エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 16

**不明なデバイスさん** · 2022/06/29(水) 21:06:30.44

腱鞘炎がつらい、もっと楽に入力したい、普通のキーボードやマウスに飽きた……

使う理由は人それぞれ
キワモノ扱いされがちだけど慣れれば快適(?)な入力デバイスを語るスレ。

■参考他
Typing Injuries FAQ
http://www.tifaq.org/
Kinesis - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinesis
KINESIS Wiki
http://www.wikihouse.com/kinesis/
あなたのホームポジションは間違っていた
http://www.sol.dti.ne.jp/~cdrcarco/
What's Perky ? - My Handmade Keyboard -
http://homepage2.nifty.com/perky/
WELCOME to iGesture Pad
http://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/
左右分割した外人さん。
http://www.thecraftstudio.com/bcboy/keyboard.html

（前スレ）
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1643792086/

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 15:13:13.91

どっちが批判されてるのかよくわからん
>>487のようなレスこそ気色悪いんだが

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 15:31:58.38

>>485
必死過ぎません？ｗ

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 16:36:04.68

>>499
「改変ご苦労、兜卒アイスをあげよう！」
けんじ

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 16:55:45.66

487と494は同一人物か？
香ばしいやつがいるな

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 17:02:52.18

お前だよ

しかも、レス番間違ってるしw

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 17:08:13.25

わざわざ店頭で試して感想を投下したのに
馬鹿にされて必死になる
これが若さだ！なんだけど
こういう5chなんていう匿名無属性の掲示板で
若さがでてしまうだけで非常に低性能の人間だとおもう
そのへん謝罪と賠償をすればいい

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 17:21:50.43

>>504
いいねこういうの
直前の>>503ではなく、元の>>485にレス返すことで
自分へのレスを封殺してるｗ返したら同一認めたに等しいからなｗｗ
非ワッチョイのテクだな
しかも>>503直後なのがより絶妙

>>500なんて特徴的だな
敢えて改行せずに別人アピールとか
書き込み数、参加してるであろう人数、流れを見ればスレ民全員判るのに

このまえからずっとこの厨居ついてるよな嫌だな
自作スレから流れ込んできた例の奴なのかもな

**不明なデバイスさん** · 2024/02/12(月) 18:08:48.58

キチガイのように叩くのが草
でもそろそろもっとマターリいこうや

**Kinesis Advantage USB３台** · 2024/02/12(月) 18:33:18.60

>>502
>Advantage360は私も検討したけど
外出用に2台目を購入して，何度か携帯したが
以前のKinesis Advantage USBに比べて，重要が
重いのが気になった。Advantage USBは海外出張でも
携帯したが，Advantage360は無理そうだ。3台の
Advantage USBは完動するので，海外ではこちらを
携帯する予定。

**電波いっぱい** · 2024/02/13(火) 23:33:16.79

>>501
10年ももたないってことは無いと思うな。
筐体そのものはしっかりしているし、実際、自分がAdvantageは15年以上使っていて何の問題も無ことからしても、Kinesisの物作りは信用できる。

Lipo内蔵のところもひっかかるのかもしれないが、開けてみればわかるけど、バッテリーの交換は特に難しくない。心配なら定期的に取り替えればいいだけ。

ホットスワップについては、単に好みの問題だし、寿命という点については負の要因にしかならないでしょう。スイッチそのものもちゃんとしたものなら、10年でだめになったりしないでしょう。

自分はAdv 360 pro 10年以上使うつもりでいます。

**不明なデバイスさん** · 2024/02/14(水) 08:17:25.21

俺は家でErgoElan25年目、職場でAdvantage19年目やぞ

**Kinesis Advantage USB３台** · 2024/02/14(水) 18:25:31.31

>>513
>職場でAdvantage19年目やぞ
私の3台も20年近く使用している。唯一の問題は，購入当初から
英文字入力しているときに，突然ローマ字ではなく，ギリシア文字などが
入力されてしまう点。押してもないAltキーが押された状態になることが
原因。当初は対処方法に戸惑ったが，その場合には，Altキーを２，3回
叩けば，元のローマ字入力に戻るのがわかってからは，特に
不自由は感じなかった。
　昨年購入した2台のAdvantage360は「Altキーが押された状態」になる
という問題は一度も発生してない。

**不明なデバイスさん** · 2024/02/14(水) 18:55:53.72

メンテ·修理ありでそのくらい長く使えてるのかな。完全に無しでそんくらい使えるんですかね

**Kinesis Advantage USB３台** · 2024/02/14(水) 19:11:25.94

>>515
>メンテ·修理ありでそのくらい長く使えてるのかな
3台とも，日本の代理店ではなく米国サイトで購入しているため
日米往復送料がかかるため，修理・メンテは一度も行っていない。
　ノートパソコンを使う時にも，外付けで常にKinesysを使ってきた。
家，会社，出張全ての場面で20年間，3台を使い続けた。
十分に元は取れたと満足して，昨年も2台続けてAdvantage360を
購入した。
　ちみにKengintonのトラックボールを20年間，使い続けている。
それとエディターはずっとEmacs。

**不明なデバイスさん** · 2024/02/14(水) 19:12:39.24

>>515
年に１回くらいキーキャップ全部外して掃除してる程度で、修理するようなことは起こってないよ
ちなみにマウス&トラボは、年に１回くらいマイクロスイッチをハンダ付け交換する

