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PC向けUSBゲームパッドを語るスレ Part 54

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/06/27(月) 18:07:53.71ID:uwra2GuT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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※スレ立ての際は↑のように!extend～の文字列を1番上から3行ペーストして書いてスレ立てしてください
スレがワッチョイの仕様になります
【1回スレが立つと!extend～の文字列は1行消える仕組みです】

USB接続のPC向けに作られたゲームパッドについて語るスレです。
変換機などの話題はそれぞれのスレでお願いします。

■前スレ
PC向けUSBゲームパッドを語るスレ Part 53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1652620727/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/27(月) 18:22:10.29ID:uwra2GuT0
■覚悟のススメ
サンワ・エレコム・バッファローの
パッドを買うのはドブに金を投げ込むようなもの

■キーボードやマウス入力をボタンに割り当てるソフト
JoyToKey　http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se101657.html
JoyAdapter　http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se069688.html

■関連スレ
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1472567112/
【DPP/Psxpad】ｹﾞｰﾑｺﾝﾄﾛｰﾗ24個目【ｹﾞｰﾑﾎﾟｰﾄ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1385792926/
コントローラ(コントローラー)スレ 37個目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1643086679/
家庭用アーケードスティックのスレPart223
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1654054434/
【ゲームパッド】8bitdoを語るスレPart1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1569995320/

【関連サイト】
USBゲームパッドまとめWiki
　ttp://www40.atwiki.jp/usbpad/
第三科学研究所
　ttp://www.3rd-sri.com/
2022/06/27(月) 18:44:07.54ID:uwra2GuT0
■現実的な選択肢

純正パッド（Steamに正式対応）
・PS5　DualSense デュアルセンス
・Xbox Series X/S　 Xbox ワイヤレス コントローラー
・Switch プロコン

予算を抑えたいなら
・LogicoolのPC用パッド
・HORIのEDGE 301、上記ハードのライセンス商品等

定番のPC向けパッドは概ね上記になります。

サンワ・エレコム・バッファローや中華メーカーの箱コンは価格相応の耐久性
2022/06/27(月) 20:17:06.02ID:gl6LLtPT0
>>3
8BitDo は？
2022/06/28(火) 04:25:05.29ID:MSZSUnyr0
前スレはゴミ野郎に埋められたのか
2022/06/28(火) 23:53:48.91ID:Co6SHo7c0
>>1
ありがとう、乙
2022/06/29(水) 02:45:18.44ID:fkAY8CEb0
Playstation用の過去のコントローラであるSixaxis、Dualshock3、Dualshock4がむしろ使いやすくて良いと思う。

PCでいろんなゲームやるならキーボード、マウス、ゲームパッドの入力をカスタマイズするソフトウェアであるReWASDは持ってた方が便利。
Xbox Elite Controllerの背面パドルへの機能割り当てGPDWinなどのゲームパッド付き小型PCにおけるマウス代わりのコントロールなどにも有用なソフトウェアだ。

Joytokeyと比較する人はこの二つのソフトが全然違うレベルのものだとわかっていないゲームパッドの特定のボタンを押したときにキーボードの入力が追加で入る二重入力になるJoytokeyと、元の入力をキャンセルした上で好きなキーを追加できる置き換えができるReWASDではぜんぜん違う。

ReWASDにはPlayStation3～4のコントローラを認識、ペアリングする機能が搭載された。BluetoothによってWindows環境で不満なく使えるようになった。
かつてのようにBluetooth制御器をコントローラごとに1対1で用意する必要もなくなった。
普通にBluetoothが使えるPCならRewasdさｔぇ使えば簡単に無線接続できる。

振動機能がいらなければ圧倒的に軽いSixaxis(PS3初期コントロー)がオススメで、次点でDualshock3(分解してモーター除去すればSixaxis同様に軽くなるが少しきしむ)。
振動が欲しいならDualshock3かDualshock4が選択肢に入る。

SixaxisやDualshock3は生産を終えているため入手性はだんだん悪くなっていくだろうが、今はまだ比較的状態のいい中古品が2000円程度で手に入る。
どんどん重くなる最近のコントローラより手になじむ人は多いのではないだろうか？

現時点でコスパ、操作性の面で私はSixaxisがマイベスト。
2022/06/29(水) 16:46:29.38ID:0bN/BK6b0
こっちも再建

家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1656488724/
2022/06/30(木) 02:59:49.41ID:DvJ2ScWU0
変換器とか使ってたのだいぶ昔だな。
2022/07/01(金) 11:31:48.27ID:ihhmxU3G0
今時のゲーム機はそのままPCで使えるしな
2022/07/01(金) 12:16:37.86ID:evwiMd5BM
>>4
背面ついてる中だとそれ1択まであるな
いつの間にか日本Amazonでも買えるようになったPOWER Aの箱コンとかも評価良さげ
2022/07/04(月) 10:58:47.14ID:MkedNRMI0
6500円のUSB付きの箱コン入荷したら買おうと思ってるがどこも売り切れか9000円のしか無いな
円安だし妥協するしかないのかなぁ
高すぎるわ
2022/07/04(月) 11:23:10.91ID:foJ1WE5qd
>>3
FPSをやる場合はこの限りではありませんって入れるべきだな
2022/07/04(月) 11:24:36.52ID:/8h5rUd40
>>13
「定番」からかけ離れてるFPSなんて関係無いだろ
15不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-o3nZ)
垢版 |
2022/07/05(火) 02:39:47.16ID:S8S4s9SU0
8bitdoの箱コンクローン
有線クローンにしては高いけど満足度高い
長く使えるといいなー
16不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7d-o3nZ)
垢版 |
2022/07/05(火) 02:44:27.16ID:S8S4s9SU0
ただ裏トリガーをReWASDで制御したいけど望み薄だろうなぁ
2022/07/05(火) 10:19:15.60ID:bWdY2AiQM
連射機能は必須だよな
2022/07/05(火) 12:10:57.55ID:TQC3d7Z60
パッドにってこと？PCパッドに連射機能付のパッド選ぶ理由がみあたらんけど
BANされんの？
2022/07/05(火) 12:54:24.82ID:JTwrPhJJd
レトロシューティング好きなめんな
2022/07/05(火) 13:20:54.72ID:Y2oix8tY0
ハードには要らんな
ソフトウェアの方が速度とか細かく調整できるし
2022/07/06(水) 11:48:51.20ID:Dhbk2lQCa
能動的に連射onoff切り替えていくならやっぱハードに必要じゃね？
2022/07/06(水) 11:57:35.67ID:xlgplloE0
要らんだろ
「能動的に」って普通ソフトでやろうが「能動的」に連射OnOffするものだし
2022/07/06(水) 23:47:09.53ID:fyxbs2rh0
例えばグラディウスとかパワーアップ次第で連射と非連射を瞬時に切り替える必要があるから
どうしてもハードで切り替えできないと困るんよね
2022/07/07(木) 00:58:18.35ID:8DFsW6nA0
ソフトウェアでも瞬時に切り替えられるでしょ？
2022/07/07(木) 00:58:55.19ID:O4X6OFHR0
>>23
お前ハードの連射機能以外ろくに使ったこと無いだけだろ
んなもん簡単に出来るわ
なんで無知馬鹿って知ったかぶるの好きなんだ
ハードじゃなきゃ出来ないと思ってる時点でアホ過ぎる
2022/07/07(木) 02:41:54.87ID:RkGyEUnx0
>>23
たとえばXboxボタンを押すと別の設定に切り替わるようにしておけばよくね？
reWASD使えばShift0を連射なし、Shift1を連射有りの設定にしておいてXboxボタンを押すたびに両設定を行き来するのは簡単だが?
もちろん特定のボタンを押している間だけ設定変更とかもできるし、どのボタンにもできる。
ハードウェアより柔軟。
2022/07/07(木) 03:08:10.30ID:O4X6OFHR0
レトロシューティングなんて余ってるボタンいくらでもあるからな
LTやRTも空いてるならそれを>>26の様に連射ON/OFF切り替えボタンとして使っても良いし、
いちいち切り替えすらせずにRT自体に攻撃ボタン連打を割り当てることだって可能
自由度が高く細かい設定できるのはソフトウェア連射
reWASDに限らずJTKやXInputPlusなどフリーのソフトでも大体似たようなことは出来る
2022/07/07(木) 03:17:38.71ID:RkGyEUnx0
Joytokeyはあくまで「ゲームパッドのボタンが押されたときにキーボードやマウスの入力をする」だけ。
キーボードでもゲームパッドでも操作できるっていう場合に二重入力になるのでかなり致命的だよ。
reWASDはそうならないように元の入力をMuteできるのが最大の違いになる。
2022/07/07(木) 03:24:27.53ID:O4X6OFHR0
>>28
元の機能をキャンセルしとけばいいだけ
工夫次第でいくらでもやりようはあるしreWASDだけの専売特許でもなんでもない
2022/07/07(木) 03:45:07.21ID:eN4hnYUPd
ロジなら専用ソフトでも連射マクロ組めたな
2022/07/07(木) 05:19:35.19ID:8DFsW6nA0
>>29
JTKで元の機能をキャンセルを？

で、出来らあっ
2022/07/07(木) 07:53:25.45ID:ZvE2/iiU0
どっちでも出来るんならどっちでもよくね?
何でそんな事で互いを否定するんだよ
2022/07/07(木) 08:10:33.26ID:RkGyEUnx0
ゲーム側できれるケースは問題ないがな
2022/07/07(木) 10:42:16.07ID:Oc/eAsQU0
>>31
例えばゲーム側にボタン設定あればそこで無効にしたり
またはXInputPlusで任意のボタンを無効化したりして
JTKでそのボタンに機能割り当てすれば二重入力にはならない
トリガー押してる間だけA連打とかも二重入力にならず出来る
無料でな

>>32
互いを否定してるんじゃなくて色んな方法があると言ってるだけ
そしていずれもハードの連射オンオフのみより利便性は高い
35不明なデバイスさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-hxIJ)
垢版 |
2022/07/07(木) 12:16:24.73ID:Q+LFOZIgd
オンラインゲームでソフト制御の場合
BANされたりしないの？
2022/07/07(木) 12:48:04.29ID:Xlyk5Hp40
グラディウスオンライン（）
2022/07/07(木) 12:52:54.73ID:jc0pd3Ur0
ハードウェアマクロならBANされないから便利って言いたいの？
2022/07/07(木) 13:04:09.18ID:Xlyk5Hp40
シューティングはやらんけどMOやMMOなどで『スタン食らったらAD交互に連打でスタン解除』みたいなのは
1ボタンでAD連打のマクロをこっそり使ってたが他プレイヤーから見てよほど異常な動きに見えない限り他人には絶対分からないし
報告が無ければいちいち運営も全プレーヤーの全入力ログなんてチェックしきれないのでBANされることはない
2022/07/07(木) 13:08:38.69ID:p8hDk+GE0
連打要求してくるゲームはクソゲーだと思ってる
2022/07/07(木) 13:21:26.21ID:deIjI4USd
>>39
連射機能付きパッド完全否定w
2022/07/07(木) 13:33:34.70ID:IT2IRLt00
すいませんEasySMX ESM-9013の無線電池パックって箱コンのとサイズ同じですか？
2022/07/07(木) 15:53:05.59ID:bPliF4Z9a
PSO2のTAクエスト連打は、ソフトで簡単に連打出来るPC勢と連射機能ないCS勢とでかなり差があったな
でもソフトで連打してる奴がBANされたなんて聞いた事ない
2022/07/08(金) 08:52:56.19ID:viEWo9b+M
現行箱コンはボタンの不具合多いしDS5はドリフト問題あるし
かと言ってサードパーティ製も似たり寄ったり
スカフなんかも初期不良多いみたいだし
めんどいけど純正コン当たり引くまで交換と買い直しがええのかな
2022/07/08(金) 13:16:51.35ID:PJhZFvr+0
>>41
購入して確認したら使いまわしできました
箱コンのパーツいっぱいあるから助かる
2022/07/13(水) 10:08:57.18ID:v6QVeHkA0
Switch用コントローラー「ホリパッド ミニ 桃太郎・夜叉姫セット」がAmazonにて33％オフのセール中 - GAME Watch
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1424469.html
2022/07/13(水) 12:47:26.54ID:KfiXAjAAM
過疎ってんなあ
2022/07/13(水) 18:47:14.33ID:B6Xi1iYp0
純正以外の値段が上がったから悩まず純正買うようになったんだろう、平和が訪れた
2022/07/13(水) 19:02:18.79ID:7LBnebJyM
そして伝説へ


>>45
2個で安いけど派手だなぁ
2022/07/15(金) 20:15:50.97ID:9U89cslp0
スラストマスターのESWAP Sって何で日本発売こんな遅いんだよ
海外もう出てるのに
2022/07/15(金) 20:16:32.51ID:9U89cslp0
>>14
今ってAPEXのせいでpad需要倍増してるって話だが
2022/07/17(日) 10:59:45.11ID:rI8A15Nw0
今って最近のゲームやるなら箱コン１本あれば事足りるけど、
レトロゲー用の十字キーとボタンだけのパッドでまともなのがほとんどないんだよなぁ
8bitdoのMD型のやつ使ってたんだけど、マザーボード変えたら何故か認識しなくなったんで代わりを探してるんだけど
サターンパッドくらいかなと思うけど高いし…
昔はCT-V9とかあったんだけどな
2022/07/17(日) 11:09:24.22ID:wtykr1SD0
>>51
ファイティングコマンダーでも使ってりゃいいだろ
大は小を兼ねるで箱コンでもレトロゲーできるんだし
デジタルオンリーなんて大した需要もないんだから
2022/07/17(日) 13:49:07.38ID:a0CZAmfRd
8BitDoの箱コン出てるね
2022/07/17(日) 21:55:30.96ID:Gn3pSsJGd
>>51
最近はFPS以外でも背面ボタン使う人もいるらしいから純コンよりプロコンって流れが増えてくるのかなぁと
モンハンでも背面ボタン使う人増えたよね
2022/07/17(日) 23:51:38.19ID:z69wGnqH0
背面だったりRazerWolverineのサイドボタンみたいなのに慣れると背面なしには戻れないな
FPSPlayerみたいに背面にジャンプボタン割り当てみたいなトリッキーな使い方はしてないけど
背面に十字キー割り当てると移動しながらアイテムとか使えるから便利
2022/07/18(月) 02:41:48.03ID:xY7A8wXL0
背面も最低4つは無いとPS配置のモンハン持ちでええになるかな
startやselect押すことも考えると人差し指で前ボタン押せた方がいいが、この辺はソフトにもよるか
2022/07/19(火) 16:09:59.64ID:nQnWe/q70
背面ボタンに同時押し入力を登録できるパッドって何があるかな
RazerのWolverine買ったけどダメだった
2022/07/19(火) 16:37:59.11ID:/4wjF69g0
JoyToKeyかませればイケるんじやない？
2022/07/19(火) 16:55:55.59ID:IQRHIzQm0
>>58
背面ボタン独立はしてないから背面だけ同時押しにはならんでしょ
エリコンとrewasdとかなら出来るかもしれんけど
2022/07/19(火) 19:49:14.94ID:Ba8JsSJg0
>>57
Gamesir T4 Pro ならできるよ
2022/07/20(水) 00:20:31.67ID:oQVONvCz0
>>60
ありがとう
Gamesirかー、安かろう悪かろうの中華製品なイメージあるけどどうなんだろう
すぐに壊れたりしないかな
2022/07/20(水) 00:56:58.69ID:LXGZSm8Y0
エリコン買え
2022/07/21(木) 09:25:07.58ID:kmglSh2VM
>>61
壊れないよ
プロコンより丈夫
2022/07/25(月) 08:49:10.92ID:BZdaaNnx0
256段階認識トリガーボタンを備えたゲーミングコントローラー、MSI「FORCE GC30 V2」発売
https://www.gdm.or.jp/pressrelease/2022/0725/449145
FORCE GC30 V2　市場想定売価税込4,950円(発売中)
そこそこ安いしよさげ

米尼評価 1,745 件☆4.3
2022/07/25(月) 11:28:53.71ID:W2RdG5y50
何で未だにmicro-Bなんだ
2022/07/25(月) 11:57:42.57ID:rc6DGh0m0
箱○パッドのコピーみたいな外観からして開発時期も相当古そうだな
2022/07/25(月) 12:02:33.43ID:/uqFWa5K0
普通の箱コンやPSコンのトリガーも256段階くらい認識してんじゃないの？
2022/07/26(火) 00:53:36.26ID:QOcxnDUb0
>>65
ロジクールもなぞのusb b縛りしてるゴミ
2022/07/26(火) 10:28:51.62ID:1SbMuvIC0
>>64
これ23日から発売してるって書いてるけど、検索しても引っ掛からなくね？
2022/07/26(火) 16:43:34.82ID:UoUYWgf30
>>69
アマは検索かかるけど転売価格
ジョーシンは売り切れたから検索かからぬ
71不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd33-0dna)
垢版 |
2022/07/27(水) 16:20:00.17ID:FXzRb20Zd
背面ボタン無しか
2022/07/27(水) 16:47:46.86ID:gNom1MNJ0
断続的に切断するなら延長ケーブル使えってあったけど使ったら本当に改善してびっくり
2022/07/28(木) 02:10:36.23ID:BPro/eB20
いつの間にかF310が500円〜700円ほど値上がりしててつらい
正直コスパ悪くなったけど、他の同価格帯は1〜2ヵ月でほぼ確実に壊れるから
3ヵ月〜半年近く持つF310しか選択肢無いんだよね
2022/07/28(木) 03:53:24.53ID:aRQLDK+30
ロジクールのそのシリーズにまだ興味あるの・・・？
変なゲーム機とともにF710ばらまきまくっても見向きもされない程度の製品だぞ。
2022/07/28(木) 18:45:46.31ID:sfHE9rKj0
ロジのはすぐ壊れる
2022/07/28(木) 23:40:03.54ID:lQCAyux40
つーか
一体いつエリコン3でるん
2022/07/29(金) 08:17:22.41ID:ObooAnMUa
えっ
2022/07/29(金) 09:42:01.81ID:R4zjII6R0
はやくだしてっ！
79不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd33-0dna)
垢版 |
2022/07/29(金) 19:25:21.68ID:Rx7ynyITd
出ないよ
2で初期不良祭りでもう懲りたやろ
2022/07/30(土) 02:32:49.30ID:zR8yuiOxM
結局f310基盤の謎のバイブ端子ってモーター半田付けすれば使えるの？
2022/07/30(土) 10:07:31.03ID:3h8SY+Se0
アマのエッジの値段戻ってるからそっち買え
2022/08/01(月) 21:54:19.63ID:lHDnGy8J0
>>80
テスター当てたけど端子に電圧来てなかった
2022/08/01(月) 23:30:56.03ID:TKRbBp7K0
>>82
マジかサンキュー
次バラした時に無駄にチャレンジするところだった
2022/08/02(火) 00:59:39.13ID:veNtW69J0
手間はかかるがサポートに壊れたぞゴルァすれば2回くらいは新品になるしなF310
毎回あのクソみたいなパケこじ開けるのが結構怠いが
85不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a02-G1eK)
垢版 |
2022/08/02(火) 16:32:34.37ID:Ta4S7KCG0
Steamが Nintendo Switch Online向け復刻コントローラーを正式サポート
ファミコンやメガドライブなどの復刻コントローラーが使える - AUTOMATON
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220802-212739/
2022/08/02(火) 17:25:05.20ID:nZDwm5Ci0
初代PSまでパッド退化させろと思ってる俺でもそこ辺の復刻コントローラーの需要がわからない
2022/08/02(火) 19:51:11.39ID:mmQB+4aH0
初代PSパッドの需要も大概だと思うけど
2022/08/02(火) 20:02:03.88ID:zugnpRHJ0
セガなんてUSBサターンパッドだけ売ってればいいんですよ(真顔
2022/08/02(火) 20:37:26.61ID:veNtW69J0
「昔の｣SEGA賛美が増えたのを公式でSEGAブームが来てるとか言っちゃう時点であそこはもうだめだろう
2022/08/03(水) 00:00:14.54ID:LZ0can9z0
もうネタにもならないよセガは
2022/08/03(水) 01:18:39.15ID:u7x7ljGm0
Sixaxisが一番好きだな。
最近のコントローラ軽いのないねえ。
振動いらない派にはつらい。
2022/08/03(水) 01:48:00.36ID:pTnd80AL0
初代PSコンの重量が確か100gだった気がする
必要な機能は人それぞれだろうけど個人的にはあれにL3R3付いてりゃもう完成してんだ
DS4が210g、DualSenceで一気に太って280gになってる
重さもだけど一回りでかくなってるのもあってさすがに使用感変わるわ
2022/08/03(水) 01:53:59.13ID:kKuGhsFhd
dualsenseはでかいけど欧米人並に手の大きな俺には保持しやすい
けど子供用サイズとかは作る気はなかったのかソニーは
2022/08/03(水) 01:57:08.74ID:pTnd80AL0
あーごめん
初期の初期ってアナログスティック無かったな
さすがにそれは困るからDS1～SIXAXIS辺りまで回帰して
2022/08/03(水) 03:55:47.67ID:dwZ4mNY+0
それが良い人はそれを使ってるわな
本体が数百万台売れてるハードのコントローラーだから未だに中古は安く手に入る
分解清掃するついでにモーター剥ぎ取ったって良いしさ
2022/08/03(水) 19:12:42.50ID:ub1G9FoJ0
DS2,3のボタンめっちゃ好き
アナログ入力である利点はないが、あの構造である利点はある
ボタンは浅く低くあるべきだよ
あれ方向キー（は形悪い）とstartselect（は位置悪い）は押しづらいけど
そこをロジのにして、スティック十字切り替え機能もつけた奴が俺の結論かな
バイブは要らん
2022/08/05(金) 01:23:31.13ID:Zos/NTa4M
箱コンを重量と遅延軽減目的で無線から有線接続にしたんやがコネクタの出っ張りが机にガンガン当たって絶対すぐ壊れる
マグネットケーブルでもちゃんと動くかな
2022/08/05(金) 02:49:10.36ID:n4hodR/Sd
箱コンって遅延あるの？
2022/08/05(金) 04:36:42.40ID:Zos/NTa4M
感じないけど有線より早いって事はないやろ
2022/08/05(金) 09:39:16.69ID:J9opPBjl0
>>97
マグネットケーブルでゲーム中に取れちゃうのって結構問題にならんか？
消耗品と割り切って使え＆ぶつけるな
2022/08/05(金) 10:37:13.44ID:oG9sYkLr0
最近まさにマグネットケーブルから無線に変えたけど遅延は微妙にあるな
気にならないレベルではあるけどFPSやPvP系では数ミリ秒の差で判定負けする可能性はあると思う

マグネット使う時は変な中国製のじゃ動かないから注意な
外れる心配はあるけど落とした時のダメージで端子認識しなくなるリスクを考えるとマグネットケーブル以外あり得ないってなるんよな
特に箱コンの端子はケーブルの好き嫌い激しいっぽいし
2022/08/05(金) 11:19:19.68ID:JavgH4ao0
縦方向のL字コネクタが最適な気がするけどほとんどないな～
2022/08/05(金) 13:04:45.37ID:WcYzusKad
遅延は測ってる動画とかあるよ
fpsなら重要な要素
2022/08/06(土) 05:25:07.83ID:M/bBOYRN0
まあ遅延なんて他人が独自の環境でどう判断してるかを参考にするより
自身が自分の環境でどう感じるかが重要なんだけどね
もちろん参考資料にはなるとは思うけど絶対にそうなるとは限らない可能性もある
2022/08/06(土) 05:55:09.17ID:JIj7vjyp0
>>103
そんなの気にするくらいならマウスキーボードでやった方が良い
2022/08/06(土) 06:13:03.14ID:hJdxjNtjd
>>101
数ミリ秒の差で勝敗変わる可能性あると言ってもどうせ1億分の1の確率とかそんな程度の話だろ
実際はほぼ反応速度の差で負けてるだけだ
2022/08/06(土) 06:56:19.15ID:yoSKgXFU0
1億分の1は流石に誇張では
人間の反応は個人差があるとはいえそこまでの単位でばらつきは出ない
単純に反応だけが問われる撃ち合いなら100回やったら数ミリの差で競り負けるのは数回ありそうだけど

ただそこまでガチでやりたいやつが箱コン使うのかは疑問
パッド派にしても凝る奴は他の使いそうなもんだが
2022/08/06(土) 06:59:44.44ID:MYFVLdX60
数フレームの差ならわかるけどmsの差なんて誤差誤差
それ以外の部分の遅延や人間の反応速度の数値に比べたらあってないようなもの
気にするだけ無意味
2022/08/06(土) 07:11:23.71ID:n9RQl/wQ0
PVPゲーム好きは特に頭がおかしいんだから頭おかしい奴でも納得するクオリティはハードウェアメーカーが担保すべきだよな
2022/08/06(土) 07:15:21.39ID:yoSKgXFU0
入力から目に帰ってくるまでの経路上の各ポイントで5msずつ詰めれば結局数フレームの差になるんで
気にする必要のあるやつが気にする分には別にいいんだよ
元発言のケースだと全く必要無さそうだけど
2022/08/06(土) 07:22:41.51ID:QDp5oHu40
>>109
頭がおかしいのがいないジャンルってあるの?
2022/08/06(土) 11:12:25.47ID:JIj7vjyp0
>>107
0.1秒の差ならまだしも数ミリ秒で100回に1回も普通無いわ
数ミリ秒って大体一桁ミリ秒の事だろうがそれがどれほど短い時間だか分かってなさすぎ
2022/08/06(土) 11:28:28.10ID:yoSKgXFU0
>>112
Quick Draw Simulation
https://blurbusters.com/human-reflex-input-lag-and-the-limits-of-human-reaction-time/4

