東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part98

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b5f-10KL) · 2021/12/25(土) 08:04:51.83

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること

REALFORCE公式サイト
http://www.realforce.co.jp/

メーカーサイト
https://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards.html

※前スレ
東プレ RealForceリアルフォースキーボード Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1636368465/

■REALFORCEモデルチェンジ(R2)について
主な特徴…16%のスリム化、ケーブル取り出し方向追加（上側面）、インジケーター色変更（7色）、アクチュエーションポイント変更（APC）、キースペーサー（2種類、APCモデルにのみ付属）、フルNキーロールオーバー（6キー以上の同時押し認識可）
※旧モデルは生産終了

型番の命名規則
　R2○-[JP/US]△☆-□　※○＝サイズ・追加機能等　[JP/US]＝キー配列　△＝キー荷重　☆=特別モデル　□＝筐体の色
　○：空＝フルサイズ、追加機能なし　TL＝テンキーレス　S＝静音　A＝APC
　△：V＝変荷重　5＝All55g　4＝All45g　3＝All30g
　☆：M＝Mac対応モデル　G＝RGBモデル
　□：IV＝アイボリー　BK＝ブラック
※現在70種類以上販売されていますが、上記のすべての組み合わせがあるとは限りません（以下は一例。ただし今後変わる可能性もあり）
・All30g→JP:静音＆APCセットのみ　US:静音＆APCセットだけがない
・All55g→USモデルのみ
・黒筐体＆変荷重→USモデルのみ　など
なお、黒色キートップの刻印は、今のところ「APCなしのJPモデル」と「MAC版」はレーザー印刷（金）、それ以外は昇華印刷（墨）です。
別売のカラーキートップはすべて昇華印刷です。(https://www.realforce.co.jp/products/index_options.html)

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7b5-Hbjn) · 2022/02/08(火) 00:31:26.81

R2はキースキャン周期が17msもあって遅延が良くない模様

ゲーミングキーボードの応答時間考察
http://sousuch.web.ＦＣ２.com/DIY/HID_Latency/keyboard_latency.html

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-tqox) · 2022/02/08(火) 01:19:57.28

R3のカラーキーキャップまだかなー

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-LzHe) · 2022/02/08(火) 08:47:58.20

>>819
ありがとう
初めて知りました

Amazonの公式ストアがqa回答してるの見つけました
待ち遠しいわ

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-IfYs) · 2022/02/08(火) 11:14:07.24

R3アークで展示(のみ)開始

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-AiWJ) · 2022/02/08(火) 16:24:06.12

>>803が知恵遅れすぎて草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-foD4) · 2022/02/08(火) 20:04:49.37

>>822
R2の問題なのかそれともRealForceの問題なのか
静電容量方式の問題なのかそこが知りたい

2022/02/08(火) 21:08:41.90

あれ？R2って値上がりした？ヨドバシで買った時より8000円ぐらい高いな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-6W8m) · 2022/02/08(火) 21:17:44.50

年収と確定申告と学歴のウソがバレたから
イケメンのウソでがんばってる人はまだ残ってるかな？

ウソに突っ込むの面白かったんだけどな

2022/02/08(火) 21:27:03.39

年収嘘ついて1億円と書いてやったわ
そんなに稼いでないのに

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aV0F) · 2022/02/08(火) 21:29:23.74

お前らその話題よく飽きないな、感心するわ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-AiWJ) · 2022/02/08(火) 21:37:10.36

>>829
そんな知恵遅れもう消えたわ。たぶん

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-IfYs) · 2022/02/08(火) 21:42:27.29

兄は死にました
これ以上辱めないでください

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-v6+h) · 2022/02/08(火) 21:55:04.47

>>833のお兄様の友人です。
>>833がおっしゃる通り、友人は死にましたのでこれ以上友人の悪口を言うのはお控えください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-6W8m) · 2022/02/08(火) 23:38:20.92

>>832
知恵遅れ、草という言い回し、
ﾜｯﾁｮｲの3～5桁目が01-
IDの最後が0
という条件から見るに、お前があやしい！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-axaD) · 2022/02/09(水) 08:15:30.72

ふるさと納税にr2のテンキーレスブラックを補充して欲しい

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-x/r6) · 2022/02/09(水) 10:35:59.18

俺はPFU LIMITED EDITION を補充して欲しいわ
無理なんだろうけど

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-v6+h) · 2022/02/09(水) 15:56:24.28