**不明なデバイスさん** · 2024/02/14(水) 19:59:26.40

俺はキーボードは長く使うしメンテもするが
マウスは時々のごく普通の安価なマウスを愛用
たまに手垢取ったり拭く程度だな
基本使い捨てだわ

ちなみに古代のemacs、Nemacsも使ってるｗ

**電波いっぱい** · 2024/02/15(木) 11:30:22.62

>>515
Adv1を15年以上使ってましたが、メンテは年に2回、キーチャップを外しての掃除くらいで、スイッチの交換のようなことは一度もしたことがない。幸運にも、Setpointの不具合にもあっていない。
ずっとプログラマをしていて、平日は10時間近く使っていてそんな感じ。

Adv360proはDropでの事前販売で、幸運にも1時間フライイングに気づいて購入できたし、在宅勤務になったのでAdv1は大事にしまってある。

ちなみに、30年以上emacsを使っていたけど、Lisp系いじる以外はVSCodeに移行した。 VSCodeは現代のemacsだと思っている。

**不明なデバイスさん** · 2024/02/19(月) 11:44:20.06

>>462
svalboard使ってる人に聞きたいんだけど、
あれ左右にクラスターがあるせいでキーピッチが広めじゃない？
日本人の手のサイズだと指と指が開きすぎる気がするんだけど
あんまり気にならないのかな？

**不明なデバイスさん** · 2024/02/19(月) 14:10:56.22

体への負担を考えたら肩を広げやすい分割型と一体型だけど曲線を意識したエルゴノミクスとどっちがいいんだろう
両方を満たすとなるとかなり高価なやつか自作するかになってしまう

**不明なデバイスさん** · 2024/02/19(月) 19:17:30.41

>>520
キーピッチは2.3mmくらいで、それぞれの指と指の間隔は10mmくらいです。
普通のキーボードに手を置くよりも若干開き気味になっているかもしれません。
私の手は日本人男性の平均サイズとほぼ同じくらいだと思っていますが、タイピングをしていても指の広がりは気になりません。
ボールに軽く手を添えている状態や、気をつけの姿勢から両手を脱力させている状態に近いと思います。
一応、両サイドのキーが犠牲になりますが、クラスターの高さを変えて密着させれば間隔を狭めることもできますよ。

**電波いっぱい** · 2024/02/20(火) 10:29:20.94

>>522
横からすみません。僕も興味あるので。

キーピッチ2.3 mm、指の間隔10mmとありますが、どちらもありそうな値ではないように思います。

人差し指～小指の、それぞれの真ん中の丸いキーの中心間の距離はどれくらいですか？

**不明なデバイスさん** · 2024/02/20(火) 22:20:39.03

>>523
言われて気が付きました。「23mmくらい」と書いたつもりだったんですが間違えました。

https://i.imgur.com/Hwmyeli.png
土台のベースプレートとそれぞれのフィンガークラスターが数度傾いているので、画像にある数値も正確なものとは言えませんが、大体こんな感じのセッティングになっています。
実際に手を乗せたときの指の間隔は、右手側だと人差し指～中指間が8.7mm、中指～薬指間が9.2mm、薬指～小指間が9mmでした。
左手側だと人差し指～中指間が8.2mm、中指～薬指間が9.6mm、薬指～小指間が9.2mmでした。
全て第一関節で測りました。

**不明なデバイスさん** · 2024/02/21(水) 00:33:17.26

>>524
520だけどすごい参考になりました
丁寧に写真までありがとうございます

**電波いっぱい** · 2024/02/22(木) 23:48:46.26

>>524
523です。

有益な情報、ありがとうございます。

ますます欲しくなってしまった。どうしょう。

**不明なデバイスさん** · 2024/02/23(金) 17:16:39.54

>>525
>>526
いえいえ。
購入する場合は英語でのやりとりが必要になるかもしれません。
私がAlphaを注文したときは手指のサイズを聞かれたり、カラーの指定で何度かメールをしたので、Lightlyもそうなるかもしれません。

**不明なデバイスさん** · 2024/02/28(水) 20:50:40.27

ないわ
知識無い奴が肉屋の豚になってるが

**不明なデバイスさん** · 2024/02/28(水) 20:59:27.53

女好きだろうなとは
すごいことしたな
すぐにパンに乗せてくるとは思って対処を間違えた

**不明なデバイスさん** · 2024/02/28(水) 21:27:13.17

よみりすもくせえにあもほあふをさやひやてとうえめうあすおいみこあろこ

**不明なデバイスさん** · 2024/02/28(水) 22:12:58.85

約束したん？
言うて怒り新党からのかりそめ天国は続いてるが
仕事ない

**不明なデバイスさん** · 2024/02/28(水) 22:38:53.37

案の定非難轟々の国会議員だからだろうけどな
日本人は反共で結束して
ジェイク髪の毛に白髪混じってるし

**不明なデバイスさん** · 2024/02/28(水) 22:55:15.39

それ見に行くから待ってろ

**不明なデバイスさん** · 2024/03/04(月) 22:17:18.83

Naya create 出荷が6月から11月に延期になった
納品は来年の悪寒

**不明なデバイスさん** · 2024/03/11(月) 21:01:15.73

Microsoft マウスキーボードセンターが起動後動くまでに異常に時間がかかるのはなぜ？