「反応だけが問われる撃ち合い」って限定して話してるんだから話逸らすなよ？
2022/08/06(土) 11:28:54.29ID:/Ctl8XJ60
例えば格ゲーなら60fps
1フレーム当たり16.7ms
1ms遅延すると約1/17の確率で入力が1フレーム遅れる
これは人によっては結構な差だと思うよ
2022/08/06(土) 11:38:16.38ID:1+BhcaY10
反射速度が同じなら遅延がある方が100%負けるからな
探してみたけど一番コネクタの出っ張り少なく出来そうなのはこれかなぁ
https://i.imgur.com/EvoAHS3.jpg
2022/08/06(土) 11:39:50.73ID:NzYCp84E0
>>114
むしろ遅れたおかげでガード成功して勝てたりしてなｗ
2022/08/06(土) 11:43:22.15ID:NzYCp84E0
ま、このスレでも結局１フレの入力遅延とか体感で分かる奴いなかったし
そんなやつらが数ミリ秒とか拘ってもなｗ
2022/08/06(土) 11:50:53.54ID:/Ctl8XJ60
>>117
重要なのは体感できることじゃなく相手より有利になる事では？
>>114を体感できる奴は絶対いないけど、1msでも確実に有利ではあるよ
2022/08/06(土) 12:00:09.09ID:NzYCp84E0
>>118
だからそれが”実際に勝敗を左右する状況”になる確率なんてほぼほぼ０に近い数字だっての
人間のアバウト差からすればな
2022/08/06(土) 12:07:10.60ID:/Ctl8XJ60
>>119
でも有利ではあるでしょ？
2022/08/06(土) 12:07:29.27ID:tQnFv4jX0
昔ながらシューティングゲーム(所謂縦や横スクロールシュー)だと
結果(得点)は違ってくるでしょうね
2022/08/06(土) 12:11:07.08ID:tQnFv4jX0
パンチアウトみたいな反応速度がそのままゲームの上手い下手に直接的に関わるゲームでも
クリアー出来る難易度は変わると思う
2022/08/06(土) 12:12:26.25ID:NzYCp84E0
>>120
ほぼ無意味なただの机上論でしかない
2022/08/06(土) 12:12:44.06ID:/Ctl8XJ60
>>119
それに格ゲーでヒット確認コンボ1回落とせば実際に勝敗を左右する状況に十分なり得ると思うけど
相手の中段や下段に反応できなくて負けるなんてことも当たり前にある
それが>>114で起きるならほぼ0だなんて言えないのでは？
2022/08/06(土) 12:13:08.04ID:NzYCp84E0
>>121-122
だからそれが妄想
実用レベルじゃ変わらねえよ
2022/08/06(土) 12:14:43.75ID:tQnFv4jX0
>>125
パンチアウトだと1フレーム遅れでパンチを避ける当たるというのは相当あると思うぞ
2022/08/06(土) 12:14:47.60ID:/Ctl8XJ60
>>125
実用レベルじゃ変わらないってのが妄想なのでは？
2022/08/06(土) 12:15:03.93ID:NzYCp84E0
>>124
そう思い込みたいだけだろ
2022/08/06(土) 12:15:55.44ID:NzYCp84E0
>>127
体感しない奴が何言っても妄想でしかないんだわ
2022/08/06(土) 12:16:04.20ID:/Ctl8XJ60
>>128
お前がな
2022/08/06(土) 12:16:39.68ID:NzYCp84E0
>>130
体感しない奴が何言っても妄想でしかないんだわ
2022/08/06(土) 12:17:40.13ID:/Ctl8XJ60
>>131
お前はどんな体感したの？
2022/08/06(土) 12:18:12.46ID:NzYCp84E0
>>132
お前等が体感できないことを体感してる
2022/08/06(土) 12:18:45.46ID:/Ctl8XJ60
>>133
だからどんな？
2022/08/06(土) 12:19:16.78ID:NzYCp84E0
>>134
だからお前らが僅かな遅延を体感できないってことを
2022/08/06(土) 12:20:29.30ID:/Ctl8XJ60
>>135
それをどうやって体感したの？
2022/08/06(土) 12:21:24.37ID:NzYCp84E0
>>136
遅延テストスクリプト作って公開したが誰も答えられなかった
2022/08/06(土) 12:22:12.09ID:tQnFv4jX0
>>135
体感は出来ないが結果は違うんだよ
ゼルダの伝説のミニゲームで10秒丁度で時計を止めるというのがあるが
1フレーム違いでというのは相当数ある
このミニゲームの場合は遅延が有利不利というのはないと思うが
2022/08/06(土) 12:23:31.68ID:/Ctl8XJ60
>>137
それ自分見た事ないな
もっかい貼れる？
そもそも、体感できることと勝敗に影響がある事とは別の問題だと思うんだけど違うかね？
2022/08/06(土) 12:23:43.26ID:NzYCp84E0
>>138
だからそれで結果が変わる可能性はごくごくわずかに過ぎないと言ってる
「10秒丁度で止める」なんてむしろ早く押してしまい遅延があるおかげでセーフになるケースだって想定できる
2022/08/06(土) 12:24:49.15ID:/Ctl8XJ60
>>140
1フレーム違ったら影響は大きいと思う？
2022/08/06(土) 12:25:53.36ID:NzYCp84E0
>>141
お前は大きいと思いこみたいんだろ
2022/08/06(土) 12:26:52.53ID:/Ctl8XJ60
>>142
質問に答えてくれない？
大きいと思うか思わないのか聞いてるんだけど
2022/08/06(土) 12:27:45.05ID:tQnFv4jX0
>>140
1フレーム差を決めるゲームで結果が変わる可能性がごく僅かというのあ理解できない

＞「10秒丁度で止める」なんてむしろ早く押してしまい遅延があるおかげでセーフになるケースだって想定できる
これが想定できるのにごく僅かという結論が出るのが不思議でしょうがない
2022/08/06(土) 12:27:56.09ID:NzYCp84E0
>>143
何度も言ってるだろ
実際のゲーム上で数ミリ秒の遅延で勝敗が変わるような状況が自然発生する確率は極めて低い
2022/08/06(土) 12:29:08.72ID:/Ctl8XJ60
>>145
数ミリ秒は1フレームじゃないけど
1フレーム違ったら影響は大きいと思う？
はいかいいえで答えてよ
2022/08/06(土) 12:29:47.19ID:/Ctl8XJ60
>>145
あとその極めて低いって根拠は？
根拠ないならそれこそ妄想では？
2022/08/06(土) 12:30:34.66ID:NzYCp84E0
>>147
単に反応速度だけを競う、画面が白く光ったらボタンを押すだけとかの単純なゲームならまだしも
実際に動き回るFPSなどのゲームではそれ以外の不確定要素の方が遥かに多いってこと
お前はそうやって机上論並べてるだけ
2022/08/06(土) 12:31:52.03ID:/Ctl8XJ60
>>148
だから聞いてる事に答えてよ>>146,147
2022/08/06(土) 12:32:53.40ID:NzYCp84E0
>>149
だからその他の動きやFPSならエイムなどの要素全て踏まえたら数ミリ秒の遅延が勝敗に影響する可能性は極めて低い
2022/08/06(土) 12:35:18.02ID:/Ctl8XJ60
>>150
あれ？通じてない？
(1)1フレーム違ったら影響は大きいと思う？
はいorいいえ
(2)「実際のゲーム上で数ミリ秒の遅延で勝敗が変わるような状況が自然発生する確率は極めて低い 」の根拠は何？
2022/08/06(土) 12:36:22.40ID:NzYCp84E0
>>151
だから答えてんだろ日本語通じないの？
影響する可能性は極めて低い
根拠は>>148
2022/08/06(土) 12:37:57.80ID:/Ctl8XJ60
>>152
それは根拠じゃなく、お前がそう思うってだけのただの妄想でしょ？
あと数ミリ秒は1フレームじゃないから
1フレーム違ったら影響は大きいと思う？
はいかいいえで答えてよ
2022/08/06(土) 12:38:34.64ID:NzYCp84E0
>>153
だから大きいか小さいかなら小さいと言ってんだろうが
まじで日本語不自由かよ
2022/08/06(土) 12:40:20.26ID:/Ctl8XJ60
>>154
じゃあ1フレームの影響は小さいって言ってるのね
でも「単に反応速度だけを競う、画面が白く光ったらボタンを押すだけとかの単純なゲーム」なら影響は大きいんでしょ？
矛盾してない？
で、「実際のゲーム上で数ミリ秒の遅延で勝敗が変わるような状況が自然発生する確率は極めて低い」の根拠は何？
2022/08/06(土) 12:41:52.19ID:NzYCp84E0
>>155
画面が白く光ったらボタンを押すだけとかの単純なゲームでもごく僅か
実際の複雑な動きが加わるゲームにおいてはそれよりさらに遥かに影響は小さい
まじで日本語理解力低すぎねえか？
2022/08/06(土) 12:42:54.03ID:/Ctl8XJ60
>>156
じゃあ結果に影響してるじゃん
で、「実際のゲーム上で数ミリ秒の遅延で勝敗が変わるような状況が自然発生する確率は極めて低い」の根拠は何？
2022/08/06(土) 12:43:58.58ID:NzYCp84E0
>>157
何度も言ってるだろ
その他の勝敗左右する要素がたくさんあるから
2022/08/06(土) 12:45:03.90ID:/Ctl8XJ60
>>158
それはお前の妄想では？
妄想じゃない根拠があるんじゃないの？
2022/08/06(土) 12:46:30.86ID:NzYCp84E0
>>159
またループかよｗ
上に書いたこと全部読み返せよｗ
お前らがそれを体感すらできないことは証明されてんだってのｗ
2022/08/06(土) 12:48:30.87ID:/Ctl8XJ60
>>160
そのスクリプトとやらの検証は、体感できるかどうかの検証にはなってもそれが勝敗に影響するかどうかの検証にはならないでしょ
自分が求めてるのは「実際のゲーム上で数ミリ秒の遅延で勝敗が変わるような状況が自然発生する確率は極めて低い」の根拠だよ
2022/08/06(土) 12:50:52.92ID:8yi9qPyY0
低かろうが有り得るならそこを何とかしないのは妥協だわな
妥協してもその他で勝てるアピしたいなら勝手に舐めプしてろオナニスト
プレイヤーやハードの性能がパッドの遅延が雌雄を分かつレベルにまで達している可能性も考慮しろ

低遅延の追求だってパッドを用いたこの世の遊びの1つだろうに
俺は疎いから特にレスできんが
2022/08/06(土) 12:52:12.07ID:NzYCp84E0
>>161
人間の感覚のアバウトさは数ミリ秒の遅延より遥かに大きい（証明済み）
だからそのアバウトさの方が勝敗に影響する可能性の方が圧倒的に高い
FPSで数ミリ秒の遅延の有無と、エイム力の差とどっちが勝敗左右する可能性が高いと思う？
お前もこの質問に答えてくれよ
2022/08/06(土) 12:56:10.34ID:/Ctl8XJ60
>>163
>FPSで数ミリ秒の遅延の有無と、エイム力の差とどっちが勝敗左右する可能性が高いと思う？
エイム力の差だと思うよ、妄想だけど
格ゲーで、中段攻撃を見てからガードする場合1フレームの差は大きいと思う？
2022/08/06(土) 12:57:04.62ID:4dV1ShCx0
レスバに置いてもキーボードのレイテンシ少ない方が有利
2022/08/06(土) 13:00:56.17ID:NzYCp84E0
>>164
その動きの読みとかその他の要素踏まえたら小さいと思う
2022/08/06(土) 13:02:44.64ID:/Ctl8XJ60
>>166
動きの読みとかその他の要素が全く同じだったら？
2022/08/06(土) 13:05:30.67ID:NzYCp84E0
>>167
僅かにあるって程度だろ
そもそも「動きの読みとかその他の要素が全く同じになる確率」は極めて低いだろうがな

「動きの読みとかその他の要素が全く同じになる確率」と「数ミリ秒の遅延が勝敗に影響する確率」はどっちが大きいと思う？
2022/08/06(土) 13:06:32.13ID:8yi9qPyY0
>>165
そしてアクチュエーションは浅く、底打ちするならストロークも浅く、キーピッチも狭い方が有利
最強のパッドの理論できたな、ボタンは浅く低く狭くしろ
2022/08/06(土) 13:12:58.92ID:/Ctl8XJ60
>>168
>「動きの読みとかその他の要素が全く同じになる確率」と「数ミリ秒の遅延が勝敗に影響する確率」はどっちが大きいと思う？
前者だろうね、妄想だけど
別に全く同じである必要はないでしょ
読みにしろエイム力にしろ、煮詰まってくればあまり差がなくなってくる
その時勝敗を分けるのは遅延という事は十分あり得るのでは？
今日からFPS始めます！なんて人が遅延は大事だと思うので低遅延のコントローラ用意しましたなんて言ってたら他にやることあるだろと思うけど
世界トップクラスのランカーがより低遅延を求めてたらそれも勝敗には影響しないと思う？
2022/08/06(土) 13:15:42.01ID:NzYCp84E0
>>170
お前トップランカー（）なの？ｗ
2022/08/06(土) 13:17:10.46ID:/Ctl8XJ60
>>171
思うか思わないか聞いてるんだけど
2022/08/06(土) 13:25:05.97ID:NzYCp84E0
>>172
お前がトップランカーじゃないならその質問に答えてやる必要も無い
2022/08/06(土) 13:30:49.21ID:/Ctl8XJ60
>>173
自分がトップランカーかどうかって何の関係があるんだ？？
自分はトップランカーじゃないけど、>>170に答えるなら影響すると思うよ
お前はどっちだと思うの？
今までの君の体感()だと影響ないと答える以外ないんじゃないの？
2022/08/06(土) 13:33:46.25ID:NzYCp84E0
>>174
だからお前は「思う思う」と言ってるだけだろ

ただ一つ言えることとしては実力が煮詰まってあまり差がなくなったとして
最後に勝敗を分けるのは「運」の影響が一番大きい
「運」の影響力に比べたら「数ミリ秒の遅延遅延の影響」は遥かに小さいだろうな
2022/08/06(土) 13:35:23.03ID:/Ctl8XJ60
>>175
お前は「思わない思わない」と言ってるだけだろ
その「運」はどうやったら高めることができるの？
2022/08/06(土) 13:36:38.59ID:NzYCp84E0
>>176
高めることなんてできるわけねえじゃん馬鹿なの？
影響はデカいと言ってるだけ
まさかお前は運より数ミリ秒の遅延の方が影響デカいと思ってんのか？
2022/08/06(土) 13:37:59.08ID:/Ctl8XJ60
>>177
じゃあ1万回戦ったら運の差出ると思う？
2022/08/06(土) 13:39:04.13ID:NzYCp84E0
>>178
実力もその他の要素も拮抗してる同士ならほぼ全ての勝敗が「運」だろ
2022/08/06(土) 13:39:47.18ID:/Ctl8XJ60
>>179
遅延は運じゃないけど
2022/08/06(土) 13:40:37.19ID:NzYCp84E0
>>180
だから運の影響力の方が勝敗を左右する可能性は遥かに大きいと言ってんだろうがｗ
2022/08/06(土) 13:42:16.49ID:/Ctl8XJ60
>>181
だから1万回戦ったら運の差出ると思う？って聞いてるじゃん
はいかいいえで答えてよ
2022/08/06(土) 13:47:09.58ID:NzYCp84E0
>>182
差が出るかどうかも運次第だろ
当然回数が増えれば五分五分に近くなっていくがその一つ一つの勝敗を決めてるのはほぼ全てが「運」
平均すればってこと言いたいんだろうけど論点がお前はズレてる
2022/08/06(土) 13:49:11.13ID:/Ctl8XJ60
>>183
質問に答えてくれない？
1万回戦ったら運の差出ると思う？
はいかいいえで答えてよ
2022/08/06(土) 13:50:44.22ID:NzYCp84E0
>>184
答えてるじゃねえか
＞当然回数が増えれば五分五分に近くなっていく

まじで日本語もう少し勉強してくれる？朝鮮人か？
2022/08/06(土) 13:51:52.64ID:/Ctl8XJ60
>>185
ちゃんと誤解のないようにはいかいいえではっきり答えて欲しいんだよね
じゃあ長期的に見たら運の影響はないんだよね？
はいかいいえで答えてよ
2022/08/06(土) 13:55:05.06ID:NzYCp84E0
>>186
お前の「はい、いいえ」は「ゼロかイチか」って聞いてるようなもんだから答えにならねえんだよ阿保
1万回やったら絶対に5000勝5000敗になるか？」って質問なら答えは「いいえ」だろ
だから「五分五分に近くなる」と答えてるわけで運の差は出る
2022/08/06(土) 13:56:24.26ID:/Ctl8XJ60
>>187
それは運の差なの？
根拠は？
2022/08/06(土) 13:57:53.22ID:NzYCp84E0
>>188
運は運だそういうもん
宝くじの当たり外れに根拠なんてねえよ阿保かｗ
2022/08/06(土) 13:59:29.24ID:/Ctl8XJ60
>>189
例えば運の差で5001:4999になったとして、それは影響大きいと言えるのかね？
やればやるほど運の差なんてなくなってくって事が言いたいことなんだけど
それに関しては同意してもらえるって事でよろしい？
2022/08/06(土) 14:01:40.46ID:NzYCp84E0
その質問も曖昧すぎる
「数ミリ秒の遅延の影響」と比べるならば運の影響の方が大きい
お前は「数ミリ秒の遅延の影響」が「運が勝敗を左右する影響」よりも大きいと思うのか？
2022/08/06(土) 14:02:42.39ID:/Ctl8XJ60
>>191
1万戦するなら遅延の影響の方が大きいと思うけど
2022/08/06(土) 14:04:23.73ID:NzYCp84E0
>>192
ありえねえよｗ
1万回やってそのうち何回の勝負が運で左右されて、何回の勝負が数ミリの遅延の影響で左右されるんだよ？
5000回以上の勝負が数ミリの遅延の影響で決まるとでも思ってんのかｗ
2022/08/06(土) 14:08:20.14ID:/Ctl8XJ60
>>193
運で勝つこともあれば負ける事もある
だから回数が増えれば運の差は出ない
どうしてこれが理解できないのか
2022/08/06(土) 14:09:28.62ID:NzYCp84E0
>>194
だから俺はさっき言っただろうが
回数が増えれば五分五分に近くなっていくがその一つ一つの勝敗を決めてるのはほぼ全てが「運」
お前の言ってること論点ズレすぎだと
2022/08/06(土) 14:17:32.05ID:h4PPOEjf0
やたら伸びてると思ったら夏休みキッズかよ
よそでやれ
2022/08/06(土) 14:21:27.39ID:NzYCp84E0
もう出かけるんでサヨナラ
2022/08/06(土) 14:34:29.45ID:/Ctl8XJ60
>>195
論点ズラしてるのはお前でしょ
遅延が勝敗に影響するのが1000試合に1回しかなかったとしても10000回やれば10回分の差がつく
運はやればやるほど差はなくなる
2022/08/06(土) 15:05:20.11ID:MfYZG4xL0
なんで喧嘩してんのｗ
2022/08/06(土) 15:13:57.13ID:48jqRluHd
>>198
まだ言ってんのこのキチガイw
それは「合計数の差」が少なくなるだけで一戦一戦の勝負における「その時の運の差」が消えるわけではない
だからお前はズレてる

こっちはお前の言おうとしてること理解して答えてるが、お前は一向にコチラの言ってる意味を理解できてない
これが日本語理解力の差
2022/08/06(土) 15:13:59.58ID:nDdXorTD0
二人NGに入れてすっきりよお
2022/08/06(土) 15:20:00.90ID:7hUYluMt0
休日の昼間からくっっっそしょーもないケンカすな！
2022/08/06(土) 15:57:28.85ID:Xe97NWer0
スクリプト荒らしかと思ったわ
2022/08/06(土) 16:23:34.39ID:s8VxDg1Jd
入力遅延の話だけどDS4とかはやばいよ
fpsでタップ撃ちすればわかる
APEXのG7スカウトとか
プロコンだとそこまで遅延が問題になるのは少ないと思うけど
2022/08/06(土) 17:53:58.83ID:E9e4KzZB0
数msの遅延なんて影響ないと言ってても
みんなhidusbfとか使っているでしょ
4～8msが1msなる程度だけど
2022/08/06(土) 18:08:50.47ID:9ZajsZyU0
>>205
使わんよ
対人とか興味ないし
そもそもそんなに拘るガチ勢なのにパッド使うって・・・
マウスデバイススレならまだしもねえ
2022/08/06(土) 18:10:39.78ID:4dV1ShCx0
パッド補正あるからな
2022/08/06(土) 18:12:24.74ID:9ZajsZyU0
そういうのに頼ってる時点でなんかお察しって感じ
2022/08/06(土) 18:15:00.18ID:4dV1ShCx0
頼るも何もガチ勢なら優位な環境、デバイスあるなら何でも使うだろ
2022/08/06(土) 18:16:30.30ID:9ZajsZyU0
>>209
うんだからそういう人達はほとんどがマウスでやってるわけで
2022/08/06(土) 18:23:29.12ID:XO8/IQOud
1msの遅延に拘るなら素直にマウスやアケコン使えと思う
2022/08/06(土) 19:19:16.03ID:/Ctl8XJ60
>>200
だからその時の運の差は、回数を重ねたら消えるでしょ？
遅延による差は回数を重ねても消えないよ？
2022/08/06(土) 19:22:18.68ID:RDlEZH0c0
>>212
何を比較したいんだよお前は
「運の影響」と「数ミリ秒の遅延の影響」のどっちが影響大きいかを比べたいんじゃないの？
それなら「合計数の差」なんて何の意味も無い
1万回やったらその中でどれだけ多く影響するかで比べるものだぞ
2022/08/06(土) 19:25:07.96ID:/Ctl8XJ60
>>213
だから1万回やった運の差なんて出ないよでいってるんだけど
1万回で不満だったら1億回にする？
215不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-9Xv3)
垢版 |
2022/08/06(土) 19:27:15.56ID:QUTsFodf0
SteamがNintendo SwitchのJoy-Conを正式サポートへ、ベータテスト開始。Joy-Conの“おすそわけ”にも対応
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220806-213483/
2022/08/06(土) 19:31:40.48ID:RDlEZH0c0
>>214
ほんとお前は日本語通じないな
お前はさっきから「運の差が消える」と発言繰り返してるが「運の差が消える」のではなくて
「合計の差」が少なくなるだけ
「合計の差」ではなくてその中の比率を比べろと言ってるのがまだ理解できないの？
脳味噌腐ってんな
2022/08/06(土) 19:33:36.08ID:/Ctl8XJ60
>>216
運の比率は5分しかないでしょうに
頭悪すぎない？
2022/08/06(土) 19:36:16.53ID:RDlEZH0c0
>>217
バカそういう意味の比率じゃねえよ
1万回勝負してもその一つ一つは運で勝負が左右される
その運がどっちに転ぶか変わるだけで「運の影響が大きい」ことには変わりない
どんなに「合計の差」が減ろうと「運の影響」が消えることにはなってない
2022/08/06(土) 19:37:48.31ID:/Ctl8XJ60
>>218
1万戦やれば消えるよ？
2022/08/06(土) 19:39:20.59ID:RDlEZH0c0
>>219
何が消えるの？
2022/08/06(土) 19:39:32.81ID:yoSKgXFU0
>>210
とはいえ殆どと言ってる通り、稀にはパッド使うプロプレイヤーもいるらしいから主語大きくして語ると何とも言えなくなる
実際にはここまでのスレの登場人物で「パッドでガチ志向」の人はいない（仮定のみか、パッド以外のデバイス一般論で食いついてる）
ように見えるので終了で良さそうなんだが

もし実際にいるなら別に煽ったり水差すような事でもないと思うぞ
2022/08/06(土) 19:39:40.07ID:/Ctl8XJ60
>>220
運の影響が
2022/08/06(土) 19:41:29.63ID:RDlEZH0c0
>>222
ほらまだ日本語理解できてないｗ
消えるわけねえだろ
「運の差」が消えるってことは1万回やって1万回とも数ミリ秒の遅延の少ない方が勝つって意味だぞバカタレｗ
2022/08/06(土) 19:42:51.91ID:/Ctl8XJ60
>>223
何で全勝することになってんの？？？
期待値で考えてくれないかな
2022/08/06(土) 19:43:44.72ID:RDlEZH0c0
>>224
だから「運の影響」が消えるのではなくて「合計の差」が少なくなるだけだと何度言ったら分かるんだよガチ池沼ｗ
2022/08/06(土) 19:45:01.01ID:/Ctl8XJ60
>>225
運の影響で1万回のうち千回勝ったとして、千回運の影響で負ける訳でしょ？
じゃあ運の影響ないんてないじゃんか
2022/08/06(土) 19:45:55.24ID:/Ctl8XJ60
あ、もしかして期待値って概念が理解できない？
2022/08/06(土) 19:46:34.71ID:RDlEZH0c0
>>226
「1万回のうち千回勝ったとして、千回運の影響で負ける」って意味不明なんだがｗ
残りの8千回はどこいったんだよｗ
2022/08/06(土) 19:48:21.39ID:/Ctl8XJ60
>>228
もう一度言うよ
期待値で考えてくれないかな？
2022/08/06(土) 19:49:33.26ID:RDlEZH0c0
>>229
だから期待値は五分五分に近くなるってだけ
それは「合計の差」が少なくなるという意味であって「運の影響が消える」という意味ではない
2022/08/06(土) 19:50:15.54ID:RDlEZH0c0
>>229
で、残りの8千回はどこいった？ｗ
2022/08/06(土) 19:50:22.00ID:/Ctl8XJ60
>>230
>だから期待値は五分五分に近くなるってだけ
やっぱり期待値が分からない？
2022/08/06(土) 19:51:33.69ID:/Ctl8XJ60
>>231
別に千回は適当な数字だからねぇ
5千回運で勝って、5千回運で負けるでもいいよ？
2022/08/06(土) 19:52:02.19ID:RDlEZH0c0
>>232
分かってるから答えてんだろ
回数多ければ五分五分に近くなる
ただしそれは「合計の差」が減るだけで「運の影響が消える」という意味じゃない
それで8千回どこいった？はよ答えろよ池沼
2022/08/06(土) 19:52:51.44ID:RDlEZH0c0
>>233
「1万回のうち」と自分で書いてんだから最初からそう言えよ阿保ｗ
2022/08/06(土) 19:53:44.86ID:/Ctl8XJ60
>>234
>回数多ければ五分五分に近くなる
分かってたらこんな事書き込むわけがないんだけど
2022/08/06(土) 19:54:25.13ID:RDlEZH0c0
>>236
ただしそれは「合計の差」が減るだけで「運の影響が消える」という意味じゃない
この日本語の意味を理解できないアホｗ
2022/08/06(土) 19:54:55.91ID:/Ctl8XJ60
>>235
1万回のうち何回が運の影響があるかなんて自分は分からないもの
お前は体感()で分かるんだっけ？
具体的に何戦くらいが運が影響するの？
2022/08/06(土) 19:55:37.44ID:/Ctl8XJ60
>>237
その書き込みが、期待値ってものが何も分かってない証拠なんだけども
もう一度言うよ
期待値で考えてくれないかな？
2022/08/06(土) 19:55:58.23ID:RDlEZH0c0
>>238
知るかよ馬鹿
運ってそういうものだろマジでバカなのかｗ
2022/08/06(土) 19:57:24.54ID:RDlEZH0c0
>>239
どこがどう分かってない証拠なのか具体的に
2022/08/06(土) 19:58:04.86ID:/Ctl8XJ60
>>240
え、体感で分かるって言ってたじゃん
分からないなら、千回がおかしいって言うのはおかしいでしょ
だって分からないんだから
2022/08/06(土) 19:58:51.70ID:t+BPu6ce0
お前らよ、これが大の大人の言い合いや
皆大人しく見学してるやんけw
2022/08/06(土) 19:59:03.23ID:/Ctl8XJ60
>>241
期待値だったら「五分五分に近くなる」んじゃなく「五分」なのよ
2022/08/06(土) 20:00:58.89ID:RDlEZH0c0
>>242
少なくとも「数ミリの遅延の影響」よりは「運の影響」の方が遥かに大きいと言ってるだけだぞ
「数ミリの遅延の影響」の方が大きいのであれば最低5000回は運よりも遅延の差で勝負が決まらないとな
そして残りの5000回が「運の差」になり勝敗数は7500勝2500敗になるという事だ
そんなわけねーだろバカｗ
2022/08/06(土) 20:02:07.64ID:RDlEZH0c0
>>244
意味は同じだろｗ
2022/08/06(土) 20:02:52.49ID:/Ctl8XJ60
>>245
>「数ミリの遅延の影響」の方が大きいのであれば最低5000回は運よりも遅延の差で勝負が決まらないとな
全くその理屈が理解できないんだけど
期待値の理解はどこ行った？？？
2022/08/06(土) 20:03:20.80ID:/Ctl8XJ60
>>246
それが同じと思うなら、期待値が理解出来てないって事なんだよ
2022/08/06(土) 20:04:46.89ID:RDlEZH0c0
>>247
この意味が理解できない時点でお前は比較する対象を間違えてるという事
期待値とかお前が勝手に言い出しただけでそれと全く関係ないから
2022/08/06(土) 20:05:16.04ID:/Ctl8XJ60
>>249
期待値しか関係しないと思うけど
2022/08/06(土) 20:06:26.94ID:RDlEZH0c0
>>248
なんで？勝負する双方の期待値はどちらも五分と五分だろうがｗ
2022/08/06(土) 20:07:36.86ID:/Ctl8XJ60
>>251
片方の遅延が小さかったら五分にはならないよ？
運だけだったら五分だけどね
2022/08/06(土) 20:09:22.41ID:RDlEZH0c0
>>250
じゃあもっと馬鹿に分かりやすく言おう