>>835
人のことを疑うには情報が少なすぎですね。
疑われたほうはあまりいい気分にならないので、もうちょっと確実な情報を手に入れてから疑うようにしましょう。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-v6+h) · 2022/02/09(水) 15:57:58.09

だいたい、固定回線の奴なら全員IDの末尾は0でしょ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-XcO6) · 2022/02/09(水) 17:45:23.83

>>838
大変申し訳ありません
あなたのような冷静で聡明な方はきっとイケメンですよね？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-v6+h) · 2022/02/09(水) 18:01:31.16

>>840
当然です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-XcO6) · 2022/02/09(水) 18:15:58.69

>>841
どんな感じのイケメンですか？
似てる芸能人と、バレンタインのエピソードをぜひお願いします！

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-v6+h) · 2022/02/09(水) 19:04:43.47

>>842
なんとしてもこの前のうそつき知恵遅れと同じ展開に持ち込もうとしてるの草

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-XcO6) · 2022/02/09(水) 19:20:45.12

なんだイケメンじゃなかったんですね、残念です

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-dWZR) · 2022/02/09(水) 20:13:32.60

US配列の標準45gが出るなら、俺はR3でも買っちゃいそうだ

それとアイボリーはもう望めないのかな…

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-zlWU) · 2022/02/10(木) 07:48:08.84

ハイプロやテンキーもそうだけど、一部のマニアにしか売れないんだから来ないでしょ
可能性があるとしたら限定モデル。ジャストシステムやダイヤテックが出してるような、OEMとして発注してくれるなら作るかもってやつ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-e/4m) · 2022/02/10(木) 08:45:54.98

>>845
PFU limitedを買えばいいじゃん
青歯が欲しいのか？

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-/OEE) · 2022/02/10(木) 12:27:05.98

US45gはいらんけどアイボリーはラインナップしてほしい

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d74a-w6GL) · 2022/02/10(木) 13:41:12.59

SHIFTとか色違うとかっこいいのに
と思うのはオッサンだけなのか
もはやジジイか

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-IfYs) · 2022/02/10(木) 13:53:02.83

白1色は500円キーボードを彷彿させる

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pNe8) · 2022/02/10(木) 14:43:54.44

ジャストシステムから藍色R3がでた

なかなかカッコいい

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dWZR) · 2022/02/10(木) 17:03:42.44

>>847
PFUは少し触ったことあるけど、jis45gと比較して重いというか硬いというか、
うまく言えないんだけど押し心地が違うのよ

更にAPC要らないし、静音より標準の方が好きなんだ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dWZR) · 2022/02/10(木) 17:06:21.81

言葉足らず訂正

jis45g→PFUでなく通常リアフォのjis45

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-zlWU) · 2022/02/10(木) 17:15:12.69

中華キーキャップだとPBTでもカラフルな印刷してるのになんで東プレは視認性クソな色に拘ってるんだろう
ttps://i.imgur.com/vek17qN.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-v6+h) · 2022/02/10(木) 18:14:07.24

>>848
US45Gは必須だろ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-sQNY) · 2022/02/10(木) 18:49:10.59

人それぞれなんだろうけど一部のキーだけ色違うとかマジでダサい
とくにASDWとか

2022/02/10(木) 19:27:20.11

>>851
価格が高いのはともかくせめて可変重くらいにはして欲しかった
あとWindows10は非対応？？？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-v6+h) · 2022/02/10(木) 20:49:29.41

>>857
昔からAll45Gだっただろ。
Windows10対応って書いてなくても使えるに決まってんだろ。
パソコンの仕組みが理解できない知恵遅れか？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f763-e/4m) · 2022/02/10(木) 22:56:07.52

>>852
PFU版とそうじゃないので打鍵感が違うとは言われてるね
でも、アイボリーはもう出ないだろうからPFUが嫌なら諦めた方がいいんでないかい

自分は、55gのUSテンキーありとなしを生産終了のアナウンスと同時に買った
もちろんアイボリー
いやな予感がしての駆け込み買いだったけど正解だった

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-xHDI) · 2022/02/10(木) 23:10:34.82

>>851
TKL が欲しいなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ f77d-2cIz) · 2022/02/10(木) 23:43:55.40

>>851
R3通常版でも着せ替えで藍色にできるよな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Scpc) · 2022/02/11(金) 02:24:40.47

