた
ttps://item.rakuten.co.jp/f141500-sagamihara/11065-30042274/
自己負担2000円になるギリギリの金額だけど、食べ物も飽きたので
これ行ってみるかな
2022/01/02(日) 12:30:23.80ID:Uad/XXDCM
>>121
なるほど

>>122
英単語入力する時に使う
2022/01/02(日) 18:05:01.61ID:wwp4k5Nc0
もうそろそろマクロボタン搭載してほしいなぁ
別途テンキーにマクロ振るのと一体型ではだいぶ使用感違うんだが…
2022/01/02(日) 18:32:47.19ID:ImmCX4wJ0
>>115
Fn + 矢印 とかだろ
誤爆言ってる人の気持ちはよく分かる
2022/01/02(日) 21:12:14.32ID:s+YyjMIEd
>>117
脅迫しないでくれます?

37 不明なデバイスさん (ワッチョイ 0666-CTdg) sage 2022/01/02(日) 21:00:54.22 ID:0TzLV8KT0
>>36
俺も通報した
震えて眠れ

http://hissi.org/read.php/hard/20220102/MFR6TFY4S1Qw.html
2022/01/02(日) 23:10:39.23ID:YSDUjj/Ya
Z列のズレっていうけど元がズレてるんだよな
BとYの位置がシンメトリカルなのは左右の指の分担を考えれば合理的だし見た目にも美しい
2022/01/02(日) 23:24:41.35ID:E0ZMmjuT0
qwertyとかjis配列とか、いわゆる標準ってのは、そのままなのに意味あるんだよ
次元が違うはなしなのに、レベル低すぎワロタw
あとそろそろスレチじゃないかな?
2022/01/03(月) 01:00:34.70ID:pmCG0VDXM
頭固いな
2022/01/03(月) 09:12:18.07ID:eLT5lGIv0
尼でPFU Limitedの安売り来たないつものセールと同じだけど
2022/01/03(月) 10:03:55.10ID:Nl7OMTGI0
初売りこねええええええええ
2022/01/03(月) 11:18:13.13ID:wBF0fwp00
>>104
個人的には世のキーボードをHHKBに寄せてほしいw
まあファンクションキーないと仕事で使えないから
どうしてもリアフォになってしまうんだが
2022/01/03(月) 12:08:29.12ID:7SyQb8aW0
パソコンとニンテンドースイッチを同じ机に置いてR3使って切替しながら使いたいんだけど、
PCにBluetoothアダプタ挿して、スイッチをUSB有線接続するしか方法はない?
2022/01/03(月) 12:16:38.89ID:CJ+g8Sz3M
>>126
Keyboard Quantizer使うといいよ
2022/01/03(月) 15:13:35.76ID:y3HeCXzy0
Realforceはブルートゥースの切り替え付いてないの?
2022/01/03(月) 17:00:59.75ID:Fn967oti0
>>136
Logicoolみたいな独立したキーとか切り替えスイッチが欲しかったんだけど
テンキー接続よりは良さそう。全く知らなかったから助かるよ
2022/01/03(月) 18:23:34.30ID:rjwx+4zh0
>>137
バカだw
2022/01/04(火) 09:23:51.82ID:qMipKNVs0
>>135
みんなスイッチの仕様が分からないと思うw
BTはあるみたいだけど音関係の話しか聞かない
キーボード接続して使えるのかやってみてほしい

そしてR3をお持ちの方
BT接続の時、同時キーはいくつまでいけますか?
2022/01/04(火) 10:02:42.43ID:kJDHBaBe0
スイッチはbluetoothキーボードサポートしとらんぞ
(今ググった)
2022/01/04(火) 10:28:00.60ID:bcIRoOHr0
スイッチは有線のみだったはず
2022/01/04(火) 11:18:59.49ID:qMipKNVs0
USBにBTトングルもだめそうってことか
いやそっちは俺的には重要ではないんだけどw
2022/01/04(火) 12:15:22.17ID:RTz+r282d
USBトングル待ちの俺は勝者か
2022/01/04(火) 12:17:21.35ID:kJDHBaBe0
トングルとは
2022/01/04(火) 12:23:55.39ID:qMipKNVs0
すまんドングルなw
片手でポチポチひらがな入力してたら濁点なかった
2022/01/04(火) 12:32:29.29ID:kJDHBaBe0
一人なら突っ込まないんだけどね
2022/01/04(火) 12:56:14.67ID:6Znxt8Ty0
トンクル (楽器)