1万回勝負して1回だけ遅延の影響の差で勝負が決まりました
残りの9999回は運の差で決まりました
勝負の合計の差は五分五分でした

さて、「運の影響」と「遅延の影響」どっちが大きいですか？
2022/08/06(土) 20:11:17.44ID:/Ctl8XJ60
>>253
じゃあもっと馬鹿に分かりやすく言おう

コイントスを10回やって表が7回裏が3回出ました

表の出る期待値はいくつですか？
2022/08/06(土) 20:12:06.17ID:RDlEZH0c0
>>254
期待値は50%だろうがｗ
それで>>253の答えは？
2022/08/06(土) 20:13:53.30ID:T+cunI1S0
それ期待値の定義になっていないんだけど。
2022/08/06(土) 20:14:07.93ID:/Ctl8XJ60
>>255
だから>>253も五分なんよ
期待値が五分でも、試行回数が少なければ>>254のような事になる事もある
でも運による期待値は五分
遅延による影響は五分ではない
2022/08/06(土) 20:14:58.18ID:RDlEZH0c0
>>257
俺の質問に答えろよ
質問内容は「運の影響」と「遅延の影響」どっちが大きいですか？
どっちか答えろ
2022/08/06(土) 20:15:11.91ID:/Ctl8XJ60
結果として期待値と乖離したとしても、それは期待値とは何の関係もない
これで理解できるか？
2022/08/06(土) 20:15:53.42ID:/Ctl8XJ60
>>258
だから言ってるじゃん、遅延の方が大きいって
運は五分で差なんてない
2022/08/06(土) 20:16:00.09ID:T+cunI1S0
このコインは狂っているかどうかの推定や検定を行うのならまだわかる。
2022/08/06(土) 20:16:58.27ID:RDlEZH0c0
>>259
そんなこと最初から理解したうえで「何を比較するべきかお前は間違えてる」と言ってんだよ
期待値を比較したいのではなくて「は「運の影響」と「遅延の影響」どっちが大きいかを比較してる
はやくどっちが大きいか答えろ
2022/08/06(土) 20:17:58.99ID:/Ctl8XJ60
>>262
だから答えてるでしょ、遅延の方が大きいって
2022/08/06(土) 20:18:58.46ID:RDlEZH0c0
>>260
ほらバカは期待値を比較してるからこうなる
「運の影響」と「遅延の影響」どっちが大きいかを比較するなら
この例の場合比べるべきは9999回と1回という数字の比較をすべきこところ
2022/08/06(土) 20:20:12.98ID:/Ctl8XJ60
>>264
>この例の場合比べるべきは9999回と1回という数字の比較をすべきこところ
すまんが全く理解不能なんだが
2022/08/06(土) 20:21:01.14ID:RDlEZH0c0
>>265
「どっちの影響が大きいか」という言葉の意味を理解できてないからだろうがｗ
2022/08/06(土) 20:23:21.67ID:/Ctl8XJ60
>>266
遅延で1勝多くできるなら期待値は50.01%
運は50%
遅延の方が影響大きいよ？
2022/08/06(土) 20:24:07.71ID:RDlEZH0c0
じゃあ素人とプロゲーマーが1万回勝負して
1回素人が運で勝って9999回プロが勝ちました
「運の影響」と「実力の影響」どっちが大きいですか？

さてこの場合お前は何と何を比べるんだ？
2022/08/06(土) 20:28:23.19ID:/Ctl8XJ60
>>268
実力は同程度ってのが前提だったと思うけど、どうしてそれを覆した？
2022/08/06(土) 20:29:47.56ID:RDlEZH0c0
別の例の話してるに決まってんだろ
お前が「何と何を比較するべきか」を勘違いしてるからそれを教えてやってんだよ
ほら268の例の場合は「何と何を比べるべき」なのか答えろ
2022/08/06(土) 20:33:20.03ID:/Ctl8XJ60
>>270
じゃあ実力が同格なら運より遅延のが影響するって結論って事でよろしい？
2022/08/06(土) 20:35:03.63ID:RDlEZH0c0
>>271
何と何を比べるかによる
俺が言ってるのは「運の影響」と「数ミリ秒の遅延の影響」の比較なので
結論は圧倒的に「運の影響」

この議論において期待値の比較なんて何の意味も無いし論点がズレてる
2022/08/06(土) 20:36:25.29ID:/Ctl8XJ60
>>272
え、運は五分で遅延は五分じゃないのに？
2022/08/06(土) 20:37:26.75ID:RDlEZH0c0
>>273
だからそれをお前に分からせるために>>268の例を出したんだろうが
「何と何を比べるべきか」をお前は分かってない
2022/08/06(土) 20:38:19.00ID:/Ctl8XJ60
>>274
実力は同じ場合の遅延の影響を比べてるって言ったと思うけど
2022/08/06(土) 20:39:20.44ID:RDlEZH0c0
>>275
>>270
同じこと何度も言わせんな池沼
2022/08/06(土) 20:44:20.45ID:/Ctl8XJ60
>>276
自分は別の話する理由なんてないからなぁ
実力が同格なら運より遅延のが影響するって結論って事でよろしい？
これに結論出してから別の話するべきでは？
2022/08/06(土) 20:45:11.38ID:nDdXorTD0
NGほいほい
2022/08/06(土) 20:46:00.65ID:RDlEZH0c0
バカガイジ答えられないから教えてやるよ
268の例の場合なら当然比べるべきは「運で1回」と「実力差で9999回」という回数で比較する
それが健常者の回答

その上で再び実力差が同じという前提に戻って>>253の例の場合は何と何を比較するべきか
当然比べるべきは「遅延の影響で1回」と「運の影響で9999回」という回数で比較するべきこと
2022/08/06(土) 20:48:50.35ID:/Ctl8XJ60
>>279
じゃあ>>254の場合コインは表のが出やすいって事？
それこそ馬鹿しか言わないと思うけど
2022/08/06(土) 20:49:48.31ID:RDlEZH0c0
>>280
279のどこにもそんなこと書いてないんだが？
どんだけ日本語理解力低いんだ
2022/08/06(土) 20:52:05.44ID:/Ctl8XJ60
>>281
結果としての回数なんて何の意味もないって話をしてるんだけど
どんだけ日本語理解力低いんだ
2022/08/06(土) 20:54:01.75ID:RDlEZH0c0
>>282
こっちはお前の言いたいことは全て理解した上で反論してる
お前はこっちの言う事全く理解せずに同じこと繰り返してるから話がループになる

どっちか日本語理解してないかは明らか
2022/08/06(土) 20:55:32.66ID:/Ctl8XJ60
>>283
自分も理解した上で話してるけどね
「遅延の影響で1回」は遅延で有利になった回数
「運の影響で9999回」は五分
よって遅延の方が影響が大きい
期待値を理解してるのにどうしてこれが理解できないんだ？
2022/08/06(土) 20:56:43.50ID:tQnFv4jX0
まだ、やってたのか…ｗ
こんなけ長いと読む気も失せる
メール交換してやれよ
2022/08/06(土) 20:57:11.51ID:RDlEZH0c0
>>284
だから期待値の比較なんかしてないと何度言ったら分かるだよ
2022/08/06(土) 20:57:45.87ID:Vw9Y9g170
赤いIDみてからブロック余裕でした
2022/08/06(土) 20:59:50.74ID:/Ctl8XJ60
>>286
9999回が運の影響で決まったとしても五分になるんだから影響はないって言ってるんだけど、それも理解できないの？
2022/08/06(土) 21:01:15.55ID:RDlEZH0c0
>>288
俺の言ってること理解してるなら「俺が何の比較してるのか」を言ってみろよ
俺はお前が「期待値の比較をしてる」ってことを理解してその上でズレてると言ってんだが
2022/08/06(土) 21:03:15.35ID:/Ctl8XJ60
>>289
>>167あたりからその話はしたと思うけど、忘れちゃったの？
2022/08/06(土) 21:04:08.13ID:/Ctl8XJ60
こう言えば分かるのかな？
9999回が運で決まるとして、どちらかに有利に働くことはありますか？
2022/08/06(土) 21:05:02.08ID:RDlEZH0c0
>>290
いいや、ずっと俺が「何と何を比較してるか」をお前は理解してないだろｗ
早く俺が「何と何を比較してるか」を答えろよ
>>284で自分も理解した上で話してると大見栄切ったんだから
2022/08/06(土) 21:06:20.89ID:RDlEZH0c0
>>291
だからそれも期待値の話だろ
俺はそれを理解した上でそんな話はしてないと言ってるんだが
2022/08/06(土) 21:06:51.09ID:/Ctl8XJ60
>>292
自分はずっと実力が拮抗してる場合の影響の話をしてるし、お前もそれに同意して話をしてるものだと思ってたけど
違うの？
2022/08/06(土) 21:07:30.42ID:/Ctl8XJ60
>>293
じゃあ何を比較してるの？
2022/08/06(土) 21:07:55.44ID:RDlEZH0c0
>>294
だから俺が「何と何を比較してるか」を答えろよ
2022/08/06(土) 21:08:12.57ID:RDlEZH0c0
>>295
ほら分かってねえじゃん
2022/08/06(土) 21:09:38.09ID:/Ctl8XJ60
>>297
そりゃ前提を決めて、それについて話してると思うのは当然では？
自分はお前の心が読める訳じゃないし、違うなら違うで何と何を比較してるのか教えてよ
2022/08/06(土) 21:11:19.43ID:RDlEZH0c0
ではコイントスの例でもう一つ別の話しよう

1万回コイントスして表裏ほぼ五分の結果になりました
一切の細工やイカサマはしてない前提で、この結果は何が影響してると思う？
2022/08/06(土) 21:12:24.15ID:/Ctl8XJ60
>>299
運かな
2022/08/06(土) 21:14:00.57ID:RDlEZH0c0
その通り
つまり結果の合計数の差は消えても「運の影響」は一切消えてない
それどころかコイントスの例の場合は100%完全に「運の影響」であるということ
これは理解できたか？
2022/08/06(土) 21:15:10.96ID:/Ctl8XJ60
>>301
え、合計数がほぼ五分で五分じゃないんだから合計数の差は消えてないでしょ
2022/08/06(土) 21:16:55.75ID:RDlEZH0c0
>>301
言葉のあやだ
そこに拘るなら言い直してやる

つまり結果の合計数の差は減っても「運の影響」は一切消えてない
それどころかコイントスの例の場合は100%完全に「運の影響」であるということ
これは理解できたか？
2022/08/06(土) 21:22:10.75ID:/Ctl8XJ60
>>303
はい
どうぞ続けてください
2022/08/06(土) 21:24:13.58ID:RDlEZH0c0
>>304
お前は散々「運の影響が消える」と上の方で発言していたが
俺が「合計の差が減るだけ」「運の影響が消えるわけじゃない」と言ってたのはこういう事だ
理解したか？
2022/08/06(土) 21:25:38.84ID:/Ctl8XJ60
>>305
何その飛躍ｗｗｗｗ
結果として五分じゃなかったとしても、裏と表の出る確率は五分だよね？
2022/08/06(土) 21:27:00.51ID:RDlEZH0c0
>>306
飛躍じゃねえよお前と俺の発言のズレを教えてやってんだろうが
2022/08/06(土) 21:27:57.85ID:/Ctl8XJ60
>>307
質問に答えてくれない？
結果として五分じゃなかったとしても、裏と表の出る確率は五分だよね？
2022/08/06(土) 21:28:55.24ID:RDlEZH0c0
>>308
だからそれは期待値の話だろ
俺は期待値の話なんかしてない何度も言わせるな
2022/08/06(土) 21:30:57.39ID:/Ctl8XJ60
>>309
確率は五分で有利不利はないんだから、影響はないって言ってるんだけども
2022/08/06(土) 21:32:21.84ID:RDlEZH0c0
>>310
期待値に対しての影響がないだけ
一つ一つの勝敗を決める影響はコイントスの例と同じく常に「影響がある」
2022/08/06(土) 21:33:06.02ID:/Ctl8XJ60
>>311
で、回数重ねたら収束するんでしょ？
じゃあ影響ないじゃん
2022/08/06(土) 21:33:59.16ID:RDlEZH0c0
>>312
それも「合計の差」に対する影響が減るだけ
一つ一つの勝敗を決める影響はコイントスの例と同じく常に「影響がある」
2022/08/06(土) 21:34:34.59ID:/Ctl8XJ60
>>311
ちなみに「運の影響」って何？
それはどっちかに有利に働くものなの？
2022/08/06(土) 21:35:32.74ID:/Ctl8XJ60
>>313
結果は表か裏しかないけど、たった1回ですら有利不利はないと思うんだけど
2022/08/06(土) 21:35:52.36ID:RDlEZH0c0
>>314
そういう可能性もあるしそうじゃない可能性もある
そういうもんだろ運なんてものはｗ
2022/08/06(土) 21:38:35.38ID:RDlEZH0c0
だから俺がずっと言い続けているのは期待値に対する影響ではなく
一つ一つの勝敗を決める影響の大きさの話
理解したか？
2022/08/06(土) 21:38:59.51ID:/Ctl8XJ60
>>316
いや、五分しかないけど
2022/08/06(土) 21:40:14.45ID:/Ctl8XJ60
>>317
でもどっちに有利不利に働くものじゃないんだよね？
じゃあ1戦でも影響ないのでは？
結果としてどちらかが勝つことにはなるけど、運が五分な事に変わりはないでしょ
2022/08/06(土) 21:41:02.72ID:RDlEZH0c0
>>318
だからそれは理論上の期待値だろ
もうこれ何回同じこと言わせんだ
2022/08/06(土) 21:42:31.23ID:RDlEZH0c0
>>319
何言ってんだ
>>253の例の場合なら運が有利不利に大きく影響するだろ
2022/08/06(土) 21:43:26.96ID:/Ctl8XJ60
>>320
え、コインの裏表が五分じゃないと言ってる？
2022/08/06(土) 21:43:51.86ID:/Ctl8XJ60
>>321
具体的にどう影響するの？
2022/08/06(土) 21:44:07.96ID:QDp5oHu40
>>109
確かにPVP勢はあたおかだったわw
2022/08/06(土) 21:45:25.68ID:RDlEZH0c0
>>322
誰もそんなこと言ってないんだが？
320を読んでどうやったらそういう解釈できるのか説明して
2022/08/06(土) 21:46:34.25ID:/Ctl8XJ60
>>325
じゃあ理論上の期待値を元にすることに何の問題があるの？
2022/08/06(土) 21:48:10.88ID:RDlEZH0c0
>>326
お前が俺の言ってること理解してないのが問題なんだろ
それを説明してやってる
>>317をよく読んで理解しろ
2022/08/06(土) 21:50:03.08ID:/Ctl8XJ60
>>327
だからコイントスを1回やるとして、裏表どっちが出やすいとかないよね？
結果として表か裏かどちらかしかないけど、五分な事に変わりはないのでは？
どうしてこれが理解できないの？
2022/08/06(土) 21:51:08.69ID:RDlEZH0c0
>>328
俺はそれを理解してる
だからこそ>>299の例を出したんだろうが
そしてお前は自ら「運の影響」だと答えた
2022/08/06(土) 21:53:32.41ID:/Ctl8XJ60
>>329
運だね
でも有利不利はないから運の影響はないよ
お前の言う「運の影響」ってのがよく分からないんだけど、具体的にどういう事を指してるの？
2022/08/06(土) 21:57:36.51ID:RDlEZH0c0
>>330
は？>>253の例の場合なら一戦一戦その時の運がよかった方が有利に働いて勝つ可能性が高くなる
その影響力の大きさについて語ってんだぞ
期待値や合計の差ではなくな
2022/08/06(土) 21:58:53.69ID:/Ctl8XJ60
>>331
でもそれはどっちにも有利にも不利にも働き得て、どっちが有利でも不利でもないよね？
2022/08/06(土) 22:00:28.03ID:RDlEZH0c0
>>332
1万回やった合計の差に対してはな
ただし俺が言ってるのはそこじゃない

その影響の大きさ自体は消えてないってことは理解したか？
2022/08/06(土) 22:01:28.36ID:/Ctl8XJ60
>>333
自分は五分だと理解しているけど
違うの？
2022/08/06(土) 22:03:29.30ID:RDlEZH0c0
>>334
いつまで期待値の話してんの？
俺が言ってるのは期待値の話じゃない
まじで理解できないの？
2022/08/06(土) 22:05:24.04ID:/Ctl8XJ60
>>335
すまんがマジで全く理解できないな
まさかコイントスを1回やって表が出て、はいこれは運の影響絶大！って言ってるの？
2022/08/06(土) 22:07:22.44ID:RDlEZH0c0
>>336
じゃあなんで>>300は運と答えた？
2022/08/06(土) 22:07:36.31ID:/Ctl8XJ60
>>335
例えば>>253の例なら、1億戦したらどんな比率になると思う？
2022/08/06(土) 22:08:48.69ID:/Ctl8XJ60
>>337
運でしょ
確率は五分でも裏表交互に出続ける訳じゃないよ
2022/08/06(土) 22:09:45.42ID:RDlEZH0c0
>>338
だから何戦しようがほぼ五分だろ
それは単なる期待値であって俺が言ってるのはその中の一つ一つの勝敗に対する影響の話
>>299の例と同じ
2022/08/06(土) 22:13:09.19ID:/Ctl8XJ60
>>340
五分じゃないよ
1万回に1回は遅延の差で勝つんだから、1億回やったら100回は勝ち越してるね
2022/08/06(土) 22:15:17.92ID:/Ctl8XJ60
10000回、か
運の影響で10000回偏ることはまずないと思うけど
それでも運の方が影響大きいの？
2022/08/06(土) 22:26:24.09ID:RDlEZH0c0
>>341
必ず1万回に1回勝てるなんて言ってないしそんな決まりも無い
むしろ運の誤差の方がでかいんだから数ミリ秒遅延多い方が勝ち越すことだって運次第で十分ありえる
2022/08/06(土) 22:27:37.50ID:/Ctl8XJ60
>>343
運の誤差？？？
運は五分で誤差なんてないけど
2022/08/06(土) 22:29:57.23ID:/Ctl8XJ60
>>343
別に1万回に1回じゃなくても何でもいいのよ
低遅延な方が有利、運は有利にも不利にも働かない
だから運より遅延の方が影響する
どうしてこれが理解できないのか理解できない
2022/08/06(土) 22:35:20.10ID:RDlEZH0c0
>>344
運が必ず理論上の期待値通りの結果になると思ってんのか？
現実には必ず誤差が生じるしその影響は「数ミリ秒の遅延」なんかよりも大きい
2022/08/06(土) 22:43:05.88ID:/Ctl8XJ60
>>346
一言もそんな事は言ってないけど
コイントスの結果が五分にならなかったとしても確率が五分であることは変わらないよ
2022/08/06(土) 22:44:05.63ID:/Ctl8XJ60
>>346
必ず誤差が生じるってのもおかしい
10回振れば5:5になる確率が一番高い
2022/08/06(土) 23:43:37.35ID:1+BhcaY10
どうしたキーボードの接続切れたか？やはり有線の勝ち
2022/08/07(日) 00:06:36.61ID:NB9CshuL0
今日の書き込みがほとんどあぼーんになってるのは何があったの？
怖すぎるんだけど
2022/08/07(日) 00:48:33.72ID:BpfIwEJK0
ロジクールのF310使って格ゲーやってるけど、すぐ十字キーの反応がなんか怪しくなる
耐久性の問題？　指の力入れすぎ？
高いやつ買ってもすぐこうなったらと思うと高いの買えないんだけど、値段の高い物は耐久度高いとかある？
2022/08/07(日) 00:53:07.13ID:QUEj8XtC0
スレめっちゃ進んでるから漱石スクリプトかと思ったら漱石スクリプトのほうがマシやんけ！
2022/08/07(日) 00:57:34.52ID:1uqq+v+ud
>>352
スクリプト荒らしならとっくに1000埋まってるけどな
あれ数秒で何レスも書き込むし
2022/08/07(日) 02:57:20.63ID:WGLmUxbo0
105回書き込むほど顔真っ赤になるあたり過度に遅延にうるさい人は頭がおかしいと証明されたな
2022/08/07(日) 05:21:00.45ID:C29rskkGd
>>351
十字キーのゴムの耐久性の問題でしょ
ゴムではなくスイッチになってる十字なら耐久性は高いと思われる
格ゲーなら十字のゴムは消耗品と割り切ってサターンパッドとか簡単に交換できるやつ選べば？
2022/08/07(日) 05:29:03.22ID:Pefzh7np0
なんでサターンパッドw
DSのほうがよっぽど容易に消耗品手に入るし形も近いのに
2022/08/07(日) 05:57:50.14ID:QeZqgwjpd
サターンパッドは分解が楽だから
2022/08/07(日) 06:20:23.06ID:Pefzh7np0
最近サタパ組み換え基盤が新たに出たから推してるだけでしょ
あからさまごり押しマーケティングの方がまだマシだと思った
2022/08/07(日) 07:54:26.08ID:mZNQ0l4F0
いや格ゲーならどう考えてもサタパだろ
DSは方向キーの形状的に明らかに向いてないんだから
2022/08/07(日) 09:55:01.20ID:FYBvqxkc0
>>354
105回も98回も変わらねーだろ
自演か？
2022/08/07(日) 10:06:40.92ID:qWA53dL30
気に食わない奴全部自演に見えちゃう病気
2022/08/07(日) 11:01:09.74ID:MnkzZK66d
fpsはpadの入力遅延は間違いなく関係あるね遅延大きいデュアルショック4からwolverineV2に変えたら撃ち合いの勝率明らかに変わったからね
APEXみたいな動きの激しく速いゲームだと明確に差が出るね
まぁデュアルショック4は遅延大きいから変化に気付きやすいってのもあるけど