>>861
ほんとそれ…

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5297-oh2Q) · 2022/02/13(日) 12:37:54.43

>>849
昔のThinkPadが一部の色違ってた。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-4fJx) · 2022/02/13(日) 13:55:54.37

朝から晩までキーボードを眺めてるうちに三連休も終わりそうだ、かわいいよRT3

2022/02/13(日) 13:56:23.50

キーキャップ高いよね
中華とかは安く出してるのかな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ de5a-S2EY) · 2022/02/13(日) 17:26:59.36

そんなに眺めるところあるか？w
気持ちは分かるが

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47a5-Dqe+) · 2022/02/13(日) 18:29:42.92

ArkのR3はまだ展示だけなのかな？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3ba-Ddsm) · 2022/02/13(日) 19:20:22.81

HHKBのキーキャップは半額くらいで買えるから、そっち買う手もある
ボッタクリすぎ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-piVT) · 2022/02/13(日) 21:33:28.87

この度、私共はやらないか愛好会を結成することにいたしました。それに際しまして、話し合いの場を設けたいと考えております。話し合いといっても、やらないかに対する愛情等を交流するだけですので、気軽にご参加ください。また、当日の持ち物に関してですが、参加者がホモ♂であることを確認するために、阿部さんの仮面を着用していただくこととしています。お手数をおかけしますが何卒よろしくお願いいたします。

日程：4545年1919月810日
持ち物：阿部さんの仮面

皆さん、気軽に奮ってご参加ください。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ a701-piVT) · 2022/02/15(火) 02:25:45.77

ガチゲーマーが東プレ愛用してた時代はもうおわったからな
昔は軽くて壊れなくて誤入力が少ないからタイパーやゲーマーに好まれたけど
今はガチゲーマーほどVC使うし左手用デバイスも使うからキーボードそのものが要らなくなった
加えてキーボード使う層もデバイスマクロ(1000分の1秒単位で複数キーを登録できる)をメインに使うから
いまさら普通のキーボードに互換性の低いJoyToKeyを使うこともめっきり減った
勝ちたいならゲーミングって時代だけど東プレのゲーミングは勝つための機能じゃないからはっきりいってズレてる
この業界で生きていくには足りないものが多すぎる　もう長くないと思うよ

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-4tc8) · 2022/02/15(火) 07:23:16.96

もう長くない
テレワーク、リモートワーク、腱鞘炎、趣向品としてのキーボード、なぜだろうユーザーが増える増える
そもそも東プレはキーボードは本業じゃない会社

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-U0Ax) · 2022/02/15(火) 07:37:33.04

ゲーミングの時代こそ長く続かないだろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-v0o9) · 2022/02/15(火) 09:10:30.84

東プレの売上情報からするとRealForceの売上落ちているみたいだけどね
値上げして、固定ファンへの販売で売上確保を見込んでいるみたい

CPUの性能向上があるかぎり、ゲーミング時代はまだまだ続くよ
キーボード形式の時代の到来の方が早いと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-v0o9) · 2022/02/15(火) 09:11:40.23

なんかおかしい文書いてしまった

現在のキーボード形式の時代終了の到来の方が早いと思う

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-0C+a) · 2022/02/15(火) 09:15:50.46

テレワークでこんなクソ高い重いガチャガチャうるさいキーボード買うやつって中々限られると思うけどな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 926f-27kD) · 2022/02/15(火) 09:58:18.33

R2 PFUとR3の静音持ってる人いない？
打鍵感はともかく、音も違う？
アイボリーのPFUを持ってるんだけど
ブラックが欲しくてPFU買い直そうか
R3（30g）にしようか悩んでる

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1HQU) · 2022/02/15(火) 10:03:48.16

静音モデル同士の音を問題にするとか
オーオタみたいでレベル高えな

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 926f-27kD) · 2022/02/15(火) 10:23:02.48

いやぁ、音質というか静かさで気になって...
このスコスコ音けっこう好きなのよね
あとPFU出た当初は普通の静音より静かみたいな話あったからどうかなって

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-4tc8) · 2022/02/15(火) 10:42:18.28

家でキーボードカチャカチャしてると静音でも気になる人(とくに女)がいるの
わかってください

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-S2EY) · 2022/02/15(火) 11:07:04.54