トンクル(Tuŋkuř)はニヴフに伝承される一弦楽器の名称。日本での俗称は「蝦夷胡弓」[1]。 iインドネシアのジャワ島やバリ島のソンタイや、エジプトのレバービエルムハ二、アフリカのレバーク等との類似性がある。
2022/01/04(火) 13:32:15.96ID:RWkuokOS0
>>148
スレチだよ。消えろや糖質くそ池沼
2022/01/04(火) 13:56:08.50ID:UTIECg1Od
スイッチの件サンクス。
やはりスイッチに有線、PCは無線にするようかな。
キーひとつで切り替えできるから不便ではないが…値段がなぁ。
PC環境一新する機会だからせっかくだし長く使える良いキーボードをとは思うが3万…
2022/01/04(火) 14:16:47.86ID:LyYDJ7svd
ジュースこぼさなきゃ5年以上は壊れないし
買わない理由が値段なら買ったほうが幸せになれると思うよ
2022/01/04(火) 14:52:40.96ID:vCed3xUiM
>>150
それならKeyboard Quantizer Bはどう?
登録したキー操作で有線から無線に簡単に切り替えれるよ
2022/01/04(火) 18:49:15.31ID:ZYZAyazH0
>>144
どんぐりを植えて育てようとしてる俺こそが真の勝者
2022/01/05(水) 13:44:09.80ID:dq+Hvsep0
>>153
巣で死ね
155不明なデバイスさん (スッップ Sd62-DJoD)
垢版 |
2022/01/05(水) 14:07:53.21ID:+NutX+Phd
仲良くしろよチンカスども
156不明なデバイスさん (スッップ Sd62-oHwA)
垢版 |
2022/01/05(水) 17:25:24.89ID:ouejDyZgd
消しカス
2022/01/05(水) 18:45:47.28ID:dq+Hvsep0
>>155
てめぇはゲロを小麦粉でこねたものにチンカスとマンカスを和え、おしっこでゆでたものだろうが。
158不明なデバイスさん (ワッチョイ 465a-27zc)
垢版 |
2022/01/05(水) 23:14:49.27ID:WKw4lU8N0
しょーもな
2022/01/06(木) 10:40:23.20ID:cUr2/OtC0
>>158
てめーは存在自体がしょーもねーんだよ。
しょうもない池沼なんだからさっさと自殺しちまえよ
2022/01/06(木) 13:02:18.35ID:T+s13A2q0
最近気づいたのだけど、古い10年前のリアフォと新しいリアフォではタイピング感が異なる
新しい方は完全にリニアなタッチなのに対して
古い方は押下圧の山が最初の方に来ていてメンブレンと似たポコポコした感覚があり
押下を途中で止めにくい
メンブレンに比べればはるかに軽いし押し心地が悪くなったわけではないので
意識的に比較しないとわからないと思う
ラバードームの劣化のせいだろうね
2022/01/06(木) 13:16:18.35ID:aI7PTrcw0
誰かがRealforceは古くなるとキーが重くなると言っていた人いたな
メカニカルの場合、使いこむと逆にキーが軽くなる気がする
2022/01/06(木) 13:28:28.65ID:hpCvMuD+0
>>160
俺のは買って6年になるが、いまいち違いがわからない
試しに後4年ばかり使ってみるか
2022/01/06(木) 13:54:21.71ID:aI7PTrcw0
新品を使うかキー荷重を測定しないとわからないと思うよ
2022/01/06(木) 15:02:10.24ID:+s1BedwV0
>>160
リアフォにラバードームあるの?
2022/01/06(木) 15:06:01.64ID:cUr2/OtC0
>>164
あるに決まってんだろう。そんなことも知らんのかニワカ
2022/01/06(木) 15:22:12.56ID:YVWzvdmVM
>>160
荷重は?
うちの5年物の45gは最初からこれ↓だったけどね
もちろん30gだとよりリニアに近いと予想されるけど
R3の45gではラバー自体が変更になった可能性もあんのかな

>山が最初の方に来ていてメンブレンと似たポコポコした感覚
2022/01/06(木) 15:28:31.58ID:T+s13A2q0
>>166
古い方がテンキーパッドの23U
新しいのがR3
どちらもALL45gですね
ラバードームの仕様自体が違ってたのかな?
2022/01/06(木) 15:30:21.30ID:YVWzvdmVM
>>167
早速ありがとう
45gで完全リニアなんだ触ってみたいな
2022/01/06(木) 16:56:05.17ID:cUr2/OtC0
>>168
ちがうだろ。45gはリニアじゃない完全にタクタイル
30gでもタクタイル感あるわ
2022/01/06(木) 17:25:59.03ID:uNLYRJtZ0
マウス1.011で調子悪いので外していたら
いつの間にかバグFIX出ていたんだな
2022/01/06(木) 20:48:33.22ID:yoZR13R+0
ラバードームの劣化はどの程度影響あるんだろう?
軸の摩耗劣化による影響の方が大きくないのだろうかと疑問に思う
172不明なデバイスさん (ワッチョイ 06e9-bXXH)
垢版 |
2022/01/06(木) 20:53:49.96ID:JhE5976O0
R3って配列的にはR2 for Macと同じだっけ
もしそれだったらラバードームの変更でもない限りR2 for Macと同じの使ってるんじゃない?

と思ったけど、見比べたらスペースキーの大きさは同じだけどスペースキー右側のキーがいくつか大きさが違うのか
2022/01/06(木) 20:56:22.05ID:cUr2/OtC0
それよりS2721DGFの色調整がむずすぎてやばいw
2022/01/06(木) 21:00:12.86ID:cUr2/OtC0
>>173
は書き込むスレミスっただけだから許して
175不明なデバイスさん (ブーイモ MM26-27zc)
垢版 |
2022/01/06(木) 21:24:45.31ID:cv6mQnSMM
>>174
許す
2022/01/06(木) 22:21:47.71ID:475LlXF20
つかラバードームが劣化すると思えないんだが
2022/01/06(木) 23:03:57.45ID:fLiCbMK2d
ラバードームは劣化しなくてもラバードームの下のパーツは劣化します。多分そのせい
178不明なデバイスさん (ワッチョイ 465a-27zc)
垢版 |
2022/01/06(木) 23:46:36.53ID:l+sDBe910
ラバードームってゴムなんだから
普通に考えれば劣化するんじゃねーの?
2022/01/07(金) 00:28:30.23ID:w9rbj4ji0
ラバードームが劣化でしょ

>>177
下のパーツって円錐スプリングのこと?
2022/01/07(金) 01:57:53.74ID:oBkZUq/00
使い込んだキーボードで、よく使うキーとあまり押さないキーを比較すればいいんじゃない?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況