一応測った限りで遅延一番少ないのはvictrix gambitだけどこいつはスティックの正確性があんまりだな、開発がswitchのプロコン作ってるとこらしいからさもありなんって感じだけど
2022/08/07(日) 11:07:28.22ID:3jbySwI4d
>>211
ほんこれ
2022/08/07(日) 11:09:23.42ID:kCsjjN/v0
ニュータイプ同士が争っていると聞いて
2022/08/07(日) 11:47:25.01ID:hQMGUdH9d
>>361
まさにお前みたいなやつが病気だな
2022/08/07(日) 12:00:13.75ID:qWA53dL30
wifi回線とスマホ回線切り替えて必死なキチガイ草
2022/08/07(日) 12:04:11.57ID:DEuNkQz1d
>>366
ほんまガイジは書き込まないでほしいわ
2022/08/07(日) 12:05:02.17ID:qWA53dL30
ブーメラン刺さりまくりガイジ草
2022/08/07(日) 12:06:12.22ID:DEuNkQz1d
>>368
安価の飛ばし方もわからないガイジ草
2022/08/07(日) 12:07:40.30ID:qWA53dL30
アンカー付けなかったら付け方分からないと思い込むガイジ草
2022/08/07(日) 12:08:17.40ID:DEuNkQz1d
>>370
逃げてて草
2022/08/07(日) 12:08:59.45ID:qWA53dL30
何が逃げなの？付けて欲しいの？
2022/08/07(日) 12:10:54.81ID:DEuNkQz1d
>>372
付けられないんでしょ？
2022/08/07(日) 12:11:17.68ID:qWA53dL30
>>373
本気で付けられないと思い込んでたガイジまじ草
2022/08/07(日) 12:13:06.39ID:DEuNkQz1d
>>374
俺の煽りが効いて安価付け始めて草
2022/08/07(日) 12:13:49.84ID:qWA53dL30
「付けられない」発言から逃げてて草
2022/08/07(日) 12:15:28.34ID:DEuNkQz1d
>>376
また煽りが効いて安価外してて草
2022/08/07(日) 12:15:48.00ID:qWA53dL30
なんで付けられないと思い込んじゃったの？
ガイジだから？
2022/08/07(日) 12:23:35.96ID:Mt4dH6Fn0
今日は有線キーボード用意しただろうな？最後に言い返した方が勝ちだぞ集中していけ
2022/08/07(日) 13:14:44.09ID:HWqnSTUL0
また二人ブロックできれいに
2022/08/07(日) 13:54:41.25ID:WVnhnIg40
あまりのレスの多さにソフトウェア板の例のスクリプトかと思った
2022/08/07(日) 14:05:30.43ID:mbs2slRMd
>>381
>>353
スクリプト荒らしはこんなもんじゃない
2022/08/07(日) 17:02:20.47ID:QUEj8XtC0
漱石スクリプトは全部埋めないタイプのもあるはず
数か月前にYouTube板とかでみかけた
2022/08/07(日) 17:16:24.33ID:Z2OTKBG8d
>>383
たまたまでしょ
>>1の前スレログ見れば一目瞭然だがペースも数も段違い
2022/08/07(日) 19:18:48.58ID:8PGNr3Ctd
スクリプト荒らしのほうがマシ定期
2022/08/07(日) 19:36:18.00ID:09U5HNM60
740連投のほうがマシなのか
2022/08/08(月) 21:40:51.01ID:OqqQcXXy0
遅延速度とかリフレッシュレートに異様にこだわるのはアスペルガーってことだな
本質的なゲームの面白さには寄与しない部分
2022/08/09(火) 01:03:17.30ID:H36iGlIC0
蒸し返すのも分母を大きくするのもアホのすること
2022/08/09(火) 07:32:34.39ID:xgHCIHgj0
具体性と根拠をもって話していれば有意義なんだけどね
それもなく必要以上に固執するのは勘弁だけど
邪魔だからと言ってスレから一切それを排除するというのもまた違うし
390不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd33-2XD0)
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2022/08/09(火) 09:50:14.16ID:+WCxUXImd
fpsやるなら俺も拘るわ
やらないからそこまで拘ってないだけで
2022/08/09(火) 11:03:24.60ID:3i2SJVof0
>>390
拘るならそもそもマウスキーボードでやるでしょ
2022/08/09(火) 13:19:23.74ID:PsSY80MK0
>>391
いやFPSはパッドだとエイムアシストがつくから有利なんだよ
今はパッド＋コンバーターの機能でアンチリコイルとか使うのが最強と言われてる
2022/08/09(火) 13:25:46.03ID:3i2SJVof0
ガチ勢はアシストを上回るからマウスなんだろ
2022/08/09(火) 13:30:37.88ID:P+KJd76ed
エイムアシストなんてゲームの仕様に依存するものであまり有利になり過ぎるようなら
すぐに補正能力に調整入る可能性もあるしな
そんな不確定なものに頼るくらいなら自分の腕磨けってなるわな
2022/08/09(火) 15:46:37.55ID:dwNFWS3D0
5chやってるようなジジイはFPSもう諦めろよ…
2022/08/09(火) 16:52:04.84ID:zyiadRJHM
同条件でキッズに撃ち負けるから機材でマウントしてるんだろ笑
2022/08/10(水) 06:06:24.97ID:8fHuBlkD0
機材用意しても戦果が上がらなければマウントも糞もない
練習するにしろ機材を用意するにしろ手段を尽くす姿勢は大事だと思うよ
2022/08/10(水) 08:43:25.22ID:5K0M9jla0
結局みんなパッド何使ってるの？
俺はエリコン2とC40
2022/08/10(水) 11:54:29.53ID:teIGPKck0
HyperX Clutch Wireless
2022/08/10(水) 13:11:15.66ID:BMlIaImQ0
独自のサウンド機能を備えたTurtle Beach製のPC＆Xbox用有線ゲームパッドが発売に
ttps://www.4gamer.net/games/140/G014094/20220810019/
2022/08/10(水) 14:28:52.52ID:2GwJFo/N0
DAC付きはええね
2022/08/10(水) 16:39:36.15ID:rZNxYmUJ0
これをDAC付きとは呼ばない気がするが
2022/08/10(水) 16:57:42.45ID:2GwJFo/N0
DAC載せずにどうやって有線コントローラーから音鳴らすんだよ
バカは黙ってろ
2022/08/10(水) 17:13:02.07ID:rZNxYmUJ0
箱コンもPSコンもDAC載ってるけどDAC付きとは言わんだろ
そういうこと
405不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bda-2XD0)
垢版 |
2022/08/10(水) 19:59:34.07ID:83XlrPiO0
10月にスラストマスターe swapの箱コン版が日本発売
スラストマスターはスティックの正確性高くて良いんだが耐久性がね
今回のは耐久性も上がってるらしいけど
2022/08/10(水) 23:21:35.82ID:2GwJFo/N0
>>404
載ってない
本体で出力して低ビットレートのBluetoothでコントローラーまで飛ばしてる
だから音質が悪い
2022/08/10(水) 23:25:38.96ID:a282dgQ3a
>>406
馬鹿発見
2022/08/10(水) 23:51:00.12ID:rZNxYmUJ0
Bluetoothは伝声管か何かなのかよ
2022/08/10(水) 23:57:09.85ID:5K0M9jla0
Bluetoothは糸電話だと思ってるんだろう
2022/08/11(木) 00:03:41.33ID:F7raYgqs0
どっちもどっちな下らん喧嘩してんなｗ
まあ一般的にあまりDACとは呼ばないと言うのは分かるけどコントローラーにDACが付いてることは事実なので
いちいち目くじら立てんでもDAC付きと呼んだって別に構わんだろうに
そして当然現行の箱コンやPSコンにもアナログオーディオ出力があるのだからDACはコントローラーに載ってる
>>406はアナログ音声信号をBluetoothやUSBで伝送できると思ってんのかそれともアナログ音声信号とデジタル音声信号の意味を
理解してないだけなのか、それともそもそもDACの意味を分かってないのか知らんが墓穴掘りすぎ
2022/08/11(木) 00:30:57.73ID:eNKBYZNA0
DACをなんか音質がめっちゃ良くなってイコライザーやエフェクト掛けれるようになるシロモノだと思い込んでるんだろ
それが透けて見えたから突っついたけど見事に馬脚露わしてくれて満足しました
2022/08/11(木) 00:38:07.51ID:bhOCM7pN0
争いは同レベルで発生するんだけど
今回真っ先にカンガルーの知能に成り下がったのが誰なのかは明白ではある
2022/08/11(木) 00:40:09.58ID:w39YM/epa
起きたのは争いではなく一方的な虐殺
2022/08/11(木) 01:42:30.15ID:xOiolfOpM
箱PSコンの伝送音質ってSBC96bpsくらいじゃね
音楽なんかは聴くに堪えない
2022/08/11(木) 01:52:56.27ID:9oC2Dpe00
コントローラからケーブル生やしたくないなｗ
2022/08/12(金) 14:46:27.64ID:nXJjsRLu0
安いTWSしか使ったことなさそう
417不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4202-oUG4)
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2022/08/14(日) 14:03:51.85ID:D4seOOvr0
reWASDてロジのコントローラにも対応してんだな
2022/08/14(日) 21:15:40.52ID:CUvFCKDr0
対応するコントローラどんどん増えてる。

個人的にはSixasis/Dualshock3への対応が神だわ。
まさかワイヤレス(Bluetooth)へのペアリングなどまで補助してくれるとは。
これまでもDualshock3をPCで使うためのソフトウェアはあったけど、Bluetoothレシーバーをコントローラ1台ごとに占有して独自ドライバに置き換えるような使い勝手の悪いものだったからな。
2022/08/15(月) 09:19:04.30ID:g7GctKNf0
前に使ったときG-UF13はダメだったぞ
そのせいでamに詳しくなったけど
420不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4202-oUG4)
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2022/08/15(月) 17:52:04.10ID:P6XI5LGT0
オフィシャルにLogiのはF310 F510 F710と書いてある
421不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e95f-oUG4)
垢版 |
2022/08/15(月) 18:30:47.24ID:rktIRh3u0
プロコンでJTK噛ませてゲームしてる人がいたら聞きたいんだけどSwitchプロコンを有線でパソコンに挿しているんだけどJTKの画面とかコンパネのプロコンのプロパティで反応しないことの対処法ってあったりしますか
2022/08/15(月) 18:57:57.88ID:0gSNJfu00
>>421
XOutput使ってXInput化すればいいんじゃね
DS4Windowsとかと同様にドライバレベルでXinput化するのでx360ceなどが効かないゲームも全て箱コンとして使える
もはやDirectInput使う理由も無いだろう
当然JTKもXInputで認識可能
2022/08/15(月) 19:03:04.73ID:0gSNJfu00
>>421
ああ、すまん有線の話か
プロコンは有線では使えないらしいな
有線は給電のみでデータ通信してないんじゃね
424不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 4202-oUG4)
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2022/08/16(火) 10:51:22.03ID:X3crBJ9X0
reWASDに
Nintendo Switch Pro controller to PC via cable or via Bluetooth, and you will see it in reWASD
とあるけどどうなんかな
プロコン持ってないからわからん
2022/08/17(水) 00:39:38.55ID:ZkVUgxfI0
エリコン2
新色出るっぽいな
2022/08/17(水) 01:55:14.40ID:RxzMyOJiM
箱コンのシェアボタンって無効にできないの？ググるとXboxアクセサリで無効に設定してるスクショ出てくるけど俺の11の設定画面にはそれが出ない
ゲーム機のXboxのスクショなんかな
2022/08/17(水) 09:32:29.58ID:/FniOnpH0
>>426
BT接続してんじゃね？
Xboxアクセサリでボタンカスタマイズするには有線接続か専用ワイヤレスアダプタが必要
この制限解除してほしいよなあ
428不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-65eT)
垢版 |
2022/08/17(水) 20:45:51.80ID:BpjUggwdd
新色出す前に初期不良とスティックの雑さ直せよエリコン2は
初期不良は交換したらいいけどスティックはなぁ
スティックの動作見るソフトで測定したらDS4とか社外プロコンより良くないんだもん
参るわ
2022/08/17(水) 21:37:59.70ID:ZfFc05R90
使われてるアナログスイッチはエリコンプロコンDS全部同じでね
2022/08/17(水) 22:42:27.72ID:z3J7D3zjM
たぶんどこのもALPS社製のスティック基板だよね
グレードとかあるんかな
431不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sd62-65eT)
垢版 |
2022/08/17(水) 22:50:04.17ID:BpjUggwdd
>>429
それでも違い出るんだよなぁ
測定してみりゃわかる
個体差でもないし
動画とかも上げてる奴いるしね
2022/08/18(木) 16:43:16.61ID:iPIobGWRa
スマコンてブルートースパッドどうなんだろ
会社が倒産したそうで安く売ってんだけど
2022/08/19(金) 07:02:27.78ID:BaeceutId
クリック感のある十字キーを備えてて格ゲーに使えるコントローラーで何か良いのないかな？
箱Sコンがちょっと気になってるんで使ってる人が居たら使用感教えて欲しい
今は箱1コン使ってるんだけどそろそろ買い替えたくて…
2022/08/19(金) 08:21:17.40ID:Ce252BjOM
箱S使ってるけどその２つはどうやっても相なれないと思うわ
どうにか兼ね備えようと頑張ったんだろうなって作りしてるけどメニュー操作するには傾斜つきすぎだしコマンド入力するには手応えポキポキしすぎ
2022/08/19(金) 09:51:13.76ID:LjkKnSLk0
クリック感ある箱コンは格ゲー横スクロール音ゲー全てに向かないぞ
硬すぎて音ゲーは確実に無理
436不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ d200-o9g6)
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2022/08/19(金) 20:09:15.63ID:GHfR6+EE0
クリック感ある方向キーで格ゲーに合うのってネオジオポケットのスティックくらいしか思いつかんな
2022/08/19(金) 21:21:27.54ID:QmP9ynD10
箱コンの十字はなぜこんなに硬くしてしまったのか
2022/08/19(金) 21:54:01.06ID:qKPddT5O0
デバイス側で入力ほぼ不可能になってるのに今だに格ゲーコマンドぶちこんでくるオナニー開発者は反省してほしい
某メトロイドヴァニア系とか
2022/08/19(金) 23:32:30.79ID:BaeceutId
箱1コンで真空波動コマンドもタイランコマンドも咄嗟にミスなく出せる程度ではあるけど感想見る限りは箱Sコン買うよりもいっそレバーレスとかにした方がいいかな…
そのうち公式サイトで自分の好きなカラーの物を作ってポチるつもりではあるけど箱Sコンへの乗り換えは保留するわ
レスありがとうございました
2022/08/20(土) 02:30:38.98ID:jQCQuONh0
>>437
言う程硬く無いけど
ポチポチ感があるってだけで押しにくさや硬いと感じたことは全く無いわ
グニャっとした感じの押し感よりずっと押し心地良い
2022/08/20(土) 03:22:09.09ID:mGinCqWXM
俺もクリッカブルな方が好きだけどストローク浅いから格ゲコマンド入りにくいだろあれ
2022/08/20(土) 04:38:54.03ID:Fw2vPQsm0
そもそも格ゲーは兎も角音ゲーをパッドでやるなは散々言われてただろ
443不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-IG1I)
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2022/08/20(土) 08:58:50.78ID:BuFNfni+0
SIE広報
『PlayStation 4』および『DUALSHOCK 4』は現在も生産・販売を継続中です
某記事より
2022/08/20(土) 17:02:53.41ID:NBLtTw7cd
DualSenseより需要あるってメーカーも認めてるんだな
2022/08/20(土) 17:15:48.19ID:Rpz7Gc/G0
Dual Senceとか過去パッドの劣化なうえ
DSと略すと初代Dual Shockと被って紛らわしいからわざわざ正式名で打たないといけないイライラポイント付き
2022/08/20(土) 18:17:46.50ID:lzmWPXtK0
DS5で通じる
2022/08/20(土) 21:09:47.15ID:FCdFej0a0
2DS5
2022/08/20(土) 21:23:09.09ID:/Aweoivh0
今のコントローラ、ボタンのほうは昔ながらのメンブレン式が多いけど、
十字キーは金属製タクトスイッチが主流なってるのな。
ストロークが無いからコマンド入力がしにくい
2022/08/20(土) 21:39:35.71ID:fz6yILgA0
1msの遅延（）に拘るくらいならストローク浅い方が入力も早くなるから良いだろｗ
ストロークが深いとそれだけ「押し始め」から「実際に押されるまで」の遅延が発生するからなｗ
2022/08/20(土) 22:34:55.02ID:l0GvLyss0
プロはタッチパネル
2022/08/21(日) 01:18:22.99ID:DUigCOTi0
軽さと十字キーの使いやすさでPS3初期のSixaxisに回帰してしまったわ。
充電が一般的なUSBのACアダプタでできなかったり端子がmini-USBだったりするけど、手になじむ形状と軽さは大事だ。
452不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffda-SP3+)
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2022/08/21(日) 02:38:57.51ID:10uug8Dk0
DS4はFPSでは使いづらいのよなぁ
ボタンの反応速度がね
APEXとかタップ撃ちしにくい
2022/08/21(日) 02:56:18.30ID:FB8vbY7v0
DS4はメンテ楽だしSteam標準ランチャーでタッチパネルとか色々カスタマイズ出来るからPCにも向いてるな
2022/08/21(日) 08:31:35.11ID:KMAZUSBT0
8Bitdo Ultimate XboxシリーズX、XboxシリーズS、Xbox One、Windows 10、およびWindows11用の有線コントローラー
って6000円くらいだけど6月以前は（発売当初？）倍以上してんだが
定価いくらなの
2022/08/21(日) 11:11:40.66ID:F8R3TbTY0
DS4はPCだとDirectXとの相性悪くて一部ゲームで突然操作不能になったりするから進んでは選ばないかな
まぁDS4だけじゃないけど

最近は買う前に「製品名　不具合」とか「製品名　やってるゲーム名」で検索してから検討するようになっちまった
2022/08/21(日) 11:50:24.32ID:rabYq2bI0
>>455
DS4Windows使えば完全箱コン互換だから相性なんて無いに等しい
457不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-IG1I)
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2022/08/21(日) 12:44:49.07ID:vgz5cG6C0
Steam間にかませたりreWASDもあるしな
2022/08/21(日) 12:59:17.42ID:rabYq2bI0
Steamはソフトウェアレベルでの割り込みなのでゲームによっては機能しないので完全互換ではない
reWASDは有料なのでｒｙ
2022/08/22(月) 23:20:40.60ID:SAucAp5B0
ゲームパッドについて質問です
ボタンの数というのはメーカが異なっても同じなんでしょうか？
その辺の共通化？規格化ができていないと、ゲーム開発者は困るだろうし、、、
2022/08/22(月) 23:31:26.14ID:heYBmSMk0
>>459
昔は何の共通規格も無かったのでメーカーによってボタンの数も配置もバラバラで
ゲームごとに毎回ユーザーがいちいちボタン配置設定する必要があった

その為今は箱コンのボタン配置を基準にしたXInputという規格が出来て
多くのゲームがこれに準拠している
2022/08/23(火) 02:04:11.32ID:aSfhGvy70
15年くらい前だっけ。。。
2022/08/23(火) 04:45:57.37ID:v3XIva7+0
>>460
ありがとうごじあます
理解しました！
2022/08/23(火) 10:32:51.01ID:lTetYOt10
>>461
日本で「XInput」の規格が普及し始めたのなんて2015年くらいからだぞ
技術力の低い日本メーカーは昔ながらのDirectInputをずっと使い続けてたし
一番酷かったのはFF13とか一部の和ゲーで箱○コンのDirectInput配列に
合わせて作ってしまい多メーカーとの互換性も取れず、XInputですらないという
最悪のゲームも一時期あったし
2022/08/23(火) 11:19:09.82ID:ApMe4Eqqa
>>463
xInputとしての回答としても情報としてもズレてる
テメェの肌感覚なんて誰がわかるんだ
2022/08/23(火) 11:34:05.37ID:lTetYOt10
>>464
海外ゲームを含めてもXInput対応ゲームが出始めたのなんてこの10年かそこら
15年前とか言ってる方がズレてんだろ
肌感覚ではなく事実は事実
2022/08/23(火) 11:56:54.74ID:l6qoFIP90
F710は両対応(XinputとDirectinput)で
発売日は2010年だから
12年前にはXinputの需要があったと思う
2022/08/23(火) 12:07:52.28ID:5z0w7xUa0
DirectInputも規格なんでゲーム開発者としては困ることなくね
468不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-dbST)
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2022/08/23(火) 12:14:51.07ID:aSfhGvy70
未設定 → 7年前 → 10年前にずらしてるの自信ないんだな
2022/08/23(火) 12:20:02.97ID:SUTk0iUK0
PC版のDMC4、Fallout3、アサクリが2008年リリース、GTA4が2009年、ダクソは2012年
ロジのXInput対応版Rumble Pad出たのが2010年すね
Games for Windows Liveとか上からせり出てきたゲームはXInput対応や専用ゲームだった気がする
なので必要に迫られて箱○コンやXInput対応パッド買った記憶あるなぁ
2022/08/23(火) 14:56:54.93ID:6UXcqQZw0
1からゲーム作るならXinputよりdirectinputの方が楽って見たことある
ただ今の窓にはXinputの入力をdirectinputに変換する機能が備わってるからもう気にする問題ではないね
一応directinputはボタン数に限りが無いって利点はあるけどXinputコンでも16ボタンあるし
2022/08/23(火) 16:21:17.19ID:BZv3i22X0
Xbox360コンもXboxONEコンも共にLBボタンの利きがすこぶる悪くなった、全力で押さないと反応しない
使用頻度はRBの方が遥かに高いのにわけわからん
ボタンのプラが割れてるわけでもないから基盤が歪んでるってこと？
2022/08/23(火) 16:26:21.98ID:5z0w7xUa0
タクトスイッチが接点不良
2022/08/23(火) 16:34:25.79ID:aSfhGvy70
もしくは XboxOneのBT対応前のならダンパーパーツのタクトスイッチ押す用の細い部分が中で折れてる可能性ある
2022/08/23(火) 16:44:33.55ID:BZv3i22X0
>>472>>473
ありがとう
bluetooth対応のやつだからスイッチ部品にエアダスターして呉226流し込めばいいのかな？
一応プラもみて割れてたら交換、と
2022/08/23(火) 17:00:52.38ID:OpUUAmN6d
226はプラスチックにはやめとけ
2022/08/23(火) 22:16:25.97ID:Bzl7GGDT0
PSO2NGSだと箱コンはアサインできるボタン足りなくてDPS下がるんだよなぁ
背面トリガー標準化しないのって初心者対策ってやつ？
477不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-Rf+d)
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2022/08/24(水) 06:12:30.07ID:toEosnY/0
https://youtu.be/TzAS_g9OuWs
DualSense Edge Wireless Controller Reveal Trailer

取り敢えず買う
2022/08/24(水) 06:39:08.65ID:10p2VAZX0
プレステ版エリコンか
十字キーの位置変えられたらなあ
2022/08/24(水) 07:20:19.44ID:MOpNKnEq0
おいくら万円なんだろ
2022/08/24(水) 07:23:42.47ID:ECk7/VrRM
お前らみたいな爺にはホリパッドで充分だぞ
良いコントローラー買って何するんだ？FPS？
年齢の問題だぞ同じ努力と時間で10代が100上達するときに20代は50上達して30代は1上達する
はっきりいって30以上でFPS始める人は狂ってる笑
2022/08/24(水) 07:49:53.81ID:a/dz76+C0
でも良いコントローラーにすると収益率上がるからなぁ
お金には勝てなかったよ
2022/08/24(水) 07:58:17.81ID:MOpNKnEq0
個人的には色々機能省いた廉価版出してほしい
まずありえんだろうけど
2022/08/24(水) 09:44:27.44ID:jQkNb7Aw0
>>480
こいつこないだ遅延ガー運ガーって暴れてた奴だろ
非常に分かりやすい
484不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-qb5s)
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2022/08/24(水) 10:10:56.86ID:3ZGIifQk0
●交換可能なスティックモジュール
コントローラーのスティックモジュールをそれぞれ交換することで、より長く遊ぶことができます。
(交換用スティックモジュールは別売りです)

個人的にはここがポイントかなぁ
本体価格もだけど交換部品がいくらなのか・・・
2022/08/24(水) 10:37:45.61ID:0Y7bzjam0
スティック1個 \1k以上はするんでない？
2022/08/24(水) 11:05:33.38ID:jQkNb7Aw0
スティックの下に生えてるボタン
増設ボタンに見せかけといてスティック交換用のロックのピンとかじゃねえだろうなｗ
2022/08/24(水) 13:20:37.87ID:ECk7/VrRM
補修部品だし原価鑑みても簡易パッケージで1000円以内ギリ行けそうだけどSONYだからなぁ
3200円ってとこでしょ
2022/08/24(水) 14:04:06.76ID:zy5G54460
暗くて見えないけど背面バンパーは立派なのが1つか
エリコンで薬指の神経が適応するのに3ヶ月かかったから分からんでもないな
2022/08/24(水) 17:59:13.97ID:Kca2thSgr
>>486
ブログにはそこそこ詳しく書いてある
ちゃんと背面ボタンだよ
https://blog.ja.playstation.com/2022/08/24/20220824-dualsenseedge/?emcid=or-ha-449708
2022/08/24(水) 20:10:36.95ID:zy5G54460
2万以内なら予約するで
2022/08/24(水) 20:42:03.87ID:0Y7bzjam0
>>489
動画の20秒あたりに、
分離してくる交換可能スティックに Fn って書いてあるボタンっぽいもの
があるように見えるけど、そっちじゃないん？
2022/08/24(水) 20:58:11.26ID:dk7X9ba8d
背面ボタンはレバー式に換えれるのか
これならありやな
元々スティックとかは良かったからこれならFPSで試してみたい
2022/08/24(水) 20:59:37.60ID:dk7X9ba8d
>>484
俺は値段より在庫のほうが気になるよ
2022/08/24(水) 21:01:01.46ID:dk7X9ba8d
>>486
fnって書いてあるからファンクションキーだよ
いくつかプロファイル設定出来てそれの切り替えとかだろうな
FPS用とそれ以外とかでデッドゾーン変えたり
2022/08/24(水) 22:07:40.37ID:+nJikHmQ0
交換用のスティックモジュールは4,800円以下なら良心的といえるんじゃね。
自分で交換するなら1個200円位でできるけど、商品としては1,000円とかはあり得ない。

C40の交換用アナログモジュールは米直販価格で19.99ドル。(日本未発売)
これが並行輸入品になると6,000円くらいで売ってる
2022/08/25(木) 12:32:09.82ID:a5hcqFB1r
純正のワイヤレス対応箱一コンなんですけど、有線で使用してる際にワイヤレス時のように
パッドの電源(中央のLED)をオフにすることって出来ないんでしょうか？
PCが常に電源ONなのでずっと光ってるのが製品寿命的に気になるのと、ケーブルの抜き差しはなるべく避けたいなと
2022/08/25(木) 13:59:35.67ID:dL9nPEUi0
>>496
大電流を使うものでもないから電気的な寿命より物理的に寿命なほうがはるかに早いような気はするけど
気になるならスイッチ付きのHUBかますのもありなのかも？

https://i.imgur.com/D4rGLaU.jpg
2022/08/25(木) 14:24:48.30ID:WXkjjtxBM
その手の低光量LED発光体の寿命は常時点灯でも15年以上だぞ
2022/08/25(木) 14:40:01.33ID:CnevoN1b0
>>496
有線だろうがなんだろうが中央ボタン6秒長押しで電源オフやろ
2022/08/25(木) 14:46:38.09ID:8SOelm74H
糞箱新型コンまだ？
2022/08/25(木) 22:39:53.17ID:89Q9Jkpwr
無線の時は真ん中のボタン長押しで電源切れるけど
USBケーブル繋いでる時は長押ししても何も反応しないから有線状態で電源切るのは無理なんですかね
となるとハブに繋ぐやり方でしか回避策はなさそうですね
2022/08/26(金) 13:43:57.71ID:T2HSQVyT0
オンラインゲーム開発者でも今はもうみんなパッド派なんだな
https://i.imgur.com/aOstiNz.jpg

https://mobile.twitter.com/sega_official/status/1042712691859574784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/26(金) 13:55:14.50ID:8pOPsRZQM
>>502
誰もマウスキーボ触れてなくて草
2022/08/26(金) 15:07:56.07ID:Zw3LshHS0
14もパッドでいいしな
2022/08/27(土) 12:53:44.66ID:hqzXSR7q0
XboxのコントローラーとPS5のデュアルセンスどっちがおすすめ？
用途はモンハンライズとかのゲーム機でも出るようなタイトルをSteamで買ってやるのに使いたい
2022/08/27(土) 13:09:11.55ID:/7ROQuJZd
Steamなら箱コンでしょ
Steamが箱コン使用を想定してるので
2022/08/27(土) 13:22:46.19ID:Zj4f03qL0
>>505
Steamに限らず今作られてるPCゲームはほとんどが箱コン基準で作られる
どうしてもモンハン持ちがしたいとかスティック移動より十字移動をメインで使うとかならPSコンにしても良いけど
その場合XINPUTとDINPUTの違いとかPSコンをXINPUTで使う方法など最低限の知識が必要になってくる
そういうのが面倒ならば箱コン一択
2022/08/27(土) 13:47:27.64ID:+9ivJYGr0
ガチ勢にはDS4系が人気
https://youtube.com/shorts/xqP6esgbrt8?feature=share
2022/08/27(土) 13:55:24.11ID:dE5Ib/FD0
だからそれ以上にガチ勢はマウスキーボードに行くって
仕様でいつ潰されるかも分からんオートエイムなんかに頼ってるようなのはガチ勢とは言えない
2022/08/27(土) 14:00:33.39ID:+9ivJYGr0
>>506とか>>507は5年前くらいの定型文だよな
最近はSteam公式のタッチパッドカスタマイズが便利すぎて箱コンの勝ちとは言えなくなってる
https://www.usachannel-steam.com/controller-configuration2/#i
モンハンやるなら尚更だろう
2022/08/27(土) 14:03:17.00ID:pP45j0AhM
エリコン2がゴミだったからデュアルセンスのエリコンに期待
2022/08/27(土) 14:14:31.26ID:+9ivJYGr0
明らかに追加のキーアサインが必要無いゲーム、
例えばForzaHorizonシリーズなんかだとSeriesX/Sコンのトリガーの深さと押し心地の良さが常時生きると思うけど
車ゲー以外では割とデバフなのよねあの過剰品質
要は使い分けが一番よ
2022/08/27(土) 14:37:03.11ID:Zj4f03qL0
>>510
定型文でもなんでもねえよ
「箱コンとPSコンどっちがおすすめか」という質問内容から察してもガチ勢やカスタマイズ性を求めるような
タイプの質問ではないことからその人により向いてる回答をしてるだけ