>>876
R2 PFU持っててR3静音は持ってないけど、
試打した感じだと一緒ではなかった
打ち心地は若干柔らかい(表現が難しい)
音はスコスコではなくヌコヌコ？
こんな印象

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-5yRo) · 2022/02/15(火) 12:03:09.16

R3 45g PFUはよ
R3 45g 静音だとPFUやHHKBのようなヌコヌコ感がない

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-RGdJ) · 2022/02/15(火) 12:08:41.04

>>870
大枚叩いてでも欲しい熱狂的なファンはいるんだけどね
タクタイルでエンドゲームを求めるには東プレが志向って考えの人は少なくない
ttps://i.imgur.com/pCSW9kj.jpg

2022/02/15(火) 12:17:13.36

キーボード好きな人間は音も楽しむもんな
静電容量でもそれぞれそんなに打鍵感違うんだな
田舎はおいてるとこもないし買うにしても高いから試せないや

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-RGdJ) · 2022/02/15(火) 12:31:31.30

絶版モデルだから落札してる人たちは買って試してるよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb7d-oh2Q) · 2022/02/15(火) 13:30:01.40

>>880と>>881で真逆のことを言ってる
キーボードの個体差なのか感覚の個人差なのか

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1HQU) · 2022/02/15(火) 14:04:29.66

そのうち発電所の種類で打鍵感が変わるぐらい言いそう

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e28-EIIy) · 2022/02/15(火) 14:09:44.84

総合的に東プレが最強クラスなのは間違いないけど
これだけが一番かというとそんなことはない
応答速度では有線のメカニカルに勝てないから
ゲーミングに特化するならApexProあたりを買った方がいいし
打鍵感打鍵音を優先したいなら自作系のキーボードキットと高級スイッチを揃えた方がいい

**不明なデバイスさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-S2EY) · 2022/02/15(火) 14:15:09.11

>>885
表現の個人差と思ってくれ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-RGdJ) · 2022/02/15(火) 15:03:32.22

>>887
気軽に言ってくれるけど東プレ用の自作キーボードはもう買えない上にプレ値じゃねーか
ttps://i.imgur.com/F8NZ2vd.jpg

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-piVT) · 2022/02/15(火) 15:48:42.66

>>889
たった10万だろこれぐらい誰でも買えるわ貧乏人

2022/02/15(火) 16:06:30.11

めちゃくちゃ怒るやん

**887** (ﾜｯﾁｮｲ 9e28-EIIy) · 2022/02/15(火) 16:46:34.49

いやいやキーボードキットっていうのはメカニカルキーボードの話ね
東プレ軸で自作は難しすぎ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-RGdJ) · 2022/02/15(火) 18:02:05.18

たった、っていうけど定価だったら2セット買えてるんだよなぁ……
東プレのハイエンドキットなんて需要あるのわかってるんだから転売目的だろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-piVT) · 2022/02/15(火) 18:08:53.22

>>893
10万円という"お金"自体が安いって言ってるんだよ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-KU2q) · 2022/02/15(火) 23:28:14.40

r3かうか安くなってるr2買うか迷うなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-8mj2) · 2022/02/15(火) 23:34:15.32

r3が俎上に上がってる時点でこれ↓

迷う理由が値段なら買え。
買う理由が値段ならやめとけ。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-SzyK) · 2022/02/16(水) 05:51:49.40

R3はいつでも買えるけどR2は今しか買えない
4月になったら実店舗の家電量販店からは完全に消えて買えなくなるっぽいし

**不明なデバイスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-jk8f) · 2022/02/16(水) 08:44:12.06

PS5はいつでも買えるけどPS4は今しか買えない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ c67c-DiUz) · 2022/02/16(水) 09:21:55.45

Switchはいつでも買えるけど、3DSはもはや買えない

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-KU2q) · 2022/02/16(水) 17:52:01.80

>>896
買うか、買わないか、ならまだしも、
どっちを選ぶか悩んでるやつにその論点は的外れやろ
スタバかコンビニコーヒーか悩んでるやつに値段だけで決めろって言ってるようなもんだぞ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9242-zenQ) · 2022/02/16(水) 18:44:13.43

>>900
この格言を知らない人もいるんだね

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-jvkY) · 2022/02/16(水) 18:47:18.95

これはいい格言だな
価値とはなにかを考えさせてくれる

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-B80Q) · 2022/02/16(水) 18:47:40.09