使い分け云々言うならFPSはマウス、使用ボタン多いゲームは左手キーパッド＆多ボタンマウス、
レースゲーはハンコン、格闘ゲーはアケコン、それぞれに向いたデバイス使えって話になるしな
2022/08/27(土) 14:43:39.43ID:+9ivJYGr0
お爺ちゃんが言い訳してて草

情報をアップデートしないしする気もない
最新のストリーマー界隈のゲームパッド事情も知らないし知る気もない
こんな氷河期世代の偏屈爺様だらけなのが5chの専門板だからな
まさにインターネット老人ホーム

こんな所で質問する方も相当なガイジ
2022/08/27(土) 14:55:57.00ID:pP45j0AhM
ジジイだとしてなにが悪いの？
いつも若者に迎合して情け無い生き物だよお前は
むしろそれ以下の餓鬼がこんな墓場来んなよ？
2022/08/27(土) 15:05:32.62ID:opzo8bA90
Atariのコントローラーも握った事無い若造がよぉ
2022/08/27(土) 15:24:15.25ID:Zj4f03qL0
>>514
何がストリーマー界隈だよｗ
何度も言うが人それぞれに合わせた回答してるだけ
この質問者がストリーマーに見えるのか？
妄想でいきなり暴言吐いて頭大丈夫？
2022/08/27(土) 16:08:59.13ID:6fNoY1EG0
投げ売りのPS3コントローラ買ったらSteamで使えなかったんだけどどうやっても無理？
2022/08/27(土) 16:15:31.84ID:Zj4f03qL0
>>518
XInput Wrapper for DS3を入れれば使える
https://xyle-official.com/2020/07/25/xinput-wrapper-for-ds3/
2022/08/27(土) 16:19:44.46ID:3BcJdJq50
ハココンはギミックがなさすぎてつまらない

せめて次の箱コン新型はデュアルセンスなみにしてくれ
2022/08/27(土) 17:13:51.77ID:5lYdxOG70
エリコン使えよ
2022/08/27(土) 17:17:07.94ID:aE7eHC4FM
多分デュアンセンスエリートとエリコン3の頂上対決が近い時期で控えてるからコントローラーをガチるには時期が悪いわな
2022/08/27(土) 18:15:04.01ID:5/J8/RDH0
DS4ずっと使ってなかったけどsteamでキー表示PSの◯△□×にできるんだな
2022/08/27(土) 22:55:17.00ID:W9XkpkST0
エレコム24ボタン　在庫捌いてるのかと思ったら22/06製造ロットとかあるのな
公式ドライバのページで新しいドライバ出てると思ったら新ロットに対応だけだった

最新ドライバだが、初期型持ちだがスティック不良は当り前だが直らず。6月製造ロットならスティック不良多少はましになってるのだろうか情報求む
2022/08/27(土) 22:56:46.95ID:6fNoY1EG0
>>519
このコントローラまじ使えねえからもういいわ
サッカーコントローラって奴
ボタンが半押しになるまじでごみ
2022/08/27(土) 23:02:44.80ID:Zj4f03qL0
>>525
なんだ純正コンじゃなくてHoriのPS3互換コンか
ならWrapperは関係ないので忘れて
2022/08/27(土) 23:32:43.22ID:3BcJdJq50
エリコン3はマジではよ出てほしいわ
どんだけ待たせるんだって話よ
2022/08/28(日) 00:21:22.84ID:1mAX1kdz0
>>507

Xboxのコントローラーは設定の手軽さは凄くいいけど入手性が悪いのとRazerとかのサードパーティでも良くねって思ってしまう

PS5はアダプティブトリガーとかに対応タイトル増えたら楽しくなりそうだけど接続方式とか簡単には出来ないのかと

すげー悩む
2022/08/28(日) 12:51:58.52ID:+VrZTpand
エリコン3はジャイロ付けてくれ頼む
いちいちプロコンをSwitchに繋いだりPCに繋いだりしたくないんだ
2022/08/29(月) 00:23:58.02ID:O0lBiRRO0
>>518
有料ソフトでよければreWASDがあればワイヤレスも含めて自由に使えてボタン配置も連射もマクロも自由自在
2022/08/29(月) 00:24:34.73ID:O0lBiRRO0
あ、Dualshock3とSixaxis以外はしらん。
2022/08/29(月) 01:12:59.92ID:YGTOxPqi0
アマゾンで中国メーカー以外の日本メーカーの昔より同じなのに凄く値上がりしててびっくりした
2000円くらいで買ったロジのが4000円くらいになってた
エレコムは安いままだからなんかあるんだろうな
2022/08/29(月) 07:05:59.70ID:elqLh8Zd0
ただのApex需要だろ
ホリパッドFPSとかも上がってるし
あんなんでApexできねえのにな
2022/08/29(月) 07:06:58.72ID:elqLh8Zd0
いやスプラ需要もあるか
ジョイコンがごみだからな
535不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-SnVL)
垢版 |
2022/08/29(月) 08:50:46.26ID:ivDKXoQx0
>>470
windowsの標準機能でxinputからdirectinputに変換できるの？
2022/08/29(月) 08:58:04.41ID:1ULXcGKi0
どっちもどっちDirectXの規格だろ
2022/08/29(月) 13:38:27.63ID:QU/mPs6oM
PS5新型コントローラー「DualSense Edge」同梱品リストが公開。カスタムパーツいろいろ入りで、気になる記述も
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20220829-216690/
2022/08/29(月) 13:44:13.80ID:GgzJ8ijk0
PS5新コントローラー「DualSense Edge」の別売り交換可能スティックモジュール内部画像公開
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1435535.html

これでドリフト問題解決や
2022/08/29(月) 16:03:59.42ID:ggeHepTld
>>527
見た目の高級感の割にスティックがね
基盤はプロコンとかでも共通のやつ多いらしいけどスティックの動き見るソフトとか使っても明らかにDS4やデュアルセンスのほうが良いのがね
あと初期不良の多さ
3出るなら気合い入れて作ってくれよ
2022/08/29(月) 16:06:42.77ID:1ULXcGKi0
>>538
接点というか可変抵抗の不良でハード的にドリフトしてるんじゃなくて
ソフトウェアテキニドリフトしてるから解決しないぞ
541不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 6101-zNfp)
垢版 |
2022/08/29(月) 17:22:51.51ID:rjmtgwvs0
>>195
オタじゃなくて話題にはセックスを特別なこと自覚なさそう
今それしか確実な出演情報が登録されてしまうと、不正利用される可能性が大プッシュしてる若い層との事件と訴訟をまとめてつべかABEMAで特集組めや
542不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ad20-qXiZ)
垢版 |
2022/08/29(月) 17:23:11.01ID:6VhUXCb+0
面白い
このペースだと思うが、この番組を続けるなら何か来たが
543不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ ad20-j4AF)
垢版 |
2022/08/29(月) 17:23:12.16ID:6VhUXCb+0
小禿お前は勝てないでしょ
要はそういうもんだし
544不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 7901-3FVf)
垢版 |
2022/08/29(月) 17:23:26.90ID:CZvmTtgj0
>>24
パーマあてたりしないだろ
昔の映像みたいなんで流行ってるか？
一切持病持ってそう
2022/08/29(月) 17:23:39.63ID:M30G9hke0
すぐ他のジャニ叩きでしょ
844は嫌味だと被害届が本当の世論がわかるのに2年で初心忘れるとかある？
無限湧きってほど下がらんやろ
ホルダーにはなってまた出資せなアカンの？
2022/08/29(月) 17:23:53.86ID:rjmtgwvs0
外見が老化しないといくら通報しとくべきだったね
2022/08/30(火) 01:49:06.94ID:82VcRZxFa
なんですか、このひどい誤爆は(；´Д｀)
2022/08/30(火) 02:04:26.59ID:Dqnw+okx0
他のスレや板みてないの？
スクリプトだよ
2022/08/30(火) 02:08:47.82ID:887NgX/70
>>538
次はアダプティブトリガー
2022/08/30(火) 05:43:08.79ID:5YbzmfjU0
なんか半端な荒らしだな
何かの実験か？
2022/08/30(火) 16:24:33.54ID:OafBb3/m0
>>538　でもお高いんでしょう？ゲーマーはいいな金持ちで・・・ドリキン土屋も怒るぜ
2022/08/30(火) 17:33:48.36ID:pzQ9xGbh0
なんかSONYからPS4コントローラー製造止めてないってアナウンス記事見かけた途端
通販サイトで販売復活した気が・・・。
今壊れてないの2個あるけどもう一個買おうか・・・DualSensの方（PSリモート用）買おうか・・・。
2022/08/31(水) 01:25:48.78ID:2+776ZHr0
結局手になじむPS3コントローラーを大量に確保した。
2022/08/31(水) 07:59:59.90ID:BVMEbZ/c0
>>553
コスパ的にはそれが最適解だね
DS3は操作暴発の不具合が出やすいので投げ売りされてるが簡単に直せるしメンテもしやすい構造
DS4以降よりも軽量なのもいい
2022/08/31(水) 09:40:41.17ID:2+776ZHr0
特に初期のSixaxisは振動モータがばいのでめちゃくちゃ軽い。
振動は不要と思っているので最高だわ。
556不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-e/YR)
垢版 |
2022/08/31(水) 12:13:10.84ID:W+1BAziL0
デュアルセンスのL1が1年過ぎたら壊れたわ
ドリフトはなかったが短い寿命だった
2022/08/31(水) 12:20:22.72ID:+6hgN3eJ0
L1という事は導電ゴム部分のシリコンが裂けたかな
2022/08/31(水) 13:45:01.43ID:hQyaqF+v0
ジャイロ＆加速度センサー搭載Switchコントローラー無線・有線タイプが9月1日にサイバーガジェットより発売
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1436100.html
2022/08/31(水) 22:59:32.83ID:ElHN4dtr0
ABXYの位置かえれるようにしろ
2022/09/01(木) 00:14:54.96ID:OZBgcW4D0
ABXY貼り換え用シール付属させろ、と……
2022/09/01(木) 00:32:34.08ID:h4gniJY30
俺はFPSで使うから1年なんか100%持たないわ
DS4のときは2ヶ月でドリフト出てたわ
2022/09/01(木) 02:46:09.84ID:z+NQxjrl0
FPSはキーマウでやれや
2022/09/01(木) 02:58:52.90ID:tgV1zCho0
R3L3ボタン酷使するとすぐにドリフトするんだろ？
2022/09/01(木) 10:38:57.98ID:o3PW2HRr0
それはそう
だから背面パドルに逃がす
2022/09/02(金) 00:47:03.62ID:4t6PyBkjM
DS4の中華背面パドルってどうなんだろ
すぐ壊れる？
2022/09/02(金) 21:13:33.49ID:icMFbXrXM
DS5はバッテリー外したりできんよね？
有線してるから重くて外したいわ
2022/09/02(金) 21:15:47.85ID:bGRVpGLf0
DS4なら5V2Aの供給でバッテリー抜いても安定動作したから同じように行けそう
2022/09/03(土) 03:56:32.52ID:r5HyFttL0
PS3初期Sixaxis(Dualshock3と書いていないもの)なら軽いぞ。
Dualshock3も内部のモーターをもぎ取れば同じぐらい軽くなるけど、それをすると強く握った時に少し軋む。
2022/09/04(日) 04:23:15.39ID:OWwyv8Dw0
Turtle Beach RECON CONTROLLERが楽天で4,930円 (税込)
2022/09/04(日) 10:26:02.00ID:J4yEafJP0
>>569
レビューみたらドリフト報告が大半で
目玉機能であるヘッドセット利用時の音質について誰も言及してないのは気になるな
2022/09/04(日) 10:47:57.55ID:K/nhF5FOM
純正品であるDSや箱コンですらVC音質はゴミなのに
中華互換コンが高音質になるものなのかね
2022/09/04(日) 11:55:09.74ID:HlQFCFQQ0
>>566
>>567
保証切れたらバラしてみよう
2022/09/04(日) 13:31:54.83ID:VYPZlWpN0
Turtle Beach RECONて猫パンチが絶賛してたやつか
2022/09/04(日) 13:38:29.03ID:J4yEafJP0
誰やねん
2022/09/04(日) 20:38:18.68ID:VYPZlWpN0
企業案件貰ってヨイショしまくりの全く参考にならないレビュワー
576不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fbe-bBdM)
垢版 |
2022/09/05(月) 10:06:12.62ID:jrfuUMoZ0
IFYOO K96のドライバを探してるだけど見つからないや
誰か持ってない？
2022/09/07(水) 20:21:39.01ID:MXZexDK00
背面ボタン付きの中華プロコン買ったけどsteamで背面ボタンを認識させる方法がわからない
できてる人教えて
2022/09/07(水) 20:40:30.77ID:p9ngn6FB0
どのモデルかすら書かないでここエスパースレだとでも思ってんのかな
2022/09/07(水) 21:26:28.66ID:xvRRMAlO0
Xinput対応中華パッドの背面ボタンはマクロ専用だよ
580不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 875f-Yvkp)
垢版 |
2022/09/07(水) 21:46:38.38ID:oy9Qb/m50
>>577
死ねゴミ
2022/09/07(水) 23:35:04.04ID:MXZexDK00
製品の名前もないような激安のプロコンなんだわ
steamの設定で複数ボタン押しでなんとかなるみたいだからそれでやって見る
あとjoytokeyが全く使えなくなるんだけどこれsteamでキーボード押しをエミュレートできる？
ctrl+1とctrl+2を交互に連打する設定をしてたんたけどこれをやりたい
2022/09/08(木) 00:09:19.47ID:k/gYCYQP0
激安の中華プロコン品って割り当てできる仕様のあるのけ？
2022/09/08(木) 02:05:21.62ID:Kgeohteh0
名前もないってのが理解できないが、何でそんな変なコントローラ買うんだ？
2022/09/08(木) 02:18:46.27ID:gKygmUxD0
>>583
バカだから名前も調べられないだけだろ
2022/09/08(木) 11:51:48.94ID:qPnne67L0
amzonの中華製品って品番とか型番無いの多いよな。
名称が機能、性能説明になってるとか。
2022/09/08(木) 13:01:17.71ID:ac8rUcao0
最強の汎用ゲームコントローラー「Xbox Elite ワイヤレスコントローラーシリーズ2」に待望の新型が登場！
ttps://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1438291.html
2022/09/08(木) 13:07:16.90ID:26xj5Sh00
先手うってきたな
例のアレ改善期待できるか
2022/09/08(木) 13:33:44.09ID:x8RsQCLPM
これの出来次第でエリコン2はメルカリにダンクシュートするわ
2022/09/08(木) 15:10:57.61ID:+RvdFpqua
これってただ色変えて背面パドル別売りにしただけじゃね？
2022/09/08(木) 15:44:56.26ID:1F7ZxjgZM
ホリパッドって十時キーまじクソだな
前に分解したけどps3のとエッジ中身同じだったから全部この仕様なんだろうな
591不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-HH83)
垢版 |
2022/09/08(木) 15:47:23.92ID:JEYdFM7C0
>>586
3世代目なのに2ってことは…
2022/09/08(木) 16:07:08.03ID:A9JeDgdi0
エリコンってAが反応悪いゴミなんだっけ
てか箱コン全部そんな感じ？
593不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c702-73a6)
垢版 |
2022/09/08(木) 16:30:27.99ID:kdza51rq0
>>591
3世代じゃねえぞ
例えるならxboxoneとxboxoneスコルピオの違い
2022/09/08(木) 16:57:54.12ID:OpGXIFW50
>>592
俺の箱コンはボタンの反応全く問題無いけど？
595不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c702-73a6)
垢版 |
2022/09/08(木) 17:06:51.58ID:kdza51rq0
>>594
お前の箱コンとか知らないけど？
2022/09/08(木) 17:17:07.12ID:OpGXIFW50
>>595
誰もお前に言って無いんだけど？

＞てか箱コン全部そんな感じ？
に対して答えただけだし
597不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c702-73a6)
垢版 |
2022/09/08(木) 17:18:10.31ID:kdza51rq0
>>596
俺はお前に言ったんだけど？
2022/09/08(木) 17:19:52.78ID:OpGXIFW50
>>597
だからどうした？
2022/09/08(木) 18:01:31.39ID:LOiJ88XH0
てか高杉だろ
2022/09/08(木) 19:23:21.59ID:k/gYCYQP0
高いなぁ。ずーと（せめて３年～　それか接触不良でも直しやすいとか）不具合なしってなら買うけどさー
使い捨て消耗品としては6000円くらいまでしか出す気せぇーへんわ
2022/09/08(木) 20:48:39.89ID:ed6z0fiM0
コントローラーなんてボタンはメンブレンしかないしアナログスティックもアルプスってだけ
高いのなんか選ぶ必要なさげ
そしてそんな中、中華プロコンをxboxceとhidhideでやっと使えるようにセットアップ完了
directinputもxinputも両押になる原神面倒くさすぎる
2022/09/08(木) 23:36:33.56ID:2ZfLRdgd0
エリコン2はスティック精度改善しない限り使う気にならんわ
初期不良も多いし
新型で初期不良ぐらいはマシになるんだろうかね
まぁなんにせよスティックだわ、スティック精度はソフト使って各コントローラーの調べてみたらよくわかる
2022/09/09(金) 06:52:10.67ID:YJyXYLFa0
そもそも任天堂製じゃないやつってプロコンっていうのか？？
2022/09/09(金) 07:11:16.38ID:y5m+T1B50
プロコン定義
1:背面ボタンとか備えた高機能ゲームパッド
2:Nintendo Switch Proコントローラー（純正）
3:Switch用ゲームパッド（サードパーティ）
2022/09/09(金) 07:30:45.17ID:PjO4h5iM0
2かなぁ
DSやらエリコンやらに"純正"なんて付けないでしょ
リモコンやジョイコンならその形のコントローラーを指す用法も納得するけど、なんの変哲も無いパッドなんだから商品名一択
修飾されてれば3と読み取るがね
2022/09/09(金) 09:23:09.48ID:gTmQFS7AM
プロコン＝Nintendo Switch Proコントローラー https://www.nintendo.co.jp/hardware/switch/accessories/
2022/09/09(金) 11:20:24.24ID:zghy+Ygt0
正しくはプロコン互換品だろうけど長いしプロコンでいいわな
電気的には同等の信号を出してるんだろうし
2022/09/09(金) 11:27:43.10ID:aqh8p6Nr0
プロコン風パチモン
2022/09/09(金) 12:10:40.40ID:uwYVC/Cw0
不具合があった時にややこしくなるんじゃないか
2022/09/09(金) 12:44:20.71ID:zghy+Ygt0
法的に任天堂の登録商標はNintendo SwitchProコントローラーだろうと思う
一般的な事なら誰がなにをプロコンと略そうが当人間で伝われば良い
2022/09/09(金) 13:06:04.87ID:kLes+gyQ0
プ互コン
2022/09/09(金) 21:26:47.19ID:d8R6tYrk0
自称プロコンはゲーセンの景品の奴が一番クソだったな
メンテナンスする気にもなれずゴミ箱に投げ込んだのはあれだけ
2022/09/10(土) 09:08:46.48ID:JqFHqJNH0
x360ceをプログラムごとじゃなくて全体で有効にすることってできませんか？
2022/09/10(土) 10:06:21.59ID:5cDqmoNg0
>>613
できません
2022/09/10(土) 11:20:19.42ID:JqFHqJNH0
>>614
ありがとうございます
2022/09/10(土) 11:40:07.27ID:ugufVUtF0
と思わせておいて
2022/09/10(土) 12:25:21.65ID:h9jK4Z650
ソフトウェア起動したり設定したり終了したりが面倒だったら
ハードウェアで変換した方がいいよ
PCやPS4やSwitchで使えるコンバーター2千円くらいで買えるし
ペアリングし直したりせずにいろんな機種に使い回せて便利
2022/09/11(日) 13:58:51.68ID:WnRVFrGo0
>>613
できます
2022/09/11(日) 14:05:29.89ID:WnRVFrGo0
>>617
アプリを組み合わせて理想の操作環境を作るのが最初のゲーム
次にハンダごてでアナログスティックを張り替えるのが次のゲーム
2022/09/11(日) 15:58:27.11ID:DGvvfCvda
PCのブルートゥース切って無線パッドの電源も切ると
両方入れ直してもそのあと繋がらなくなっちゃう
なんでぇ
2022/09/11(日) 16:28:42.92ID:EgCBFXeq0
最近BT4.0からBT5.0にドングル買い替えたらそれたまにあるわ
2022/09/11(日) 16:44:15.62ID:ycOI/v8g0
2　4　5　ドングル（IO品）でもそれなる　イヤホン　ゲームコントローラー　入力デバイス
winのせいなのかもしれないけど　winに残ってるデバイス情報けして入れ直ししないと駄目な時もある
2022/09/11(日) 17:04:56.16ID:WOPhlLrc0
PCのブルートゥース切る意味は？
2022/09/11(日) 17:24:28.35ID:EgCBFXeq0
スリープ
2022/09/11(日) 18:55:06.10ID:a9HrloVHM
どの機器でどのコントローラ使ってるかにもよるのでは
2022/09/11(日) 18:59:28.04ID:WOPhlLrc0
>>624
スリープしてパッドの電源も一度切って、スリープ復帰後パッドの電源オンにしても繋がらないってこと？
うちは箱コンBT接続でそんなこと一切無いけど
2022/09/11(日) 19:12:27.48ID:EgCBFXeq0
>>626
Bluetooth5.0のみで発生して再起動すると直るからここまで来るとマザボやBIOSの問題かな
そうなるともはや問題の切り分け出来なくて困るw
2022/09/12(月) 04:00:58.49ID:UzLfEOjpa
プロパテからHID標準キーボードマウスうんたらのチェックを切ったり入れたりするとまた繋がる
これもめんどう
2022/09/12(月) 19:23:51.07ID:os/kTwRi0
エリコンもデザィンラボ対応するみたいだな
630不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Mjbb)
垢版 |
2022/09/15(木) 14:05:46.85ID:A3IQOW260
MS純正箱コンを買ったのですが、PCに繋ぎっぱなしにしているのですが、PCの電源を切ったりスリープに入ったりして
もう一度電源を入れたり復帰したりすると、箱コンの「X」のランプが消えています
USB-Cを抜いて差しなおすとランプが点くのですが、これは毎回差しなおしをしないといけないのでしょうか？
2022/09/15(木) 15:38:14.98ID:SEy/lGrQ0
>>630
なんでお前の箱コンの光の有無をこっちで決めなきゃアカンの？
ジブンで操作するモンくらいジブンで勝手に好きに決めろよカス
USB抜き差しすべきかなんてモン人に聞くなお前が決めろよ
何でもいちいち人に聞くなジブンで決めろよな
わかったか頼むでマジで？
2022/09/15(木) 15:45:58.70ID:wA6Ls+zs0
>>631
つまらん
2022/09/15(木) 16:11:33.75ID:DC7nENZCa
>>631
なぜ、そんなに喧嘩腰なの？
2022/09/15(木) 16:11:44.74ID:xerUfPgld
まぁでもMSIに聞けとしか言いようがない
多分最近出たやつのことだと思うし正直使ってる人少ないと思うからアドバイスしようがない
2022/09/15(木) 16:17:34.61ID:RMuK9RNw0
>>633
ふだんから同僚・上司にいじめられてストレスたまっているんじゃないんですかね～
2022/09/15(木) 17:12:21.40ID:flLTzB1k0
抜き差しすると接続ポートが逝かれちゃうジャナイデスカーーーー
2022/09/15(木) 17:12:43.30ID:LABndNWY0
>>630
ガイドボタン長押しでオンにならない？
2022/09/15(木) 17:40:58.09ID:nXjIZayV0
そもそもMSI製の時点で純正ではないところなツッコみたい
2022/09/15(木) 17:43:10.38ID:flLTzB1k0
どっからMSIなんて話がでたよ？　634か？
2022/09/15(木) 17:44:00.92ID:NGsXXYZF0
MSをMSIだと思ってるやつがいる
2022/09/15(木) 17:50:06.92ID:n0IsZEJx0
あたおか>>634とそれに乗っかった>>638アホすぎｗｗｗｗ
2022/09/15(木) 19:29:13.92ID:nXjIZayV0
ほんまや草
2022/09/15(木) 21:21:28.33ID:SEy/lGrQ0
そもそも質問スレじゃねーんだよカス
2022/09/15(木) 21:32:44.53ID:2a3cn5HY0
質問禁止スレでもねえんだけど？
2022/09/15(木) 21:37:00.52ID:RMuK9RNw0
質問です！
至高のゲームパッドって何？
2022/09/15(木) 21:43:45.74ID:NGsXXYZF0
エリコン2
2022/09/15(木) 22:42:38.82ID:flLTzB1k0
スティック不良さえなければエレコムの24ボタン
648不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-unWY)
垢版 |
2022/09/15(木) 23:20:23.48ID:2a3cn5HY0
エリコン3はよだせや

デュアルセンスにボロ負けのゴミコンエリコンなんか使いたくない
2022/09/16(金) 13:33:43.74ID:MJMIBTtg0
ゲームコントローラー「Recon Cloud ハイブリッドコントローラー」の予約受付が開始！Xbox/PC/Androidと接続可能なTurtle Beach初のワイヤレス対応モデル
ttps://www.onlinegamer.jp/news/202209160004/
2022/09/16(金) 14:15:32.40ID:wzwDEyYGd
>>646
ないない
2022/09/16(金) 22:35:22.41ID:AGHYu1ka0
>>649
またこれ（笑）
2022/09/17(土) 15:30:18.85ID:dx8JkBCg0
rewasd、バージョンアップしてエリコンのファームウェア更新しても問題なくなったぞ
2022/09/17(土) 21:43:00.04ID:QQ0nO5RW0
エリコンは初期不良とスティックがウンコなうちは使わないわ
2022/09/17(土) 21:47:58.98ID:wkrfx6IV0
この世に初期不良が一切ないゲームパッドが存在するとでも？
2022/09/17(土) 23:55:19.63ID:VzqfPPoa0
普通はゲームパッドの初期不良って1%くらいじゃん体感
普通は
2022/09/17(土) 23:56:24.38ID:wkrfx6IV0
>>655
体感とは？
2022/09/17(土) 23:59:51.12ID:VzqfPPoa0
氷河期ファミコン世代のオッサンが三十数年間で購入してきたゲームパッドで明確な初期不良引いたの1個だけだから
2022/09/18(日) 00:01:38.21ID:grVPnwMGM
エリコン2の阿鼻叫喚レビューは凄いよな笑
まさに令和のレッドリングオブデス
改善期待できるかな？
2022/09/18(日) 00:03:24.90ID:SoJHpzlT0
>>657
なんの当てにもならない体感だなｗ
2022/09/18(日) 00:08:42.65ID:3IF85Ul80
エリコン2は買ってないけどXSXコンの振動モーターがキュルキュル鳴ってうるさいわ
品質管理しっかりしろ
2022/09/18(日) 00:23:23.70ID:C4Ryfqgz0
>>657
100個買ったの？
2022/09/18(日) 01:44:24.43ID:3IF85Ul80
>>661
そんくらいだな
2022/09/18(日) 02:26:19.39ID:cYCrlvwP0
十字キーが金属なのは嫌だ。アクション系のゲームや格ゲーやるときに指によけいな力を入れてしまう自分の癖ですぐ指の皮にダメージはいる
664不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-ret5)
垢版 |
2022/09/18(日) 10:00:41.83ID:MgzlGR2y0
6.3でDS3として認識させられるようになったね
DS3として認識させて意味あるかわからんけども
665不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-ret5)
垢版 |
2022/09/18(日) 10:01:41.92ID:MgzlGR2y0
スレチだったスマヌ
666不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bf79-W3aP)
垢版 |
2022/09/18(日) 17:46:18.10ID:JTp8gDnw0
RAZOR WOLVERIN2 CHROMAの背面ボタン無効化ってどうすればいいんだろ
2022/09/18(日) 20:40:21.41ID:Rqh6V68c0
>>663
昔wiiリモコンで親指の皮荒れたから素材じゃなくて形だろ
どれくらい角が丸みを帯びればいいかは分からんが
2022/09/18(日) 20:42:17.33ID:g/wjwycfd
十字キーはサターンが理想なのにプロコンやDSは何で模倣しないんだろう
最新の箱コンはサターンに近いハイブリッド方向パッドにしたのに
2022/09/18(日) 21:52:20.43ID:2GqZ6LPS0
>>668
あれもあれでちょうどいい寸法を割り出すのが難しいってのはあるからなんとも。
2022/09/18(日) 22:28:36.55ID:LIxwh8x+0
DS4のスティックの頭が加水分解でベタ付いてきた。現代になっても
まだ解決してなかったのかよこれ
2022/09/18(日) 22:35:04.85ID:U5a2mBl+0
>>667
マリパと64の3Dスティックは許さない
2022/09/18(日) 22:57:06.65ID:bc3SlQNI0
アフターグローってのいいかな
f310左スティック前方向ダメなんで
2022/09/19(月) 14:46:53.91ID:9f8lkckgM
加水分解はラバー系使ってる限り付きまとうだろ
かと言ってプラスチックみたいな素材で形や加工で滑りにくいようにはできても手の形や大きさとかで使い勝手にかなりの差が出るし
2022/09/19(月) 16:45:21.96ID:Tb1dBKE0d
>>654
一切ないなんて言ってないがエリコン2はヤバいでしょ
これ以上何か言ってきても擁護は無理筋だから相手しないよ
2022/09/19(月) 17:27:44.57ID:MrNm0EFQ0
>>674
声デカい奴が騒いでるだけで明確に初期不良の確率が他のより高いと言えるソースは一つも無いんだわ
体感（笑）ソースでヤバい言われてもな
2022/09/19(月) 17:30:44.23ID:/974z5va0
逆に初期不良だけ回避すれば神パッドってことだろ
2022/09/19(月) 18:44:09.08ID:NDwiXU0Q0
e-sportsだなんだいってるのに卓球のラバーとかテニスのガットとかコントローラーをカスタマイズする市場は無いんだな
2022/09/19(月) 19:15:07.31ID:/hXSD7mx0
>>677
卓球のラバーは、カスタム材市場がある事はあるけどルールが結構厳しいかなんかでノウハウがほぼ出来上がっちゃってて新規メーカーの参入が困難
とかじゃないのかな?
2022/09/19(月) 19:26:48.75ID:LxcXDlGL0
>>670
アルコールで拭け
2022/09/19(月) 22:39:20.34ID:Tp/ZmK260
>>677
普通にあるぞ
SCUFとかもそんな感じだし
Amazonでも純正コントローラーカスタマイズ用のパーツ色々売ってる
2022/09/20(火) 01:57:13.17ID:ZD3svXLJ0
>>675
レッドリングデス初期の時も箱信者が同じ言い草かましてたな懐かしい
まあエリコン3の出来次第では創意工夫で乗り越えてきた有志たちも反転するだろうな
2022/09/20(火) 03:35:24.27ID:tgNbKMvd0
>>677
PS5のプロコンはカスタム要素ありそうだぞ
2022/09/20(火) 04:10:02.88ID:g79PXbvD0
xboxデザインラボでもコントローラをラバー仕様に出来る
2022/09/20(火) 11:38:25.99ID:+rRGKqJC0
>>681
パッドごときに信者も糞もねえだろアホなの？
所詮当たり引くか外れ引くかってだけ
外れの数が他モデルと比べて絶対多いなんて根拠は一切無い
2022/09/20(火) 11:54:47.06ID:arH9Skgu0
手の力や激しい動きにさらされる以上故障しないものはないんだから統計的に考えるべきだよな
あとは早期に壊れたときのサポート次第だよ
2022/09/20(火) 13:39:15.63ID:ZD3svXLJ0
>>684
お前みたいなアホで従順なジャップばかりだったら新エリコン2も改善なしだったろうなw
幸いにして海外の有志が騒いでくれたから多く指摘された部分を改善したらしいけど
2022/09/20(火) 14:02:18.68ID:+rRGKqJC0
>>686
海外の有志が騒いでくれたから（）
こういう聞きかじったウワサばかり盲信するバカガイジまじ草
それで当たり外れの確率は？他のモデルと比較していくつなの？
論より証拠って知ってる？
2022/09/20(火) 14:10:49.83ID:WJSGIf4N0
海外のやつらは行動力あってええな。そういえばスイッチもドリフトて集団訴訟してたっけ

俺もエレコム24ボタンの不具合直したまともなロットだせぇって活動でもしようかな
2022/09/20(火) 15:01:30.92ID:GNWQd3OB0
設計が悪けりゃ不具合率上がるのは当たり前
どの会社のどの製品も歩留まりが全く同じなんてことはそれこそ有り得ない
2022/09/20(火) 18:19:34.57ID:L1sM1aY50
>>687
自分も否定できる証拠出せないんだから同類や
2022/09/20(火) 18:22:23.07ID:VtAy9JT+0
初期不良なら販売店なりMSなりで交換してもらえばいいだけ

逆に初期不良以外のエリコン2の欠点を上げるべき
2022/09/20(火) 18:54:33.79ID:fXkTtPCJ0
>>690
分からないもんは分からないままにしとけば良いだけのこと
2022/09/20(火) 21:26:01.23ID:S3kRH9im0
ﾜｯﾁｮｲ bf81-E+l9

このキチガイ覚えたわ
エリコン2擁護のキチガイな
2022/09/20(火) 21:26:57.31ID:S3kRH9im0
>>677
NEXTコントローラーとかは？
グリップめっちゃ良い素材使って特殊なの出してる
2022/09/20(火) 21:28:30.96ID:S3kRH9im0
>>691
スティック
精度見るソフトあるけどDS4より精度悪いからなぁ
2022/09/20(火) 22:03:09.53ID:lC0EIynA0
>>693
おう、一生覚えておけよなマヌケガイジｗｗｗ
2022/09/20(火) 22:24:49.24ID:L1sM1aY50
ガイジとか言い出したらもうその時点でお前は終わり
2022/09/20(火) 22:35:16.50ID:lC0EIynA0
キチガイは良くてガイジはダメという謎ルールｗｗｗ
2022/09/20(火) 23:14:08.24ID:osX0f2eP0
どちらかというと擁護側が必ずレッテル貼りから始めるのがこのスレにおけるこの話題の特徴だと思ってる
2022/09/21(水) 00:03:49.28ID:M/6Ec/TJ0
擁護とか信者とか言う意味不明なレッテル貼りｗｗｗ
2022/09/21(水) 00:46:42.57ID:h5y5RHtB0
擁護という言葉を普通レッテル貼りとは言わないですねぇ
2022/09/21(水) 00:52:53.74ID:M/6Ec/TJ0
客観的事実として初期不良が多いと決めつける根拠が乏しいと言っただけ
擁護なんかする動機すらないのになｗ
2022/09/21(水) 01:20:02.62ID:uAjCGhm60
とりあえず>>645の各々が思う現状最強のゲームパッド上げてよ
704不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+mGh)
垢版 |
2022/09/21(水) 02:10:15.15ID:0z679qgW0
エリコン2はもういらない
エリコン3さっさとだして
デュアルセンスのアダプティブトリガーと
バイブをぱくれ

まじに箱コンだけ3世代も遅れてる
2022/09/21(水) 02:33:30.07ID:VOeK6P++0
アダプティブトリガーなんてまともに使う作品少ないわりにコストと故障増えるから作り込むVRならともかくPCには向いてないでしょ
PS5ユーザでも疲れるから無効にしてる人も多いぞ
706不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9702-+mGh)
垢版 |
2022/09/21(水) 04:42:31.58ID:0z679qgW0
>>705
せめてHD振動は搭載しろやなら

Switchコンすらあるぞ
2022/09/21(水) 12:09:16.29ID:VOeK6P++0
>>706
HD振動ともなると単なる振動よりも特許とかライセンス料が絡んでくるから軽々しくは積めないんだよな
SwitchとかPS5とかを見るとXInputで扱えた単なる振動とは違って別のSDKが必要になるくらいの複雑度だからハイエンドなコントローラだけにあっても結局開発者はあまり使おうとしないだろうし
2022/09/21(水) 12:29:00.35ID:VOeK6P++0
横並びにするなら先にジャイロは要るのか要らないのかって話になるが
このあたりの機能は家庭用ゲーム機ならではだし無理に横並びにしようとすると箱コンの良さが失われそうだな
2022/09/21(水) 12:57:41.06ID:uAjCGhm60
ほとんど無駄だったゲームパッドの機能
DS1～3までのアナログボタン
DS3～のジャイロ
エリコン2のトリガーの振動
64のレフトポジション
2022/09/21(水) 13:35:31.28ID:VOeK6P++0
Switchは1-2-Switchみたいな体感型ゲームに力を入れていてプロコンはSwitchにおける全部込みのコントローラだからSwitchコンすらというよりはSwitchコンだからこそなんだよな
1-2-Switchとかアストロプレイルームくらいには使いこなしたファーストパーティの作品をXboxで出さないとハードウェアとして積んでも誰も続かない
2022/09/21(水) 13:48:23.17ID:Q1F0JyCe0
>>709
2コンのマイク
2022/09/21(水) 16:06:20.73ID:7L7WsB9VM
>>711
ハドソーン！
2022/09/22(木) 01:54:13.37ID:QQhFO2bR0
あ～なた～のた～めな～らど～こま～でも
2022/09/23(金) 18:25:24.81ID:G8IY2yhCa
スティックとか振動とかつく以前のボタンだけの時代のパッドが軽くていい
スマートジョイパッド3てPSパッドの変換アダプタの買ったけど
win10のデバイスのゲームコントローラーで一覧に出てこない
ゲームによって反応したりしなかったりする
付属ドライバCDはうまく使えてない
2022/09/23(金) 19:27:00.97ID:wKodJ9XH0
>>714
スクショでも貼らないとお前の見てる一覧がどこの一覧のことだか知らんが joy.cpl に出てこないパッドは
そもそも全てのゲームで使えないはずなんだわ
ゲームによって反応したりしなかったりは単にDirectInputかXInputかの違いじゃねえの
2022/09/23(金) 23:35:24.64ID:rIMor6Gs0
PS1&2のUSB変換アダプタならXBOX360用買った方がいいよ
PCで使うとXINPUT形式になるから
昔の変換アダプタはDIRECTINPUTにしか対応してないし遅延や反応も悪かったりする
2022/09/24(土) 00:10:42.03ID:mjOq6jYG0
ホームボタンを押すと
ブラウザ立ち上がってホームページが出るのはなんで

無線のALG-NSCMCKと
無線で何度も接続しなおして、なんかGYROーCONTROLLERって認識したCY-NSGPWLです
2022/09/24(土) 00:30:28.38ID:vITdUJOF0
>>717
なんでってお前の環境がそういう機能になってるだけだろ
719不明なデバイスさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-jfSF)
垢版 |
2022/09/24(土) 03:14:34.33ID:vSgWhYAga
>>715
全てのゲームで使えないのかdirectInputかxinputなら使えるのかよくわからんけど
> joy.cpl
多分それのようだけどスマートジョイパッド3にPS1初期のやデュアルショックを繋いでも
ゲームコントローラーの設定で一覧にパッドがなにも出てこない（スマートジョイパッド2なら出る）
複数のPCで試しても同じ
でもducksutationでコントローラーバックエンドをSDLにするとスティック以外は設定できて使える
ウディタ製のゲームもそのまま動く
RPGツクール製（何作目のかわからんけど）のゲームは反応なし

>>716
アマゾンで検索したけど1種類しかなさそうだった
XBOX360用と謳ってないよくある黒い中華コンバータだとスティックつく前のPS1パッドが使えなかったから
箱丸用のも使えるのかわからないので保留
スティックも振動モータもなく軽くて小さめで有線で丈夫なパッドがいまでも売られてるならPSの変換してまで使わんでもいいんだけど
ない
2022/09/24(土) 05:36:04.00ID:PEM4oKv/0
Switchでも使えてL2R2がトリガーじゃない（純正プロコンみたいなボタン式）やつってなにかある？
最悪Switchで使えなくてもいいけど
721不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e39b-rYdY)
垢版 |
2022/09/24(土) 06:49:01.01ID:u56MyLlR0
アナログスティックがpsvitaレベルで短い
コントローラ探してるんですがそういうもの
ありますか？
2022/09/24(土) 08:28:47.52ID:ELTI9qPk0
>>721
PB Tails Chocoっていうのが薄型コンパクト系のコントローラーで結構良かったよ
723不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ e39b-rYdY)
垢版 |
2022/09/24(土) 08:46:28.92ID:u56MyLlR0
>>722
これは良さそうですね
ありがとうございます！
2022/09/24(土) 09:53:30.35ID:vITdUJOF0
>>719
多分それのようとかそんな曖昧な返事で伝わるわけ無いだろエスパースレじゃないんだから
ゴチャゴチャ言うよりスクショ貼った方が早い
2022/09/24(土) 11:09:14.14ID:MHMl7EKY0
無線ならなんでもいいやと思ったがバッテリーのこと忘れてた
動作時間8時間は短すぎる
2022/09/24(土) 16:08:37.68ID:DTKoh1+d0
>>720
HORIのSwitch向けコントローラー
2022/09/24(土) 16:55:32.83ID:nHWmf08ja
>>724
joy.cplでググったらゲームコントローラー設定のプロパティが出てくる
それ以外にコンパネのデバイスからゲームパッド設定できるのもないよね
2022/09/24(土) 18:55:32.65ID:9wn0QNGX0
助けてほしい。なんか情報ないかな？

おま環なんだろうけどwindows 10でMS純正のXbox wireless adapterを使ってXbox oneコンを無線接続してるんだけど1年くらい前からwireless adapterがフリーズぽく固まってるのか接続できなくなる
コントローラー側はキノコボタンが点滅してる状態

windowsのシステムログにはNDIS 10400のイベントがでてる

これが発生するとwireless adapterの抜き差しだけじゃ復旧しなくて、デバイスマネージャからwireless adapterのドライバをファイル削除のチェックを付けて削除してからOSをクリーンブートしてからドライバの再インストールしないと接続できなくなる

タイミング的にwindowsアップデートの後に発生してるみたいでwindows defender関係かなぁと思ってるんだけどネットで調べても情報見つけられない
windowsアップデートの都度発生するわけじゃないのもじれったい

有線で接続すりゃ問題無いんだろうけど有線だと邪魔になって
729不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1202-ZdqV)
垢版 |
2022/09/25(日) 17:21:00.97ID:z1T7HTFv0
Steam Client Update, September 22
Steam no longer ignores PS4 controllers when DS4Windows is running, allowing DS4Windows to remap them normally
2022/09/28(水) 23:23:29.82ID:qo4qf/dV0
>>725
ゲームは一日一時間だぞ
ボス戦途中でも一時間で容赦なくリセットだ
2022/09/29(木) 00:15:29.04ID:kwQTVw7U0
香川人は早く脱県してこっちさくるだ
2022/09/29(木) 00:46:40.28ID:7Av4y9rb0
香川！？
早明浦ダムが100%だから　うどんゆで放題でしょ？
733不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c602-JEMU)
垢版 |
2022/09/29(木) 03:57:37.81ID:Naseojh50
ホリパッドFPS for Switch/PCにピッタリなエイムリングご存知の方教えて下さい！！
通常のホリパッドから移行したらスティックが小さくて元々使っていたエイムリングだとサイズが合いません。
2022/09/29(木) 06:36:42.48ID:mRncgr0Cd
アホ議員のせいでイジられ続ける香川県民ほんとかわいそうで草
735不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c602-uxQy)
垢版 |
2022/09/29(木) 11:14:27.33ID:M2qtS+BH0
>>728
俺が同じ症状で試したこと（正しいかはわからない、やり方は自分で検索して）
・コントローラーのファームウェアのアップデート
・ペアリングのやり直し
・電源の設定でしばらく操作しない場合でもUSB機器の電力をオフにしない
・調子悪ければコントローラー抜き差ししてそれでも直らないときはPC再起動で直った
736不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c602-uxQy)
垢版 |
2022/09/29(木) 11:21:06.66ID:M2qtS+BH0
補足
上記で前よりかは安定するようになったが、それでもまだ完全に安定してるとは言えない状態
初代箱コンと最新の箱コン持ってるけど初代箱コンは接続自体はかなり安定してるけど
最新の箱コンは不安定、個体によって品質にバラつきがあるのかもしれない
2022/09/29(木) 14:30:59.30ID:mRncgr0Cd
箱1コンをワイヤレスアダプタで接続してGGSTをボイチャしながらしばらくやってるとアダプタがめっちゃ熱くなって途中で操作を受け付けなくなるわ…
箱Sコンでも熱くなって操作できなくなるのこな
2022/09/29(木) 14:52:56.53ID:To9Cklz10
ポート変えてもめっちゃ熱くなるなら不良だろうな
発火の危険性もあるから早めに交換した方が良いんじゃね
2022/09/29(木) 14:59:49.03ID:+jqxiu9D0
箱のワイヤレスアダプタは素でそれなりに発熱するのは普通
2022/09/29(木) 18:37:03.02ID:9zIK0oHA0
おお！いろいろありがとう！

>>735
それらは実施済みだけどワイヤレスアダプタが固まるのは再発しちゃうんだ

新品のワイヤレスアダプタでも試してて、NDIS 10400出たらアダプタ抜いてPC再起動してから新品のアダプタ挿しても発生する
USBポート変えても同様に発生

ドライバを削除して再インストールしないと発生し続けるみたい

そういや通常状態で新品に交換して様子見は試して無いんでこれから試しててみる

マザボが古くてチップセットのドライバの更新も止まってるんで、マザボ関係が問題なのかなぁと考えてる
2022/10/02(日) 08:04:26.97ID:eXfk99cG0
多ボタン使ってる人って右手と左手同じように使えてる？
ゲームにもよるかもしれないけど左手は指移動とかできないからボタン全部右手に集中させてみた
めちゃくちゃ高いやつも左右対称みたいにボタン散らせてるけど右手に集めた方が使いやすくなるんじゃないかな
742不明なデバイスさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-qPNL)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:50:50.36ID:0ULHbJwXM
LTRTがトリガー式じゃないパッド使ってる人いる？
EDGE使ってたけど他におススメあったら聞きたい
2022/10/02(日) 15:02:23.61ID:Agg5OW3h0
HORIのswiｔch向けを買え
2022/10/02(日) 16:58:23.88ID:sMHQByER0
トリガーストップあるゲームパッド
2022/10/02(日) 17:08:03.73ID:hQVzB4l10
Dualshock1か2をUSB変換して使うのがコスパいいよ
この頃のパッドは耐久性抜群だから最近のすぐ壊れるパッド使うよりおすすめ
2022/10/02(日) 18:31:39.70ID:v+8wfLLT0
そんなん今まともに買えるのって尼の怪しげな中華製品くらいでねぇの
1000円程度とは言えガチャはしたくないな
2022/10/03(月) 00:35:42.32ID:JryG5+Fyd
そうなんだよねー
プレステ１の頃ってコントローラーまず壊れなかったし今でも使えてる
しっかりした作りだし
なんで今はこういう製品ないんだろ
2022/10/03(月) 01:31:11.88ID:QNa9KKSL0
DS1はストック分全部軒並みアナログぐらんぐらんになってるわ
2022/10/03(月) 02:10:54.03ID:GDCNDb2X0
俺も初代PSのスティック無いパッドがいまだに使えてる
ホリのアナ振パッド2もちょっと前まで使えてたわ
最近断線でお亡くなりになったけど20年使えたことになる
2022/10/03(月) 02:18:43.39ID:uTI9ri1u0
使用頻度と指の力み具合によってだいぶ変わるんじゃないかな。
私は無駄に力を入れるのでボタンゴムをつぶしやすい。
アナログスティックのないもの、もしくはアナログスティックをほとんど使っていないものの方が長持ちするのは確実だろうけどね。
2022/10/03(月) 05:58:14.80ID:QNa9KKSL0
結局機能を増やせば増やすほど壊れるリスクが増えてるって事だよなあ
スティックやトリガーのアナログ部分もそうだし、傾きや加速度のセンサー タッチ部分もそう
機能追加により価格が上昇し、故障の原因となる部分も増すという悪循環
その機能を満遍なく利用したゲームが良作かと言えばそうでもない、発信側のエゴの塊ともいえそう
2022/10/03(月) 07:56:08.57ID:J9Z0ZZZH0
DSのアナログボタン・・・
2022/10/03(月) 08:36:17.70ID:q0crc3cr0
俺は好きよあのボタン、浅さも軽さもちょうど良いし押した感触がしっかりしてて理想だと思ってる
アナログ入力は活用した憶え無いけど
でもキーボードでもアナログ入力できるのがちらほら見受けられてきたし、DS6か7くらいには復活してそうよね
使われるかはともかく
2022/10/03(月) 12:00:53.15ID:D0IOgaIA0
レースゲームだとエンジンの吹かし方違うのは感じられるけどあれで調整は無理や
2022/10/03(月) 16:00:35.95ID:lJOTHebb0
>>725
wiiuプロコン「100時間パワー!!」
756不明なデバイスさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd1f-vqPj)
垢版 |
2022/10/03(月) 21:16:05.31ID:1UUQeRssd
>>755
俺wiiuプロコンだわ
2022/10/03(月) 22:26:51.65ID:RC+LkF9b0
昔のコンソールのコントローラもなかなか丈夫だったけど、それ以上に携帯ゲーム機のボタンって壊れたって話聞いたことない
ゲームボーイ系列もPSPもボタンくっそ丈夫だったよな
2022/10/03(月) 22:35:57.41ID:MZBIzlvJ0
ロボタン
2022/10/08(土) 16:05:33.88ID:gdsAeQ0L0
Steamクライアントで純正箱oneコンにB長押し→B連射開始、B長押し→B連射ストップ　みたいな連射トグルを付与したいんだけど、
Bを長押してる間にしか連射が効かないんですがそういうもの？
「切り替え」をオンにしたらトグル化出来ると思ったんだけど、これはそういう意味ではない？
パッド繋いでるとキーボード入力を受け付けないゲームでjoytokeyも使えず困っとります、妙案あれば教えて下さい
https://i.imgur.com/QvtV8xG.png
760不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0709-D0Ri)
垢版 |
2022/10/09(日) 06:00:06.90ID:QhFGsyOM0
最新DS4Windows使うとたまにパッドが認識しなくなるエラーなるけどおま感？
デバイス削除しようとしても応答無しで対処不能
2022/10/10(月) 11:54:46.31ID:unn1w59c0
困ったときはとりあえずOSクリーンインストール
762不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 06ad-9Lyx)
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2022/10/12(水) 15:59:50.71ID:r7Q00ORH0
>>760
windows 11のアップデートで似たようなバグを見た気がする。
マイクロソフトはOSの販売初期のころは必ずやらかすメーカー。
こういうのあるから迂闊にwin11とか出来ないんだよね。
2022/10/12(水) 17:56:48.55ID:gYgR6tMO0
>>762
ｓ知ったかぶってWindowsのせいにしててワロタ
2022/10/14(金) 10:57:26.28ID:KojjaHrC0
>>760
https://i.imgur.com/0JltYTj.jpg
2022/10/15(土) 23:33:43.98ID:/N6cEXdW0
PS4のコントローラーは持っているのですが
xboxのやつほしいんですが
どれを買えばいいですか？
steamで使います
2022/10/15(土) 23:38:20.53ID:zZ714Ehu0
エリコン2
2022/10/15(土) 23:54:16.86ID:8L78UYsnM
>>765
Xbox アクセサリとコントローラー
https://www.xbox.com/ja-JP/accessories

ここから好きなの選ぶと良いよ
価格は自己調査して
2022/10/16(日) 03:18:59.98ID:WNYZUrHh0
8Bitdo Ultimate
2022/10/16(日) 08:39:34.12ID:U+ycY+JG0
8Bitdo Ultimate を買います　ありがとうございます
2022/10/16(日) 09:37:47.80ID:D7L4ub+z0
ONEコンのBluetooth版をメルカリで安く買って整備して使う
771不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ dbdf-LmJr)
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2022/10/16(日) 21:53:56.06ID:5VYDAL3C0
オススメはmameに最高なこれ
https://i.imgur.com/iXCOKND.jpg