格言といっても、たまたまネットで流行した出典不詳の言葉に過ぎないからなあ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-cEDE) · 2022/02/16(水) 20:17:11.35

おるえｗくぃうれをｑｐｒｑｗ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-cEDE) · 2022/02/16(水) 20:17:51.80

俺の浪人がなぜか効かない

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cb63-GCKb) · 2022/02/16(水) 20:27:34.24

かｗくｗげｗんｗ
HHKBのエバンジェリストみたいな意識高い系が言いだした戯れ言の間違いやろ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-xz2+) · 2022/02/16(水) 20:36:25.74

SA0100のキートップに物落として割れちゃったんだけど
スペースキーと変換のキートップ何処かで買えますか？

**不明なデバイスさん** · 2022/02/16(水) 20:37:30.16

しこしこ

**不明なデバイスさん** · 2022/02/16(水) 20:37:54.80

えるいおれううぃお

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1HQU) · 2022/02/16(水) 20:43:03.61

>>900
逆だろ
重要なのは値段じゃないと言ってる

**不明なデバイスさん** · 2022/02/16(水) 21:02:07.15

ざまぁ

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-KU2q) · 2022/02/16(水) 22:16:38.90

>>910
ガイジか？
リアフォ買うか迷ってるけど高いから、、という人ならわかるけど
高いR3を買うか安いR2を買うか迷ってる、って>>895は悩んでる
それに対してアホどもは、
値段が重要じゃないから、R3かR2のどっちか迷ってるなら高いR3買え、っていってるんやで？

普通なら、>>895の用途とかBTの有無とかでデザインの見た目、コスパ等考慮すべきであり
ただただ価格で悩むなら買え　とかいうのアホすぎるやろ
こんなこともわからんのか

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1HQU) · 2022/02/16(水) 22:28:05.12

>>912
R3を買うにしてもR2を買うにしても
値段以外の要素を見て本当に欲しいか決めろってことだ
あの格言をそれ以外の意味に解釈出来るのか？
日本語が分からないのはてめーだろ

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1HQU) · 2022/02/16(水) 22:29:19.77

どうあがいてもレスバのためのスレとしか思えんな
どうなってんだここは？

**不明なデバイスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-4tc8) · 2022/02/16(水) 22:34:59.63

東プレの話題から明確にズレている場合は荒らしに認定してスルーしてください。その荒らしを罵倒はエサをあげてるだけなので同罪です

**不明なデバイスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-KU2q) · 2022/02/16(水) 23:03:07.31

>>913
アホに理解してもらうのは難しいなあ、君が書いたのは当たり前で、その先の話をしてるんだが
>>912で俺だって、価格だけで決めるのはおかしいって言ってるで。その程度の浅さの話してるんじゃねえんだよ
おっとこれ以上荒らしを罵倒したら怒られるから、低レベルな君はこれ以上レスつけなくていいよ、お疲れ

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cba7-v0o9) · 2022/02/16(水) 23:04:11.53

ふるさと納税は自分の住む自治体に落とす金が減るんだぞ。

（地方交付税で75％は損失補填されるから実質25％しか減らないけどね。
ただし東京23区など不交付団体だと損失補填まった無しで100％減損）

自分さえ良ければそれでいいだろうけど、自分の住む自治体の財政としては損失だぞ。
地元自治体から受けるサービスの質が下がる。囚人のジレンマ状態。

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-jvkY) · 2022/02/16(水) 23:13:57.31

>>915
だったらつべこべ言ってないで削除依頼出してこい

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1HQU) · 2022/02/16(水) 23:56:50.71

>>916
お前は先の話なんかしてねえだろ
高いからR3買うか迷うのも
安いからR2買うか迷うのも
下らないと↓最初から言ってるじゃねえか
最初から無駄なイチャモン
純粋にR3かR2か値段から離れて考えろと言ってるようにしか聞こえんな

>>896
>r3が俎上に上がってる時点でこれ↓
>
>迷う理由が値段なら買え。
>買う理由が値段ならやめとけ。

**不明なデバイスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-1HQU) · 2022/02/16(水) 23:57:58.05

>>915
専門板でレスバしないでどこでレスバするんだ？
馬鹿か？

**不明なデバイスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-796K) · 2022/02/17(木) 05:32:22.90

>>920
スレタイと異なることで言い争っても専門もなにもないのでは

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