それとCSとPCなんでもいけるこれ
https://i.imgur.com/QlIABSu.jpg
772不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b02-Kqi2)
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2022/10/17(月) 15:46:15.86ID:ohsCdIm70
箱コン次世代まだ？
2022/10/17(月) 16:11:50.85ID:crXHSwgV0
>>770
俺はpaypayフリマで買ったわ
充電バッテリー2個と充電スタンド付属、あとシリコンゴムスティックカバーも付いて3900円で
本体カラーとバッテリーの色が合ってないので見た目は悪いけど1年くらい使って動作は良好
バッテリー2個あると充電切れてもすぐ交換できるのでありがたい
2022/10/17(月) 17:53:02.69ID:QWKSETXZa
昔、ハードウェアレベルでjoy to keyと同じ動作するスピタル産業のPJ-02ってコントローラーあったけど、USB仕様で出ないかねぇ
2022/10/18(火) 17:20:25.98ID:/uUR6/4Y0
>>774
キーコンフィグをハードウェア側で保存出来る奴って事？
REVIVE USB基板使って自作すれば簡単に出来るよ
776不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bb02-ZPbQ)
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2022/10/18(火) 20:39:10.57ID:pJxpYQwb0
さっきDS4windows入れたんだけど
セッティングタブの言語設定でで日本語選択して
ソフト再起動しても英語のままなのってどうしたらいいか分かる人いますか？
一応PCの再起動もしてみたけど英語のままだった
2022/10/18(火) 22:46:25.84ID:1VioLGpr0
互換タブ―>管理者として～のチェック絡みじゃない？
2022/10/19(水) 08:33:30.01ID:65iiaSpD0
SONYのエリコン3万か
高杉やろ

エリコンのヘイト全部持って行ってくれそうやな
2022/10/19(水) 08:43:05.82ID:wHQn+mVud
typeC版のエリコンもカスタムできるようになってる
既出だったらスマソ
https://xboxdesignlab.xbox.com/ja-jp/
780不明なデバイスさん (ｽﾌｯ Sdbf-JJ0Y)
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2022/10/19(水) 12:55:45.78ID:5O7cujXVd
要る奴しか買わないんだからそれでいい
そもそもスティック精度がノーマルのデュアルセンスですらエリコンより良いから比較にもならん
781不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bb02-ZPbQ)
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2022/10/19(水) 15:41:38.66ID:Cd7AS1u80
>>777
回答感謝します！
たった今プロパティの互換性タブの
「管理者としてこのプログラムを起動する」
のチェック入れて来たんだけど
これのことで合ってましたか？
ちなみにまだ直ってないです…
あと一応再インスコもしてみたけど同上
2022/10/19(水) 17:25:26.90ID:yJXMHLsa0
>>775
REVIVE USBいいよね
ポーリングレート1000Hzに対応してるから反応性も滅茶いい
性能的には市販品のパッドを超えてる
工作スキルある人には本当おすすめ
2022/10/19(水) 18:11:08.51ID:jDCNAaA70
3万でもreWASD対応なら買いだな
対応してないなら意味がない
2022/10/19(水) 22:38:02.60ID:p9bIEcUj0
m
2022/10/19(水) 22:38:48.32ID:p9bIEcUj0
siのゲームパッドは結構良いけど話題にならないね
2022/10/20(木) 06:52:03.91ID:jus12EsY0
専用ドングルが付属しない普通のBluetooth接続では遅延とか凄そう
2022/10/20(木) 13:15:22.31ID:zSn5ORYT0
>>786
どうせ体感じゃほとんど大差ない
2022/10/20(木) 19:59:09.51ID:jPspIuUF0
汎用Bluetoothは他のBluetoothデバイスも使うとどんどん不安定になるからなあ
2022/10/21(金) 01:12:41.32ID:MdVkQDWq0
女医スティックを語る場所って一つもなかったな
790不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bbad-njLJ)
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2022/10/21(金) 17:06:03.66ID:HLbSDRHP0
連射機能と背面ボタン(最低2つ)付き、L2R2がトリガータイプの良いPAD教えてください
T4pro以外でお願いします
2022/10/21(金) 17:29:49.82ID:49dCZvIn0
エリコン&rewasd
2022/10/21(金) 17:43:30.71ID:ImmKZvqL0
アリエクでしか買えないがThunderobot G70
2022/10/21(金) 18:07:26.12ID:Mzd333Ko0
Flydigi Vader 2かな
2022/10/21(金) 18:20:19.26ID:nkDUDYnl0
REVIVE USBはほんといいよ
360の下にボタン10個右肩に2個増やして使ってる

単純に番号と-線をスイッチにつなぐだけだからはんだごて使えるならできる
ボタン配置も見た目気にしなければパテと瞬着で問題ない
795不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bbad-njLJ)
垢版 |
2022/10/21(金) 18:35:32.38ID:HLbSDRHP0
予算6000円です
2022/10/21(金) 18:42:52.96ID:AurvgRNE0
何とか2倍に増やせませんか
797不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ bbad-njLJ)
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2022/10/21(金) 18:49:24.34ID:HLbSDRHP0
>>796　無理です

T4pro買おうかな！答えて下さった皆さんありがとうございました
2022/10/21(金) 19:41:25.61ID:Mzd333Ko0
アリエクでFlydigi Vader 2の有線モデルは4500円くらいだから買い足そうかな
円安になる前は3000円くらいで買えたんだよな…
799不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-AbG5)
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2022/10/22(土) 07:41:37.65ID:C6jSqr0z0
https://pbs.twimg.com/media/Ffg5oNtVQAIwQk3.jpg
絶対買う
2022/10/22(土) 09:24:16.89ID:ZT7SZvXjd
まぁ糞でも転売すれば元はとれるだろうしな
2022/10/22(土) 10:05:50.72ID:drXIJgWgr
>>798
お前を信じて注文入れたわ
低価格帯買っては合わねえ繰り返して結局1万以上使ってるわねハナから高額出すのがかしこいヒトなのかもしれん
2022/10/22(土) 13:34:02.53ID:XFRI0OA80
おま環減らすために結局シリーズコン買った、おま環かもって疑う事象もストレスだしな

ゲーム機純正は、スティックにサポートキャップつけたり、置いて充電するみたいな周辺が充実してるのもメリットだった
あと、交換部品が入手しやすかったり、分解メンテのyoutube動画もある
2022/10/22(土) 14:09:26.26ID:SjPIId5uM
背面ボタン要らないなら配列次第で箱コンかDualSenseの2択でいいと思うよ
個人的には背面ボタンのreWASD個別設定ほしいけどエリコン2は不良でこりたからFlydigi一択になっちゃうんだよな
中華の方がマシに感じてしまう品質というのは異常だからエリコン3に来てほしいよ
2022/10/23(日) 01:12:30.30ID:bg2mMH5TM
GameSir t4pro pc コントローラー
https://i.imgur.com/c6p05Cj.png

dp/B08LM632ZR

このゲームパッド、大丈夫なん・・・？
実際に買った人居る？
2022/10/23(日) 07:34:25.49ID:Isarw/4v0
モノ自体は普通に使えた
少なくとも壊れた状態で届いたとかはなかったけど、長い期間つかったわけじゃないから耐久性はわからん
ただ中華コントローラならもっといいのがあるからそれ買う意味はあんまない
2022/10/23(日) 11:45:33.10ID:sce8nmj1M
>>804
機能は十分だけど商品の質感は値段なりだから特に勧めはしないかな
公式サイトがあるのに公式サイトなしで怪しい製品判定されてるのは可哀想だと思う
サクラ扱いされたレビューも過去の一部の代理店の問題であってメーカーと商品は別に考えた方が良いかもね
2022/10/23(日) 12:35:38.18ID:uqivsUw3M
背面ボタンが2つ付いているコントローラーが欲しいんだけど、
Xbox(PS)純正以外だと、其れをsteamで認識しない物が多いのかな？
2022/10/23(日) 13:10:32.21ID:Z2mwjM820
Xinputは仕様レベルでボタン数決まってるからね
reWASDあたりがそのコントローラに個別対応しない限りはコントローラ側で既存のキーコードの組み合わせを送るくらいしかできない
2022/10/23(日) 21:35:19.26ID:KqfKuIRF0
GameSirは有象無象の会社名出してない謎のコピー箱コンとかと比べたら全然マトモではあったよ
昔スティックがマトモに円描けるか数字で分かるGamepad Testerってサイトで測った時は14ぐらいだった記憶（クソは20超える。純正は7ぐらい）
デッドゾーンはちょっとだけあるって感じだったかな。駄目なコントローラーはもっとガバガバ
純正以下の低価格帯のコントローラーはガチャだから耐久性は当たり引けると良いねとしか言えん
今は4000円だけど昔は3000円代で買えたコントローラーだしな
2022/10/24(月) 01:02:19.95ID:4BrTyozm0
本当に低品質なコントローラはヨドバシの通販とかじゃ取り扱ってないしな
国内の量販店が取り扱ったりMSからライセンスを受けた製品を出せるメーカーはそんなに多くない
2022/10/24(月) 15:34:22.45ID:UHXZbYI50
gamesir買うならBIGBIG WONでいいんじゃね
まあどっちもにたようなもんかもしれんが
2022/10/24(月) 16:53:32.89ID:CVi1f7ZL0
中華が怖いライセンスが良いって言うなら
TurtleBeachの新型のREACT-Rってのが4500円で背面アリ箱ライセンス品だが
前の型がドリフト報告多かった気がするんで耐久性は謎だね
2022/10/24(月) 18:10:19.40ID:4BrTyozm0
>>811
個人的には有線接続でしか使えないのにType-CじゃなくてMicro-Bなのはそれだけで一発NGかな…
2022/10/24(月) 18:16:15.07ID:4BrTyozm0
>>813
有線のみなのはBIGBIG WONのRAINBOWであってElitist SはBluetoothか2.4GHzの無線ありか
充電だけにしてもMicro-Bしか選択肢がないのはDS4みたいな旧世代の純正なら仕方ないけど今から買うにはかなり減点だね
2022/10/25(火) 14:55:37.57ID:f8Iq7cbGM
XboxSXは標準コントローラーにパドルを2つ付けてくれればよかったのになー
2022/10/25(火) 15:13:58.25ID:MLI/Bv1M0
標準で付いたら今度はパドルなしだとプレイできないゲームとか出てきそうだな
2022/10/25(火) 16:03:42.70ID:o3c/caTSM
https://i.imgur.com/DZBgtZp.jpg

「PowerA エンハンスド 有線 コントローラー」なんだけど、
この手のコントローラーの背面ボタン（画像上だと赤丸で囲ったボタン）って
Windwos上ではちゃんとボタンとして認識されるのかな？
されるのであれば、JoyToKeyやSteamのコントローラーレイアウトで
自由に設定できそうで便利だろうなと思って
これ持ってる人居る？
2022/10/25(火) 16:21:10.89ID:NnpCLpLs0
少し上に書いてあるけどXInputはボタンの総数が決まってるから無理だよ
DirectInputにはボタン数の制限は無いから多ボタン対応のパッドは色々あるけどね
2022/10/25(火) 16:30:37.67ID:iNKW+J95M
>>818
そうなんかー
即レスありがとう

これまでPSでしかコントローラー触ってきてなかったから、まだ全然知らない世界なんだ
Steamとかで正式に認識したければ、純正のエリートコントローラー2を買わなくちゃならないのかな
big picureモードの「xbox拡張機能のサポート」にパドルをバインド出来るって書いてあるし

razer wolverine v2とかもちょっと気になってたんたけどなー
2022/10/25(火) 17:29:53.94ID:UYGqfXQN0
>>819
big picureで背面ボタンを設定できるコントローラーはエリコンシリーズとsteamコントローラーだけだと思う
rewasdを含めるなら上記二種に加えてflydigiのvader2、apex2が背面ボタンの設定ができる
razer wolverine v2はrewasdに対応してるけど、たぶん追加ボタンは設定できないか何かしらの制限があるんじゃないかな
2022/10/25(火) 17:55:13.86ID:MLI/Bv1M0
>>820
スレッドがあるから詳しくはこのあたり
reWASD側にはあくまでただの箱コン互換コントローラとして認識される
使わないボタンの組み合わせにコントローラ公式の方法でマッピングしてそのキーの組み合わせに対してreWASDでショートカットを割り当てるというのが取れる手段だね
https://forum.rewasd.com/forum/rewasd/technical-questions-aa/231203-razer-wolverine-v2-chroma-used-in-rewasd
2022/10/25(火) 19:46:20.56ID:ZvDO5q+l0
エリコン2の品質がまともだったらこんなコントローラで悩む必要もなかったのにな
2022/10/25(火) 22:21:35.86ID:m2YMAlo+0
Amazon、「Nintendo Switch Proコントローラー」は抽選販売へ移行。招待リクエストを受付中

https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1450270.html
2022/10/25(火) 23:53:00.06ID:zpuFPBBmM
PS5の3万円もする新しいコントローラー、
ドリフト問題が起きたらアナログスティックを簡単に
交換できるみたいだけど、こういうコントローラーって他にあります？
なにげにドリフト問題ってどのコントローラーでも付き纏ってる問題で気になっちゃって

↓

> https://i.imgur.com/qnE9U4H.jpg
> https://i.imgur.com/ST6MM9E.jpg
>
> 標準搭載のスティックの可動部分が消耗して動作不良になった際には、
> スティックモジュールごと取り外して、別売の交換用のスティックモジュールと交換することも可能だ。
>
> https://jp.ign.com/ps5/63272/news/dualsense-edge-32023126-ps5
2022/10/26(水) 00:31:42.68ID:Fnc91J5X0
ロジクールのC40とか
2022/10/26(水) 10:44:54.13ID:3u8a0wspd
交換用スティックはいくらなんだろうね
2022/10/26(水) 11:03:04.66ID:UF4lmrlhM
>>826
DS Edgeのスティックモジュールは既にソニーストアとかに商品ページはあるから見てみると一つ2680円だね
本体寿命の中で何回取り替えるか分からないけど両方一度に壊れることはほぼないだろうし交換可能という安心感を買えるのが重要か
828不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-Y/ct)
垢版 |
2022/10/26(水) 12:36:08.39ID:hRZiK57R0
ドリフトをソフトウェア的に改善させる方法もあるみたいよ
他ソフトでも可能なんだろうか

How to stop stick drift with reWASD
https://www.rewasd.com/blog/post/how-to-stop-stick-drift-with-rewasd
829不明なデバイスさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-D7e5)
垢版 |
2022/10/26(水) 12:37:30.51ID:xrdn/3GZd
ソニーのプロコン買ったわ
届くの3ヶ月先だけど
2022/10/26(水) 12:40:07.95ID:QYwgfb7I0
>>828
デッドゾーンを広げる対応だね
微妙な調整が必要なゲームはやりづらくなるからゲームによっては選択肢に入らないけどそれ以外のゲームなら問題ないからコントローラの寿命が伸ばせる
ゲームによってはゲーム内にデッドゾーン設定があるものもあるね
2022/10/26(水) 13:52:23.73ID:hRZiK57R0
DS4Windows
Releases v3.1.9
2022/10/26(水) 18:41:10.32ID:D41/9R/u0
steamの特定のゲームだけRTトリガーのデッドゾーンが大きくなるんだけど
パッドとの相性でこんな事って起こり得る？
他のゲームやPCのプロパティ上では問題なく反応してるんだけど
ゲーム側の問題かパッドが悪いのか判断しかねる
2022/10/26(水) 19:15:22.30ID:1QfzesYwM
Nintendo Switch Proコントローラーを
steamで使ってる人居る？
ぶっちゃけアリ？ナシ？
ABXYのボタン表記とか真逆みたいだけど、
Xboxのコントローラーと比べ操作性とかは良いのかな？
2022/10/26(水) 19:38:37.19ID:vxHqBrxI0
>>833
そりゃいるでしょ
個人的にはプロコンは値段の割には微妙という評価
アナログスティックがすぐ粉吹くし
操作性も悪くはないけど別に優れている点も無い
プロコン使うくらいなら箱コンかデュアルショック使うわ
2022/10/26(水) 20:28:23.51ID:zWTD+xU30
ABXYのボタンの並びが3社全部違うのほんまいつまでたってもなれない
2022/10/26(水) 20:37:29.78ID:GiKrKu2F0
ボタンのラベル配置なんて押すとき見ないから表記はどうでもいいけど決定/キャンセル問題だけは右ボタン決定に慣れ過ぎて
今さら下ボタン決定に矯正する気にはならない
洋ゲーとかA決定固定のPCゲーはAB入れ替えて右ボタン決定にしてる
2022/10/26(水) 20:43:12.13ID:QYwgfb7I0
主要な操作は位置で覚えるけど例えばQTEみたいなほぼ単発の操作を画面で指示された時は配慮がないと迷うな
A/×で決定には適応したからむしろSwitch触るたびに困ってる
2022/10/27(木) 02:01:40.69ID:Fa/XuC0qM
キャリブレーション厨になるとセンサーの不正確さに頭抱えるよな
箱コンに多いのが押し込みダッシュで上下方向担当の可変抵抗内部の金属リングが歪んでおかしくなる
押し込みながらスティックを倒すのが致命傷すぎる
2022/10/27(木) 02:06:37.16ID:Fa/XuC0qM
ちなみにXSXコンの可変抵抗パーツはDS3やDS4のものも流用可能
体感的に昔のやつのほうがしっかりしてるのでオススメ
2022/10/27(木) 07:07:42.15ID:nOwutfBR0
精度も耐久性もメーカー差より個体差の方が大きいんだよねぇ
もう～ALPSさんしっかりして🥺
841不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-D7e5)
垢版 |
2022/10/27(木) 07:59:37.59ID:49mrz3dk0
>>836
いやいやもうPS5ですらそれなのに自分を矯正した方が良いと思うよ？
2022/10/28(金) 12:34:59.68ID:0c0fxfAc0
Steam 通したらメジャーなゲームはたぶん標準ボタン配置は共通にしてくれるのであまり気にする必要はないと思う。
でも Switch ユーザーであまってるんじゃなければわざわざ買ってまで、と言うのはあまりオススメしない。
いいところは重量が軽めなのと電源のオンオフが長押ししなくてもいいので楽なこと。
2022/10/28(金) 13:14:09.57ID:zJWamDOF0
>>841
別にPS5が世界の覇権握ってる訳でもないしそもそも自力で対処できてるんだから矯正する必要性も無い
2022/10/28(金) 13:20:13.54ID:s9U2xAUV0
>>827
DualSense Edge の交換用スティックが使える中華コントローラとか
互換を謡う非公式交換用スティックとか出てくるかな？
845不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 15:34:17.38ID:ROP4tVuT0
>>843
違う違う、PS5の方が世界の覇権に合わせたんだわ
というか日本以外は元からそうって話な訳で
2022/10/28(金) 15:35:49.27ID:Thp0vpEF0
>>845
PS1は○☓が決定だぞ
847不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 15:43:21.09ID:ROP4tVuT0
PS1の時までは覚えちゃいないが海外ではとっくの昔からXが決定キーだよ
2022/10/28(金) 15:48:21.29ID:zJWamDOF0
>>845
だからそれとこれと何の関係あるんだっての
個人レベルでAB入れ替え可能な手段があって自分が使いやすいように使えるんだから
矯正する必要性なんて無いと言ってんだが
2022/10/28(金) 15:51:57.34ID:Bo3a8V5T0
必要性と言ったら無理にボタン入れ替える必要も無いんだしどっちが楽という話じゃないの
矯正した方が楽と感じる人もいるんだろう
2022/10/28(金) 15:53:28.93ID:Thp0vpEF0
>>845
SEGAは日本じゃないの？
2022/10/28(金) 16:00:57.93ID:zJWamDOF0
>>849
だから俺は矯正する気にはならんと言ってんだが？
それに対して「矯正した方が良い」とか押しつけがましいこと言うなって話
852不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 16:05:41.80ID:ROP4tVuT0
>>851
そりゃ個人の自由だから好きにすれば良いと思うんだがこの先ずっとの話だしボタン入れ替えのないタイトルだって出てくるよ
853不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 16:07:17.89ID:ROP4tVuT0
>>850
悪い、セガハードも全部持ってたというか今でも持ってるけど全然記憶にない
2022/10/28(金) 16:08:40.15ID:zJWamDOF0
>>852
誰もゲーム側で設定するなんてそんな低次元は話してないし
すでにA決定固定のゲームなら腐るほどあるけどパッド側で入れ替えればそういうタイトルも問題無い
って最初から言ってるやん
2022/10/28(金) 16:17:09.57ID:MtKAZEoB0
AとBをパッド側で入れ替えると決定以外もすべて入れ替わるけどそれでいいなら良いんじゃない？
2022/10/28(金) 16:21:12.25ID:Thp0vpEF0
>>853
SEGAが元凶でMSと手を握って
ゲームパッドのデファクトスタンダード勝ち取った
恨むならSEGAが恨め
2022/10/28(金) 16:25:23.23ID:wmstH/ub0
決定ボタンの最適な位置は人差し指伸ばせる△か□だぞ

キーコン出来ないソフト用にパッド側で設定できる機能は欲しいよね
ゲーム毎の設定切り替えは手動でも自動でもいいけど、設定の保存ができないと使い物にならないだろうな
あと十字とスティックの入れ替えも要る
858不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 16:26:27.63ID:ROP4tVuT0
>>856
俺は別にすぐ順応したし恨むことなんて何もないが
859不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 8202-D7e5)
垢版 |
2022/10/28(金) 16:27:31.92ID:ROP4tVuT0
>>857
どういう持ち方それ？
2022/10/28(金) 16:29:31.27ID:Thp0vpEF0
モンハン持ちだろ

今じゃ普通にスティックの近くのPSの☓や箱で言うAが決定が最適じゃね？
2022/10/28(金) 17:13:43.73ID:+bOM3WWU0
それで国産switchゲーやるとBが決定じゃないのに違和感すげえんよね
漫然とやってると間違える時がある
2022/10/28(金) 17:51:06.03ID:5pJTRuon0
SEGAは昔からAとCが決定でBがキャンセルで
右側決定でも左側決定でもどちらでも操作可能な配慮がされてたんだけどな
2022/10/28(金) 17:58:22.77ID:5puFtaQQ0
メガドライブのアドバンスト大戦略でもAとCのどちらをメインにするかのオプションはあるが、
Bは必ずキャンセルになる。
2022/10/28(金) 18:07:39.90ID:5puFtaQQ0
https://tonghu.txt-nifty.com/photos/uncategorized/hana.png
この早押しクイズもEDGE 301でプレイしたときは、
右のボタン（B）から時計回りに一周する方向と覚えてプレイしていた。
2022/10/28(金) 18:24:46.11ID:Thp0vpEF0
>>862
ドリキャス
2022/10/28(金) 18:57:00.48ID:MtKAZEoB0
日本では○と×があったら×に否定の意味があると思うけど海外はそうではなくてチェックマークとして使われる国もあるからどちらかというと肯定ってのが大きいんだよな
結果として海外のPSが×決定になってPS5で日本も追従
箱も対応する位置のAボタンが決定になり残るはSwitchだけって感じ？
2022/10/28(金) 19:27:37.32ID:Thp0vpEF0
>>866
チェックマーク理論はこじつけで関係ないぞ
海外でも○と☓じゃ☓のが否定的意味合いやぞ
2022/10/28(金) 19:40:46.98ID:MtKAZEoB0
>>867
それだけでは説明できないとしても日本ほど固定じゃなく○×のイメージがニュートラルに近づくという意味で理由の一つではあるだろう
2022/10/28(金) 20:25:14.30ID:Thp0vpEF0
>>868
ニュートラルに寄るだけで反転する理由にはならないぞ
チェックボックスだとしたら丸じゃなくて四角が否定になるし
☐
☑☒
2022/10/28(金) 23:14:26.53ID:MtKAZEoB0
>>869
XY(△□)はAB(○×)よりも親指を伸ばさないといけないからそちらにはもっとも重要なボタンは定着しなかったって話じゃない？
○と×どちらが押しやすいかはそんなに決定的ではないと思うけどAとBの意味がニュートラルなSFC時代は押しやすいB決定（SFC配置）も多かった
それでもPSは日本が支配的だったら×決定にはならなかったでしょ
2022/10/28(金) 23:27:49.82ID:Thp0vpEF0
>>870
チェックボックス理論関係ないし
PSは元々○☓の両方が決定
2022/10/28(金) 23:51:02.41ID:eMnrVxsj0
>>844
アリエクとかタオバオで無名メーカーが互換品売ってそう
2022/10/28(金) 23:54:02.31ID:gJJCTzTp0
>>867
お前はなんでそんなに必死に「海外でも○と☓じゃ☓のが否定的」って言い張ってんの？
それだけが全ての理由じゃないにしろ一般論としてそういう経緯がある事実くらいは認めろよ

https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/nishida/1289191.html
＞日本人にとって○は「はい」「了解」「良い」の意味だが、欧米では必ずしもそう理解されない。
＞悪い意味は持っていないようだが、一つの印に過ぎないのだ。
＞一方で×は「チェックマーク」(✓)の意味を持つ。そのために「はい」「了解」と認識できるのだ。
2022/10/29(土) 00:04:32.49ID:UJNGDpve0
>>873
それはチェックマークであって
普通に☓は禁止を表すシンボルだよ

海外では○とXの意味が反転するって記事は間違い
2022/10/29(土) 00:05:18.22ID:N0TmdkuL0
>>874
＞×は「チェックマーク」(✓)の意味を持つ
2022/10/29(土) 00:06:30.94ID:UJNGDpve0
>>875
いやだから単体で☓をチェックマークで肯定ってする外人はいないよ
2022/10/29(土) 00:07:31.44ID:N0TmdkuL0
>>876
でも日本ほど否定の意味もないから×をチェックマークと受け止められるって話なんだろ
2022/10/29(土) 00:08:29.17ID:UJNGDpve0
>>877
だからその話が後付けで
チェックマークだから決定ボタンになったわけじゃないよ
2022/10/29(土) 00:08:31.93ID:GhcTicCd0
PS1ではないけど例えばPS2のDQ8の時点で北米版では×が一番メインのボタンで△キャンセルなんだよな
https://archive.org/details/DragonQuestVIIIManual/page/n3/mode/2up
SFCくらい遡ると4ボタンに別々の操作を割り当てていないゲームが増えるけど段々複雑化していく中でボタンの意味が日本と海外で別の意味に収斂してしまった
そこに日本での○×の意味合いとか海外での×に肯定的意味があるかはともかく日本よりは否定的意味が薄かったことへの影響は一定あるだろう
2022/10/29(土) 00:09:57.19ID:N0TmdkuL0
>>878
お前が後付け言ってるだけじゃん
2022/10/29(土) 00:14:35.26ID:GhcTicCd0
海外に×に意味があるというよりは日本で○×に意味がありすぎて気がつけばガラパゴスになっていたってことなら良いか？
2022/10/29(土) 00:15:09.09ID:UJNGDpve0
>>880
だから当のソニーがシンボルに意味は持たせてないって言ってるし
だからこそ○☓決定　□△キャンセルのUIをデザインしたんだよ
2022/10/29(土) 00:16:48.00ID:N0TmdkuL0
>>882
だから海外では×に日本ほど否定の意味合いが無いからってのは事実なんだろうがｗ
その事実を否定しようと必死過ぎるわ
2022/10/29(土) 00:21:03.30ID:UJNGDpve0
>>883
いや海外でも普通に☓は禁止を表すシンボルだよ海外の道路標識でもそう
☓ってシンボルがあってチェックマークでの肯定だからOKってやるバカはいないよ
2022/10/29(土) 00:21:20.16ID:GhcTicCd0
>>879
FF10も日本では○決定なのに北米では×決定○キャンセルだな
https://archive.org/details/FinalFantasyXManual/page/n5/mode/2up
PS2あたりで日米で別々のキー配置を採用することがサードパーティでは一般化したってことだろう
2022/10/29(土) 00:22:52.69ID:EBvsGWJSM
>>884
海外の人を代表できる立場の人？
2022/10/29(土) 00:27:52.61ID:UJNGDpve0
>>885
初期のSCEが出してるゲームは
○☓決定　□△キャンセルになってることが多い
クラツモとかサルゲッチュとか

>>886
過去にreddidとかでも聞いたりして調査したからね
チェックマーク☑の代わりに☓を使うことはあっても（コンピューターソフトのUIて良く使われた）
☓だから肯定的シンボルって人はいない
2022/10/29(土) 00:30:06.56ID:N0TmdkuL0
>>887
だから俺らが言ってるのは
＞チェックマーク☑の代わりに☓を使うことはあっても（コンピューターソフトのUIて良く使われた）
こういう話だろｗ
2022/10/29(土) 00:31:04.59ID:GhcTicCd0
>>887
その初期のSCEの思惑は結局定着しなかったってことだよね
日本人は○×がセットで○が肯定×が否定だと思う
海外では少なくとも○に特別肯定的意味はないし○×をセットで使う文化はない
https://en.m.wikipedia.org/wiki/O_mark
ってことだろうなと思うよ
2022/10/29(土) 00:31:39.19ID:UJNGDpve0
>>888
だからそれが理由で☓ボタンか決定ボタンになったわけじゃないよ
2022/10/29(土) 00:32:49.95ID:N0TmdkuL0
>>890
だからこっちも最初からそれが全ての理由とは言ってねえだろってｗ
ホントお嵌は人の説を否定しようと必死すぎんだよ
2022/10/29(土) 00:34:30.26ID:GhcTicCd0
>>890
海外での一般的な文化はともかくPC使ってるクリエイターが×はチェックボックスだという価値観を持っていた可能性は否定はできない気もするけどね
とりあえず海外では日本と違って○でも×でも良かったけどたまたま×に定着したってことならいい？
2022/10/29(土) 00:38:15.69ID:Nb4uapWN0
めっちゃ伸びてると思ったら○×ゲームしてて草
2022/10/29(土) 00:43:29.09ID:UJNGDpve0
>>892
海外の一般ユーザーに「何で☓ボタンが決定なんだっけ？」って聞くと
青が肯定、赤が否定とかSEGAの影響って答えが多くて

日本とアメリカじゃ○☓の意味か反転してるとか違うとか、チェックマークの話をすると
（アメリカでも）☓は普通にNGマークだろってなる
2022/10/29(土) 00:45:46.06ID:N0TmdkuL0
>>894
お前が個人的に聞きかじったレベルの話でそれが全てじゃないのもまた事実だろｗ
2022/10/29(土) 00:48:49.59ID:UJNGDpve0
>>895
あなたは実際に外人やソニーに聞いたり調べたの？

「何で☓ボタンが決定か？」って議論のときにチェックマークを理由に上げるのって日本人だけなんだよね
2022/10/29(土) 00:49:44.62ID:N0TmdkuL0
>>896
だからそういう話もあるって程度のことだと言ってんのｗ
お前みたいに絶対こうだとか言ってねえから
2022/10/29(土) 00:54:34.11ID:UJNGDpve0
>>897
普通に調査として聞きたいんだけど

チェックマークが理由だと思ったのはなぜ？
どこでその情報を知った？
出典はどこだと思う？
それを信じた理由とか

ざっくりで簡単で一部でもいいから、聞かせてください
2022/10/29(土) 00:57:45.55ID:N0TmdkuL0
>>898
だから記事も出しただろｗ
別にそれが全ての理由だとは記事にも書いてないし誰もそんなこと言ってないし
ただそういう話もあると言ってるだけ

＞チェックマーク☑の代わりに☓を使うことはあった
これ自体は事実なんだろｗ

そこまで言うならお前の聞きかじったレベルの話が全ての真実であるとする根拠をお前がまず先に示せよｗ
2022/10/29(土) 00:58:17.61ID:GhcTicCd0
日本の方が任天堂とSCEが支配的だったから日本での表記の意味の一貫性を重視した
海外の方が他のハードの影響も強くてニュートラルだったからボタンの位置を重視した
ってところでいいかな？
2022/10/29(土) 01:01:39.44ID:UJNGDpve0
>>899
回答ありがとう
>>873の記事がソースなのね
2022/10/29(土) 01:05:42.01ID:N0TmdkuL0
73ee-z1N+
「所説あり」を絶対認められないあたおかかな？
自分が聞きかじったことが絶対的正義でそれ以外認めない異常思考
2022/10/29(土) 01:14:49.62ID:UJNGDpve0
>>902
諸説ならいいけど
>>866がチェックマークを主要因としてるから
主要ではないよっ話をしただけだよ
2022/10/29(土) 01:14:55.55ID:4gw637Vpd
任天堂がファミコン時代から左A、右Bにしていれば何も混乱起きなかったのは間違いない
2022/10/29(土) 01:16:41.73ID:N0TmdkuL0
>>903
俺には最初から諸説あり程度の話にしか見えねえけどｗ
だからお前はそれを否定しようと必死過ぎだと何度も言ってる
＞チェックマーク☑の代わりに☓を使うことはあった
ただこれだけのことだろうが
2022/10/29(土) 01:17:58.32ID:UJNGDpve0
ぶっちゃけPSがどうなろうと
箱と任天堂が配置違うからどうしようにもならんのよな
2022/10/29(土) 01:21:27.16ID:UJNGDpve0
>>905
うんだからチェックマークの代わりに使う事はあって
☓ボタンはチェックマークだから決定ボタンだって言ってる外人がいるなら知りたい
2022/10/29(土) 01:22:24.13ID:N0TmdkuL0
>>904
だろうな
そしたらSFCも箱コンと同じABXY配置になってただろうし
日本でも下ボタン決定、右ボタンキャンセルが定着していただろう
2022/10/29(土) 01:23:15.00ID:N0TmdkuL0
>>907
じゃあそう言ってた外人が世界に絶対一人も居ないって証拠出してくれ
2022/10/29(土) 01:27:28.95ID:UJNGDpve0
>>908
任天堂が左AにしたらSEGAが対抗して右Aにしてそれが箱に受け継がれて結局統一されないぞ
2022/10/29(土) 01:28:35.60ID:GhcTicCd0
>>907
https://www.reddit.com/r/Games/comments/1f3ron/why_is_o_yes_an_x_no_in_japanese_playstation/ca6nifs
例えばこのあたり？
×に一般的に否定的意味があるとしても○でも×でもマーカーがあればそれは肯定であるという使い方は一定存在はするし○が絶対的な肯定ではないってことに収まるんじゃないかな
2022/10/29(土) 01:33:30.47ID:bcVt6BuB0
GCコンでマリカする人の手元動画とクラコン使った感想見た事あるけど
モンハン持ちは前提として、つまり操作が忙しかったり（←主にこっち）精密だったりするのは親指でやりたいじゃん？
つまり右wiiU配置左PS配置は需要あるんじゃねーかなと思うんだけどどう思うよ
俺はwiiU数回しか触ったことないから右上スティックの使用感分かんないんだ
2022/10/29(土) 01:35:25.33ID:N0TmdkuL0
>>910
必ずしも絶対にSEGAが逆にするとは限らないだろ
英語は横書きで左から右へ読むのが一般的なのだから左から A B と配置される方が自然なんだし
2022/10/29(土) 02:54:52.50ID:N/q9sJh30
諸説ありまでトーンダウンしたんだな
2022/10/29(土) 03:41:39.37ID:Faz7Nx3w0
>>914
諸説認めないガイジが騒いでただけ
2022/10/29(土) 03:57:52.08ID:GhcTicCd0
>>866は×はチェックマーク説を採用するとどちらかというと肯定という解釈できるからそうなんじゃないかと書いただけでそのあとはすぐにトーンを弱めている
そこからは×は肯定だと強く主張している人は居なかったね
917不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 1302-snEt)
垢版 |
2022/10/29(土) 04:35:39.44ID:yWW42cwX0
いやいや結果としてデファクトスタンダードに合わせたって話なだけなのに何でこんなに言い争ってんの？
昔はあぁだったなんて過渡期はそりゃ色々あるよ
最終的に落ち着いた今の結果を受け入れられないって騒ぐなんて老害でしかないでしょ
2022/10/29(土) 05:02:49.57ID:N/q9sJh30
impressの記事を一般論で事実だと主張する人はいたな
2022/10/29(土) 10:46:45.72ID:juJ1Eptu0
Xbox ワイヤレス コントローラー + USB-C® ケーブルとWindows 10 用 Xbox ワイヤレス コントローラーとワイヤレス アダプターはどっちがいいとかある？
何が違うのかよくわからん
2022/10/29(土) 11:06:41.20ID:GhcTicCd0
>>919
コントローラー本体は同じで付属品がケーブルかワイヤレスアダプターかの違い
USB-Cケーブルはいくらでもあとから買えるけどワイヤレスアダプターは今まともに単品で買えないからワイヤレスアダプターが要らないのでなければワイヤレスアダプターがおすすめ
Bluetoothでも無線接続できるけどこちらの方が専用プロトコルで安定しているしBluetoothでは使えないコントローラーのヘッドセット端子も使える
アダプタはエリコンにも使えるから一つ持っておいて損はない
2022/10/29(土) 14:26:01.64ID:QNcBwID2M
エリートコントローラー2はなんか耐久性とかAボタンとかで
未だに色々と問題があるみたいだけど、
それの1（無印）は評判良かったの？
2022/10/29(土) 15:50:26.95ID:WQIcP8elM
>>921
エリコン2はAボタンの不良さえなければ今流通している中で間違いなく最高レベルのコントローラーなんだけどねえ
エリコン1は充電式ではなくBluetoothなしMicro USBだったり今から見るとちょっと古いけど大きな欠点はないから複数確保した人は勝ち組扱いされていたらしい
2022/10/29(土) 17:18:29.09ID:juJ1Eptu0
>>920
ありがとう
USBtypeCのケーブルがあれば優先も使えるよね？
ケーブルはどれでもいいのかな
2022/10/29(土) 17:32:24.99ID:GhcTicCd0
>>923
不正なケーブルは知らないけどUSB 3.0もPDも使わないから少なくとも片方がUSB-Cなら通信可能なケーブルならほぼどれでも使えるはず
2022/10/29(土) 19:18:14.15ID:juJ1Eptu0
>>924
ありがとう購入します
2022/10/29(土) 21:14:05.69ID:pPqzolZT0
新製品らしい
https://pbs.twimg.com/media/FgOEo0PUcAAoMbf.jpg
927不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ c1da-VY6j)
垢版 |
2022/10/31(月) 07:24:28.22ID:lJFsfOub0
結局>>855の問題もあるし人間が下ボタン決定に慣れるのが一番ってことだな
頑固なオッサンじゃなくて柔軟な頭を持ちなさい
2022/10/31(月) 09:22:37.96ID:kkDkOjXh0
コンシューマはPS3以降買わなくなったからすっかり下Aに慣れたよ

3年使ったEDGE301の左スティックの右入力だけが怪しくなったのでXBOXワイヤレスゲームパッド買った
思ったより小さくて、グリップしっかり握ると両人差し指の長さが余ってLBRBが押しづらいな
早く慣れるといいんだが…
2022/10/31(月) 09:23:47.71ID:kkDkOjXh0
>>923
100均で買ったケーブル挿してみたけど普通に使えてるよ
2022/10/31(月) 09:30:37.73ID:kkDkOjXh0
ワイヤレスアダプター普通に新品売ってるみたいだが…
2022/10/31(月) 09:51:45.35ID:0ugHJcUe0
互換品はあるが
公式ワイヤレスアダプターは定価でまともに売ってない
2022/10/31(月) 10:30:39.38ID:kkDkOjXh0
定価なんてあったっけ？
オープンプライスじゃない？
2022/10/31(月) 11:25:19.46ID:0ugHJcUe0
推定小売価格ならいいんか？
適正価格では売ってないね
2022/10/31(月) 13:43:50.69ID:HggAGxSl0
希望小売価格2728円くらいなのに中古相場5000円くらいになってるからね
コントローラーとセットなら+2000円くらいで買えるんだから必要になりそうなら安いと言える
2022/10/31(月) 17:13:50.71ID:7x6S+8Lz0
十字キーまともなコントローラーがない
2022/10/31(月) 17:24:42.42ID:HggAGxSl0
>>935
十字キーがまともというのはどういうのを求めているのかによるけど8BitDoのはSFCタイプの十字キーで2Dゲープレイヤーに評判いいな
2022/10/31(月) 17:57:38.42ID:5PZaQjZ00
サターンパッドかファイティングパッド6Bでいいでしょ
方向キーメインで使うゲームならアナログスティックは無くても別に困らないし
2022/10/31(月) 20:03:16.05ID:nelwS8jz0
8bidoのM30が評判は良かった記憶あるけどゴムが破れやすいとも聞くな
分解修理ができんのならいいかもね
2022/10/31(月) 20:07:28.40ID:Jx31+9wLd
分解した人の話では8bitdoは外装は立派だが中のゴムが安い作りみたいね
公式で交換用ゴムは売ってるが国内では売ってない
2022/10/31(月) 21:30:06.99ID:nelwS8jz0
他のパッドのゴムつなぎ合わせて強引修理してるって人見た事あるから形状が特殊じゃなきゃできるかもね
ファイティングコマンダーでやってる人は検索したら出てきた
ttps://ameblo.jp/tigerdriver91akebono64/entry-12749377501.html
2022/10/31(月) 23:15:57.81ID:HggAGxSl0
>>939
8bitdoストアの中をrubberで検索してみると出てくるけど1pcs1200円以上掛かるのはちょっと割高に感じるな
円安が悪いんだろうけどまとめ買いの割引とかがあればね
2022/11/01(火) 00:03:30.54ID:3OjOdzSC0
PDPのREMATCHに期待。
2022/11/01(火) 11:14:00.96ID:l56rFGEy0
PDPってだけでもう期待できない
2022/11/02(水) 14:43:04.97ID:Z/Ken+Tbr
Switchのプロコンて
L2R2は強弱付けられるアナログじゃないのか…失敗した
2022/11/02(水) 16:13:04.21ID:MVKpFrQq0
アナログトリガーなんか正直使う場面あるか？
ストローク長くて反応速度悪くなるし机に置く時に誤爆で反応したりで害悪でしか無い
使うとしたらレースゲームくらいだけどレースゲームならハンコンかネジコンの方がいいしな
2022/11/02(水) 16:26:50.49ID:7Bl01ZPB0
>>945
個人的には原神の釣りを意識することが多いけどフライトシムとかでも使うかな
ストローク浅くしたり反応速度を上げるならreWASDとかならどの深さで反応するか設定できる
本当はDualShockみたいに抵抗が変わったりエリコンみたいに機械的に深さを変えられると良いんだろうね
2022/11/03(木) 02:13:00.96ID:N4bSosBw0
机において誤爆するゴミパッドなんて買う人間の方が悪いやろ
2022/11/03(木) 04:51:26.20ID:4M/ekoWM0
イマドキのゲームはABボタンはサブで、LRボタンがメインになってきてるからな。
LRの耐久性を上げてほしい。ショルダーボタンの疲労破損が多すぎる。
2022/11/03(木) 11:57:52.78ID:vlUSHvnJ0
ロケットリーグにはアナログトリガー必要
2022/11/03(木) 12:07:06.18ID:gOxhnAMH0
方向転換(左右回転)と横移動を別個に振りたい時にスティック左右を横移動、LRトリガーを左右回転にすることはあるなぁ。
2022/11/03(木) 15:55:28.49ID:u3UCb4RGa
プロコンx360ce環境でコントローラー右スティックの押し込みをAボタンを押したときの動作と同じにしたいんだけどこれができるツールってありますか？
x360ceはなぜか物理→仮想で一対一にしか設定できない……
2022/11/03(木) 19:19:35.97ID:68vDVVih0
>>951
少なくともx360ceごとreWASDに乗り換えればできるかな
2022/11/05(土) 02:07:01.40ID:CE8VvUWj0
>>951
x360ceとxinput plus組み合わせて使ったら？
まぁreWASDなりSteam経由でゲーム起動したり色々あるけど
2022/11/06(日) 00:47:49.55ID:hZs2grAdM
箱1コンの無線レシーバーいつから高騰してるんだ
もう定価で買えることはないのか
2022/11/06(日) 18:22:47.70ID:vH8XA3Qu0
うんこうんこ言われる
JC-DUX60BK を買った
うんこやった
2022/11/07(月) 01:11:28.58ID:Lrsjfr2O0
トイレでうんこしながら読んでたらこれ
957不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ddf-rnk8)
垢版 |
2022/11/07(月) 06:48:30.85ID:4kvppVef0
>>954
そういやそんなのあったな
買った記憶はあるけど使った記憶がない…
2022/11/07(月) 23:24:02.67ID:qUXBEwXb0
パッド高すぎてワロタけど注文したわ
はぁ高いよ
2022/11/08(火) 00:03:21.86ID:iSCC2ZhA0
最近のPCパーツ見てると
あれ？　パッド3万って安くね？　と思ってまう
金銭感覚壊れはじめた
2022/11/08(火) 01:41:27.19ID:zWAHXGsH0
USBって凄いよな
コントロールできるんだぜ？HDMIじゃこうはいかない
昔は丸い端子でゲームしてたな　今はスゲーよ　ＵＳＢだもんな
2022/11/08(火) 04:29:22.14ID:I0chXZo50
>>960
最新は
ビデオカードが接続できる
大容量電流で充電できる
コントロールできる
ディスプレイが接続できる
んだよな
HDMIってデータが流れるバスに過ぎないためUSBで全部できる
2022/11/08(火) 05:54:18.30ID:t+dFFfHB0
大分古い話だな
963不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9202-nsye)
垢版 |
2022/11/08(火) 07:52:42.30ID:vCejcpJT0
DS4Windows
Version 3.1.10 it out.
2022/11/08(火) 11:55:16.91ID:iEqs4Aued
サターンの十字キー
DualSenseの配置
箱コンのスティック

この3つを満たすパッドがあればな
2022/11/08(火) 13:01:32.75ID:t+dFFfHB0
サンコイチ
2022/11/08(火) 13:49:24.51ID:YY5hdNdpM
結局のところ、皆はどのコントローラーを使ってるの？
2022/11/08(火) 15:02:37.12ID:t+dFFfHB0
箱ワイヤレスを有線で
2022/11/08(火) 16:11:00.33ID:r2s9Hc0k0
拘りがないのもあるけどWindowsで使うならXboxｺﾝだな
10年近い360有線のLBRBが不安定になりｆｏｒWindows10の箱無線をMSストアで最近買った
2022/11/08(火) 17:17:13.08ID:5/S89jh0d
Steamで使うことがほとんどだから箱コンのSeries X
2022/11/08(火) 17:25:05.26ID:hOEID2DK0
無改造エリコン2でAが誤反応しないように操作するように自分自身を矯正してるけどVader 2で不満ないんだよな
971不明なデバイスさん (ﾜｯﾁｮｲ 9202-nsye)
垢版 |
2022/11/08(火) 17:48:53.72ID:vCejcpJT0
>>966
半年前はDS4で今はDS5使ってる
SteamとreWASD使い分けてるから使用に困ったことはないな
2022/11/08(火) 21:38:39.57ID:wgAe+Xxg0
無線で最も重視している電池持ち、バッテリー交換の利便性を考えたら箱コンしか使えない
プロコンはバッテリー交換がもう少し楽にできたらな
2022/11/08(火) 22:35:01.21ID:4raIr7/A0
8bitdoPro2有線使ってる
凸キノコで構わない人からすると低頭スティックに凹キノコはいまいち
○と□が遠くて押しにくさを感じこそすれメリット感じたことは無い
+と-が場所も形もマジでカス
これら以外は現状悪い所無いかな
2022/11/09(水) 00:09:59.28ID:I42Am9u90
ずっと EDGE 301
尼で買ってるけど、履歴見たら1年毎に買い替えてて、今回で5個目
十字キーのストロークが浅くて使いにくく、ヘタれやすい
末期になると親指に思い切り力入れないと反応しない感じ
十字キーがヘタりにくいやつに乗り換えたい

これ以前は、ロジクールの有線と無線使ってた
パッドの持つところにポリウレタンはやめてほしい
劣化するとベッタベタになる
2022/11/09(水) 02:31:35.42ID:v1h7xg8Bd
EDGE 301持ってるけどそんな早く壊れるのか
確か十字もボタンも250万回の耐久性あるとか書いてたは
2022/11/09(水) 04:26:22.49ID:mOjYfa3I0
安物マウスは大体500万回、安物キーボードは2千万回
それに比べると250万てのは対して耐久がない
2022/11/09(水) 09:51:37.53ID:Ir4mbLym0
箱oneコン、エレコムの安物、PS5 コン（PS4リモートの為に・・・）

箱○コンや無理やりUSB化したSSコンもあるけど眠らせたままだなぁ。
2022/11/09(水) 12:12:49.38ID:gyLJVybW0
PS Remote PlayはDS4かDSしか対応してないんだけどWindowsならreWASDでDirectInputエミュレーションすれば他のコントローラーでも使えたな
タッチボタンの割当が必要になると少し面倒ではある
2022/11/09(水) 13:00:30.03ID:pEloep/U0
>>975
3年使って左アナログの右入力がおかしくなった
それ以外は絶好調
流石に買い替えたけどまた欲しいわ
2022/11/09(水) 13:02:29.91ID:pEloep/U0
OSと同じ会社だからと箱ワイヤレス買ってみたもののBluetooth接続で不具合有りすぎて呆れた
自社のSCSIボードと接続機器で相性出るメルコかよw
2022/11/09(水) 13:04:53.45ID:pEloep/U0
8bitdoの薄型パッドでアナログが3DSのスライドパッドみたいになってるやつがあればなぁ
持ち歩くのに立体キノコはちと邪魔くさそうだ
2022/11/09(水) 14:39:11.08ID:BKdzV5mF0
スティックドリフトが起きないコントローラと聞いて
GuliKit KingKong 2 Pro Controllerの尼レビューみたけど、その他の部分の出来が酷そうだな

https://www.youtube.com/watch?v=2NfvzoDpcSM
dp/B09XKPQ4YZ
2022/11/10(木) 08:39:02.19ID:tIYbwsSi0
箱コンseriesXのボタン効かない問題やっと解決策というか恒例のプチ改造みたいなの情報出回り始めたね
タピオカストロー使うのは頭良いなと思いつつワロタわ
2022/11/10(木) 11:57:04.48ID:aRdlnNJ+0
>>983
Xbox Elite Wireless Controller Series 2の通常はエリコン2だね
箱コンSeries XだとSeries X|S世代の標準コントローラと曖昧になる
2022/11/10(木) 12:48:49.92ID:tIYbwsSi0
まぁどっちもボタン効かないので両方やっとけばいいよ
構造殆ど一緒だし
2022/11/10(木) 15:24:58.34ID:xkKZ21K6M
背面パドルが夢で、尚且つsteamに正式に対応してるのが
Xboxエリートコントローラー2ぐらいなもんだから期待してたんだけど、
何年も治らない、治っていない、治そうとしない不具合を抱えてると聞いて
すごく悲しい・・・
2022/11/10(木) 15:47:36.63ID:DzMz0lOm0
>>986
買ってもないのに悲しんでるアホ
100%全ての個体で必ず不具合起きると思ってんのか
2022/11/10(木) 15:55:09.64ID:SiKxPIq60
実際何割くらいなんだろうな、不良率
不具合起きたやつだけが広めるからネット見てると相当多いように思ってしまうけど
2022/11/10(木) 18:01:04.72ID:aRdlnNJ+0
何も不良と呼ぶのかによるのでは
ボタンが引っかかって戻らないとかは一部
Aボタンをホールドしても緩めたり角度を変えると入力が切れるのは構造上避けられないようだから程度の差はあれほぼ全個体じゃない？
2022/11/10(木) 18:35:08.75ID:6AZE+MkBd
AとYが押す角度によって入力されないのは全個体だろうな
2022/11/10(木) 18:47:10.70ID:HsLqW4hU0
変な角度で押さずに普通の角度で押せばいいだけだろｗ
2022/11/10(木) 18:48:45.31ID:aRdlnNJ+0
>>991
変な角度で押さなくても押し込んだまま少し傾いたらホールドが途切れるコントローラでホールド操作が必要なゲームやるのは結構厳しいよ
普通の箱コン含め他のコントローラではこんなことないからね
2022/11/10(木) 18:53:21.27ID:HsLqW4hU0
抑え方が悪いだけじゃねーのとしかｗ
2022/11/10(木) 19:20:28.44ID:9d4Jqa1v0
>>993
触りもしないで何を分かったつもりになってるんだ？
2022/11/10(木) 19:35:57.56ID:aRdlnNJ+0
エリコン2は円安反映されていなくて質感や機能考えるとかなり割安だし気にならないように自分を矯正できる人には間違いなくおすすめ
気になる人はずっと気になりつづけるから自分で改造する覚悟がないならやめとけ
2022/11/10(木) 20:32:24.66ID:kfEI1dan
Razer，高速入力可能なスイッチを採用したPC＆PS5向けゲームパッド「Wolverine V2 Pro」を発表。直販価格は約4万円
https://www.4gamer.net/games/023/G002318/20221110086/
2022/11/10(木) 20:51:47.48ID:tIYbwsSi0
案の定いつもの擁護くん沸いててワロタ
2022/11/10(木) 21:00:06.58ID:WBfpho+a0
>>996
そこまで高いとすぐに壊れたら泣いてしまうな
2022/11/10(木) 22:35:14.12ID:5asHMBnh0
次スレ

PC向けUSBゲームパッドを語るスレ Part 55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1668085857/
2022/11/11(金) 01:51:28.35ID:qJw4M78l0
ume
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life time: 136日 7時間 43分 35秒
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